Что бы не подписала сейчас Украина или вообще ни чего состояние полной ж-пы ей гарантировано.

РЕАЛьНО Украине сейчас ни кто помочь не может, это не Греция , это страна с 45 миллионами очень бедных людей, которые вот вот станут еще беднее и злее.

Возможно , только те , кто их ведут так же клали болт на народ и страну.

Янукович,заботящийся об украинских бабушках,-это несмешной анекдот

Работать на перспективу, безусловно, необходимое занятие, если планируется дальнейшее существование и развитие страны. Но и совсем забывать при этом о насущных проблемах нельзя. Зима на носу, холодно станет. Чем обогревать людей? Ведь замерзать начнут в прямом смысле слова. Если перемерзнут, то светлое будущее строить некому будет.

Вы полагаете, что все проблемы сводятся только к клептократической верхушке (равно относится и к Украине и к России)? Т.е., если убрать от руля Януковича и компанию (Путина и компанию в России соответственно), то страна резко начнет развиваться? Чиновники перестанут брать взятки, милиция (полиция) сразу станет работать по другому, алкаши, в конце концов, перестанут водку пить и пойдут работать? Или предполагается замена всех чиновников? На кого? А этих куда? И согласятся ли они "без боя" уйти? То же самое с силовиками. Ведь люди те же самые останутся в массе. Тогда откуда надежды на то, что эти люди вдруг резко изменятся? При Януковиче были взяточниками и гадами, а при другом правителе станут честными и неподкупными.
Постоянно присходит какой-то обрыв логической цепочки и перескок в "светлое будущее".
В этом плане рассуждения о необходимости смены власти может и разумны - постоянная борьба не дает застоятся болоту и ведет к развитию - но опять вылезают проклятые насущные воросы - как зиму пережить?

Белоруссия и Казахстан тоже не платят.И что из этого?

Насколько мне помнится,пенсии зарубеж стали платить ещё при Ельцине.

Я эти побасенки про замерзающих украинцев слышу каждый раз.когда начинаются газовые споры между Украиной и Россией.Вы хоть в курсе,что жилой сектор Украина обеспечивает собственным газом?

Я поставил бы вопрос иначе.Резкое уменьшение коррупции и казнокрадства на верхушке власти является не единственным.но одним из главнейших условий будущего развития как Украины.так и России.
При нынешнем воровском руководстве в обеих странах перпективы развития весьма сомнительны.

Здорово, что хоть дома будут отапливаться (я без издевки), но все остальное встанет?

А я именно так вопрос ставлю - откуда уверенность в том, что смена верхушки приведет к каким-либо существенным переменам? Вся оставшаяся часть "айсберга" быстренько сформирует новую верхушку, которая от старой только именами отличаться будет.

н.п.
"народ Украины", "население ", "граждане" ...хотят, хотят.... а чего они хотят?
кто тут те омнизнатоки которые от имени всего Украинского народа, про "реалии" нам что-то поведать пытался???
Misstrauensantrag gegen Regierung in Kiew scheitert
In Kiew scheitert der Misstrauensantrag der ukrainischen Opposition gegen die Regierung deutlich – sie hatte den Regierungschef stürzen wollen.
Der Antrag der Opposition um den Boxweltmeister Vitali Klitschko erhielt nur 186 Stimmen und blieb damit klar unter der notwendigen Mehrheit.
Im Parlament spielen sich tumultartige Szenen ab.
www.welt.de/politik/ausland/article122507809/Misstrauensantrag-gegen-Regi...

ага. Европа такая большая-большая, прямо огромная... Она вся благополучная, в ней совсем нет своих безработных. Она всасывает на свои рабочие места всю восточноевропейскую безработицу и с ней заодно и цыган --- и говорит: мало!
Безработных украинцев в Европе ждуть ... с распростертыми объятьями...

Может, заплачена, а может, и нет. Все от ассортимента зависит и от того как его декларировать ….Я уже упоминал тут таможенные «окна» - вся граница РФ сквозит вдоль и попрек …
Если груз транзитный, то он вообще не должен облагаться пошлиной. Кроме того, есть целый ряд товаров, которые по тем или иным причинам, ЕС специально облагает высоким налогом – сигареты, алкоголь, бензин ….
Для ЗСТ это не проблема, а вот для реального вступления в ЕС – абсолютное No-Go.

Как опытный пользователь Вы вряд ли могли не заметить того, что мой ник много старше Вашего, просто по ряду причин пишу редко …

Давайте, присоединяйтесь )
PS! "фразу" сотру

Проблёмы будут,но промышленность не станет.Олигархи,владеющие заводами,найдут для них топливо

В мировой истории есть немало примеров.когда со сменой руководства страны очень многое менялось.в том числе и в борьбе с коррупцией.Есть такой термин "Политическая воля"

Как правило это определяется на честно проведенных свободных выборах и референдумах.Определённое представление о настроениях населения дают и результаты соцопросов,проведенных солидными социнститутами.А вы как думаете?

да я тоже так думаю , но вот ночью две форумные женщины пытались мне рассказать, что то не так.
ну а, судя по результатам сегодняшнего голосования свободно выбранных депутатов , только меньшинство жителей Украины любой ценой в ЕС хочет....

Это как они это сделают? Проложат маленькие независимые газопроводы до своего заводика? И далее будут независимо от государства вести свою энергетическую политику? Даже если найдутся поставщики, готовые заключать такие микро-контракты и обеспечивать микропоставки, что-то сильно сомнительно, что власть на это "сквозь пальцы" смотреть будет. "Луц по частям не продается, дорогой." (с)

Пытаюсь вспомнить такие примеры и... никак. Можете привести хотя бы штуки три?
И вот прямо-таки к слову пришлось:
http://lenta.ru/news/2013/12/03/gas/
Ну так все-таки, что выбирать, независимость и евроинтеграцию (и как следствие - готовность платить) или же "войдите в положение"....?

За год после проведения выборов в Верховную Раду.настроение избирателей могло измениться.Так что нынешний расклад политических сил в Раде отражает лишь ситуацию годичной давности.Депутаты от ПР тогда обещали,что будут стремиться к скорейшей евроинтеграции.Кроме того я не уверен,что все депутаты были избраны свободно и честно..А вы уверены?

ничего не поделаешь - это демократия
надо или убеждать депутатов что "настроение избирателей изменилось", а они, глупые, этого почему то сами не заметили
или ждать новых выборов.

Вы в курсе.что Азаров недавно заявлял,что Украина будет постепенно сокращать потребление российского газа и в ближайшей перспективе вообще от него откажется?Вы тогда не задумывлись.как они это сделают?

Навскидку, Финляндия,Сингапур и Китай.А вообще-то могли бы не надеяться на свою память,а воспользоваться например гуглей.Или она у вас сломалась?

спасибо, посмеялся)
Да, кстати, можете поблагодарить любимых вами коммунистов.
Фракция коммунистов в парламенте в традиционной для себя манере элегантно сыграла на стороне власти и не проголосовала за отставку Азарова. Просто потому, что им не понравилась формулировка «За срыв евроинтеграции». И все это после громогласных заявлений об отставке антинародного режима, революционных биллбордов, призывов вернуть страну народу и показать кузькину мать олигархам.
(с)

Как выразился кто-то на укр. форуме, это все равно что в первую брачную ночь привести свою невесту в шикарный номер для новобрачных, раздеть ее, а затем внезапно схватить порножурнал и до утра дрочить в туалете))
Но ничего еще не заакончилось. Наоборот, все только начинается. Журналистам в Киеве раздают желтые жилеты, каски и респираторы.

поблагодорите лучше тех , кто этих коммунистов выбирал

то есть к цивилизованным методам решения спорных вопросов оппозиция не готова ?
да ...видимо каждый народ заслуживает не только своих правителей, но и свою оппозицию.

Дело в том что Украина это не Финляндия, в Украине все революции заканчиваются ничем. Вы историю Украины помните? Смотрите, "2 октября 1990 более 100 студентов
установили палаточный городок и
начали голодовку на площади
Октябрьской революции (теперешний
Майдан Незалежности). Большинство
составляли студенты из Киева, Львова
и Днепропетровска." "Прямым следствием
протестов была отставка Главы
Совета Министров УССР Виталия
Масола и выполнение ряда требований
протестующих.[1] Эти акции и
голодовка сыграли большую роль в
становлении Независимости Украины." Среди участников замечен О.Тягнибок. Прошло 23года и что изменилось?

Честно? Нет, не в курсе. И не задумывался. Меня эти проблемы как-то не сильно беспокоят (как и нынешние колыхания Украины между ЕС и ТС - пусть сами решают). Я тут так, походя отметился, читая завывания жителей Германии о том, как Россия, и лично Путин, не дают вступить Украине в ЕС. А Украина вся такая независимая, демократическая и с лучшими побуждениями. Но только вот "войдите в положение"... Да запросто! Только примите предложение. Или не принимайте - дело ваше. Но и со своим "положением" разбирайтесь сами.

Поверю Вам на слово, даже в гугль не полезу проверять (тем более, что не знаю, о какой именно смене руководства, хотя бы в том же Китае, идет речь - то ли династии какие в средние века, то ли монархию на ком. партию). Хорошо, осталось дождаться результатов смены власти в Украине.