Deutsch

Putin bringt Ukraine auf Ost-Kurs

  Barinov старожил07.12.13 19:23
Barinov
07.12.13 19:23 
в ответ Brise maritim 07.12.13 18:37, Последний раз изменено 07.12.13 19:30 (Barinov)
В ответ на:
начинает активно попирать права и свободы граждан.Чем это может закончится наглядно демонстрирует современная Россия,Белоруссия.

на Украине - гражданские свободы попираются GОРАЗДО БОЛьШЕ, чем в России
И этому - куча примеров :
- то по приказу Кучмы независимому журналисту Гонгадзе власти Киева отразают голову
- то во Лъвове на празднике 9 мая свободовцы извивают ветеранов ВОВ и милиция молчит
-то на майдане бьют демонстрантов дубинками,
-то экономикой правят на министерства , а олигархи типа Р.Ахметова,Фирташа
- то нарушают права национ. менъшинств Украины, закрыв. школы и насилственно украинизируя этносы и нац. менъшинства/nationale Minderheiten
Вот конкретный пример :
** в России - проживают более 100 националНностей
- поэтому сущ. назионалные . автономные республики, развиваются языки нац. менъшинств, иdет преподавание в школах
Российская Федерация состоит из 83 субъектов, 21 из которых являются республиками.[1] В общей сложности республики занимают 28,6 % территории России, в них проживает 16,9 % населения страны.
Республики, в отличие от краев и областей, являются национально-государственными образованиями, то есть формой государственности того или иного народа (народов) в составе России. В отличие от прочих субъектов федерации, республики принимают собственные конституции и имеют право устанавливать свои государственные языки.
Примеры : Татарская республика,Башкирская,Якутская,Дагестанская,Калмыкия,карелия,Карачаево-Черкесская Республика, и т.д.
** Украина
Тут тоже прожибает компактно много национальностей:
-600 000 белорусов на Волыни и Луzкой обл
- 80 000 венгры в Закарпатье
-крымские татары,
- караимы,греки,евреи, болгары, немцы,поляки, русины Карпат и тд
- более 16 млн этнич. русских
ОДНАКО : на Украине национ. автономий НЕТ, и языки национ. менъшинств законодательно ущемлены в правах
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F1%EF%F3%E1%EB%E8%EA%E0_%28%D0%EE%F1%F1%E8%F...
Brise maritim знакомое лицо07.12.13 19:39
Brise maritim
07.12.13 19:39 
в ответ stacheltier 07.12.13 19:20, Последний раз изменено 08.12.13 08:38 (Brise maritim)
В ответ на:
ясно значит ничтожное меньшинство - меньше одного процента

Вам уже писали,что все 46 млн.ни при каких раскладах,выйти на улицу не смогут, по очень разным причинам.
А тех активных, с четкой гражданской позицией,которых достаточно много,чтобы говорить о воле народа - проигнорировать власти уже не получиться.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот07.12.13 19:45
stacheltier
07.12.13 19:45 
в ответ Brise maritim 07.12.13 19:39, Последний раз изменено 07.12.13 19:48 (stacheltier)
В ответ на:
Вам уже писали,что все 46 млн.ни при каких раскладах,выйти на улицу не смогут, по очень разным причинам.

Объяснения стоят дешево, дорого стоят дела
во время всеобщей забастовки во Франции останавливается все
В ответ на:
А те активные, с четкой гражданской позицией,которых достаточно много,чтобы говорить о воле народа - проигнорировать власти уже не получиться.

а как онa по вашему будет реагировать?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aguna патриот07.12.13 19:57
aguna
07.12.13 19:57 
в ответ stacheltier 07.12.13 19:45
В ответ на:
а как онa по вашему будет реагировать?

Разумным вариантом было бы сесть с оппозицией за круглый стол, к чему призывали три бывших украинских президента и о чём говорил П.Порошенко.
Неразумным вариантом было бы полное отсутствие реакции. Ещё более неразумным - силовая реакция.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
stacheltier патриот07.12.13 20:02
stacheltier
07.12.13 20:02 
в ответ aguna 07.12.13 19:57
В ответ на:
Разумным вариантом было бы сесть с оппозицией за круглый стол, к чему призывали три бывших украинских президента и о чём говорил П.Порошенко.

