Вход на сайт
Putin bringt Ukraine auf Ost-Kurs
01.12.13 11:20
в ответ здрасьте 01.12.13 11:10
Хорошо.
Но сначала маленъкое отступление.
Тут много раз возникала тема находящихся на зарплате инетпропагандистов и печатающих свои постинги в ДК.
Чушь болотная, ни в жизни не поверю.
Но в отношении ДВСа именно тот случай, когда я абсолютно убеждён в обратном. Поэтому и появилось у меня в текстах эта " потпорянка".
Ладно, не буду употреблять, обещаю.
Но сначала маленъкое отступление.
Тут много раз возникала тема находящихся на зарплате инетпропагандистов и печатающих свои постинги в ДК.
Чушь болотная, ни в жизни не поверю.
Но в отношении ДВСа именно тот случай, когда я абсолютно убеждён в обратном. Поэтому и появилось у меня в текстах эта " потпорянка".
Ладно, не буду употреблять, обещаю.
01.12.13 11:35
Если я правильно понял, в священный поход за европейскими ценностями можно брать с собой всякую шваль и делать вид, что они и не антисемиты вовсе. А так, риторика у них такая...
"Израильский МИД: "Антисемитские высказывания "Свободы" для нас неприемлемы" www.segodnya.ua/life/interview/-Izrailskiy-MID-Antisemitskie-vyskazyvaniy...
Конгресс США беспокоят антисемитские призывы "Свободы" http://lb.ua/news/2013/09/26/229404_kongress_ssha_bespokoyat.html
Фельдман связал новый этап антисемитизма в Украине с ВО "Свобода" http://lb.ua/news/2013/05/29/202357_feldman_svyazal_noviy_etap.html
Тягнибок и Мирошниченко внесены ТОП-10 антисемитов мира, - Центр Визенталя http://censor.net.ua/n245718
Мирошниченко: www.forumdaily.com/zhidovka-iz-chernovcov-ukrainskij-nacionalist-naehal-n...
Еще:http://http%3A//www.ibtimes.com/svoboda-rising-spectre-neo-nazism-ukraine-974110
Комментаторы мировых СМИ усматривают в победе «Свободы» усиление нацистских тенденций в массовом сознании украинского общества. hvylya.org/analytics/reaktsiya-mirovyih-smi-na-pobedu-svobodyi-na-vyibora...
в ответ Бродяга 2008 01.12.13 11:10
В ответ на:
Так я Вам ответственно заявляю-Тягнибок такой же антисемит, как я. Ну и нацист такой же.
Не путайте стремление попасть в парламент и реальность.
Так я Вам ответственно заявляю-Тягнибок такой же антисемит, как я. Ну и нацист такой же.
Не путайте стремление попасть в парламент и реальность.
Если я правильно понял, в священный поход за европейскими ценностями можно брать с собой всякую шваль и делать вид, что они и не антисемиты вовсе. А так, риторика у них такая...
"Израильский МИД: "Антисемитские высказывания "Свободы" для нас неприемлемы" www.segodnya.ua/life/interview/-Izrailskiy-MID-Antisemitskie-vyskazyvaniy...
Конгресс США беспокоят антисемитские призывы "Свободы" http://lb.ua/news/2013/09/26/229404_kongress_ssha_bespokoyat.html
Фельдман связал новый этап антисемитизма в Украине с ВО "Свобода" http://lb.ua/news/2013/05/29/202357_feldman_svyazal_noviy_etap.html
Тягнибок и Мирошниченко внесены ТОП-10 антисемитов мира, - Центр Визенталя http://censor.net.ua/n245718
Мирошниченко: www.forumdaily.com/zhidovka-iz-chernovcov-ukrainskij-nacionalist-naehal-n...
Еще:http://http%3A//www.ibtimes.com/svoboda-rising-spectre-neo-nazism-ukraine-974110
Комментаторы мировых СМИ усматривают в победе «Свободы» усиление нацистских тенденций в массовом сознании украинского общества. hvylya.org/analytics/reaktsiya-mirovyih-smi-na-pobedu-svobodyi-na-vyibora...
