Вход на сайт
Putin bringt Ukraine auf Ost-Kurs
26.11.13 19:54
Интересно получается.Ещё недавно это правительство считало,что плюсы этого соглашения перевешивают минусы.И собиралось подписать соглашение И вдруг за неделю до саммита в Вильнюсе передумало и решило,что всё же минусы перевешивают плюсы.С чего бы это? Ошибка в предыдущих расчётах?Или новые угрозы мз Москвы?
Требовать освобождения(или хотя бы лечения за границей) бывшего премьера.которую ЕСПЧ и международные правозащитные организации признали политзаключённой-это по вашему неуважение?
Это действительно так.ЕС может спокойненько обойтись и без Украины,как это и было до сих пор.А вот у Украины без ЕС я не вижу никакой хорошей преспективы на будущее.особенно в плане демократического развития , соблюдения прав человека и борьбы с коррупцией.Так и будет,как и раньше болтаться в снг-овской проруби
Она вам об этом лично сказала?
Полного равноправия между мощным политико-экономическим Европейским Союзом и одной, не самой мощной страной на востоке Европы,не может быть по определению
Она важнее не только и не столько для Евросоюза.сколько для народа самой Украины.
Можно выработать условия соглашения,устраивающие обе стороны,только если обе стороны(ЕС и Украина) могут повлиять на изменение этих условий.Повлиять на позицию России,грозящую разными экономическими карами Киеву.они не могут.
в ответ DVS 26.11.13 11:11
В ответ на:
Оказалось, что данный проект соглашения не выгоден одной из сторон, по мнению правительства. Отсюда вопрос: должна ли эта сторона подписывать соглашение, несмотря на ущерб?
Оказалось, что данный проект соглашения не выгоден одной из сторон, по мнению правительства. Отсюда вопрос: должна ли эта сторона подписывать соглашение, несмотря на ущерб?
Интересно получается.Ещё недавно это правительство считало,что плюсы этого соглашения перевешивают минусы.И собиралось подписать соглашение И вдруг за неделю до саммита в Вильнюсе передумало и решило,что всё же минусы перевешивают плюсы.С чего бы это? Ошибка в предыдущих расчётах?Или новые угрозы мз Москвы?
В ответ на:
А что касается Тимошенко,то вы прекрасно понимаете.что тут дело не в её больном позвоночнике.Тут дело принципа.
В ответ на:Не всех.а тех,кого Евросоюз считает в Украине политзаключёнными.Кроме Тимошенко других не припоминаю.
Это называется неуважением к партнеру
А что касается Тимошенко,то вы прекрасно понимаете.что тут дело не в её больном позвоночнике.Тут дело принципа.
В ответ на:Не всех.а тех,кого Евросоюз считает в Украине политзаключёнными.Кроме Тимошенко других не припоминаю.
Это называется неуважением к партнеру
Требовать освобождения(или хотя бы лечения за границей) бывшего премьера.которую ЕСПЧ и международные правозащитные организации признали политзаключённой-это по вашему неуважение?
В ответ на:
Украине соглашение нужно больше, чем ЕС,
Украине соглашение нужно больше, чем ЕС,
Это действительно так.ЕС может спокойненько обойтись и без Украины,как это и было до сих пор.А вот у Украины без ЕС я не вижу никакой хорошей преспективы на будущее.особенно в плане демократического развития , соблюдения прав человека и борьбы с коррупцией.Так и будет,как и раньше болтаться в снг-овской проруби
В ответ на:
В условиях председательства Литвы президент страны хотела войти в историю,
В условиях председательства Литвы президент страны хотела войти в историю,
Она вам об этом лично сказала?
В ответ на:
Если подход был бы на условиях равноправия,
Если подход был бы на условиях равноправия,
Полного равноправия между мощным политико-экономическим Европейским Союзом и одной, не самой мощной страной на востоке Европы,не может быть по определению
В ответ на:
Но европейская перспектива для Украины для нас важнее
Но европейская перспектива для Украины для нас важнее
Она важнее не только и не столько для Евросоюза.сколько для народа самой Украины.
В ответ на:
Вполне можно было бы выработать формулу, подходящую всем.
Вполне можно было бы выработать формулу, подходящую всем.
Можно выработать условия соглашения,устраивающие обе стороны,только если обе стороны(ЕС и Украина) могут повлиять на изменение этих условий.Повлиять на позицию России,грозящую разными экономическими карами Киеву.они не могут.
26.11.13 20:03
мы не решаем судьбу Украины
мы возражаем против того , что бы она на нас вину за свою экономическую и политическую несостоятельность перекладывала.
в ответ Терн 25.11.13 19:05
В ответ на:
а то, что здесь на форуме, русские, евреи и другие неукраинцы уже 715 сообщений кряду решают судьбу украины и ломают копья на тему, какой путь ей лучше, не странно?
