Login
Putin bringt Ukraine auf Ost-Kurs
25.11.13 22:47
in Antwort Ален 25.11.13 22:39
Да знаю, Ален. Только несправедливо всё это как-то, не находите ? Только не надо цитировать про шарикова и поделить. Вот представьте, угораздило б Вас родиться где-нибудь, скажем, если не Сомали, так в какой-нибудь Албании. Впрочем, Молдавия ж ненамного в этом плане лучше. Но нельзя ж всем албанцам, сомалийцам и молдаванам взять да переехать в ту же Германию. Больше всего будут возмущаться те, кто успел это сделать чуть раньше. А, Вы говорите, факторы...
25.11.13 22:58
Несправедливо,ну и что? Предложите реальную, более справедливую систему устройства нашего несовершенного мира.Может нобеля получите
К чему вы приплели иммиграцию в Германию,ведомо только вам.Вы даже "постеснялись" указать страну своего проживания
in Antwort Домосед 25.11.13 22:47
В ответ на:
Только несправедливо всё это как-то, не находите ?
Только несправедливо всё это как-то, не находите ?
Несправедливо,ну и что? Предложите реальную, более справедливую систему устройства нашего несовершенного мира.Может нобеля получите
К чему вы приплели иммиграцию в Германию,ведомо только вам.Вы даже "постеснялись" указать страну своего проживания
25.11.13 23:05
in Antwort Ален 25.11.13 22:58
"Человек - мера всех вещей", как говорил один из древнегреков. Просто отмечаю для себя лишний раз справедливость этой формулы, не более того. Углубляться в детали не буду, это отдельная тема и не для этого форума).
Доброй ночи.
Доброй ночи.
25.11.13 23:10
in Antwort Домосед 25.11.13 23:05
п.с.
Да ничего...Добавить-то, в общем, к этому и нечего...
Ушёл
В ответ на:
Несправедливо,ну и что?...
Несправедливо,ну и что?...
Да ничего...Добавить-то, в общем, к этому и нечего...
Ушёл
25.11.13 23:17
То есть критикнули,а ничего конструктивного взамен предложить не можете ...
Спокойной ночи.
in Antwort Домосед 25.11.13 23:10
В ответ на:
.Добавить-то, в общем, к этому и нечего.
.Добавить-то, в общем, к этому и нечего.
То есть критикнули,а ничего конструктивного взамен предложить не можете ...
Спокойной ночи.
25.11.13 23:37
Вполне возможно, что и не врут, но, во-первых, эти опросы проводились ДО ТОГО, как Янукович и его правительство отказались подписать соглашение об ассоциации с ЕС, а во-вторых, если сложить сторонников Кличко, Тимошенко, Яценюка и Тягнибока (т.е. сторонников евроориентации), то они намного превысят сторонников Януковича и коммунистов (т.е. сторонников - и то неоднозначных! - ориентации на Россию). С обычной арифметикой у Вас ведь проблем нет? А она свидетельствует о том, что большинство украинских избирателей не слишком доверяло нынешнему президенту и до принятия "исторического решения"...А уж сейчас тем более не доверяет.
in Antwort DVS 25.11.13 18:54
В ответ на:
Здесь два опроса: http://ukraine-elections.com.ua/socopros/vybory_prezidenta Включая "разумковский". Врут?
Здесь два опроса: http://ukraine-elections.com.ua/socopros/vybory_prezidenta Включая "разумковский". Врут?
Вполне возможно, что и не врут, но, во-первых, эти опросы проводились ДО ТОГО, как Янукович и его правительство отказались подписать соглашение об ассоциации с ЕС, а во-вторых, если сложить сторонников Кличко, Тимошенко, Яценюка и Тягнибока (т.е. сторонников евроориентации), то они намного превысят сторонников Януковича и коммунистов (т.е. сторонников - и то неоднозначных! - ориентации на Россию). С обычной арифметикой у Вас ведь проблем нет? А она свидетельствует о том, что большинство украинских избирателей не слишком доверяло нынешнему президенту и до принятия "исторического решения"...А уж сейчас тем более не доверяет.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
26.11.13 10:29
Не пугает. В политике такое бывает. Взять хотя бы нынешнего французского президента. Всего год назад он набрал почти 29% в первом и почти 52% во втором туре. Сейчас его рейтинг 20%:http%3A//www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-hollande-so-unbeliebt-... Ничто не ново, рейтинг Януковича не феномен.
in Antwort nblens 25.11.13 19:02
В ответ на:
Кстати, Вас не пугает, что ещё 3 года назад он набрал 35%, а сейчас скатился до 19%? Это ещё суметь нужно.
