Вход на сайт
"Германская головоломка" Познера на 1-м канале.
07.11.13 17:22
В принципе,правильно...
Что ж...Давайте строго по теме. После замечания,конкретно сформулированной и в новой формулировке одобренной модератором.
"Тема проста. По-моему.
1. Все ли (ну или большинство) немцы действительно такие, как они описаны в передаче.
2. Зачем Познер сделал этот проект."
1. Не все.
2. Гадания на кофейной гуще в ДК не приветствуются. Посему,надо спросить у Познера,зачем он сделал фильм.
Вот Вы как считаете? Зачем Познер сделал фильм?
[small]"Нет человека - нет проблем" А.Рыбаков
В ответ на:
Обсуждение модерирования, игнорирование предупреждений модератора
Обсуждение модерирования, игнорирование предупреждений модератора
В принципе,правильно...
Что ж...Давайте строго по теме. После замечания,конкретно сформулированной и в новой формулировке одобренной модератором.
"Тема проста. По-моему.
1. Все ли (ну или большинство) немцы действительно такие, как они описаны в передаче.
2. Зачем Познер сделал этот проект."
1. Не все.
2. Гадания на кофейной гуще в ДК не приветствуются. Посему,надо спросить у Познера,зачем он сделал фильм.
Вот Вы как считаете? Зачем Познер сделал фильм?
[small]"Нет человека - нет проблем" А.Рыбаков
07.11.13 17:47
В России сценарий Германии 30-х 20-го не пройдёт.
Мусульманский коренной фактор не даст.
Он будет тянуть одеяло на себя в ближайшем будущем.
Познер это осознаёт.
И фильм не вызван этим страхом.
в ответ Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31
В ответ на:
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.
В России сценарий Германии 30-х 20-го не пройдёт.
Мусульманский коренной фактор не даст.
Он будет тянуть одеяло на себя в ближайшем будущем.
Познер это осознаёт.
И фильм не вызван этим страхом.
07.11.13 17:56
Пока впечатление прямо противоположное .
Исподня суггерируется , что это именно развитие в Германии ( про проекции на Россию - упаси боже
- наоборот даже попытки противопоставления на заднем плане : а ля " а у нас такого не могло бы быть " ) .
в ответ Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31
В ответ на:
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.
Пока впечатление прямо противоположное .
Исподня суггерируется , что это именно развитие в Германии ( про проекции на Россию - упаси боже
07.11.13 18:39
Правильна !!!
А кому не ясно : пусть внимательно смотрит установку № 1 .
А если и после того не понял : то по вновь принятому закону тоже наказан будет ..
в ответ Wustenfuchs 07.11.13 18:33
В ответ на:
Элементарно,товарищ.
Преступлений на государственном уровне не было. А те,кто всё же их творил,прикрываясь государством - наказаны.
Теперь,надеюсь,ясно?
Элементарно,товарищ.
Преступлений на государственном уровне не было. А те,кто всё же их творил,прикрываясь государством - наказаны.
Теперь,надеюсь,ясно?
Правильна !!!
А кому не ясно : пусть внимательно смотрит установку № 1 .
А если и после того не понял : то по вновь принятому закону тоже наказан будет ..
07.11.13 18:40
А вам не показался странным контраст между тем что показывалось в фильме и говорилось? Кино идет по наиболее цензированному первому каналу и снято для российского зрителя. Но людям своойственно больше верить своим глазам, чем ушам. Если абстрагироваться от звука и посмотреть фильм посюжетно, то что увидит зритель – сначала веселый праздник, лица у всех счастливые, пиво течет рекой, город чистенький. Далее, деревенька, так она же аккуратненькая и красивая как в сказке, семейство фермеров тоже оставляет приятное впечатление, все механизировано и даже коров доят при помощи лазеров. В кнайпе все радостные, внутри в домах у людей полный ажур, дороги идеальные, улицы умытые, практически в каждом фрагменте все улыбаются. Единственный негативный момент, когда показали какого-то отморозка, который на мытье чашек экономит. А какое дело людям до субъективного восприятия Познера, если они увидели, что Германия весьма таки неплохо поживает.
Если бы эти же самые сюжеты комментировать позитивно, то вполне возможно фильм бы просто не пропустили. Но нас же учили читать между строк, я не утверждаю, но допускаю, что такие комменты он применил, чтобы обойти цензуру и дать людям увидеть, как «плохо» живется на загнивающем...
в ответ Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31
А вам не показался странным контраст между тем что показывалось в фильме и говорилось? Кино идет по наиболее цензированному первому каналу и снято для российского зрителя. Но людям своойственно больше верить своим глазам, чем ушам. Если абстрагироваться от звука и посмотреть фильм посюжетно, то что увидит зритель – сначала веселый праздник, лица у всех счастливые, пиво течет рекой, город чистенький. Далее, деревенька, так она же аккуратненькая и красивая как в сказке, семейство фермеров тоже оставляет приятное впечатление, все механизировано и даже коров доят при помощи лазеров. В кнайпе все радостные, внутри в домах у людей полный ажур, дороги идеальные, улицы умытые, практически в каждом фрагменте все улыбаются. Единственный негативный момент, когда показали какого-то отморозка, который на мытье чашек экономит. А какое дело людям до субъективного восприятия Познера, если они увидели, что Германия весьма таки неплохо поживает.