а то, что здесь на форуме, русские, евреи и другие неукраинцы уже 715 сообщений кряду решают судьбу украины и ломают копья на тему, какой путь ей лучше, не странно?
мы не решаем судьбу Украины
мы возражаем против того , что бы она на нас вину за свою экономическую и политическую несостоятельность перекладывала.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.11.13 20:12
конечно не было
они просто подсчитали денежку и поняли , что вступление в ЕС им не по карману.
в ответ Пух 26.11.13 18:05
В ответ на:
Да, признался он, что никакого давления со стороны Москвы не было. Как впрочем и подкупа.
Да, признался он, что никакого давления со стороны Москвы не было. Как впрочем и подкупа.
конечно не было
они просто подсчитали денежку и поняли , что вступление в ЕС им не по карману.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.11.13 20:22
Лена в ситуации с Украиной права на 100%.
в ответ marco_materazzi 26.11.13 19:58
В ответ на:
На размер прибыли предприятия пошлина, которая платится государству, не влияет
А что тебя так удивило, или развеселило? В Украине практически так и есть. Но ты же теоретик, тебе сложно объяснить схемы возврата НДС.На размер прибыли предприятия пошлина, которая платится государству, не влияет
Лена в ситуации с Украиной права на 100%.
26.11.13 20:29
да, я уже заметил , что ни она ни ты в экономике не сильны.
в данном случае , ВВП, избранный народом РФ, представляет всю страну.
В ответ на:
А что тебя так удивило, или развеселило? В Украине практически так и есть. Но ты же теоретик, тебе сложно объяснить схемы возврата НДС.
Лена в ситуации с Украиной права на 100%.
А что тебя так удивило, или развеселило? В Украине практически так и есть. Но ты же теоретик, тебе сложно объяснить схемы возврата НДС.
Лена в ситуации с Украиной права на 100%.
да, я уже заметил , что ни она ни ты в экономике не сильны.
В ответ на:
На кого на вас? Ты уже работаешь в кабмине у Медведева, или в администрации Путина?
на РФ На кого на вас? Ты уже работаешь в кабмине у Медведева, или в администрации Путина?
в данном случае , ВВП, избранный народом РФ, представляет всю страну.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.11.13 20:37
тогда и это нужно считать давлением..не так ли?)
Евросоюз (ЕС) считает несовместимым членство какой-либо страны в Таможенном союзе (ТС), куда в настоящее время входят Россия, Казахстан и Белоруссия, с заключением соглашения о свободной торговле с ЕС, заявил директор по вопросам России, Восточного партнерства, Центральной Азии и регионального сотрудничества директората ЕС по внешним отношениям Гуннар Виганд.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20131115/977189791.html#ixzz2lmYPkzFE
в ответ балта26 26.11.13 19:19
В ответ на:
Как это нет давления?? А это что
Как это нет давления?? А это что
В ответ на:
Руководство РФ однозначно заявило: подписание соглашения означает, что дальше обсуждать торгово-экономические режимы не будет иметь смысла
Руководство РФ однозначно заявило: подписание соглашения означает, что дальше обсуждать торгово-экономические режимы не будет иметь смысла
тогда и это нужно считать давлением..не так ли?)
Евросоюз (ЕС) считает несовместимым членство какой-либо страны в Таможенном союзе (ТС), куда в настоящее время входят Россия, Казахстан и Белоруссия, с заключением соглашения о свободной торговле с ЕС, заявил директор по вопросам России, Восточного партнерства, Центральной Азии и регионального сотрудничества директората ЕС по внешним отношениям Гуннар Виганд.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20131115/977189791.html#ixzz2lmYPkzFE
26.11.13 20:38
Не надо про болты. Давайте уж закончим с Матрёной Ивановной, потому что цены на болты Вы всё равно "с потолка взяли".
Сейчас Украина и Россия выгодно для обеих сторон торгуют, все довольны. Матрёна Ивановна имеет дешёвый и добротный украинский бюстгалтер, украинский производитель доволен, что может доставить радость Матрёне Ивановне и ещё и денежку заработать.
Недоволен только Путин.
Вдруг Россия по указке недовольного Путина отменяет льготы, которые были выгодны и для неё - причём отменяет не из экономических соображений, а из-за амбиций руководства. Что остаётся украинскому производителю? Или повышать цены на бюстгалтеры, чтобы оплатить пошлину, или искать других покупателей, что может грозить и разорением, если он их не найдёт. И кому от этого станет лучше?
Если оно повышает цены, то Матрёне Ивановне придётся платить дороже за тот же полюбившийся ей товар. Если украинский производитель ищет другого покупателя или разоряется, не найдя его, то Матрёне Ивановне придётся довольствоваться китайским товаром плохого качества, но тоже платить за него дороже, потому что Китай тоже поднимет цены, не имея украинского конкурента.
