почему никто? я понимаю -- он вам не нужен и данной ветке -- тоже... здесь -- не о нем.

У Вас идеология пустого брюха?Рассуждение глупое, штампованное.
Идеология нужна всегда, чтобы держать в узде народ, и у стран капиталистических она была и есть.Только тупая курица может говорить о ненужности идеологии, ибо весь мир заключается для неё в кормушке с зерном.

а какие сраны еще есть
но с вами согласна-промывание мозгов ефектино как в германии так и в китае
без рзницы -страна, народ или для спосения мира

Если помните, были страны социалистической направленности.
Идеология - это основа, основ.Если люди смутно себе представляют задачу, стоит ли ожидать от нации великих свершений.Хотя бы просто стабильности.Каждый должен осознавать ради чего он живёт, чувствовать сопричастность , единство с основной линией государства.Например американцы и их американская мечта.Идеология и пропаганда своего образа жизни связывает как внутреннюю, так и внешнюю политику, типа два в одном.Довольно разумно, Геббельс отдыхает.
Сейчас эта идея пробуксовывает, поскольку зажралась элита и попирает основы заявленной демократии как в самой Америке, так и за её пределами.

Переход на личности.

Н.п.
Ну тогда я пожалуй завершу рассмотрение темы такой мыслью...
Есть страны, занятые собой, обращенные в себя, т.е. интровертированные --это не зависит от экономического благополучия, а, скорее, от ментальности этноса. Некоторые из этих стран, достигая какой то величины (демографической, территориальной) совершают качественный скачок -- и становятся странами-экстравертами, странами, обращенными не в себя, а -- в мир. Есть некая жизненная сила народа, которая организовывает его в страну, занятую обустройством мира по своим представлениям -- в великую державу... Эту силу имели европейские народы в эпоху Великих открытий, в эпоху обустройства колониального мира
С конца 18, на протяжении 19 и до начала 20 века Европа слала в США своих лучших детей. Всё предприимчивое, сильное, отважное, что было в Европе, все пассионарии своих народов, шли в новый мир. Они создавали эту страну, они пересекали прерии, осваивали запад... Их силой, их энергией, обогатилась новая страна. Поэтому хотим мы того или нет -- а США пассионарны. А вот Европа -- истекла кровью. Свою лучшую плоть и кровь она отдала Америке... А оставшуюся свою молодость положила в двух мировых войнах... И тот факт, что заместо крови и мускулов она к концу 20 века обросла толстым слоем сала, не прибавил ей пассионарности...
ИМХО

Согласен полностью... нелишне знать, что если пассионарность не составляет 100% в данном народе - а в немецком этого явно нет, то он неизбежно уступит место народу с более высокой пассионарностью, хоть и "исламу". Если о немцах речь - то каждое следующее поколение уменьшается на 30% от предыдущего - именно немцах, как думается - ТС заявляет, о не "среднее по больнице" - то именно у немцев как у народности с рождаемостью 1,3 на женщину - шансов нет даже теоретических. Тема в чём? Отдельные живые струи в этом народе присутствуют...жалко.

Всё так и было бы - не случись "либерализм" - всё, потребление как смысл и цель жизни, а получаемые удовольствия - критерий её качества ...отсюда - нежелание иметь различные проблемы - от участия в политике до детей. Кстати - отсутствие отношений М и Ж - это разрушение нации на "клеточном уровне"...как у шумеров или византийцев...где сегодня бывшие пассионарии? Туда и Европа идёт... Какая на фиг - пассионарность в серой массе? А "субъекты мировой политики, имеющие свое представление о том, как должен выглядеть мир" - есть пара стран, они и будут делать погоду на пустеющей шахматной доске под названием Европа

Весьма интересную тему Вы открыли !
Я бы к пассионарным странам /народам отнес :
- Древний Рим
- Древнюю Грецiю
- эллинские государства империи А.Македонского на востоке
А в более позднее время :
- Британскую империю und Begründung USA
-Российскую империю, inkl. Kiev. Rus und Novgorod in IX-X
** UNpassionare Länder :
- Skandinavien (Finnland, Dänemark usw)
- Estland, Lettland
-Ungarn, Schweiz, Deutschland, Holland, Rumänien,Bolgarien,Georgien, Moldavien

Ну это вряд ли. Скандинавы так отпрассионарились в своё время, что мама не горюй. Всю Европу в кулаке держали. Первыми Америку открыли - просто не смогли себя пропиарить на этой почве.

Вы про викингов слыхали? А про Рюрика? Вы бы хоть не позорились своим не знанием истории

Вот и не позоРътесь :
по современным исследованиям : Рюрик
- происходил не из Скандинавии, а из крупного порта западных славян на берегу Балтийского моря:
ПомоРъя и о. Рюген (нынешняя Vorpommern)
Современные историографы- сегодня больше не расматривают историю древней Руси - через призму Falsifizierungen Шлёцерa.
Кстати, еще В 18 веке М.В.Ломоносов вступил в борьбу за русскую историю и в резкой форме выступил против ее лживой версии, создаваемой немцами Миллером, Байером и Шлёцером.
pikabu.ru/view/kak_mvlomonosov_borolsya_protiv_iskazheniya_russkoy_istori...

бедная история... переписывают ее, переписывают Рюрик- славянин теперь Тьфу.

Не надо - "тьфу"
Вы просто не ленитесь
- а прочитайте СОВРЕМЕННЫЕ исследования
ЧТО вы , к примеру ,читали о том поселении, где родился якобы "варяг" Рюрик ?
Вопрос второй:
а на каком языке, собственно говоря, общался/разговаривал Рюрик , приняв княжение , с киевлянами ?
Думаете, что на шведском ?

Да нет уж, спасибо!
Мне вполне достаточно повести временных лет.
По́весть временны́х лет (также называемая «Первоначальная летопись» или «Несторова летопись») — наиболее ранний из дошедших до нас древнерусских летописных сводов начала XII века.
Согласно древнерусскому летописному своду XII века «Повести временных лет», в 862 году варяг Рюрик с братьями по приглашению таких племён как: чудь, ильменские словене, кривичи и весь был призван княжить в Новгород. Это событие, с которого традиционно отсчитывается начало государственности восточных славян, в историографии получило условное название "Призвание варягов" "варяги" означали искажённое в славянском самоназвании дружины викингов
При археологических исследованиях слоев IX—X веков в Рюриковом городище обнаружено значительное количество находок военного снаряжения и одежды викингов, обнаружены предметы скандинавского типа (железные гривны с молоточками Тора, бронзовые подвески с руническими надписями, серебряная фигурка валькирии и др.)[19], что свидетельствует о присутствии выходцев из Скандинавии в Новгородских землях во времена зарождения русской государственности.
Так что идите Вы с Вашими современными исследованиями

Пожалуйста, не грубите участникам дискуссии. Умерьте свою необузданность, сдерживайте аффекты. И не образовывайте, пожалуйста, сверхценных идей. Подлинность процитированного вами пассажа из "Повести Временных лет" оспаривалась исследователями начиная с 19 века. А если вы сможете придерживаться темы ветки, будет совсем хорошо.

и это тоже -- признак истощения этноса. Наросший за послевоенное время жир не заменяет Европе ее потерянной крови.

Я не стала бы таким образом делить страны, потому что многие из тех, кого вы отнесли к странам-интровертам, в свое время были пассионариями... и они еще не потеряны для экстравертированного европейского цивилизационного процесса, если, конечно, ЕС когда нибудь сможет осознать себя как единый субьект мирового политического процесса...

Баринов, Вы в следующий раз перед тем как копипастить из Гугла, что Волга впадает в Каспийское море, прочтите название темы.
Флуд.

Пожалуйста, не делайте замечаний другим участникам дискуссии - это не в Вашей компетентности и будет в следующий раз расценено как переход на личности.