Если бы эти же самые сюжеты комментировать позитивно, то вполне возможно фильм бы просто не пропустили. Но нас же учили читать между строк, я не утверждаю, но допускаю, что такие комменты он применил, чтобы обойти цензуру и дать людям увидеть, как «плохо» живется на загнивающем...
07.11.13 18:51
в ответ Pennsylvania 07.11.13 18:40
У Познера сильная неприязнь к немцам, поэтому ему в Германии и мясо невкусное, и вода не мокрая, и соль не соленая. То, что мы слышим - его отношение. Оно с видеорядом очень плохо стыкуется. Как я выше писАл - когнитивный диссонанс. У него хоть мозгов хватает это признать.
07.11.13 19:14
в ответ Quinbus Flestrin 07.11.13 18:51
Неприязнь неприязнью, но есть еще профессионализм и мне показалось слишком уж подчеркнуто вычурно Познер каждый сюжет сопровождает негативным комментом. Для такого мэтра журналистики откровенный примитив, даже для новичка журналистики такая плоская интерпретация сюжетов непозволительна. Я думаю, что в ближайшей из своих авторских программ Познер объяснит реальную причину таких комментов и заодно извинится перед соотетечествинниками в Германии. ИМХО.
07.11.13 19:17
С другой стороны, эксперимент Мелгрема показал, что любое национальное государство может стать фашистским (Россия это не национальное государство). На вопрос, почему именно Германия оказалась такой восприимчивой, ответ, видимо, заключается в том, что немцы как нация были унижены. Это первое. А второе, - немцы были объединены идеей социализма. (Кстати, они объединены ей до сих пор) . Сочетание того и другого породило национал-социализм со всеми вытекающими. В настоящее время в Германии немецкий социализм, что позволяет её процветать в экономическом плане.
в ответ Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31
В ответ на:
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.
В России сейчас возможен только новый красный проект, но не фашизм. Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.
С другой стороны, эксперимент Мелгрема показал, что любое национальное государство может стать фашистским (Россия это не национальное государство). На вопрос, почему именно Германия оказалась такой восприимчивой, ответ, видимо, заключается в том, что немцы как нация были унижены. Это первое. А второе, - немцы были объединены идеей социализма. (Кстати, они объединены ей до сих пор) . Сочетание того и другого породило национал-социализм со всеми вытекающими. В настоящее время в Германии немецкий социализм, что позволяет её процветать в экономическом плане.
Всё проходит. И это пройдёт.
07.11.13 19:34
Многочисленные окивоки мол-де ну не могу гарантировать непредвзятости в отношении Германии изобилуют ..
Многозначительные виды фигурируют чуть ли не в каждой сцене ...
Но вот о "такое может произойти и в другой стране" или в этом духе не несколько , а всего один раз и то весьма невнятно ..
Встречаются и откровенные ляпы :
например когда бывший заключенный ведёт речь о коменданте лагеря Рудольфе Хёссе , показываются кадры с Рудольфом Хессом ..
или Познер вспоминает про "добрые" французские сказки его детства и хором с Ургантом негодуют об ужасных концовках немецких ..
( у братьев Гримм Красную шапочку и её бабушку спасают , у Шарля Перо волк и бабушку и Красную Шапочку и ещё полдеревни съедает ) ..
И оригинальных русских сказок обе звезды явно не читали ..
В ответ на:
Особенно во втором фильме было несколько раз сказано с многозначительным видом, "такое может произойти и в другой стране" или в этом духе.
Особенно во втором фильме было несколько раз сказано с многозначительным видом, "такое может произойти и в другой стране" или в этом духе.
Многочисленные окивоки мол-де ну не могу гарантировать непредвзятости в отношении Германии изобилуют ..
Многозначительные виды фигурируют чуть ли не в каждой сцене ...
Но вот о "такое может произойти и в другой стране" или в этом духе не несколько , а всего один раз и то весьма невнятно ..
Встречаются и откровенные ляпы :
например когда бывший заключенный ведёт речь о коменданте лагеря Рудольфе Хёссе , показываются кадры с Рудольфом Хессом ..
или Познер вспоминает про "добрые" французские сказки его детства и хором с Ургантом негодуют об ужасных концовках немецких ..
( у братьев Гримм Красную шапочку и её бабушку спасают , у Шарля Перо волк и бабушку и Красную Шапочку и ещё полдеревни съедает ) ..
И оригинальных русских сказок обе звезды явно не читали ..
07.11.13 19:42
в ответ Hemul' 05.11.13 23:09
Я думаю,этот фильм ничего общего с поиском истины,пусть даже субьективной - не имеет. Когда с такой высокой трибуны, как центральное российское телевидение, такими громогласными именами ,как Познер и Ургант,так нескрываемо предвзято и односложно высказывается мнение о генетической предрасположенности целого народа к негативным и стратегически опасным качествам - не заподозрить политический заказ сложно, да и чисто по человечески это выглядит как-то весьма дурно и нецивилизованно.
А фильм на мой взгляд,сделан мастерски - балансирует на такой тоненькой грани между правдой и ложью,истиной и заблуждением...ИМХО.
А фильм на мой взгляд,сделан мастерски - балансирует на такой тоненькой грани между правдой и ложью,истиной и заблуждением...ИМХО.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир






