Deutsch

Putin bringt Ukraine auf Ost-Kurs

Ален патриот07.12.13 18:14
Ален
07.12.13 18:14 
в ответ MAXIRUS77 07.12.13 12:24
Ликвидируйте свои пробелы в познаниях и просветитесь по истории Польши и Украины за последние несколько сот лет вплоть до Второй мировой войны и узнаете,насколько часто и надолго они пересекались.
Brise maritim знакомое лицо07.12.13 18:17
Brise maritim
07.12.13 18:17 
в ответ Wladimir- 07.12.13 17:27
В ответ на:
Народ - это 46 млн. граждан Украины. А не Майдан.

Майдан- это именно народ. возможно его самая активная и неравнодушная часть. Молодежь,студенты,рабочие,учителя - те,кому небезразлично будущее их страны,своих детей.и называть их фашистами,как минимум несправедливо.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  Barinov старожил07.12.13 18:23
Barinov
07.12.13 18:23 
в ответ stacheltier 07.12.13 17:40
В ответ на:
Это украинцы почти насильно ломятся в EC.Удачи им !

Я тоже считая,что Украине - лучше к ЕС присоединиться
Потому что хоть тогда у заззомбированных люмпенов в Киеве и националистов из "Свободы"
- исчезнут какие либо предлоги/ поводы, искатъ "на востоке" (Россия,кремлъ,Путин) виновных в бесконечном украинском экономическом кризисе 1991-2001-2013
Скорее всего,в ЕС экономика Украины,закрыв металлургические и сахарные заводы,экспортирующие в Россию и построив нефтепровод Алжир- Украина
- скатится на уровень неразвитых Румынии и Болгарии
Тоже членов ЕС !
И всем будет счастъе.
Толъко винитъ (любимое занятие нац-ов и свободовцев) - станет больше некого.Алилуя и Аминь !
Глядишь- и в бюджете Украины появятся с входом в ЕС суммы 20-25 млрд €
- и Киев наконец то сможет эти 25 млрд € вернуть по долгам России,Сбербанку и Газпрому
либерализм не есть нападение на русские порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою мать. (Достоевский)
Wladimir- патриот07.12.13 18:25
07.12.13 18:25 
в ответ здрасьте 07.12.13 18:02
В ответ на:
46 миллионов - это население. При демократии народ обязан в судьбоносные моменты не с чаем у телевизора сидеть, а выйти на часок на улицу и выразить своё отношение. Поскольку за ТС практически нет сколько бы заметных выступлений, неизбежно приходишь к выводу, что на Майдане манифестирует народная воля. Это как с выборами - поехал на дачу, вместо избирательного участка - не жалуйся, что выбрали "не того". Твоя судьба - в твоих руках.
В судьбоносные моменты в государствах, называющих себя демократическими, народ проводит референдум, а не громит камнями и бульдозерами Беркут. Хотя и не пьёт чай тоже, как Вы справедливо заметили. Кстати, они и не пили. Просто их митинги СМИ "не заметили" -
politobzor.net/show-8731-mitingi-protiv-evropeyskoy-integracii-ukrainy.ht...
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален патриот07.12.13 18:25
Ален
07.12.13 18:25 
в ответ kurban04 07.12.13 13:04, Последний раз изменено 07.12.13 18:34 (Ален)
В ответ на:
И визовый режим тоже отменять никто не собирался
Убили новостью

В подписанном соглашении об ассоциации Молдова-ЕС тоже не было упоминания об отмене визового режима для молдован.Но в следующем году наверняка отменят.
В ответ на:
Европейская комиссия выдвинула предложение о безвизовом режиме в Шенгенской зоне для граждан Молдовы, имеющих биометрические паспорта.
"Это предложение основывается на успешной реализации со стороны Республики Молдова всех базовых показателей, установленных в плане действий по либерализации визового режима", - говорится в коммюнике Еврокомиссии, распространенном в Брюсселе.

В ответ на:

Гражданам Молдовы могут ввести безвизовый режим при въезде на территорию ЕС

sud.ua/news/2013/11/27/57698-grazhdanam-moldovi-mogyt-vvesti-bezvizovij-r...
stacheltier патриот07.12.13 18:28
stacheltier
07.12.13 18:28 
в ответ Brise maritim 07.12.13 18:17, Последний раз изменено 07.12.13 18:29 (stacheltier)
В ответ на:
Молодежь,студенты,рабочие,учителя - те,кому небезразлично будущее их страны,своих детей

все остальные 45 миллиона равнодушные? и им безразлично "будущее их страны,своих детей"?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Wladimir- патриот07.12.13 18:35
07.12.13 18:35 
в ответ Brise maritim 07.12.13 18:17
В ответ на:

Майдан- это именно народ. возможно его самая активная и неравнодушная часть. Молодежь,студенты,рабочие,учителя - те,кому небезразлично будущее их страны,своих детей.и называть их фашистами,как минимум несправедливо.
Нет, майдан это не народ. На майдане по самым оптимистическим прогнозам было 50 тыс человек. О 500 тыс. говорят либо провокаторы либо идиоты. Народ же это 46 млн. граждан Украины. И если Вы считаете, что Майдан это народ, то значит остальные 46 млн. Вы за народ не держите.
Всех бывших на майдане я фашистами не называю. Но потакавшими фашистам я имею право их назвать, потому что никто из них выступающих на митингах фашистов не отдёрнул. Вся ненависть в виде бульдозеров и камней досталась представителям власти в лице Беркута, но не фашистам.
.
Всё проходит. И это пройдёт.
Brise maritim знакомое лицо07.12.13 18:37
Brise maritim
07.12.13 18:37 
в ответ Wladimir- 07.12.13 17:32, Последний раз изменено 07.12.13 19:01 (Brise maritim)
В ответ на:
Поддкрживают не народ, а майдан. То есть приход фашистов к власти.

Каких фашистов у власти? Украинцы,которые посмели возразить власти за разгон митингующих,за своих избитых детей,за единоличное решение развернуть страну на 180 градусов, ведущую в бездну,в никуда. за то ,что посмели выразить свою мнение,волю,желание - это поэтому они фашисты? Вам не кажется,что это мягко говоря, не соответствует истине?
А вообще, Ваше определение "фашисты" - сейчас куда более подходит настоящей действующей власти,которая начинает активно попирать права и свободы граждан.Чем это может закончится наглядно демонстрирует современная Россия,Белоруссия.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Ален патриот07.12.13 18:46
Ален
07.12.13 18:46 
в ответ stacheltier 07.12.13 18:28
Если бы следили за историей ненасильственных революций, приводивших к мирной смене власти в разных странах Европы(Польша,Чехословакия,ГДР,Болгария,АлбанияСербия, и др),то вы бы знали что в таких случаях,как правило выходят на улицы десятки или сотни тысяч политически активных граждан(в основном в столице страны).Всё или большинство населения любой страны в таких случаях не выходят на улицы по целому ряду обьективных причин.Надеюсь не надо разжёвывать-каких обьективных причин?
  Wlad-mir посетитель07.12.13 18:51
07.12.13 18:51 
в ответ Ален 07.12.13 17:57
В ответ на:
С каких это пор мы с вами на ты?