01.12.13 11:43
Спасибо!
А то немного начинаешь уставать от бесконечных "окопных" дискуссий, когда позиции большинства юзеров известны ещё до первого постинга в новой теме, а самому юзеру, с поставленным клеймом, уже и шансов нет пересмотреть свои ошибочные взгляды. Что было бы вполне по-человечески понятно.
в ответ kurban04 01.12.13 11:20
В ответ на:
Ладно, не буду употреблять, обещаю.
Ладно, не буду употреблять, обещаю.
Спасибо!

01.12.13 11:46
Не разделяю вашу всеядность.
Тягнибок обыкновенный нацист и партия его с пахучим фашистским душком.
Ради идеи назалежности поддерживать нацистов и антисемитов выше моего понимания.
Впрочем комментарии тут излишни.
В ответ на:
Я Вам ещё раз настоятельно советую отличать предвыборную риторику от реальности.
Я Вам ещё раз настоятельно советую отличать предвыборную риторику от реальности.
Не разделяю вашу всеядность.
Тягнибок обыкновенный нацист и партия его с пахучим фашистским душком.
Ради идеи назалежности поддерживать нацистов и антисемитов выше моего понимания.
Впрочем комментарии тут излишни.
01.12.13 11:48
А донецкие и луганские обязательно с акцентом должны говорить? Это перл года, ДВС.
ДВС, Вы на Украине когда в последний раз были и с людьми общались? Беркутовцы уже из нового украиноговорящего поколения, а не старые, советской школой воспитанные.
Засланные российские казачки?
Перл номер два, однако.
в ответ DVS 01.12.13 10:09
В ответ на:
Причем тут регион? Если уж на то пошло, на видео хорошо слышно, что некоторые беркутовцы без акцента говорят по-украински,
Причем тут регион? Если уж на то пошло, на видео хорошо слышно, что некоторые беркутовцы без акцента говорят по-украински,
А донецкие и луганские обязательно с акцентом должны говорить? Это перл года, ДВС.

ДВС, Вы на Украине когда в последний раз были и с людьми общались? Беркутовцы уже из нового украиноговорящего поколения, а не старые, советской школой воспитанные.
В ответ на:
вот участники митинга матерятся на прекрасном русском языке.
вот участники митинга матерятся на прекрасном русском языке.
Засланные российские казачки?
Перл номер два, однако.

If you can read this, thank your teacher.
01.12.13 11:50
Плиз, без личных оценок и ближе к делу.
1. Откуда у Вас информация о "лживости" версии Януковича? На чем основывается Ваша уверенность?
2. Вы в состоянии опровергнуть цифры, предъявленные украинским правительством? Вы в состоянии предложить альтернативные источники пополниения украинского бюджета, компенсирующие ущерб от изменения режима торговли с Россией? Пожалуйста, по существу.
3. Вы слабо знакомы с украинским законодательством. Придется объяснить. В 2010 г. голосами почти всех фракций, включая ПР, был принят следующий закон: http://uazakon.ru/zakon/zakon-o-printsipah-vnutrenney-i-vneshney-politike.html "Обретение членства в Европейском Союзе" является нац. приоритетом во внешней политике. Янукович закон подписал и тем самым обязал себя совершать шаги, направленные на обретение членства. Чтобы изменить этот приоритет, нужно изменить закон, что при нынешнем раскладе в ВР невозможно.
Предлагаю Вам ознакомиться с мнением немецких СМИ. Вопросы появляются не только у меня, но и у Зюддойче цайтунг: "Wenn Janukowitsch wenige Tage vor dem Gipfel unüberwindbare finanzielle Risiken anführt, dann schweigt diese EU. Hat man also über die Risiken verhandelt? Oder wurde das vergessen? Und wenn die Behauptungen nicht stimmen, warum korrigiert dann niemand den ukrainischen Präsidenten mit dem Stahlimperium im Familienbesitz?" www.sueddeutsche.de/politik/eu-und-ukraine-eine-einzige-demuetigung-1.183...
в ответ Ален 01.12.13 11:17
В ответ на:
Не лицемерьте в своём обычном духе.
Не лицемерьте в своём обычном духе.
Плиз, без личных оценок и ближе к делу.
В ответ на:
Это лживая версия Януковича.которую вы повторяете.Нет никакой уверенности, что это соглашение вообще когда-нибудь будет подписано при нынешней воровской власти в Украине.И это не просто банальное экономическое соглашение.Это политико-экономическое соглашение,определящее дальнейший стратегический путь развития Украины на многие годы вперёд.
Это лживая версия Януковича.которую вы повторяете.Нет никакой уверенности, что это соглашение вообще когда-нибудь будет подписано при нынешней воровской власти в Украине.И это не просто банальное экономическое соглашение.Это политико-экономическое соглашение,определящее дальнейший стратегический путь развития Украины на многие годы вперёд.
1. Откуда у Вас информация о "лживости" версии Януковича? На чем основывается Ваша уверенность?
2. Вы в состоянии опровергнуть цифры, предъявленные украинским правительством? Вы в состоянии предложить альтернативные источники пополниения украинского бюджета, компенсирующие ущерб от изменения режима торговли с Россией? Пожалуйста, по существу.
3. Вы слабо знакомы с украинским законодательством. Придется объяснить. В 2010 г. голосами почти всех фракций, включая ПР, был принят следующий закон: http://uazakon.ru/zakon/zakon-o-printsipah-vnutrenney-i-vneshney-politike.html "Обретение членства в Европейском Союзе" является нац. приоритетом во внешней политике. Янукович закон подписал и тем самым обязал себя совершать шаги, направленные на обретение членства. Чтобы изменить этот приоритет, нужно изменить закон, что при нынешнем раскладе в ВР невозможно.
Предлагаю Вам ознакомиться с мнением немецких СМИ. Вопросы появляются не только у меня, но и у Зюддойче цайтунг: "Wenn Janukowitsch wenige Tage vor dem Gipfel unüberwindbare finanzielle Risiken anführt, dann schweigt diese EU. Hat man also über die Risiken verhandelt? Oder wurde das vergessen? Und wenn die Behauptungen nicht stimmen, warum korrigiert dann niemand den ukrainischen Präsidenten mit dem Stahlimperium im Familienbesitz?" www.sueddeutsche.de/politik/eu-und-ukraine-eine-einzige-demuetigung-1.183...
01.12.13 11:55
Даже у молодых ребят из Донецка, Луганска и в особенности из Крыма, регионов, где в быту превалирует русский язык, в украинском есть определенный акцент или по крайней мере иное произношение, чем у людей, активно использующие украинский в быту. Странно, что я Вам должен объяснять такие прописные истины. Поэтому переадресовываю вопрос Вам:
Откуда Вы делаете такие выводы?
Так зачем нужно было Вам повторять сплетню про "крымский, луганский или донецкий" Беркут?
в ответ nblens 01.12.13 11:48
В ответ на:
Беркутовцы уже из нового украиноговорящего поколения, а не старые, советской школой воспитанные.
Беркутовцы уже из нового украиноговорящего поколения, а не старые, советской школой воспитанные.
Даже у молодых ребят из Донецка, Луганска и в особенности из Крыма, регионов, где в быту превалирует русский язык, в украинском есть определенный акцент или по крайней мере иное произношение, чем у людей, активно использующие украинский в быту. Странно, что я Вам должен объяснять такие прописные истины. Поэтому переадресовываю вопрос Вам:
В ответ на:
Вы на Украине когда в последний раз были и с людьми общались?
Вы на Украине когда в последний раз были и с людьми общались?
В ответ на:
Засланные российские казачки?
Засланные российские казачки?
Откуда Вы делаете такие выводы?

Так зачем нужно было Вам повторять сплетню про "крымский, луганский или донецкий" Беркут?
01.12.13 11:58
Вы считаете большинство европейцев такими тупыми и безграмотными,что они даже не в курсе.какие страны страны находятся восточнее Польши?
Не вся Европа,а только несколько стран ЕС на юге Европы.Напомню вам.если вы не в курсе.что в Евросоюз входит 28 стран.Многие страны ЕС.включая Германию,не находятся ни в каком кризисе.
