В ответ на:

---

Просто я хотел дать представление о том, что чувствую люди, у которых якобы по букве Закона украли уже немалую часть их жизни.

---

5 лет это что, немалая часть жизни ? Так в Европе вопросы порой десятилетиями не решаются.
Быстро только кошки родятся. На Востоке этот тезис никак усвоить не могут, всем надо быстро и много.

не устроили результаты выборов это мягко сказано. большинство все же , имхо, действительно просто не хотело видеть этого человека на посту президента. так случилось, что практически вся киевская область и киев были заведомо против этого кандидата, а поскольку это столица и центр страны, то организовать бунт было намного проще. если бы поднялся только запад украины, не думаю, что это имело бы такую силу.
по крайней мере Ющенко сделал так, что люди ДОБровольно туда пришли и едут со всех концов по сегодняшний день. Януковичу же собрать толпу удается только лишь насильственным путем и путем раздачи денег и водки. эти факты засвидетельствованы и много раз показаны по ТВ
"В порочащих связях была, но не замечена... "

В ответ на:

---

Ваша позиция о подавлении мирных демонстраций всем понятна.

---

Однако. Как говорится, with all due respect, Вы не совсем точны в формулировке. А именно: то, чем занимаются "оппозиционеры" в Киеве, Львове и многих других украинских городах, уже давно вышло далеко за рамки определния "мирная демонстрация". Не признавать этого нельзя.
А по поводу действий украинских властей надо заметить лишь то, что ни в одной стране Европы (и уж тем более в США) не стали бы так церемониться с толпой, в которой в открытую раздаются призывы к свержению существующего строя, и которая начинает активно препятствовать работе правительственных учреждений.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"

А что значит"не отделялась от Росии"?Мы уже как 13 лет в независимости обитаем.Ну кушаем ,конечно,газ российский на шару,но Россия ведь сама ето допускает.А ща вот России вдруг забандюрилось нас к рукам прибрать, и расчесать нас на прямой лакейский пробор,как она енто с Беларуссией уже сделала.А мы вот етого не хотим!Потому и люди там мерзнут.А Ющенко почемугерой?- просто так совпало.

@awotnet

В ответ на:

---

Если уж при Кучме оппозиция так поднялась, то при Януковиче она бы ещё крепче была

---

Слава богу, что такие мнения только в Германии остались, и это правильно - они здесь дома. Кучма был практически СМЕЩЕН и загнан в угол донецкой группировкой еще два года назад. За два года они захватили административный и экономический контроль за Востоком страны и частично проникли на Запад. На Востоке все сейчас в страхе живут - свое мнение карается мгновенно. Админресурс и криминальный ресурс смогли вытянуть абсолютно безнадежного кандидата от ненавистной власти на половину голосов, через два года после прихода Якубовича к власти Запад будет так же поставлен в известную позицию для последующего надругательства. О реальной оппозиции не будет и речи. Даже если Ющенко доживет до следующих выборов в парламент он не наберет и нынешного меньшинства голосов.
Повторю пессимистическую шутку Nas_Sera - "Демократия - хорошая штука, когда власть уже есть"

а где еще в европе сидят ,отсидевшие уже себе одно, место престарелые коммуняки ?
ни в одной стране Европы (и уж тем более в США) не стали бы так церемониться с толпой
если бы да ка бы ...как говорят. не штаны ведь - не примеришь .
только вот ЕС поддерживает почему то оппозицию, о чем свидетельствовали мандарины на столах членов внеочередного собрания , чему способствовал факт фальсификации. раз вы такой ярый правовик, то почему не зацепитесь за это нарушение? и возмущены только "свержением существующего строя"
в прошлые выбору за Кучму тоже заставляли всех в принудительном порядке голосовать, но в виду отсутствия сильной оппозиции это не произошло раньше.
"В порочащих связях была, но не замечена... "

ДА!про ЯКУБОВИЧА- ето круто!

