русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

"Германская головоломка" Познера на 1-м канале.

10560  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Hemul' знакомое лицо05.11.13 23:09
05.11.13 23:09 
Thread geschlossen 14.11.13 16:46 (Quinbus Flestrin)
Наверно тема проживёт недолго. Ибо прежде чем дискутировать, надо посмотреть проект. Сегодня были первые 2 части. Будет ли у уважаемых участников ДК желание смотреть - не знаю. Но всё таки.
Во-первых не ясен смысл проекта. Напомнить тем, кто забыл в суете бытия про 3-й Рейх, а тем кто молод ещё раз пересказать известные факты истории своими устами? Познер показывает неприкрытую неприязнь к немцам и Германии. На главном канале страны. Но, вроде, с дипотношениями-то всё в порядке...
Порядок, трудолюбие, ответственность, - называя эти понятия типично немецкими чертами, Познер соотносит их тем не менее к причинно-следственным связям, благодаря которым возник нацизм, эйфория от Фюрера.
Цитирует одного немецкого журналиста: "Демократия в Германии сегодня - это при хорошей погоде", намекая на пока что некоторое текущее экономическое благосостояние Германии. Тоесть при изменении расклада, возрождение нацизма весьма и возможно. Исторические предпосылки никуда не исчезли. Равно как и не поменялась немецкая ментальность.
У меня вот чес говоря нет мнения - с чем это есть. А вы как думаете? В нынешних "истинных арийцах" течёт нацистская кровь?
#1 
marco_materazzi патриот05.11.13 23:12
marco_materazzi
05.11.13 23:12 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
В ответ на:
Наверно тема проживёт недолго. ..... А вы как думаете?

согласен с вами
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску05.11.13 23:17
Quinbus Flestrin
05.11.13 23:17 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
В ответ на:
У меня вот чес говоря нет мнения - с чем это есть

С чем что есть? Познеровскую передачу или тезисы? Вы уж определитесь с темой и мнением, иначе как бы и дискутировать не о чем.
#3 
  prirostok прохожий05.11.13 23:29
05.11.13 23:29 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09, Zuletzt geändert 05.11.13 23:40 (prirostok)
Я опоздал,пока реговался, просто моё видение.
Познер самый объективный и независимый совковый журналист/корреспондент(читать между строк/слов/).
Посмотрел начало "головоломки", две типа серии. Вывод уже не напрашивается, он уже есть : чтобы каждый то ли русский, то ли россиянин никогда не забывал, что каким бы немец хорошим,совестливым,современным и т.д и т.п. не был, россияне/русские должны помнить, что в каждом немце сидит "фашист", он просто дремлет до поры до времени.
А вот как думаете, многие ли в России способны думать ?
Вспоминаю мужика соседа 53 г.р. побывал в России и у себя на родине(алтай). Сосед, с которым он вместе вырос, в армии был, клялся в вечной дружбе ..., после 15 лет, этому соседу : чо ты фашист приехал сюда, проваливай по-добру по-здорову.
П.С. Давно понял из российских СМИ, что мечта России, чтоб Германия плохо работала, провалилась со всем, что она имеет и т.д и т.п. и тогда Россия, как глубокодушевная с особым статусом русского народа( любят они это повторять) страна , возьмёт нас на поруки.
#4 
Katja-katerina0 знакомое лицо05.11.13 23:34
Katja-katerina0
05.11.13 23:34 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09, Zuletzt geändert 05.11.13 23:41 (Katja-katerina0)
у меня остался очень неприятный осадок после просмотра. И я тоже не очень поняла к чему это все Познеру?
Все и так всем понятно и Германия, по-моему, не скрывает своего стыда за произошедшее.
Если предостережением это было, то кому? Тему до конца для себя я не раскрыла.
Осадок остался от того, что мне навязывают неприязнь к немецкому народу.
Я живу в этой стране, и во мне даже течет немецкая кровь, и мне бы не хотелось, чтобы о Германии говорилось вот в таком стиле,
как о рассаднике фашизма. Это - история, мне кажется, уроки Германия уже сделала для себя.
#5 
Извар патриот05.11.13 23:39
Извар
05.11.13 23:39 
in Antwort prirostok 05.11.13 23:29
А может есть силы международного масштаба, которым очень хочется, что бы враджа между немцами и русскими не затухала? А Познер получил от них такое задание, раздуть эти угли. Так как в последнее время слишком много непонятных вопросов возникло мнжду США и РФ, а между ФРГ и РФ чуть ли не дружба.
#6 
Fokker27 местный житель05.11.13 23:44
05.11.13 23:44 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09, Zuletzt geändert 05.11.13 23:47 (Fokker27)
В фильме неприкрытая предвзятость Познера так и пёрла из него, иногда даже до противности. Упал он в моих глазах
#7 
Katja-katerina0 знакомое лицо05.11.13 23:46
Katja-katerina0
05.11.13 23:46 
in Antwort Fokker27 05.11.13 23:44, Zuletzt geändert 05.11.13 23:52 (Katja-katerina0)
поддерживаю, в моих тоже.
я еще подумала о том, интересно те немцы, у которых они интервью брали, посмотрят этот фильм, а если посмотрят, то не стыдно Познеру будет хотя бы за его двуличие?
в пивнушках сидел, по гостям ходил, а октоберфест как раскритиковал, типа какая-то бездумная масса и его паника охватывает, немного может переврала сказанное, но суть не меняет.
#8 
  prirostok прохожий05.11.13 23:48
05.11.13 23:48 
in Antwort Извар 05.11.13 23:39, Zuletzt geändert 06.11.13 00:01 (prirostok)
В ответ на:
А Познер получил от них такое задание, раздуть эти угли.
Я лично так не думаю.
А Помните поседние выступления на передаче Жириновского у ....забыл как его... : "оградить всех колючей проволкой(азиатов), я их не навижу(с пеной во рту) всех и т.д и т.п. Для меня Познер уже вышел на уровень Жир-го, хотя и более интеллигентно..
#9 
  prirostok прохожий05.11.13 23:59
05.11.13 23:59 
in Antwort Katja-katerina0 05.11.13 23:46, Zuletzt geändert 06.11.13 00:08 (prirostok)
В ответ на:
я еще подумала о том, интересно те немцы, у которых они интервью брали, посмотрят этот фильм, а если посмотрят, то не стыдно Познеру будет хотя бы за его двуличие?
в пивнушках сидел, по гостям ходил, а октоберфест как раскритиковал, типа какая-то бездумная масса и его паника охватывает, немного может переврала сказанное, но суть не меняет.
А вы помните, как Познер перед началом выхода фильма ( года ...год-полтара назад), говорил : этот фильм будет являться неким моим оправданием перед немецким народом за моё предвзятое к нему отношение.Оправдался после уже первых серий. Ждал этого фильма, всегда относился к Познеру с подозрением. Он меня не подвёл.
#10 
hamelner коренной житель06.11.13 00:01
hamelner
06.11.13 00:01 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09, Zuletzt geändert 06.11.13 01:17 (hamelner)
В ответ на:
"Германская головоломка" Познера на 1-м канале.

У нас (выходцев из СССР) нет морального права кого бы то ни было осуждать и обсуждать до тех пор пока мы не заставим цивилизованное человечество обсудить осудить СССР, заливший кровью весь мир в двадцатом веке (включая и Вторую Мировую Войну, которая на его совести).
#11 
  malinchen местный житель06.11.13 01:51
06.11.13 01:51 
in Antwort hamelner 06.11.13 00:01
У вас, действительно, нет никакого морального права. Кайтесь уже, наконец, сколько крови на ваших руках. А мы вас тут активно обсудим и осудим за это.
#12 
dun'kin pup старожил06.11.13 06:06
dun'kin pup
06.11.13 06:06 
in Antwort hamelner 06.11.13 00:01
я щас заплачу..... сегодня же пойду в молельный дом, буду сильно каяться за грехи моего народа, натворившего столько в двадцатом, да и других веках. за одно и земли поем, шоб все видели как я сожалею о содеянном.
#13 
Пух патриот06.11.13 07:46
Пух
06.11.13 07:46 
in Antwort hamelner 06.11.13 00:01
В ответ на:
заливший кровью весь мир в двадцатом веке (включая и Вторую Мировую Войну, которая на его совести).

А Германия ко второй мировой вроде как вообще отношения не имеет. Совесть чиста.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#14 
  утконосик завсегдатай06.11.13 08:25
06.11.13 08:25 
in Antwort Извар 05.11.13 23:39
В ответ на:
А может есть силы международного масштаба, которым очень хочется, что бы враджа между немцами и русскими не затухала? А Познер получил от них такое задание, раздуть эти угли. Так как в последнее время слишком много непонятных вопросов возникло мнжду США и РФ, а между ФРГ и РФ чуть ли не дружба.
Похоже вы правы,Пзнер всегда был талантливым манипулятором.
#15 
  Hemul' знакомое лицо06.11.13 08:49
06.11.13 08:49 
in Antwort Quinbus Flestrin 05.11.13 23:17
В ответ на:
с темой и мнением

Ну, народ вроде уже начал дискутировать... Тема проста. По-моему.
1. Все ли (ну или большинство) немцы действительно такие, как они описаны в передаче.
2. Зачем Познер сделал этот проект.
Моё мнение... Немцев тоже не люблю. Но такие заявы, как были в эфире, считаю не особо корректными. Ибо фашизм и нацизм сегодня - явление планетарного масштаба.
#16 
Dienstroutine гость06.11.13 08:57
06.11.13 08:57 
in Antwort Hemul' 06.11.13 08:49, Zuletzt geändert 06.11.13 09:08 (Dienstroutine)
В ответ на:
1. Все ли (ну или большинство) немцы действительно такие, как они описаны в передаче.