предположим сели, и ..? дальше то что ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aguna патриот07.12.13 20:09
aguna
07.12.13 20:09 
в ответ Barinov 07.12.13 19:23
В ответ на:
на Украине - гражданские свободы попираются GОРАЗДО БОЛьШЕ, чем в России

Да неужели???
В ответ на:
то по приказу Кучмы независимому журналисту Гонгадзе власти Киева отразают голову

Прямо-таки по приказу Кучмы?
А уж скольких журналистов в России убили - страницы не хватит перечислить...И ничьих убийц не нашли...
В ответ на:
то во Лъвове на празднике 9 мая свободовцы извивают ветеранов ВОВ и милиция молчит

А сколько случаев избиения людей российскими нацистами известно? В том числе и со смертельным исходом?
В ответ на:
то на майдане бьют демонстрантов дубинками,

Болотную забыли?
В ответ на:
то экономикой правят на министерства , а олигархи типа Р.Ахметова,Фирташа

А в России кто правит? Не "Газпром" разве? Не кооператив "Озеро"?
В ответ на:
то нарушают права национ. менъшинств Украины, закрыв. школы и насилственно украинизируя этносы и нац. менъшинства/nationale Minderheiten

Напротив, только в независимой Украине открылись национальные школы: еврейские, крымско-татарские, польские, греческие, венгерские, которых не было в советские времена. Ну, а бред насчёт "угнетения русскоязычных" уже давно не пытаются "впаривать" даже самые отъявленные прокремлёвские агитаторы...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Ален патриот07.12.13 20:18
Ален
07.12.13 20:18 
в ответ Wladimir- 07.12.13 19:19
В ответ на:
Истина находится в фотокамере спутника или вертолёта. Количество митингующих считается элементарно, это Вам любой математик скажет

Когда найдёте знакомого математика из Киева.то попросите его выложить сюда расчёты,сделанные со снимков спутника или вертолёта,облетевшего Майдан во время митинга.Ждёмс...
MAXIRUS77 свой человек07.12.13 20:19
MAXIRUS77
07.12.13 20:19 
в ответ Barinov 07.12.13 18:23
Украину ждут в ЕС. http://inpress.ua/ru/politics/18406-dorogu-v-evropu-ukraine-perekroyut-yobbiki " Депутат Европарламента Бейла
Ковач, у которого есть собственный
офис в Берегово, заявил, что Украина
может рассчитывать на поддержку в
подписании ассоциации с ЕС только
при выполнении определенных
условий: во-первых,
беспрекословном выполнении Закона
«Об основах языковой политики», во-
вторых, немедленном создании
Притисянского округа на территории
Закарпатской области, с включением
туда населенных пунктов, где
преобладает венгероязычное
население."
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
aguna патриот07.12.13 20:21
aguna
07.12.13 20:21 
в ответ Barinov 07.12.13 19:23
В ответ на:
на Украине национ. автономий НЕТ,

Есть Автономная республика Крым.
Что касается остальных национальных меньшинств, то хотелось бы узнать, где в России находятся национальные автономии украинцев, белорусов, болгар, греков, корейцев, китайцев, армян, немцев и многих других народов, также в немалых количествах проживающих на территории РФ...Это уже не говоря о том, что деление РФ на автономные республики, области, края и округа было осуществлено ещё в СССР и Россией просто перенято. Украина же никогда не делилась на национальные автономии.
И ещё : не станете же вы всерьёз утверждать, что еврейская АО образована "в месте компактного проживания евреев"?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna патриот07.12.13 20:22
aguna
07.12.13 20:22 
в ответ stacheltier 07.12.13 20:02
В ответ на:
предположим сели, и ..? дальше то что ?

Я не гадалка и не ясновидящая. Но стол переговоров - это в любом случае диалог власти с оппозицией.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Ален патриот07.12.13 20:24
Ален
07.12.13 20:24 
в ответ Wladimir- 07.12.13 19:15
В ответ на:
Кстати, Кургинян считает, что точка кипения на Украине

Я негативно отношусь к ультра-националистам "Свободы".Но хронический лжец Кургинян мне также противен
Ален патриот07.12.13 20:34
Ален
07.12.13 20:34 
в ответ MAXIRUS77 07.12.13 20:19
Вы пытаетесь мнение националистической партии Венгрии "Йоббик" выдать за мнение Евросоюза?
stacheltier патриот07.12.13 20:37
stacheltier
07.12.13 20:37 
в ответ aguna 07.12.13 20:22
В ответ на:
Но стол переговоров - это в любом случае диалог власти с оппозицией.

Так оппозиции просто психотерапевтические беседы за круглым столом нужны?
ну... я думаю, что эту кроху респекта ей получить удаться
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
MAXIRUS77 свой человек07.12.13 20:38
MAXIRUS77
07.12.13 20:38 
в ответ aguna 07.12.13 20:21
Про украинцев http://www.lviv.mid.ru/doc/Prava_ukraincev.htm "Несмотря на большую численность
украинцев, проживающих на
территории Российской Федерации,
запросов на учреждение
полноформатных школ со стороны
родителей и общественных
организаций в федеральные и
региональные органы управления
образованием практически не
поступает. " "В Российской Федерации действует
свыше 90 украинских общественно-
культурных объединений..." "Украинцы в России занимают 3-е
место по численности их постоянного
населения
(1 927 988 чел. или 1,35 % населения
по переписи 2010). "
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 свой человек07.12.13 20:47
MAXIRUS77
07.12.13 20:47 
в ответ Ален 07.12.13 20:34
Соглашение должна ратифицировать каждая страна член ЕС, или правила уже поменяли? "ПРЕАМБУЛА
УКРАИНА с одной стороны, и
РЕСПУБЛИКА АВСТРИЯ,
КОРОЛЕВСТВО БЕЛЬГИЯ,
РЕСПУБЛИКА БОЛГАРИЯ,
СОЕДИНЕННОЕ КОРОЛЕВСТВО
ВЕЛИКОБРИТАНИИ И СЕВЕРНОЙ
ИРЛАНДИИ,
ГРЕЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
КОРОЛЕВСТВО ДАНИЯ,
ЭСТОНСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ИРЛАНДИЯ,
КОРОЛЕВСТВО ИСПАНИЯ
ИТАЛЬЯНСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
РЕСПУБЛИКА КИПР,
ЛАТВИЙСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ЛИТОВСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ВЕЛИКОЕ ГЕРЦОГСТВО
ЛЮКСЕМБУРГ,
РЕСПУБЛИКА МАЛЬТА,
КОРОЛЕВСТВО НИДЕРЛАНДЫ,
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА
ГЕРМАНИЯ,
РЕСПУБЛИКА ПОЛЬША,
ПОРТУГАЛЬСКИЙ РЕСПУБЛИКА,
РУМЫНИЯ,
СЛОВАЦКАЯ РЕСПУБЛИКА,
РЕСПУБЛИКА СЛОВЕНИЯ,
ВЕНГРИЯ
ФИНЛЯНДСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ФРАНЦУЗСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
ЧЕХИЯ,
КОРОЛЕВСТВО ШВЕЦИЯ,..."
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот07.12.13 20:48
Ален
07.12.13 20:48 
в ответ stacheltier 07.12.13 20:37
Вы действительно уверены,что переговоры между оппозицией и властью бесполезны?Каков же тогда по-вашему другой выход из политического кризиса?
  здрасьте старожил07.12.13 20:50
07.12.13 20:50 
в ответ Wladimir- 07.12.13 18:25
В ответ на:
В судьбоносные моменты в государствах, называющих себя демократическими, народ проводит референдум

Где вы таких глупостей начитались? В судьбоносные моменты народ выходит на улицу и демонстрирует свою волю политической элите. А там уже её дело - проводить ли референдум, назначать новые выборы и т.п.
В ответ на:
а не громит камнями и бульдозерами Беркут.

Привыкли к отрежессированным массовым мероприятиям с имитацией "воли народа"? Да, при таких скоплениях народа неизбежны эксцессы. И только очнеь ангажированные наблюдатели норовят перевести внимание общественности с сотен тысяч мирных демонстрантов на пару десятков провокаторов и отщепенцев.
В ответ на:
Кстати, они и не пили. Просто их митинги СМИ "не заметили" -

Ну-да, ну-да. Согнать подневольных работников на митинг, угодный начальству - ещё та совковая метода.
  здрасьте старожил07.12.13 20:51
07.12.13 20:51 
в ответ Barinov 07.12.13 19:23
В ответ на:
ОДНАКО : на Украине национ. автономий НЕТ, и языки национ. менъшинств законодательно ущемлены в правах

Баринов, а как там с Казахстаном? Почему там нет автономий и вы не переживаете за русскоязычное население?
stacheltier патриот07.12.13 20:53
stacheltier
07.12.13 20:53 
в ответ Ален 07.12.13 20:48
В ответ на:
Каков же тогда по-вашему другой выход из политического кризиса?

в 2015г будут выборы и тогда сменится президент , а все остальное останется по прежнему
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте старожил07.12.13 20:53
07.12.13 20:53 
в ответ Ален 07.12.13 20:34
В ответ на:
Вы пытаетесь мнение националистической партии Венгрии "Йоббик" выдать за мнение Евросоюза?

Не мешайте товарищу-пропагандисту. У него и английский журналист всю страну представляет.