Привлекательность идеи Общеевропейского дома хороша видна и без Украины.Не зря почти все страны Европы,которые ещё не вошли в ЕС.выстроились в длинную очередь на вступление.
Раньше я читал у других полоумных юзеров бред про мировые жидо-масонские заговоры и заговоры вашингтонского обкома.Теперь вы придумали некий американо-европейский заговор.Причём он направлен именно против самой Европы
Самому не смешно?
Оказывается украинцы до сих пор жили весьма сытно.Вы хоть в курсе, как живут сейчас простые украинцы,какие там зарплаты.пенсии и пособия?
А все европейцы по-вашей "логике" дурные зомби,поэтому голосуют за всех этих европейских политиков ,президентов, депутатов и т.д.Или может быть все выборы в европейских странах фальсифицируются,как в путинской России?
в ответ kurban04 01.12.13 10:06
В ответ на:
В основном же, имея собственную головную боль в виде Греции и пр. среднестатистический европеец попробует от этого возможного приобретения отделаться. Не в последнюю очередь важно для него и то, что украинцы - это "русские" ( слово, которым европеец обозначает всё, что восточнее Полъши).
В основном же, имея собственную головную боль в виде Греции и пр. среднестатистический европеец попробует от этого возможного приобретения отделаться. Не в последнюю очередь важно для него и то, что украинцы - это "русские" ( слово, которым европеец обозначает всё, что восточнее Полъши).
Вы считаете большинство европейцев такими тупыми и безграмотными,что они даже не в курсе.какие страны страны находятся восточнее Польши?
В ответ на:
Европа в кризисе,
Европа в кризисе,
Не вся Европа,а только несколько стран ЕС на юге Европы.Напомню вам.если вы не в курсе.что в Евросоюз входит 28 стран.Многие страны ЕС.включая Германию,не находятся ни в каком кризисе.
В ответ на:
Украина нужна им для подтверждения того, что они не начудили со своей идеей Общеевропейского Дома, нужна чтобы показать привлекательность этой идеи
Украина нужна им для подтверждения того, что они не начудили со своей идеей Общеевропейского Дома, нужна чтобы показать привлекательность этой идеи
Привлекательность идеи Общеевропейского дома хороша видна и без Украины.Не зря почти все страны Европы,которые ещё не вошли в ЕС.выстроились в длинную очередь на вступление.
В ответ на:
. Эта кризисная ситуация была несомненно просчитана и в Вашингтоне и в Европе, продуманы все шаги и их последствия и, как мне разумеется, всё идёт по расписанному сценарию в котором каждый участник, даже того не подозревая, играет свою ролъ, написанную именно для него.
. Эта кризисная ситуация была несомненно просчитана и в Вашингтоне и в Европе, продуманы все шаги и их последствия и, как мне разумеется, всё идёт по расписанному сценарию в котором каждый участник, даже того не подозревая, играет свою ролъ, написанную именно для него.
Раньше я читал у других полоумных юзеров бред про мировые жидо-масонские заговоры и заговоры вашингтонского обкома.Теперь вы придумали некий американо-европейский заговор.Причём он направлен именно против самой Европы

В ответ на:
Украинцы плевали на сытую жизнь и готовы на любые жертвы лишь бы свернуть в сторону ЕС
Украинцы плевали на сытую жизнь и готовы на любые жертвы лишь бы свернуть в сторону ЕС
Оказывается украинцы до сих пор жили весьма сытно.Вы хоть в курсе, как живут сейчас простые украинцы,какие там зарплаты.пенсии и пособия?
В ответ на:
европейские чиновники не даром хлеб едят, что придумали прекрасный ЕС
европейские чиновники не даром хлеб едят, что придумали прекрасный ЕС
А все европейцы по-вашей "логике" дурные зомби,поэтому голосуют за всех этих европейских политиков ,президентов, депутатов и т.д.Или может быть все выборы в европейских странах фальсифицируются,как в путинской России?