Кстати, Вас не пугает, что ещё 3 года назад он набрал 35%, а сейчас скатился до 19%? Это ещё суметь нужно.
Не пугает. В политике такое бывает. Взять хотя бы нынешнего французского президента. Всего год назад он набрал почти 29% в первом и почти 52% во втором туре. Сейчас его рейтинг 20%:http%3A//www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-hollande-so-unbeliebt-... Ничто не ново, рейтинг Януковича не феномен.
26.11.13 10:44
in Antwort DVS 26.11.13 10:29, Zuletzt geändert 26.11.13 10:45 (Терн)
нп
акции в германии, активные участники этой дискусси и просто желающие приглашаются поддержать
Євромайдан у ГАМБУРЗІ: 28.11. о 18:00
Mönckebergstraße, 20095 Hamburg, Germany
http://www.facebook.com/events/174783596062073/?ref_dashboard_filter=upcoming
Євромайдан у Франкфурті на Майні : 28.11. о 18:00
Vilbeler Strasse 29, 60313 Frankfurt
http://www.facebook.com/events/683004775055145/
Євромайдан у Мюнхені: 28.11. о 18:00
Оденосплатц
http://www.facebook.com/groups/620951217969223/permalink/621393864591625/
Євромайдан у Дюссельдорфі: 30.11.2013 від 11-00
Düsseldorf, Grabenplatz 4 Kunstsamlung NRW
акции в германии, активные участники этой дискусси и просто желающие приглашаются поддержать
Євромайдан у ГАМБУРЗІ: 28.11. о 18:00
Mönckebergstraße, 20095 Hamburg, Germany
http://www.facebook.com/events/174783596062073/?ref_dashboard_filter=upcoming
Євромайдан у Франкфурті на Майні : 28.11. о 18:00
Vilbeler Strasse 29, 60313 Frankfurt
http://www.facebook.com/events/683004775055145/
Євромайдан у Мюнхені: 28.11. о 18:00
Оденосплатц
http://www.facebook.com/groups/620951217969223/permalink/621393864591625/
Євромайдан у Дюссельдорфі: 30.11.2013 від 11-00
Düsseldorf, Grabenplatz 4 Kunstsamlung NRW
переводчик / перекладач / Übersetzerin
26.11.13 11:11
Какая разница? Геополитика одинаковая. Все страны, насколько это возможно, применяют методы давления для достижения своих целей.
Верно. Они подписываются на взаимовыгодной основе. Оказалось, что данный проект соглашения не выгоден одной из сторон, по мнению правительства. Отсюда вопрос: должна ли эта сторона подписывать соглашение, несмотря на ущерб?
Это называется неуважением к партнеру. Расчет польско-литовских переговорщиков был простым: Украине соглашение нужно больше, чем ЕС, поэтому Киев "прогнется" и подпишет то, "что скажут". Можно извлечь максимальные полит. дивиденты. В условиях председательства Литвы президент страны хотела войти в историю, "убив" всех зайцев: договор с Украиной + фактически освобождение ВИП-леди. В итоге, Вильнюс не вошел в историю, а в нее вляпался. Если подход был бы на условиях равноправия, то ЕС мог бы дать однозначно понять: да, мы не считаем приговор Тимошенко справедливым. Но европейская перспектива для Украины для нас важнее. Вполне можно было бы выработать формулу, подходящую всем. Но был выбран стиль, весьма напоминающий диктат.
Именно. Только с одной поправкой: решение споров внутри ВТО - это несколько иная система, чем арбитражи, компетенция которых может и не признаваться, если в данном случае РФ заявляла об этом еще давно. А с ВТО все просто: если государство входит в эту организацию, то оно автоматически признает компетенцию ВТО в решении торговых споров. Не отвертеться.
in Antwort Ален 25.11.13 22:11
В ответ на:
У нас ветка на тему Африки и бывшей Югославии или на тему треугольника Россия-Украина-ЕС?
У нас ветка на тему Африки и бывшей Югославии или на тему треугольника Россия-Украина-ЕС?
Какая разница? Геополитика одинаковая. Все страны, насколько это возможно, применяют методы давления для достижения своих целей.
В ответ на:
Соглашения об ассоциации и ЗСТ с ЕС подписываются не для того, чтобы дарить за красивые глаза бедным странам многомиллиардные суммы и беспроцентные кредиты.Да ещё при этом компенсировать огромные потери от фактических экономических санкций со стороны третьих стран,которым не нравятся эти соглашения.