большинство все же , имхо, действительно просто не хотело видеть этого человека на посту президента.
Что хотело большинство устанавливается результатами голосования. Остальные избиратели, даже если их великое множество, должны смириться с ситуацией - так функционируют выборы в демократических странах...
Скажите, Вы уверены, что Ющенко действительно победил на выборах ? И если да, то что именно дает Вам эту уверенность ?
Не сочтите это за провокацию, мне правда не совсем понятен этот момент.
Speak My Language

доказательства фальсификации имеются и о них было раньше известно, поэтому -то и буча поднялась .
С ОБОИХ сторон. Толко вот вопрос, где были наблюдатели, кто подисывал протоколы? Вы можете скaзать?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ну, если ты украинец и особенно если с Донбасса, то это нормально. Позиция как позиция, хотя я из другого лагеря, но вполне такой подход понимаю и даже ничего против сказать не могу .
А если ты не украинец, то есть не о своем личном благе заботишься, то это другой вопрос. В таком случае цена стабильности слишком велика на мой взгляд для человека демократичных взглядов.
Ах вот в чем дело....украинец ли он.......
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

А что делать, если суд в руках преступников - я в данном случае говорю о ЦВК а не о Верховном Суде. Жаловаться, жаловаться и еще раз жаловаться. И что есть доказательство перед таким судом?
Прежде всего, не поддделывать результаты голосв в Западной Украине
Кроме того, учить конституцию Украины на изусть
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

в прошлые выбору за Кучму тоже заставляли всех в принудительном порядке голосовать
И это - снова ЛОЖь
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

1- я против Януковича. это моя гражданская позиция
2- по ТВ , еще до объявления окончательных результатов показывали документальные съемки, подтверждающие факты фальсификации. брали интервью у людей, которые сознались в том, что за деньги это делали
3 - не могла поверить в то, что большинство людей сознательно могут выбрать Я. так не может быть.
"В порочащих связях была, но не замечена... "

Скажите, Вы уверены, что Ющенко действительно победил на выборах ? И если да, то что именно дает Вам эту уверенность ?
Не сочтите это за провокацию, мне правда не совсем понятен этот момент
Сайты Ющенко работают и в рус-модусе
Вы спросите, почему 22 ноября толко 57% обработали пар.голосования и толпу на Майдан организовали?
Видимо у Ющенко были опасения что и по результатам пар.голосований он - П Р О И Г Р А Е Т.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

и как же вы интересно собираетесь это доказать ?? . по крайней мере то, что было услышано мною и моими знакомыми позволяют мне это утверждать.
"В порочащих связях была, но не замечена... "

Я просто пытался показать, что Гении рядом....
И оне ни хотят признания своей гениальности...
Всё равно вырежете, как Шнитке, как Якубовича...

1- я против Януковича. это моя гражданская позиция
А пачему? Патаму ша он урка? А то, что в окружении Йщенко - бывшие сиженые - это фигня
2- по ТВ , еще до объявления окончательных результатов показывали документальные съемки, подтверждающие факты фальсификации. брали интервью у людей, которые сознались в том, что за деньги это делали
КАКИМ ОБРАЗОМ ДО объявления окончательных результатов были засняты такие факты?
брали интервью у людей, которые сознались в том, что за деньги это делали
И интервью за денги давали
Девушка, такие "факты" требуют ПЕРЕПРОВЕРКИ при расследовании.
3 - не могла поверить в то, что большинство людей сознательно могут выбрать Я. так не может быть.
Может. Мне претят люди, поддерживающие нацисткие выкрики
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

и как же вы интересно собираетесь это доказать ?? . по крайней мере то, что было услышано мною и моими знакомыми позволяют мне это утверждать.
Вы слушаете и соглашаетесъ с тем, что вам нравится, вдимо,ане с тем как было на самом деле.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

3 - не могла поверить в то, что большинство людей сознательно могут выбрать Я. так не может быть.
На сайте Ющенко http://www.razom.org.ua бултыхался график на котром ок 42% за Януковича и ок 52% за Ющенко
Обработано данных 57%
<=======
Они до сих пор его там держат. Наверное думают, что совсем слепые люди
http://www.razom.org.ua/dataimg/pp_big.jpg
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

При всем уважении к Вашей гражданской позиции, это - не доказательство. Я лично, к примеру, не могу себе представить, как можно было выбрать Буша или Путина - однако они были выбраны вполне легитимно. А по телевизору много чего показывают, мы же взрослые люди, все понимаем...
Поскольку достоверно знать результаты голосования люди на улице не могут, то вся эта акция имеет в плане легитимности очень сомнительный характер. И одно дело, если действительно имела место массивная фальсификация только в пользу Януковича, и сторонники Ющенко сейчас борятся за правду, хоть и не самыми удачными, на мой взгляд, методами... И совсем другое - если они пытаются не допустить к власти законно избранного президента. Это уже как бы криминал...
Понимаете, что я имею в виду ?
Speak My Language