Вход на сайт
Кто такие миллиардеры?
16.11.13 20:40
Почему? Если в твоем распоряжении миллиарды, ты можешь стартовать глобальные проекты и влиять на политику, и даже необязательно в коррупционном плане. Например, говоришь, строю большой завод, если вы отцы города пойдете мне навстречу в том-то и том-то. Или партию поддерживаешь своими пожертвованиями. Или говоришь, если Дженерал Моторс кирдык, то и Америке тоже. Концерны и банки оказывают огромное "белое" влияние на западную политику. Конечно и "серое" и "черное" тоже. Ходорковский примерно тем же самым хотел в России заняться, но недоценил самодержца...
в ответ Schachspiler 16.11.13 17:08
В ответ на:
А во-вторых, деньги тем больше олицетворяют власть, чем меньше в стране существует реальное правосудие.
А во-вторых, деньги тем больше олицетворяют власть, чем меньше в стране существует реальное правосудие.
Почему? Если в твоем распоряжении миллиарды, ты можешь стартовать глобальные проекты и влиять на политику, и даже необязательно в коррупционном плане. Например, говоришь, строю большой завод, если вы отцы города пойдете мне навстречу в том-то и том-то. Или партию поддерживаешь своими пожертвованиями. Или говоришь, если Дженерал Моторс кирдык, то и Америке тоже. Концерны и банки оказывают огромное "белое" влияние на западную политику. Конечно и "серое" и "черное" тоже. Ходорковский примерно тем же самым хотел в России заняться, но недоценил самодержца...
16.11.13 20:42
Таким примером может быть огромная армия богатых и талантливых людей,чей труд,талант и умения очень достойно оплачиваются обществом. Писатели,музыканты,художники,актеры,которыми движет, вовсе не беспредельная жажда обогащения ,а их творчество и смысл жизни в этой работе.
Люди, которые могут причинить боль,страдания,убивать,грабить и насиловать - не имеют таланта, ровным счетом никакого.Рано или поздно их ждет одна дорога- разоблачение,возмездие и полное отсутствие денег.Так что говорить о таланте,здесь попросту нечего.
в ответ Schachspiler 16.11.13 17:25
В ответ на:
Есть и талантливые люди. Билл Гейтс тому примером.
Есть и талантливые люди. Билл Гейтс тому примером.
Таким примером может быть огромная армия богатых и талантливых людей,чей труд,талант и умения очень достойно оплачиваются обществом. Писатели,музыканты,художники,актеры,которыми движет, вовсе не беспредельная жажда обогащения ,а их творчество и смысл жизни в этой работе.
В ответ на:
Но не согласен со словами "и не суть важно на каком именно поприще".
Но не согласен со словами "и не суть важно на каком именно поприще".
Люди, которые могут причинить боль,страдания,убивать,грабить и насиловать - не имеют таланта, ровным счетом никакого.Рано или поздно их ждет одна дорога- разоблачение,возмездие и полное отсутствие денег.Так что говорить о таланте,здесь попросту нечего.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
16.11.13 21:13
Я уже писал - почему именно "деньги тем больше олицетворяют власть, чем меньше в стране существует реальное правосудие".
Потому, что в этих странах человек, распоряжающийся большими деньгами может не только киллера перекупить, но и поручить устранение неприятных ему лиц так называемым "правоохранительным" органам.
И всё это он может делать вовсе не ради глобальных проектов, а всего лишь ради укрепления собственной власти.
С этим полностью согласен.
Он сам охотно стал играть по тем же правилам, по которым его потом и обыграли.
Считаю, что нет принципиальной разницы между Путиным и Ходорковским и если бы случилось наоборот, что Ходорковский сидел бы в Кремле, а Путин варежки шил - для остальных граждан страны результат был бы одинаков.
в ответ Quinbus Flestrin 16.11.13 20:40
В ответ на:
- А во-вторых, деньги тем больше олицетворяют власть, чем меньше в стране существует реальное правосудие.
- Почему? Если в твоем распоряжении миллиарды, ты можешь стартовать глобальные проекты и влиять на политику, и даже необязательно в коррупционном плане.
- А во-вторых, деньги тем больше олицетворяют власть, чем меньше в стране существует реальное правосудие.
- Почему? Если в твоем распоряжении миллиарды, ты можешь стартовать глобальные проекты и влиять на политику, и даже необязательно в коррупционном плане.
Я уже писал - почему именно "деньги тем больше олицетворяют власть, чем меньше в стране существует реальное правосудие".
Потому, что в этих странах человек, распоряжающийся большими деньгами может не только киллера перекупить, но и поручить устранение неприятных ему лиц так называемым "правоохранительным" органам.
И всё это он может делать вовсе не ради глобальных проектов, а всего лишь ради укрепления собственной власти.
В ответ на:
Ходорковский примерно тем же самым хотел в России заняться, но недоценил самодержца...
Ходорковский примерно тем же самым хотел в России заняться, но недоценил самодержца...
С этим полностью согласен.
Он сам охотно стал играть по тем же правилам, по которым его потом и обыграли.
Считаю, что нет принципиальной разницы между Путиным и Ходорковским и если бы случилось наоборот, что Ходорковский сидел бы в Кремле, а Путин варежки шил - для остальных граждан страны результат был бы одинаков.