01.12.13 12:02
Да Вы прям лучше меня самого мои политические позиции знаете. Критиковать политику "евроспасательства" и антидемократические тенденции в ЕС - не то же самое, что отвергать ЕС полностью. За роспуск ЕС я никогда не агитировал, единое экономическое пространство - дело однозначно позитивное. Причем для всех участвующих, как старых, так и новых.
Я на майданах не был, но предполагаю, что там не только националисты-гомофобы.
Потому Ющенко и на свалке истории. Называется - демократия.
Может быть. Но она не позиционирует себя как Gegenentwurf к ЕС. И соответственно нет свойственной российком "волосатым" в Германии шизофреничности. О чем и была речь в моем сообщении.
в ответ DVS 01.12.13 10:40
В ответ на:
Вы позиционируете себя на форуме в качестве евроскептика. Заявляли о своей поддержке политсил, критикующих политику ЕС и евро.
Вы позиционируете себя на форуме в качестве евроскептика. Заявляли о своей поддержке политсил, критикующих политику ЕС и евро.
Да Вы прям лучше меня самого мои политические позиции знаете. Критиковать политику "евроспасательства" и антидемократические тенденции в ЕС - не то же самое, что отвергать ЕС полностью. За роспуск ЕС я никогда не агитировал, единое экономическое пространство - дело однозначно позитивное. Причем для всех участвующих, как старых, так и новых.
В ответ на:
Украинские националисты геев как раз люто ненавидят, но на Майданы с радостью.
Украинские националисты геев как раз люто ненавидят, но на Майданы с радостью.
Я на майданах не был, но предполагаю, что там не только националисты-гомофобы.
В ответ на:
Потреоты" Украины [...] заходились в восхвалениях Ющенко. Когда же он их вместо сытой Европы привел к голодной руине, то возникла стойкая нелюбовь.
Потреоты" Украины [...] заходились в восхвалениях Ющенко. Когда же он их вместо сытой Европы привел к голодной руине, то возникла стойкая нелюбовь.
Потому Ющенко и на свалке истории. Называется - демократия.
В ответ на:
Тут уже звучала инфа о том, что Украина кормит Россию. Не это ли "волосатость"?
Тут уже звучала инфа о том, что Украина кормит Россию. Не это ли "волосатость"?
Может быть. Но она не позиционирует себя как Gegenentwurf к ЕС. И соответственно нет свойственной российком "волосатым" в Германии шизофреничности. О чем и была речь в моем сообщении.
01.12.13 12:06
А что же Вы хотели? Лично я всегда открыт чужому мнению. С этой целью предлагал обсудить преимущества ЗСТ с ЕС. В ответ звучала лишь одна политика. Вот и на этой ветке некоторые юзеры таки и пишут: это идеология, а не экономика. Причем на себе они это чувствовать не будут. Если мне с цифрами на руках докажут, что Янукович с Азаровым сообщили народу чушь, а на деле Украине выполнить все обещания по договору + выстоять против изменения экономического режима с РФ - это что два байта переслать, и в итоге Украина будет в плюсе, то лично я с удовольствием признаю: да, этот проект соглашения был выгоден Украине, и правительство неправо, что его не подписало. В отличие от некоторых тут абстрактно рассуждающих, у меня в Украине родственники, друзья, партнеры. Я в этой стране родился и вырос, объездил вдоль и поперек, был во всех регионах без исключения. Я во всех аспектах на 200% желаю, чтобы украинцы жили лучше, чем сегодня.
в ответ здрасьте 01.12.13 11:43
В ответ на:
когда позиции большинства юзеров известны ещё до первого постинга в новой теме, а самому юзеру, с поставленным клеймом, уже и шансов нет пересмотреть свои ошибочные взгляды
когда позиции большинства юзеров известны ещё до первого постинга в новой теме, а самому юзеру, с поставленным клеймом, уже и шансов нет пересмотреть свои ошибочные взгляды
А что же Вы хотели? Лично я всегда открыт чужому мнению. С этой целью предлагал обсудить преимущества ЗСТ с ЕС. В ответ звучала лишь одна политика. Вот и на этой ветке некоторые юзеры таки и пишут: это идеология, а не экономика. Причем на себе они это чувствовать не будут. Если мне с цифрами на руках докажут, что Янукович с Азаровым сообщили народу чушь, а на деле Украине выполнить все обещания по договору + выстоять против изменения экономического режима с РФ - это что два байта переслать, и в итоге Украина будет в плюсе, то лично я с удовольствием признаю: да, этот проект соглашения был выгоден Украине, и правительство неправо, что его не подписало. В отличие от некоторых тут абстрактно рассуждающих, у меня в Украине родственники, друзья, партнеры. Я в этой стране родился и вырос, объездил вдоль и поперек, был во всех регионах без исключения. Я во всех аспектах на 200% желаю, чтобы украинцы жили лучше, чем сегодня.