Ну конечно все. Вы сомневаетесь в мудрости светоча журналистики?
В ответ на:
2. Зачем Познер сделал этот проект.

Для того, чтобы Вы ещё больше не любили немцев.
#17 
Извар патриот06.11.13 09:01
Извар
06.11.13 09:01 
in Antwort утконосик 06.11.13 08:25
Похоже вы правы,Пзнер всегда был талантливым манипулятором.))) Был бы Познер русским или украинцем, то здесь высказывания были бы более критичные.
#18 
  утконосик завсегдатай06.11.13 09:19
06.11.13 09:19 
in Antwort Извар 06.11.13 09:01
Особенно его аналогии с крысами красноречивы,да еще и Урганта за уши притащил,смену ростит)))))Подлец конечно больше и добавть нечнго.
#19 
SebastianPerejro коренной житель06.11.13 09:21
SebastianPerejro
06.11.13 09:21 
in Antwort Извар 05.11.13 23:39
В ответ на:
А может есть силы международного масштаба, которым очень хочется,
что бы враджа между немцами и русскими не затухала?
А Познер получил от них такое задание, раздуть эти угли.

100%.
"В России меня держит только моя работа. Я не русский человек, это не моя родина,
я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома — и от этого очень страдаю.
Я чувствую в России себя чужим.
И если у меня нет работы, я поеду туда, где чувствую себя дома. Скорее всего я уеду во Францию".
Это его слова.
Плохо то, что в его высказывания в программе, создают у телезрителя "образ врага", там где его нет.
В титрах, перед началом фильма, неплохо бы запустить строку: " Это сугубо мнение автора В. Познера"
#20 
  утконосик завсегдатай06.11.13 09:24
06.11.13 09:24 
in Antwort SebastianPerejro 06.11.13 09:21
Ну в принципе и неплохо,что выходят такие картины,люди разберутся ху из ху))))
#21 
anuga1 коренной житель06.11.13 09:37
06.11.13 09:37 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09, Zuletzt geändert 06.11.13 09:38 (anuga1)
Подобной развесистой клюквы о Германии не видел давно.
Что ни слово, то перл.
Оказывается Германия объединилась более 200 лет тому назад, а по мобильникам немцы говорят на улицах только сидя, и т. д.
Ну, Познер впал в маразм, а Ургант просто совесть потерял.
К тому же ещё умудрились на опеле кататься.
В общем расcматривать эту лабуду всерьёз - несерьёзно.
Печально, что народ российский всё это схавает.
#22 
Рокот старожил06.11.13 09:40
Рокот
06.11.13 09:40 
in Antwort hamelner 06.11.13 00:01
В ответ на:
У нас (выходцев из СССР) нет морального права кого бы то ни было осуждать и обсуждать до тех пор пока мы не заставим цивилизованное человечество обсудить осудить СССР

Согласно документам НЮРНБЕРГСКОГО процесса 6.000.000 евреев примерно уложили - это холокост!!! А славян погибло и было уничтожено около 27.000.000 .
Нужно назначать день покаяния,и всем стоять на коленях и рвать на себе волосы,что-бы нас простили,мы не смогли,мы не смогли... :(
#23 
  Barinov свой человек06.11.13 09:41
Barinov
06.11.13 09:41 
in Antwort Fokker27 05.11.13 23:44
В ответ на:
фильме неприкрытая предвзятость Познера так и пёрла из него, иногда даже до противности. Упал он в моих глазах

В моих глазах - Познер упал еще больше
Было четко видно,что он манипулирует,используя прием "подсознатеЛъного навязывания" аудитории своей негативной концепсии
- типа "зомбирующее анти-немецкое нашептывание " этакого интеллектуала- путешественника (для рейтинговости - под это позорное дело ему в напарники приставили Урганта) на фоне баварских лугов и Октоберфеста
При этом Познер использует хитрую тактику :
он не говорит грубо прямо в лоб,как Новодворская или Жириновский, ...
Неееет...:-)
- Познер нашептывает и зомбирует ,как хитрый лис
#24 
Рокот старожил06.11.13 09:47
Рокот
06.11.13 09:47 
in Antwort anuga1 06.11.13 09:37
В ответ на:
а по мобильникам немцы говорят на улицах только сидя,

Вы я вижу интегрировались на 100%,даже шутки перестали отличать.
#25 
Рокот старожил06.11.13 09:51
Рокот
06.11.13 09:51 
in Antwort утконосик 06.11.13 09:24
В ответ на:
Ну в принципе и неплохо,что выходят такие картины,люди разберутся ху из ху))))

Пусть приезжают в депрессивную NRW,и покажут как народ за еду по 12-14 часов пашет,а то потусили на октобэрфесте за счёт фирмы,покатались по самой богатой земле,в ресторанчиках покушали.А дёнера почему не отведали?
Всё это туфта.
#26 
Пух патриот06.11.13 09:54
Пух
06.11.13 09:54 
in Antwort Рокот 06.11.13 09:47
Н.П.
Не понимаю, что это все на Познера накинулись. Ну не любит он Германию. Так у него на то основания и причины есть. Ну хочет он понять, как это вроде культурный европейский народ до такого Гитлера опустился. Ну так мне тоже интересен этот вопрос.
Фильм не интересен и совков. Так Познер всегда такой. Мне по крайней мере он никогда интересен не был.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#27 
Berichter свой человек06.11.13 09:57
Berichter
06.11.13 09:57 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
В ответ на:
"Демократия в Германии сегодня - это при хорошей погоде", намекая на пока что некоторое текущее экономическое благосостояние Германии. Тоесть при изменении расклада, возрождение нацизма весьма и возможно. Исторические предпосылки никуда не исчезли. Равно как и не поменялась немецкая ментальность.

Большая доля правды в этом есть. ИМХО. Фашизм реально принял такой размах только в Германии. Хотя в болшинстве европейских стран есть и были предпосылки к нему. Что касается современной Германии, то нац-фашистов весьма много в новых землях. И их количество не уменьшается. Естественно при резком падении уровня жизни - достаточно быстро может произойти примерно то, что произошло в начале 30-х годов. Другой вопрос - зачем центральный канал российский выделяет столько времени для обсуждения всего этого. Концепция видимо такая - народ надо убедить в опасности "Запада" для России. Чтоб не роптали на общенародную бедность. Типа - потерпите. "Всё для фронта - всё для победы". Средства то огромные бросают на "оборонку". Всё как при СССР.... На всякие социальные программы будет не хватать совсем денег видимо - в недалёком будущем. Особенно если цены на энергоносители не будут резко расти. Гиперинфляция, дефолт и всё такое подобное видимо снова ждут Россию. Не дай бог конечно. Может и пронесёт...
#28 
Рокот старожил06.11.13 09:58
Рокот
06.11.13 09:58 
in Antwort Пух 06.11.13 09:54
В ответ на:
Так Познер всегда такой. Мне по крайней мере он никогда интересен не был.

У его есть манечка после каждой своей передачи в конце,высказывать своё мнение.Помнится за такие мансы Шустера нагнали.
#29 
Рокот старожил06.11.13 10:01
Рокот
06.11.13 10:01 
in Antwort Berichter 06.11.13 09:57
В ответ на:
Другой вопрос - зачем центральный канал российский выделяет столько времени для обсуждения всего этого.

Блин,да относитесь вы к этому проще,обычная поездка на октобрфест,ну нужно же в бухгалтерии чем то это закрывать.
Раздули из поездки двух клоунов целую аксиому о Германии.
#30 
  Hemul' знакомое лицо06.11.13 10:06
06.11.13 10:06 
in Antwort Barinov 06.11.13 09:41
В ответ на:
- Познер нашептывает и зомбирует, как хитрый лис

Однако грамотно шепчет. На многих подействует.
#31 
sanktvalentin коренной житель06.11.13 10:15
sanktvalentin
06.11.13 10:15 
in Antwort anuga1 06.11.13 09:37
In Antwort auf:
Печально, что народ российский всё это схавает.

Очень печально.......
Вогнать в уже существующие стереотипные рамки бережливости и экономичности народа такой единичный и нонсенсный
факт -- как то, что не обязательно постоянно мыть чайные чашки , и посудомойку включать достаточно пару раз в месяц.....
как он вообще, не часто бывая в Германии, нашел такого немца-придурка.
А далекий от Германии человек это примет наверУ......"вот ведь какой жмотский народ.........."
#32 
Berichter свой человек06.11.13 10:21
Berichter
06.11.13 10:21 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
Кстати где можно посмотреть творение это Познера? На Ютубе только рекламу нашёл этой передачи.
#33 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 10:23
Quinbus Flestrin
06.11.13 10:23 
in Antwort Пух 06.11.13 07:46
В ответ на:
А Германия ко второй мировой вроде как вообще отношения не имеет. Совесть чиста.

Не прибедняйтесь. Немцы рефлекторно втягивают головы в плечи и опускают глаза, когда разговор про "дела давно минувших дней" заходит... Одно то, как совковые евреи в "страну палачей" рвутся, уже обо всем говорит.
#34 
  Barinov свой человек06.11.13 10:23
Barinov
06.11.13 10:23 
in Antwort Berichter 06.11.13 09:57, Zuletzt geändert 06.11.13 10:26 (Barinov)
В ответ на:
Большая доля правды в этом есть

наоборот- ни капли правды, в чистом виде- "заказуха"
В ответ на:
Фашизм реально принял такой размах только в Германии.

это вы сами придумали ,пока пост писали ?
"Фашизм"- родился в Италии, где правил пучш. друг Адольфа - дуче Муссолини
Фашистские режимы- помимо Италии и Германии
- были и в Венгрии и в Словакии
Можно еще вспомнить Испанию 1939,где правил генерал Ф.Франко
Хм... а слабо "радетелю за историю" Познеру
- снять подобный фильм об истоках фашизма,путешествуя по Италии? Чет его прям заклинило на одной Германии?
Представляю :
сидит Познер в Венеции,смакует вино,и разлагольствует типа "Хочется понят,как земля Италии,давшая миру великих Данте и Рафаэля- могла родить в себе Мусслолини и фашизм?"
либерализм не есть нападение на русские порядки, а на самую Россию. либерал отрицает самую Россию, т.е.ненавидит и бьет свою мать. (Достоевский)
#35 
  Hemul' знакомое лицо06.11.13 10:28
06.11.13 10:28 
in Antwort Berichter 06.11.13 10:21
У меня "Картина". Там архив за 2 недели. А так на сайте 1-го наверное...
#36 
Berichter свой человек06.11.13 10:32
Berichter
06.11.13 10:32 
in Antwort Barinov 06.11.13 10:23, Zuletzt geändert 06.11.13 10:33 (Berichter)
Barinov - вы видимо просто не в силах понять что я пишу. Но попытаюсь обьяснить 1 раз.
В ответ на:
наоборот- ни капли правды, в чистом виде- "заказуха"

Капля правды может быть и в "заказухе". Более того, "заказуха" может рассказывать (иногда) даже чистую правду.
Далее - моя фраза "Фашизм реально принял такой размах только в Германии." не говорит о том, что фашизма не было в Италии и прочих европейских странах. надеюсь ваш мозг не очень сильно перегружен сейчас :-)
#37 
Dienstroutine гость06.11.13 10:41
06.11.13 10:41 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 10:23
В ответ на:
Одно то, как совковые евреи в "страну палачей" рвутся, уже обо всем говорит.

- это 5!
#38 
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 10:44
06.11.13 10:44 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 10:23
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D...
В ответ на:
Немцы рефлекторно втягивают головы в плечи и опускают глаза, когда разговор про "дела давно минувших дней" заходит...
Я в ссылке привел достаточно известный эксперимент. Так что зомбировать можно любой народ.
Я не смотрел этот фильм с Познером-во-первых вчера в это время была Лига Чемпионов, а во-вторых зачем мне рассказы людей проезжающих по Германии о Германии, если я тут живу уже много лет.
До выхода этого фильма я уже где-то читал (кажется в Фейсбуке) анонсы, судя по тому, что я тут читаю, они оказались очень правильными.
В ответ на:
Одно то, как совковые евреи в "страну палачей" рвутся, уже обо всем говорит.
Зачем Вы это написали в этой теме, я не понял. Или сейчас опять скатимся до обсуждения "мирового сионистского заговора" вместо того, чтобы просто констатировать, что российский Первый Канал это свора людей без принципов, которые отрабатывают путинские гонорары.
Та ложь, которая льётся из современных российских СМИ, сравнима только с гитлеровской пропогандой.
Почему мало кто пишет, что эту сурковщину (типичная геббельсовщина) российский народ хавает с огромным удовольствием. А потом выходит на фашистские (так они сами называют ) марши. На стадионах машут нацистскими знамёнами.
И каким боком тут евреи, которым уже въехать в Германию стало так же сложно, как и немецким переселенцам?
#39 
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 10:46
06.11.13 10:46 
in Antwort Dienstroutine 06.11.13 10:41
В ответ на:
- это 5!
Я охотно верю, что евреи насрали лично вам в вашу кислую капусту вместе со свинячей ногой, но вот этим 5 что вы собственно хотели сказать?
#40 
  Barinov свой человек06.11.13 10:46
Barinov
06.11.13 10:46 
in Antwort Berichter 06.11.13 10:32, Zuletzt geändert 06.11.13 10:49 (Barinov)
В ответ на:
Баринов - вы видимо просто не в силах понять что я пишу.

а вы,ник Берихтер, видимо просто не в силах понять что я пишу.?
Oder ?
Sie stellen Akzent auf deutsche Geschichte....und machen das absichtlich.
Gerade darum,habe ich an Mussolini und Faschismus in Italien erinnert
В ответ на:
надеюсь ваш мозг не очень сильно перегружен сейчас

оставьте в покое мой мозг и мою личность
Bitte вернитесь - к теме ветки (oder lesen Sie erneut die Regel vom Forum)
http://www.nationalism.org/vvv/library/mussolini-doctrina.htm
#41 
Рокот старожил06.11.13 10:48
Рокот
06.11.13 10:48 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 10:23
В ответ на:
Одно то, как совковые евреи в "страну палачей" рвутся, уже обо всем говорит.