Матрёна Ивановна в любом случае "в пролёте". Но какое дело российскому руководству до Матрёны Ивановны, правда? Главное, чтобы Путин был доволен (это Курбан ещё раньше в этой ветке объяснял, но, видно, не до всех дошло с первого раза).
Таким образом и российский потребитель, и украинский производитель только страдают от отмены льгот и разрушения экономических отношений между странами. А кто выигрывает? И зачем такая "победа"? Кому она нужна?
Вот этого мне уже который день никто объяснить не может. Зачем из-за имперских и прочих амбиций рушить экономические связи, которые выгодны как производителю, так и покупателю, только из-за того, что производитель вдруг решил выгодно торговать и с другими соседями?
Почему у россиян всегда вопрос стоит только "кто не с нами, тот против нас"? Это постоянная зависть или что это?
в ответ MAXIRUS77 26.11.13 18:29
В ответ на:
Судите сами. X в РФ покупает у Y из Украины болт, с доставкой на склад X болт обходится в 1рубль. Производить болт в РФ стоит 1,2рубля, купить в Китае 1,15рубля. Это сейчас, после подписания сгл-я с ЕС на болты от Y вводится ввозная пошлина как на болты из других стран и болт стоит уже 1,15-1,2рубля, для X болт от Y уже не интересен. После повышения цен на энергоносители и нефтепродукты в Украине стоимость производства болта для Y летит в космос и даже болты из Германии будут дешевле, в результате Y банкрот, а X вынужден менять планы и искать новых поставщиков. Так понятно?
Судите сами. X в РФ покупает у Y из Украины болт, с доставкой на склад X болт обходится в 1рубль. Производить болт в РФ стоит 1,2рубля, купить в Китае 1,15рубля. Это сейчас, после подписания сгл-я с ЕС на болты от Y вводится ввозная пошлина как на болты из других стран и болт стоит уже 1,15-1,2рубля, для X болт от Y уже не интересен. После повышения цен на энергоносители и нефтепродукты в Украине стоимость производства болта для Y летит в космос и даже болты из Германии будут дешевле, в результате Y банкрот, а X вынужден менять планы и искать новых поставщиков. Так понятно?
Не надо про болты. Давайте уж закончим с Матрёной Ивановной, потому что цены на болты Вы всё равно "с потолка взяли".
Сейчас Украина и Россия выгодно для обеих сторон торгуют, все довольны. Матрёна Ивановна имеет дешёвый и добротный украинский бюстгалтер, украинский производитель доволен, что может доставить радость Матрёне Ивановне и ещё и денежку заработать.
Недоволен только Путин.
Вдруг Россия по указке недовольного Путина отменяет льготы, которые были выгодны и для неё - причём отменяет не из экономических соображений, а из-за амбиций руководства. Что остаётся украинскому производителю? Или повышать цены на бюстгалтеры, чтобы оплатить пошлину, или искать других покупателей, что может грозить и разорением, если он их не найдёт. И кому от этого станет лучше?
Если оно повышает цены, то Матрёне Ивановне придётся платить дороже за тот же полюбившийся ей товар. Если украинский производитель ищет другого покупателя или разоряется, не найдя его, то Матрёне Ивановне придётся довольствоваться китайским товаром плохого качества, но тоже платить за него дороже, потому что Китай тоже поднимет цены, не имея украинского конкурента.
Матрёна Ивановна в любом случае "в пролёте". Но какое дело российскому руководству до Матрёны Ивановны, правда? Главное, чтобы Путин был доволен (это Курбан ещё раньше в этой ветке объяснял, но, видно, не до всех дошло с первого раза).
Таким образом и российский потребитель, и украинский производитель только страдают от отмены льгот и разрушения экономических отношений между странами. А кто выигрывает? И зачем такая "победа"? Кому она нужна?
Вот этого мне уже который день никто объяснить не может. Зачем из-за имперских и прочих амбиций рушить экономические связи, которые выгодны как производителю, так и покупателю, только из-за того, что производитель вдруг решил выгодно торговать и с другими соседями?
Почему у россиян всегда вопрос стоит только "кто не с нами, тот против нас"? Это постоянная зависть или что это?
If you can read this, thank your teacher.
26.11.13 20:40
обсуждать что то - не значит решать
кстати , была бы моя воля я бы немедленно Россию от Белоруссии и Украины отгородил бы границей,таможенные барьеры бы поставил и визы бы ввел
бо нам эти отношения экономически не выгодны
в ответ Терн 26.11.13 20:35
В ответ на:
кол-во тем об украине на русскоязычном фомуме сильно превышает кол-о тем о россии на украиноязычных форумах
кол-во тем об украине на русскоязычном фомуме сильно превышает кол-о тем о россии на украиноязычных форумах
обсуждать что то - не значит решать
кстати , была бы моя воля я бы немедленно Россию от Белоруссии и Украины отгородил бы границей,таможенные барьеры бы поставил и визы бы ввел
бо нам эти отношения экономически не выгодны
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.11.13 20:44
"Они" подсчитали денежку именно в последнюю неделю перед вильнюсским саммитом?
С таким раскладом Украина никогда не будет готова к подписанию соглашения с ЕС...воровство и коррупция не позволят этому произойти - никогда.
в ответ marco_materazzi 26.11.13 20:12
В ответ на:
они просто подсчитали денежку и поняли , что вступление в ЕС им не по карману.
они просто подсчитали денежку и поняли , что вступление в ЕС им не по карману.
"Они" подсчитали денежку именно в последнюю неделю перед вильнюсским саммитом?
С таким раскладом Украина никогда не будет готова к подписанию соглашения с ЕС...воровство и коррупция не позволят этому произойти - никогда.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
26.11.13 20:45
И ТС так же считает. Ну взаимоисключающие это организации, правила такие.
Но каким образом это мешает выгодному сотрудничеству? Члены ТС и сейчас состоят в выгодных экономических отношениях с членами ЕС, но никто не пытается перетянуть друг друга в свою "тусовку".
Почему из-за Украины такой сыр-бор?
в ответ зеро 26.11.13 20:37
В ответ на:
тогда и это нужно считать давлением..не так ли?)
Евросоюз (ЕС) считает несовместимым членство какой-либо страны в Таможенном союзе (ТС), куда в настоящее время входят Россия, Казахстан и Белоруссия, с заключением соглашения о свободной торговле с ЕС, заявил директор по вопросам России, Восточного партнерства, Центральной Азии и регионального сотрудничества директората ЕС по внешним отношениям Гуннар Виганд.
тогда и это нужно считать давлением..не так ли?)
Евросоюз (ЕС) считает несовместимым членство какой-либо страны в Таможенном союзе (ТС), куда в настоящее время входят Россия, Казахстан и Белоруссия, с заключением соглашения о свободной торговле с ЕС, заявил директор по вопросам России, Восточного партнерства, Центральной Азии и регионального сотрудничества директората ЕС по внешним отношениям Гуннар Виганд.
И ТС так же считает. Ну взаимоисключающие это организации, правила такие.
Но каким образом это мешает выгодному сотрудничеству? Члены ТС и сейчас состоят в выгодных экономических отношениях с членами ЕС, но никто не пытается перетянуть друг друга в свою "тусовку".
Почему из-за Украины такой сыр-бор?
If you can read this, thank your teacher.
26.11.13 20:49
очень жаль
как я уже сказал, я еще вчера хотел бы и Украину и Беларусь в ЕС видеть .
не ради них, а ради нас
В ответ на:
"Они" подсчитали денежку именно в последнюю неделю перед вильнюсским саммитом?
С таким раскладом Украина никогда не будет готова к подписанию соглашения с ЕС...воровство и коррупция не позволят этому произойти - никогда.
"Они" подсчитали денежку именно в последнюю неделю перед вильнюсским саммитом?
С таким раскладом Украина никогда не будет готова к подписанию соглашения с ЕС...воровство и коррупция не позволят этому произойти - никогда.
очень жаль
как я уже сказал, я еще вчера хотел бы и Украину и Беларусь в ЕС видеть .
не ради них, а ради нас
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.11.13 20:53
в ответ nblens 26.11.13 20:45
да никакого сыр-бора нет...просто, российские власти заранее предупредили украинских партнёров о том, что как только Украина получит ассоциацию в ЕС, она автоматически лишается льготных условий торговли с РФ..
то есть, все операции будут осуществляться на правилах торговли РФ со странами ЕС..абсолютно ничего страшного.. поэтому непонятны истерики дк-демократов))
то есть, все операции будут осуществляться на правилах торговли РФ со странами ЕС..абсолютно ничего страшного.. поэтому непонятны истерики дк-демократов))
26.11.13 20:53
то есть кому от этого станет хуже, россии или белоруси и украиной?
достаточно не подписывать договора о торговле, и не будет отношений. таможенные барьеры и визы этомы слабое препятствие
в ответ marco_materazzi 26.11.13 20:40
В ответ на:
отгородил бы границей,таможенные барьеры бы поставил и визы бы ввел
бо нам эти отношения экономически не выгодны
отгородил бы границей,таможенные барьеры бы поставил и визы бы ввел
бо нам эти отношения экономически не выгодны
то есть кому от этого станет хуже, россии или белоруси и украиной?
достаточно не подписывать договора о торговле, и не будет отношений. таможенные барьеры и визы этомы слабое препятствие
переводчик / перекладач / Übersetzerin