16.11.13 21:26
Заметьте, что никто из них не является миллиардером.
Это точно так же как и на производстве:
Люди обладающие способностями и талантом, с интересом занимаются своей профессией у них растёт квалификация т всегда есть пространство для дальнейшего совершенствования и роста мастерства...
А вот у бездарей нет ни интереса к работе, ни удовлетворения от творческого труда. Поэтому они начинают интриговать против коллег, одновременно демонстрируя угодливое чинопочитание и холопскую преданность. В результате они всплываюи болтаются в верхних слоях.
Именно из них и формируется такая гос.дура, как в России.
Ну как же, нечего?
А что можете сказать по поводу хотя бы уже существующего фильма с соответствующим названием "Криминальный талант"?
в ответ Brise maritim 16.11.13 20:42
В ответ на:
Таким примером может быть огромная армия богатых и талантливых людей,чей труд,талант и умения очень достойно оплачиваются обществом. Писатели,музыканты,художники,актеры,которыми движет, вовсе не беспредельная жажда обогащения ,а их творчество и смысл жизни в этой работе.
Таким примером может быть огромная армия богатых и талантливых людей,чей труд,талант и умения очень достойно оплачиваются обществом. Писатели,музыканты,художники,актеры,которыми движет, вовсе не беспредельная жажда обогащения ,а их творчество и смысл жизни в этой работе.
Заметьте, что никто из них не является миллиардером.
Это точно так же как и на производстве:
Люди обладающие способностями и талантом, с интересом занимаются своей профессией у них растёт квалификация т всегда есть пространство для дальнейшего совершенствования и роста мастерства...
А вот у бездарей нет ни интереса к работе, ни удовлетворения от творческого труда. Поэтому они начинают интриговать против коллег, одновременно демонстрируя угодливое чинопочитание и холопскую преданность. В результате они всплываюи болтаются в верхних слоях.
Именно из них и формируется такая гос.дура, как в России.

В
ответ на:
Люди, которые могут причинить боль,страдания,убивать,грабить и насиловать - не имеют таланта, ровным счетом никакого.Рано или поздно их ждет одна дорога- разоблачение,возмездие и полное отсутствие денег.Так что говорить о таланте,здесь попросту нечего.
Люди, которые могут причинить боль,страдания,убивать,грабить и насиловать - не имеют таланта, ровным счетом никакого.Рано или поздно их ждет одна дорога- разоблачение,возмездие и полное отсутствие денег.Так что говорить о таланте,здесь попросту нечего.
Ну как же, нечего?
А что можете сказать по поводу хотя бы уже существующего фильма с соответствующим названием "Криминальный талант"?

16.11.13 21:30
Со 2-й стр. ветки стало очевидно :
.... вся Ваша ветка- была снова замыслена, как очередной говномет в сторону Путина
Мдя... кто о чем, а вшивый о бане
P.S : Вы кстати, в открытой теме (Post Nr 1) - забыли "выразить свое мнение". Давайте, выражайте свое мнение . Про милиардеров и буржуинов. Чтоб ветку не закрыли
в ответ Schachspiler 16.11.13 18:14
В ответ на:
какой-бы ни был у Вас список, но воровскую "вертикаль власти" возглавляет Путин?
какой-бы ни был у Вас список, но воровскую "вертикаль власти" возглавляет Путин?
Со 2-й стр. ветки стало очевидно :
.... вся Ваша ветка- была снова замыслена, как очередной говномет в сторону Путина

Мдя... кто о чем, а вшивый о бане
P.S : Вы кстати, в открытой теме (Post Nr 1) - забыли "выразить свое мнение". Давайте, выражайте свое мнение . Про милиардеров и буржуинов. Чтоб ветку не закрыли
16.11.13 21:37
в ответ Barinov 16.11.13 21:30
Баринов, я Вам не поленился скопировать из Википедии разъяснение - что же такое либерализм, а Вы так и оставили в качестве автоподписи совершенно безграмотную галиматью.
Какой смысл после этого рассматривать Вас в качестве оппонента для абсолютно любой темы?
Кстати, и своё мнение по этой теме я высказал не только в первом же посте, но и поясняю его всем желающим на протяжении всей ветки.
Если же Вы его не поняли и "не заметили", то значит просто эта тема не для Вас.
Какой смысл после этого рассматривать Вас в качестве оппонента для абсолютно любой темы?

Кстати, и своё мнение по этой теме я высказал не только в первом же посте, но и поясняю его всем желающим на протяжении всей ветки.
Если же Вы его не поняли и "не заметили", то значит просто эта тема не для Вас.

16.11.13 21:40
в ответ Schachspiler 16.11.13 21:13
Считаю, что нет принципиальной разницы между Путиным и Ходорковским и если бы случилось наоборот, что Ходорковский сидел бы в Кремле, а Путин варежки шил - для остальных граждан страны результат был бы одинаков))) Вот это правильно! Хотя Путин утверждает, что Ходорковский хотел по дешовке распродать национальные богатства России. Путин продаёт их немного дороже, а народу всё равно ничего не достаётся. Правда вот Олимпиаду организовали для народа.
Факел таскают по всей стране. Опять же люди чем то заняты. С огромной помпой объявили, что в Красноярске будет проходить Универсиада. Развлекуха! И народу гордость огромная. Правда на ликвидацию последствий наводнения на Дальнем Востоке 1 канал деньги всем миром собирал. Но это опять таки польза, консолидация народа, называтся однако.


16.11.13 21:40
Согласна.Бездарность обладает огромной жаждой жизни
и готова бороться за себя до последней капли крови. Чего к сожалению, нельзя сказать о талантливых людях.
А в России,Вы правы, беззаконие правит балом...там еще долго у власти,на ключевых постах, не появятся талантливые,умные политики и профессиональные управленцы.
Ну,мало ли как можно назвать фильм...громкое название,за которым стоит блажь и глупая идея.ИМХО.
в ответ Schachspiler 16.11.13 21:26
В ответ на:
результате они всплываюи болтаются в верхних слоях.
результате они всплываюи болтаются в верхних слоях.
Согласна.Бездарность обладает огромной жаждой жизни