Не взирая на отсутствие кошера в магазинах.
#42 
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 10:50
06.11.13 10:50 
in Antwort Рокот 06.11.13 10:48
В ответ на:
Не взирая на отсутствие кошера в магазинах.
Ну всё, полилось говно по трубам. Тему можно закрывать, а то сейчас ещё подтянутся пару идеологов национал-дебилизма и пошла брехня по селу....
#43 
Рокот старожил06.11.13 10:52
Рокот
06.11.13 10:52 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 10:50
В ответ на:
Ну всё, полилось говно по трубам.

Вы научитесь обосновывать свои эмоции,не иначе это выглядит как подобие передач Познера.
#44 
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 10:55
06.11.13 10:55 
in Antwort Рокот 06.11.13 10:52
Нет у меня по отношению к вам никаких эмоций. Зачем мне тратить эмоции на всякое...
А по поводу обосновать, так вы бы читали ветку, а не нацистские тезисы с радостью хавали.
#45 
Berichter свой человек06.11.13 10:56
Berichter
06.11.13 10:56 
in Antwort Barinov 06.11.13 10:46, Zuletzt geändert 06.11.13 10:57 (Berichter)
В ответ на:
оставьте в покое мой мозг и мою личность
Bitte вернитесь - к теме ветки (oder lesen Sie erneut die Regel vom Forum)

Barinov - Я высказал своё мнение. Нейтрально. А вы написали помимо всего прочего
В ответ на:
это вы сами придумали ,пока пост писали ?

т.е. переход на личности начался с вас. Я вам просто ответил и немного пояснил очевидные вещи, чего более делать не буду. ;-)
#46 
Рокот старожил06.11.13 10:57
Рокот
06.11.13 10:57 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 10:55
В ответ на:
а не нацистские тезисы с радостью хавали.

Где они,покажите,а то я без очков нечего не слышу. По моему вы их из пальца высасываете для провокаций.
#47 
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 11:03
06.11.13 11:03 
in Antwort Рокот 06.11.13 10:57
В ответ на:
Где они,покажите,а то я без очков нечего не слышу.
Петросяном навеяно? Нет у меня желания даже гадость очередную вам писать, я на ДК давно привык, что как кто-то где-то обосрётся, так сразу заговор сионистов. Вы к шлоссу идите, там огромное количество специалистов по "еврейским заговорам", а уж по Ротшильду там чуть ли не его биографы сидят.
ПыСы Вы себе ещё не сделали тату в виде хакенройца на заднице? Сейчас это очень модно среди истинных арийцев.
#48 
sanktvalentin коренной житель06.11.13 11:04
sanktvalentin
06.11.13 11:04 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 10:44
In Antwort auf:
российский Первый Канал это свора людей без принципов, которые отрабатывают путинские гонорары.
Та ложь, которая льётся из современных российских СМИ, сравнима только с гитлеровской пропогандой.
Почему мало кто пишет, что эту сурковщину (типичная геббельсовщина) российский народ хавает с огромным удовольствием

Тот кто это понимает, тот УЖЕ понимает.....а писать об этом озночает снизойти до примитивных перепалок со всякими нулями
и терять время..........
#49 
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 11:08
06.11.13 11:08 
in Antwort sanktvalentin 06.11.13 11:04
В ответ на:
а писать об этом озночает снизойти до примитивных перепалок со всякими нулями
и терять время..........
В принципе это всё, что я хотел сказать. Вот Вы это поняли сразу, а кому-то до этого надо дойти через Ротшильда....
#50 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 11:10
Quinbus Flestrin
06.11.13 11:10 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 10:44
В ответ на:
Зачем Вы это написали в этой теме, я не понял.

Затем, что немцы свое "домашнее задание" в плане Vergangenheitsbewältigung сделали, что упомянутый факт прекрасно иллюстрирует.
В ответ на:
Или сейчас опять скатимся до обсуждения "мирового сионистского заговора"

Нет, сионистов мы тут обсуждать не будем. Как и немцевдосихпорфашистов.
#51 
Пух патриот06.11.13 11:11
Пух
06.11.13 11:11 
in Antwort Рокот 06.11.13 10:57
В ответ на:
Где они,покажите,а то я без очков нечего не слышу.