А чего это ты, пальчики то растопырил?!
Или забыл, как в личке себя ведёшь?
  Barinov старожил07.12.13 18:54
Barinov
07.12.13 18:54 
в ответ Brise maritim 07.12.13 18:17
В ответ на:
неравнодушная часть. Молодежь,студенты,рабочие,учителя - те,кому небезразлично будущее их страны

Тем,кому " небезразлично будущее их страны "
- надо было этих прошедших 22 года (!!),которые прошли c 1992 с момента получения Украиной независимости
СТРОИТь ЭКОНОМИКУ
Само по себе "вступление в Евросоюз"- это не какая то "панацея"
И никакой "добрый дядя" с распрекрасного Запада
- не будет задарма кормитъ нахлебников , строить предприятия ,украинские нефтепроводы, гасиТъ ykp.долги, развивать экспорт и тд
Смотрите сами :
- есть страны в Европе,которые НЕ ЧЛЕНЫ евросоюза, (Норвегия, Турция,Швейцария в том числе.) а тем не менее успешно эконом. развиваются
- и наобпрот ,вступившие в ЕС (эстония,Латвия,Болгарiя) развалили индустрию и деградируют
Ален патриот07.12.13 18:56
Ален
07.12.13 18:56 
в ответ Wladimir- 07.12.13 18:35, Последний раз изменено 07.12.13 20:19 (Ален)
В ответ на:
На майдане по самым оптимистическим прогнозам было 50 тыс человек. О 500 тыс. говорят либо провокаторы либо идиоты

С таким же успехом можно назвать провокаторами или идиотами тех.кто говорит о 50 тысячах.
Во многих странах организаторы митингов и демонстраций протеста обычно называют завышенное число участников.А представители власти занижают их число.Истина.как правило лежит где-то посередине.
Насчёт вопроса,почему на улицы не выходит всё население страны.включая детей , немощных стариков и инвалидов,больных людей,матерей сидящих с детьми,работающих в это время и т.д.) я уже просвещал
Brise maritim знакомое лицо07.12.13 19:00
Brise maritim
07.12.13 19:00 
в ответ Wladimir- 07.12.13 18:35
В ответ на:
Нет, майдан это не народ. На майдане по самым оптимистическим прогнозам было 50 тыс человек.

А кто же стоит на Майдане ??
Только в один день там собиралось до 100 тыс. человек.если учесть,что одни и те же люди,все же не могут все время находиться на митинге,то за время протестной акции там побывало очень приличное количество людей. Я уже не говорю об остальных городах,в которых митинги также проходят каждый день. Ваша цифра в 50 тыс. - совершенно не соответствует истине.Не знаю,зачем Вам это надо...но видимо причина есть.
В ответ на:

[цитата]Вся ненависть в виде бульдозеров и камней досталась представителям власти в лице Беркута, но не фашистам.

Ненависть в виде бульдозеров и камней досталась беркутовцам от проплаченных,самой же властью, провокаторов. которых очень скоро, силами самих же протестующих удалось нейтролизовать.
А что же Вы не вспоминаете,как 30 ноября взяв в кольцо митингующих студентов -дубинками ломали им руки,головы,ребра, избивали женщин,журналистов ,медиков? Как назвать такие действия беркута? и кто понесет наказание за такой разгул беззакония?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот07.12.13 19:05
stacheltier
07.12.13 19:05 
в ответ Brise maritim 07.12.13 19:00
В ответ на:
Только в один день там собиралось до 100 тыс. человек.

а сегодня сколько ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Brise maritim знакомое лицо07.12.13 19:09
Brise maritim
07.12.13 19:09 
в ответ stacheltier 07.12.13 17:40
В ответ на:

по моим ощущениям , ЕС абсолютно не желает Украину "евроинтегрировать"

Ваши ощущения,это всего лишь Ваши ощущения.Факты говорят об обратном.иначе ЕС никогда не стала бы предлагать Украине подписать соглашение об ассоциации.
В ответ на:
страны ЕС не знают, как им от нищих румын и болгар отбрыкаться, а ведь у тех ВНД повыше , чем на Украине будет

Возможно я не права.но вероятно, у Вас просто политическая близорукость и недальновидность.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Ален патриот07.12.13 19:13
Ален
07.12.13 19:13 
в ответ Barinov 07.12.13 18:54
В ответ на:
- надо было этих прошедших 22 года (!!),которые прошли c 1992 с момента получения Украиной независимости
СТРОИТь ЭКОНОМИКУ