В ответ на:
Именно из них и формируется такая гос.дура, как в России
Именно из них и формируется такая гос.дура, как в России
А в России,Вы правы, беззаконие правит балом...там еще долго у власти,на ключевых постах, не появятся талантливые,умные политики и профессиональные управленцы.
В ответ на:
А что можете сказать по поводу хотя бы уже существующего фильма с соответствующим названием "Криминальный талант"?
А что можете сказать по поводу хотя бы уже существующего фильма с соответствующим названием "Криминальный талант"?
Ну,мало ли как можно назвать фильм...громкое название,за которым стоит блажь и глупая идея.ИМХО.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
16.11.13 21:52
Разница в том,что это абсолютно два разных человека, с разной сущностью и противоположными воззрениями. Ходорковский бывший бизнесмен,Путин бывший гебист - что тут еще добавить?
И история страны, вполне могла бы быть другой, куда оптимистичней,если бы Ходорковский оказался у власти.
в ответ Schachspiler 16.11.13 21:13
В ответ на:
Считаю, что нет принципиальной разницы между Путиным и Ходорковским и если бы случилось наоборот
Считаю, что нет принципиальной разницы между Путиным и Ходорковским и если бы случилось наоборот
Разница в том,что это абсолютно два разных человека, с разной сущностью и противоположными воззрениями. Ходорковский бывший бизнесмен,Путин бывший гебист - что тут еще добавить?
И история страны, вполне могла бы быть другой, куда оптимистичней,если бы Ходорковский оказался у власти.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
16.11.13 21:56
А "талантливый", это простите кто ? Приведите примеры
Не только в РФ
- это во всем мире так : от Украины - до Италии и тд
Привожу примеры :
1. бывший глава Италии и миллиардер Силвио Берлускони
2.бывшй президент Украины пан Кучма
- как известно отдавший приказ МВД отрезать голову независимому журналисту Гогнадзе
[цитата]Убийство украинского журналиста Георгия Гонгадзе произошло 17 сентября 2000 года. Его обезглавленное тело было найдено 2 ноября 2000 года в Таращанском лесу примерно в 100 километрах от Киева[1].8 ноября 2000 года лидер Социалистической партии Украины Александр Мороз заявил на заседании парламента, что располагает аудиозаписями, которые указывают на причастность высшего руководства Украины к убийству Гонгадзе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB%EE_%C3%EE%ED%E3%E0%E4%E7%E5
в ответ Brise maritim 16.11.13 21:40
В ответ на:
Чего к сожалению, нельзя сказать о талантливых людях.
Чего к сожалению, нельзя сказать о талантливых людях.
А "талантливый", это простите кто ? Приведите примеры
В ответ на:
А в России,Вы правы, беззаконие правит балом...там еще долго у власти,на ключевых постах,
А в России,Вы правы, беззаконие правит балом...там еще долго у власти,на ключевых постах,
Не только в РФ
- это во всем мире так : от Украины - до Италии и тд
Привожу примеры :
1. бывший глава Италии и миллиардер Силвио Берлускони
2.бывшй президент Украины пан Кучма
- как известно отдавший приказ МВД отрезать голову независимому журналисту Гогнадзе
[цитата]Убийство украинского журналиста Георгия Гонгадзе произошло 17 сентября 2000 года. Его обезглавленное тело было найдено 2 ноября 2000 года в Таращанском лесу примерно в 100 километрах от Киева[1].8 ноября 2000 года лидер Социалистической партии Украины Александр Мороз заявил на заседании парламента, что располагает аудиозаписями, которые указывают на причастность высшего руководства Украины к убийству Гонгадзе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB%EE_%C3%EE%ED%E3%E0%E4%E7%E5
16.11.13 22:04
в ответ Schachspiler 16.11.13 14:10
Когда речь идет о миллиардах, то деньги - это не средство жизнеобеспечения и даже не средство роскоши, потому что после двадцатой яхты и десятого килограмма бриллиантов все это уже не Reiz. Миллиарды - это возможность открывать ногой дверь к президенту. Или за утренним кофе позвонить этому президенту и сказать: Слушай, парень, ты там закончик один собрался издать, так вот не нравится мне этот закончик, какой-то он совсем нехороший, ты подумай об этом, да? Как надумаешь чего, звякни.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
16.11.13 22:10
Сразу видно,что Вы в России в те времена не жили. Ибо не знаете, что милиардер Ходорковский
- на момент начала приватизации : занимал весъма высокую государственную должность :
Первый. заместитеЛъ МИНИСТРА по топливу и энергетике !
Должность зам . министра
- и позволла Ходорковскому обстряпать темные делишки по присвоению нефтяной гос. собственности себе любимому и группе подельников
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1...
в ответ Brise maritim 16.11.13 21:52
В ответ на:
Ходорковский бывший бизнесмен,
Ходорковский бывший бизнесмен,
Сразу видно,что Вы в России в те времена не жили. Ибо не знаете, что милиардер Ходорковский
- на момент начала приватизации : занимал весъма высокую государственную должность :
Первый. заместитеЛъ МИНИСТРА по топливу и энергетике !
Должность зам . министра
- и позволла Ходорковскому обстряпать темные делишки по присвоению нефтяной гос. собственности себе любимому и группе подельников
В ответ на:
Ходорковский и Невзлин стали советниками премьер-министра России Ивана Силаева, а также наладили отношения с министром топлива и энергетики Владимиром Лопухиным.[28] Благодаря этому «Менатеп» получил разрешение обслуживать средства министерства финансов, государственной налоговой службы, а позже и государственной компании «Росвооружение», занимавшейся экспортом вооружений.[28]
Стараниями Лопухина в марте 1992 года Ходорковский был назначен президентом Фонда содействия инвестициям в топливно-энергетический комплекс с правами
заместителя министра топлива и энергетики
Ходорковский и Невзлин стали советниками премьер-министра России Ивана Силаева, а также наладили отношения с министром топлива и энергетики Владимиром Лопухиным.[28] Благодаря этому «Менатеп» получил разрешение обслуживать средства министерства финансов, государственной налоговой службы, а позже и государственной компании «Росвооружение», занимавшейся экспортом вооружений.[28]
Стараниями Лопухина в марте 1992 года Ходорковский был назначен президентом Фонда содействия инвестициям в топливно-энергетический комплекс с правами
заместителя министра топлива и энергетики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1...