А может есть силы международного масштаба, которым очень хочется, что бы враджа между немцами и русскими не затухала? А Познер получил от них такое задание, раздуть эти угли.
осудить СССР, заливший кровью весь мир в двадцатом веке (включая и Вторую Мировую Войну, которая на его совести).
Вы если глазами плохо слышите обязательно к ЛОРу сходите. Могут быть осложнения на моск.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#52 
  ТигрА домашняя свой человек06.11.13 11:11
06.11.13 11:11 
in Antwort Barinov 06.11.13 09:41
согласна, такие чувства вызвал.
а вы заметили какую он музыку подобрал? такая гнетущая и вызывающая негативные эмоции.
не ожидала от него, мы смотрели с мужем, просто в осадке- непрофессионально на наш взгляд, куча штампов и предвзятость.
#53 
Рокот старожил06.11.13 11:17
Рокот
06.11.13 11:17 
in Antwort Пух 06.11.13 11:11
В ответ на:
Вы если глазами плохо слышите обязательно к ЛОРу сходите. Могут быть осложнения на моск.

Иди своему бератэру в социал острить,он тебя поймёт,чёрт красноречивый-выковыривающий из булки вместо изюма какашки.
#54 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 11:17
Quinbus Flestrin
06.11.13 11:17 
in Antwort Dienstroutine 06.11.13 10:41
В ответ на:
это 5!

Я не нуждаюсь в ваших аплодисментах. И дальше пожалуйста по теме ветки. Обращаюсь ко всем.
#55 
  Barinov свой человек06.11.13 11:19
Barinov
06.11.13 11:19 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 11:03
В ответ на:
Вы к шлоссу идите, там огромное количество специалистов по "еврейским заговорам",

Чего брехать то ?
Во - первых,
на все СДК - из 157 чел было толко 2 "озабоченных"
Во вторых
этих двуш нарушителей - из группы Шлосса исключили еще пол года назад
Можете ДактиЛъ спросить
#56 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 11:20
Quinbus Flestrin
06.11.13 11:20 
in Antwort Рокот 06.11.13 11:17
Флейм
ban
#57 
Berichter свой человек06.11.13 11:22
Berichter
06.11.13 11:22 
in Antwort ТигрА домашняя 06.11.13 11:11
Я тут начал смотерть. Ну что ожидать от 1 канала.... Однако на нём работают тем не менее интересные люди. Типа Урганта и Познера. Жить то им надо. Кушать и всё такое. В самом-самом начале этого "шедевра" Ургант открыто подозревает в Познере германофоба, а Познер этого даже особо не отрицает практически. Так что всё честно. Это взгляд латентного германофоба Познера на Германию - проспонсированный 1 российским каналом. Но.... Это не значит что всё, что говорит Познер бред и неправда. Пошёл смотреть дальше. Хорошо что сейчас работы особо нет.
#58 
Guest1 знакомое лицо06.11.13 11:23
06.11.13 11:23 
in Antwort hamelner 06.11.13 00:01
В ответ на:
У нас (выходцев из СССР) нет морального права кого бы то ни было осуждать и обсуждать до тех пор пока мы не заставим цивилизованное человечество обсудить осудить СССР, заливший кровью весь мир в двадцатом веке (включая и Вторую Мировую Войну, которая на его совести).

Шедеврально!
Так тонко тролить не каждому дано.
Так и хочется продожить:" А с теми, кто не захочит обсуждать осуждение, разговор будет коротким - к стенке сволочей!".))))))))))
#59 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 11:24
Quinbus Flestrin
06.11.13 11:24 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 10:46
В ответ на:
в вашу кислую капусту вместе со свинячей ногой

Знаток немецкой кухни Познер Вам апплодирует стоя.
#60 
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 11:28
06.11.13 11:28 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 11:10
В ответ на:
Затем, что немцы свое "домашнее задание" в плане Vergangenheitsbewältigung сделали, что упомянутый факт прекрасно иллюстрирует.
Дело в том, что речь шла о фильме, в котором российские журналисты Первого Канала негативно отзываются о современной Германии. Ну и каким боком тут еврейская эмиграция?
В ответ на:
Нет, сионистов мы тут обсуждать не будем. Как и немцевдосихпорфашистов.
Так Вы же сами знаете чем бы всё закончилось . Вы же видели моментальную реакцию на Ваш пост.
ПыСы Я так и не понял о чём был пост про кошерные рестораны или магазины?
Ну или где я хоть слово сказал, что современная Германия это наследница нацистского прошлого? Я потому и смотреть не собираюсь, что намного лучше их знаю о том, что происходит в Германии. Это только больная фантазия некоторых русскоговорящих утверждать, что на Востоке Германии полно неонацистов.
Да, буквально пару дней назад видел десяток идиотов, которые протестовали против строительства мечети в моём городе и моём районе. Нет, они идиоты не потому, что протестовали (мечеть в районе, в которм практически не живут мусульмане), а потому, что выглядели так. Вот и весь нацизм. Полицейские так лениво между них ходили позёвывая, что было ясно какую они несут угрозу.
И в отличии от России я на стадионах тут ни разу не видел нацистских флагов.
Просто согласитесь, что Ваше высказывание про еврейскую эмиграцию было совсем не в тему.
#61 
Guest1 знакомое лицо06.11.13 11:36
06.11.13 11:36 
in Antwort Berichter 06.11.13 09:57
В ответ на:
Фашизм реально принял такой размах только в Германии. Хотя в болшинстве европейских стран есть и были предпосылки к нему.