Соглашения об ассоциации и ЗСТ с ЕС подписываются не для того, чтобы дарить за красивые глаза бедным странам многомиллиардные суммы и беспроцентные кредиты.Да ещё при этом компенсировать огромные потери от фактических экономических санкций со стороны третьих стран,которым не нравятся эти соглашения.
Верно. Они подписываются на взаимовыгодной основе. Оказалось, что данный проект соглашения не выгоден одной из сторон, по мнению правительства. Отсюда вопрос: должна ли эта сторона подписывать соглашение, несмотря на ущерб?
В ответ на:
А что касается Тимошенко,то вы прекрасно понимаете.что тут дело не в её больном позвоночнике.Тут дело принципа.
А что касается Тимошенко,то вы прекрасно понимаете.что тут дело не в её больном позвоночнике.Тут дело принципа.
В ответ на:
Не всех.а тех,кого Евросоюз считает в Украине политзаключёнными.Кроме Тимошенко других не припоминаю.
Не всех.а тех,кого Евросоюз считает в Украине политзаключёнными.Кроме Тимошенко других не припоминаю.
Это называется неуважением к партнеру. Расчет польско-литовских переговорщиков был простым: Украине соглашение нужно больше, чем ЕС, поэтому Киев "прогнется" и подпишет то, "что скажут". Можно извлечь максимальные полит. дивиденты. В условиях председательства Литвы президент страны хотела войти в историю, "убив" всех зайцев: договор с Украиной + фактически освобождение ВИП-леди. В итоге, Вильнюс не вошел в историю, а в нее вляпался. Если подход был бы на условиях равноправия, то ЕС мог бы дать однозначно понять: да, мы не считаем приговор Тимошенко справедливым. Но европейская перспектива для Украины для нас важнее. Вполне можно было бы выработать формулу, подходящую всем. Но был выбран стиль, весьма напоминающий диктат.
В ответ на:
Все страны,против которых путинская Россия применяет подобные подленькие методы,должны подавать иски в ВТО и международные арбитражные суды(как например это сделала Голландия по поводу захвата её судна).
Все страны,против которых путинская Россия применяет подобные подленькие методы,должны подавать иски в ВТО и международные арбитражные суды(как например это сделала Голландия по поводу захвата её судна).
Именно. Только с одной поправкой: решение споров внутри ВТО - это несколько иная система, чем арбитражи, компетенция которых может и не признаваться, если в данном случае РФ заявляла об этом еще давно. А с ВТО все просто: если государство входит в эту организацию, то оно автоматически признает компетенцию ВТО в решении торговых споров. Не отвертеться.
26.11.13 11:41
Всегда бывает ДО. У Обамы, Олланда, Буша и т.д. Посмотрим, что покажут новые опросы.
1. Арифметика - это плохая штука в политике. Если в Германии сложить число противников ХДС/ХСС, то будет большинство. Тем не менее, победителем выборов и правящей партией является именно политсила Меркель.
2. С каких пор фашист Тягнибок стал сторонником евроориентации? Укр. националисты вообще-то традиционно выступали за изоляионизм. Хотя не исключено, что погромщики могут подхватить любую популярную тему.
3. ПР и Янукович также являются сторонниками евроинтеграции. Это закреплено в укр. законодательстве, которое никто не менял и менять пока не собирался.
Данное замечание было лишним.
in Antwort aguna 25.11.13 23:37
В ответ на:
эти опросы проводились ДО ТОГО, как Янукович и его правительство отказались подписать соглашение об ассоциации с ЕС
эти опросы проводились ДО ТОГО, как Янукович и его правительство отказались подписать соглашение об ассоциации с ЕС
Всегда бывает ДО. У Обамы, Олланда, Буша и т.д. Посмотрим, что покажут новые опросы.
В ответ на:
если сложить сторонников Кличко, Тимошенко, Яценюка и Тягнибока (т.е. сторонников евроориентации), то они намного превысят сторонников Януковича и коммунистов (т.е. сторонников - и то неоднозначных! - ориентации на Россию).
если сложить сторонников Кличко, Тимошенко, Яценюка и Тягнибока (т.е. сторонников евроориентации), то они намного превысят сторонников Януковича и коммунистов (т.е. сторонников - и то неоднозначных! - ориентации на Россию).
1. Арифметика - это плохая штука в политике. Если в Германии сложить число противников ХДС/ХСС, то будет большинство. Тем не менее, победителем выборов и правящей партией является именно политсила Меркель.
2. С каких пор фашист Тягнибок стал сторонником евроориентации? Укр. националисты вообще-то традиционно выступали за изоляионизм. Хотя не исключено, что погромщики могут подхватить любую популярную тему.
3. ПР и Янукович также являются сторонниками евроинтеграции. Это закреплено в укр. законодательстве, которое никто не менял и менять пока не собирался.