01.12.13 12:06
Напомню вам,что в некоторых европейских странах молодым уже в 16 лет дают избирательное право.Не говоря же о наступление возраста юридической ответственности за свои действия
Весьма показательно,что в ваших писаниях нет ни слова про осуждение жестоких действий беркутовцев против мирных и безоружных демонстрантов.Вот такой вы "любитель" демократии и прав человека,как пытаетесь изображать из себя
в ответ DVS 01.12.13 10:16
В ответ на:
А 16-тилетним в 4 утра тоже нечего делать на площади.
А 16-тилетним в 4 утра тоже нечего делать на площади.
Напомню вам,что в некоторых европейских странах молодым уже в 16 лет дают избирательное право.Не говоря же о наступление возраста юридической ответственности за свои действия
Весьма показательно,что в ваших писаниях нет ни слова про осуждение жестоких действий беркутовцев против мирных и безоружных демонстрантов.Вот такой вы "любитель" демократии и прав человека,как пытаетесь изображать из себя

01.12.13 12:09
в ответ DVS 01.12.13 11:35
Вам же хорошо известно что на самом деле собой представляет Тягнибок. Олег такой же антисемит, как Вы или я. А борьба на выборах это дело грязное.
Я совсем не оправдываю лозунги партии "Свобода", но я отлично знаю для чего это делалось. Это были обычные выборные технологии. Так же и Мирошниченко, который работал у Суркиса и Пинчука.
Так что давайте смотреть объективно и без лозунгов.
Хотя у Вас это редко получается.
Я совсем не оправдываю лозунги партии "Свобода", но я отлично знаю для чего это делалось. Это были обычные выборные технологии. Так же и Мирошниченко, который работал у Суркиса и Пинчука.
Так что давайте смотреть объективно и без лозунгов.
Хотя у Вас это редко получается.
01.12.13 12:11
С каких это пор Молдавия.Грузия и Украина стали частью России? Мечтаете об ушедших в небытие Российской или совковой империи?
Мечты .мечты.где ваша сладость? Умчались вы.осталась гадость
в ответ dun'kin pup 01.12.13 10:19
В ответ на:
главное как можно больше урвать от россии, будет это молдавия, грузия или другая какая страна
главное как можно больше урвать от россии, будет это молдавия, грузия или другая какая страна
С каких это пор Молдавия.Грузия и Украина стали частью России? Мечтаете об ушедших в небытие Российской или совковой империи?
Мечты .мечты.где ваша сладость? Умчались вы.осталась гадость
01.12.13 12:14
ПыСы И чтобы не было больше спекуляций о том куда идёт Украина и какие пенсии хотят украинцы получить от Евросоюза- дело не в том куда Украина идёт, а в том от кого она уходит. Это цивилизационный выбор, которые украинские заробитчане уже делают чуть ли не 100 лет.
Надеюсь не надо объяснять от кого хотят украинцы убежать?
в ответ Green squirrel 01.12.13 11:46
В ответ на:
Не разделяю вашу всеядность
Я не знаю о какой Вы моей всеядности, но у Вас просто мало информации о партии Свобода и о её Лидерах.Не разделяю вашу всеядность
ПыСы И чтобы не было больше спекуляций о том куда идёт Украина и какие пенсии хотят украинцы получить от Евросоюза- дело не в том куда Украина идёт, а в том от кого она уходит. Это цивилизационный выбор, которые украинские заробитчане уже делают чуть ли не 100 лет.
Надеюсь не надо объяснять от кого хотят украинцы убежать?
01.12.13 12:14
А я поверю. Сурков через Газпром запрягал западные PR-агенства для "поднятия имиджа России" средствами "вирального маркетинга". Про ДК не буду догадки строить, а в больших немецкоязычных форумах этой братии как комаров в тайге. Довольно идиотское занятие, как и унылый бубнеж в "Раша тудэй", но лучше видимо не умеют.
в ответ kurban04 01.12.13 11:20
В ответ на:
Чушь болотная, ни в жизни не поверю.
Чушь болотная, ни в жизни не поверю.
А я поверю. Сурков через Газпром запрягал западные PR-агенства для "поднятия имиджа России" средствами "вирального маркетинга". Про ДК не буду догадки строить, а в больших немецкоязычных форумах этой братии как комаров в тайге. Довольно идиотское занятие, как и унылый бубнеж в "Раша тудэй", но лучше видимо не умеют.
01.12.13 12:20
Я написал "позиционируете себя на этом форуме". Я исхожу сугубо из Ваших сообщений.
Верно. Так может вначале есть смысл отдышаться, взять паузу и разобраться с внутренними проблемами ЕС? А заодно попробовать понять, что официальный Киев очутился в цугцванге. И что за это нужно платить. Можно сто раз повторять, какой плохой Путин. Но Киеву приходится и далее иметь дело именно с такой политикой Москвы. Подмахнуть все условия и завтра получить пошлины "по полной" от 3 стран ТС вкупе с частичным эмбарго на укр. товары? И что потом? Майданы на востоке страны из-за закрывшихся предприятий? Взять у МВФ очередной кредит, условием которого является 40% повышение тарифов на отопление для населения? Или взять на себя обязательства перед ЕС, а потом их не выполнять? Я пока не вижу конструктивных предложений.
РФ может себя позиционировать как хочет. Есть суверенное государство Украина. Которая может сказать "нет" любому позиционированию. Не думаю, что после этого рос. танки появятся на Крещатике. А если проводится экономическое давление, то решать нужно Украине. И ЕС.
в ответ Quinbus Flestrin 01.12.13 12:02
В ответ на:
Да Вы прям лучше меня самого мои политические позиции знаете.
Да Вы прям лучше меня самого мои политические позиции знаете.
Я написал "позиционируете себя на этом форуме". Я исхожу сугубо из Ваших сообщений.
В ответ на:
Критиковать политику "евроспасательства" и антидемократические тенденции в ЕС - не то же самое, что отвергать ЕС полностью. За роспуск ЕС я никогда не агитировал, единое экономическое пространство - дело однозначно позитивное. Причем для всех участвующих, как старых, так и новых.
Критиковать политику "евроспасательства" и антидемократические тенденции в ЕС - не то же самое, что отвергать ЕС полностью. За роспуск ЕС я никогда не агитировал, единое экономическое пространство - дело однозначно позитивное. Причем для всех участвующих, как старых, так и новых.
Верно. Так может вначале есть смысл отдышаться, взять паузу и разобраться с внутренними проблемами ЕС? А заодно попробовать понять, что официальный Киев очутился в цугцванге. И что за это нужно платить. Можно сто раз повторять, какой плохой Путин. Но Киеву приходится и далее иметь дело именно с такой политикой Москвы. Подмахнуть все условия и завтра получить пошлины "по полной" от 3 стран ТС вкупе с частичным эмбарго на укр. товары? И что потом? Майданы на востоке страны из-за закрывшихся предприятий? Взять у МВФ очередной кредит, условием которого является 40% повышение тарифов на отопление для населения? Или взять на себя обязательства перед ЕС, а потом их не выполнять? Я пока не вижу конструктивных предложений.
В ответ на:
Но она не позиционирует себя как Gegenentwurf к ЕС.
Но она не позиционирует себя как Gegenentwurf к ЕС.
РФ может себя позиционировать как хочет. Есть суверенное государство Украина. Которая может сказать "нет" любому позиционированию. Не думаю, что после этого рос. танки появятся на Крещатике. А если проводится экономическое давление, то решать нужно Украине. И ЕС.