Вот они и строили,войдя в СНГ и развивая торговлю и сотрудничество с Россией.Печальный результат налицо
В ответ на:

Само по себе "вступление в Евросоюз"- это не какая то "панацея"

Верно.Как и вступление в ТС-ы евразэс-ы тоже никакая не панацея
В ответ на:
И никакой "добрый дядя" с распрекрасного Запада
- не будет задарма кормитъ нахлебников , строить предприятия ,украинские нефтепроводы, гасиТъ ykp.долги, развивать экспорт и тд

И тут верно,Также как и никакой "добрый Путин" с распрекрасной путинской России ничего задарма не сделает.
Но в Евросоюзе дадут не "рыбу",а "удочку" и покажут.как строить правое демократическое гос-во с социальной рыночной экономикой,без коррупции и казнокрадства.Насквозь коррумпированая,авторитарная путинская Россия ничему хорошему научить Украину не может в принципе.
В ответ на:
есть страны в Европе,которые НЕ ЧЛЕНЫ евросоюза, (Норвегия, Турция,Швейцария в том числе.) а тем не менее успешно эконом. развиваются

И в Евросоюзе есть немало стран,которые не менее успешно развиваются.В то же время нечлены ЕС,такие как Украина.Белоруссия и Молдавия ничего особо хорошего не добились
В ответ на:
наобпрот ,вступившие в ЕС (эстония,Латвия,Болгарiя) развалили индустрию и деградирую

Я уже не раз с цифрами на руках(ВВП на душу населения и Индекс человеческого развития) опровергал ваше враньё про якобы деградацию стран, вступивших за последние 15 лет в ЕС.а вы продолжаете таскать по веткам ваше голословные измышления
Brise maritim знакомое лицо07.12.13 19:14
Brise maritim
07.12.13 19:14 
в ответ stacheltier 07.12.13 19:05
В ответ на:
а сегодня сколько ?

Тысячи.которые без результата оттуда уже не уйдут.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Wladimir- патриот07.12.13 19:15
07.12.13 19:15 
в ответ Brise maritim 07.12.13 18:37, Последний раз изменено 07.12.13 19:17 (Wladimir-)
В ответ на:
Каких фашистов у власти? Украинцы,которые посмели возразить власти за разгон митингующих,за своих избитых детей,за единоличное решение развернуть страну на 180 градусов, ведущую в бездну,в никуда. за то ,что посмели выразить свою мнение,волю,желание - это поэтому они фашисты? Вам не кажется,что это мягко говоря, не соответствует истине?
А вообще, Ваше определение "фашисты" - сейчас куда более подходит настоящей действующей власти,которая начинает активно попирать права и свободы граждан.Чем это может закончится наглядно демонстрирует современная Россия,Белоруссия.
Фашистов, которые призывают вырезать две трети населения Украины. Писал уже. Впрочем, вот Вам более развёрнуто -
http://vimeo.com/81273950#
24 минуты выступления не так уж и много. Вполне доступно объясняется, как фашизм приходит к власти. Кстати, Кургинян считает, что точка кипения на Украине ещё не достигнута и, скорее всего, будет в воскресенье.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот07.12.13 19:19
07.12.13 19:19 
в ответ Ален 07.12.13 18:56
В ответ на:
Истина.как правило лежит где-то посередине.
Истина находится в фотокамере спутника или вертолёта. Количество митингующих считается элементарно, это Вам любой математик скажет.
Всё проходит. И это пройдёт.
stacheltier патриот07.12.13 19:20
stacheltier
07.12.13 19:20 
в ответ Brise maritim 07.12.13 19:14
В ответ на:
Тысячи.которые без результата оттуда уже не уйдут.

ясно значит ничтожное меньшинство - меньше одного процента
ну и "всеобщая" забастовка тоже всеобщей как то не получилась
Жаль
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)