В ответ на:
С обычной арифметикой у Вас ведь проблем нет?
С обычной арифметикой у Вас ведь проблем нет?
Данное замечание было лишним.
26.11.13 12:41
in Antwort DVS 26.11.13 11:41, Zuletzt geändert 26.11.13 12:42 (зеро)
нп
Депутаты Европарламента призывают власти Украины не применять силу к демонстрантам
В противном случае могут наступить серьезные последствия, - об этом предупредили глава Комитета по международным делам Эльмар Брок и докладчик по Украине Яцек Вольски. Они выразили поддержку тем украинцам, кто проводит митинги в поддержку евроинтеграции.
http://www.echo.msk.ru/news/1205883-echo.html
неужели заставят уничтожить все стратегические запасы сала?
Депутаты Европарламента призывают власти Украины не применять силу к демонстрантам
В противном случае могут наступить серьезные последствия, - об этом предупредили глава Комитета по международным делам Эльмар Брок и докладчик по Украине Яцек Вольски. Они выразили поддержку тем украинцам, кто проводит митинги в поддержку евроинтеграции.
http://www.echo.msk.ru/news/1205883-echo.html
неужели заставят уничтожить все стратегические запасы сала?
26.11.13 15:32
in Antwort DVS 26.11.13 11:11
Самое интересное что это уже не первая тема про евроинтеграцию Украины, но до сих пор никто не сказал в чём выгода Украины от этих соглашений. Вы не знаете? И возможно вы объясните что за давление оказывает Россия на Украину?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
26.11.13 15:42
Вы ж, например, проголосовали ногами против ТС в пользу ЕС? Вот украинцы думают, наверное, тоже, как вы.
in Antwort MAXIRUS77 26.11.13 15:32
В ответ на:
но до сих пор никто не сказал в чём выгода Украины от этих соглашений.
но до сих пор никто не сказал в чём выгода Украины от этих соглашений.
Вы ж, например, проголосовали ногами против ТС в пользу ЕС? Вот украинцы думают, наверное, тоже, как вы.
26.11.13 16:01
Я не имею в виду политику вообще и то, чего в ней только не бывает. Речь идёт о не совсем чуждой вам стране, а Вы на Францию стрелки переводите.
in Antwort DVS 26.11.13 10:29
В ответ на:
В политике такое бывает. Взять хотя бы нынешнего французского президента.
В политике такое бывает. Взять хотя бы нынешнего французского президента.
Я не имею в виду политику вообще и то, чего в ней только не бывает. Речь идёт о не совсем чуждой вам стране, а Вы на Францию стрелки переводите.
If you can read this, thank your teacher.
26.11.13 16:09
У Вас с гуглем проблемы? Страницы не открываются?
Вот, например, из последних "страшилок":
www.unian.net/news/607320-v-tamojennom-soyuze-nedovolnyi-neopredelennosty...
Вот Барсуков, т.е. Баринов не смог объяснить, почему уже сейчас экономические отношения ухудшаются. А Вы можете?
in Antwort MAXIRUS77 26.11.13 15:32
В ответ на:
И возможно вы объясните что за давление оказывает Россия на Украину?
И возможно вы объясните что за давление оказывает Россия на Украину?
У Вас с гуглем проблемы? Страницы не открываются?
Вот, например, из последних "страшилок":
В ответ на:
В Таможенном союзе считают "неопределенность" позиции Украины вредной
Длительная неопределенность в ситуации с подписанием соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом может оказать негативное влияние на торговлю Украины с Таможенным союзом
Об этом заявил министр по торговле Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Андрей Слепнев журналистам в понедельник, сообщает РИА Новости.
Украина недавно отложила подписание соответствующего документа на неопределенный срок. До этого премьер Украины Николай Азаров говорил, что за 10 месяцев 2013 года товарооборот между Украиной и СНГ упал на 25% и Киев испытывает большие трудности в связи с этим падением.
"Если мы всё просто подвесим в таком состоянии, в каком оно сейчас находится, то негативные тенденции сохранятся, а возможно и усилятся", - полагает Слепнев.
По его словам, один из самых чувствительных вопросов экономических отношений Таможенного союза и, в частности России, с Украиной, - это давние отраслевые кооперационные связи. Последнее время в период подготовки соглашения об ассоциации с ЕС уже появились негативные тенденции: новые контракты между российскими и украинскими партнерами заключаются плохо, старые пересматриваются, обратил внимание министр.
"Бизнес не может ждать, он будет развиваться в других направлениях", - полагает Слепнев. Он добавил также, что в том случае если будут достигнуты договоренности по газу между РФ и Украиной, о деталях которых он не смог рассказать, то показатели взаимной торговли могут измениться, однако для других групп товаров негативные тенденции, скорее всего, сохранятся.
В Таможенном союзе считают "неопределенность" позиции Украины вредной
Длительная неопределенность в ситуации с подписанием соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом может оказать негативное влияние на торговлю Украины с Таможенным союзом
Об этом заявил министр по торговле Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Андрей Слепнев журналистам в понедельник, сообщает РИА Новости.
Украина недавно отложила подписание соответствующего документа на неопределенный срок. До этого премьер Украины Николай Азаров говорил, что за 10 месяцев 2013 года товарооборот между Украиной и СНГ упал на 25% и Киев испытывает большие трудности в связи с этим падением.
"Если мы всё просто подвесим в таком состоянии, в каком оно сейчас находится, то негативные тенденции сохранятся, а возможно и усилятся", - полагает Слепнев.
По его словам, один из самых чувствительных вопросов экономических отношений Таможенного союза и, в частности России, с Украиной, - это давние отраслевые кооперационные связи. Последнее время в период подготовки соглашения об ассоциации с ЕС уже появились негативные тенденции: новые контракты между российскими и украинскими партнерами заключаются плохо, старые пересматриваются, обратил внимание министр.
"Бизнес не может ждать, он будет развиваться в других направлениях", - полагает Слепнев. Он добавил также, что в том случае если будут достигнуты договоренности по газу между РФ и Украиной, о деталях которых он не смог рассказать, то показатели взаимной торговли могут измениться, однако для других групп товаров негативные тенденции, скорее всего, сохранятся.
www.unian.net/news/607320-v-tamojennom-soyuze-nedovolnyi-neopredelennosty...
Вот Барсуков, т.е. Баринов не смог объяснить, почему уже сейчас экономические отношения ухудшаются. А Вы можете?
If you can read this, thank your teacher.
26.11.13 16:13
in Antwort turgai 24.11.13 18:32, Nachricht gelöscht 03.12.13 08:55 (Pocemucka1)
26.11.13 16:22
in Antwort Pocemucka1 26.11.13 16:13
26.11.13 16:35
Я попытался организовать дискуссию на ДК еще задолго до нынешних событий. К сожалению, все снова скатилось до политики, весомых аргументов в пользу нынешнего соглашения было... ммм... крайне мало.
ИМХО торговые ограничения, информационная кампания и высказывания российских политиков являются давлением на Украину. Однако, я не вижу в этом ничего эстраординарного, а вижу обычный элемент мировой геополитики. Кто окажется сильнее/хитрее/дальновиднее/сделает лучшее предложение, тот и в дамках.
in Antwort MAXIRUS77 26.11.13 15:32
В ответ на:
Самое интересное что это уже не первая тема про евроинтеграцию Украины, но до сих пор никто не сказал в чём выгода Украины от этих соглашений.
Самое интересное что это уже не первая тема про евроинтеграцию Украины, но до сих пор никто не сказал в чём выгода Украины от этих соглашений.
Я попытался организовать дискуссию на ДК еще задолго до нынешних событий. К сожалению, все снова скатилось до политики, весомых аргументов в пользу нынешнего соглашения было... ммм... крайне мало.
В ответ на:
И возможно вы объясните что за давление оказывает Россия на Украину?
И возможно вы объясните что за давление оказывает Россия на Украину?
ИМХО торговые ограничения, информационная кампания и высказывания российских политиков являются давлением на Украину. Однако, я не вижу в этом ничего эстраординарного, а вижу обычный элемент мировой геополитики. Кто окажется сильнее/хитрее/дальновиднее/сделает лучшее предложение, тот и в дамках.
26.11.13 16:35
in Antwort здрасьте 26.11.13 15:42
Я так думаю что те украинцы у которых есть деньги и желание заниматься бизнесом в Германии уже тут. А тем, у которых желание есть а денег нет остаётся только думать о ЕС, хотя с моей точки зрения им лучше думать о том где и как заработать.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
26.11.13 16:37
in Antwort Pocemucka1 26.11.13 16:13
ой не говорите...
какие то новости постные и безвкусные...
А вот когда читаешь мастета пера:
Литвиненко и полоний... Массовые зверские изнасилования
каддафистов... замученная Юля....
И везде рука кремля!
бррр аж мурашки по коже...
какие то новости постные и безвкусные...
А вот когда читаешь мастета пера:
Литвиненко и полоний... Массовые зверские изнасилования
каддафистов... замученная Юля....
И везде рука кремля!
бррр аж мурашки по коже...
да будет свет