Все верно. Фашистские "закидоны" случались (и случаются) во многих странах. Но не многие имеют достаточный технический и промышленный потенциал, как и человеческие ресурсы для того, чтобы сыграть существенную роль в мировом масштабе. Тот же крассический фашизм в Италии за пределы Италии так бы и не вышел. То же и с коммунизмом - СССР был достаточно силен, чтобы влиять на мировые события. КНДР варится в собственном соку и ни на что не влияет.
#62 
  Дель Брюкер технический директор06.11.13 11:36
Дель Брюкер
06.11.13 11:36 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 10:23, Zuletzt geändert 06.11.13 11:37 (Дель Брюкер)
В ответ на:
Немцы рефлекторно втягивают головы в плечи и опускают глаза, когда разговор про "дела давно минувших дней" заходит...

Ну и славно. Ну и респект им. На их месте мог бы оказаться теоретически... ну, если не каждый, то многие, что подтверждает уже цитированный выше эксперимент и книжка "Die Welle"...................... Но оказались реально - именно они. Не повезло. В смысле - не повезло немцам, которым приходится иногда втягивать головы... Но в жизни вообще не всем везёт. Евреям-то тогда тоже не повезло...
Разница между немцами и русскими середины прошлого века в рассматриаваемом аспекте лишь в том, что Гитлера победили и, распотрошив его сейфы, всемирно прокляли, а Сталина - не победили. В гипотетическом случае неумирания Сталина в 53 г. с последующим захватом Кремля объединёнными силами добра аналогично опустили бы огромное количество совкового быдла, которое писало доносы на соседей и травило евреев, которых в 53 г. готовили к высылке.
В ответ на:
Одно то, как совковые евреи в "страну палачей" рвутся, уже обо всем говорит.

Фи.
#63 
Мишигас посетитель06.11.13 11:38
Мишигас
06.11.13 11:38 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 11:24
А что собственно вызывает такое возмущение? Повзнер никогда не скрывал своей неприязни к Германии и , если бы его дочь не вышла замуж за немца, то он никогда бы там не оказался. Собственно он пытается ответить на простой вопрос, каким образом в 20м веке культурная цивилизованная немецкая нация совершить то, что она совершила?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#64 
Dienstroutine гость06.11.13 11:41
06.11.13 11:41 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 10:46
В ответ на:
Я охотно верю, что евреи насрали лично вам в вашу кислую капусту вместе со свинячей ногой, но вот этим 5 что вы собственно хотели сказать?

Вы можете верить во что угодно. Вам я ничего сказать не хотел, не говорил и не собираюсь.
#65 
  Barinov свой человек06.11.13 11:44
Barinov
06.11.13 11:44 
in Antwort Дель Брюкер 06.11.13 11:36
В ответ на:
огромное количество совкового быдла, которое писало доносы на соседей и травило евреев, которых в 53 г. готовили к высылке.

А ссылку на материал -дать слабо ?
Использование слова "быдло"- по отношению к совет. людям, порерявшим более 20 млн жизней в боръбе с гитлеризмом в 1941-45 и освободившими Освенцим
-оставляю на Вашей совести
#66 
Мишигас посетитель06.11.13 11:54
Мишигас
06.11.13 11:54 
in Antwort Barinov 06.11.13 11:44
Мы без конца ругаем товарища Сталина и, разумеется, за дело. И всё же я хочу спросить: кто написал четыре миллиона доносов?()
С Довлатов
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#67 
  Дель Брюкер технический директор06.11.13 12:00
Дель Брюкер
06.11.13 12:00 
in Antwort Barinov 06.11.13 11:44
В ответ на:
А ссылку на материал -дать слабо ?

вы не умеете пользоваться гуглем?
В ответ на:
Использование слова "быдло"- по отношению к совет. людям, порерявшим более 20 млн жизней в боръбе с гитлеризмом в 1941-45 и освободившими Освенцим
-оставляю на Вашей совести

Оставляйте. Слово "быдло" я - да и не только я - отношу к людям невежественным, легко поддающимся организованной сверху истерии. При чём тут освободители Освенцима? Среди них наверняка были люди самых разных моральных и этических колёров - как и сегодня среди нас...
#68 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 12:08
Quinbus Flestrin
06.11.13 12:08 
in Antwort Мишигас 06.11.13 11:38
В ответ на:
Повзнер никогда не скрывал своей неприязни к Германии и , если бы его дочь не вышла замуж за немца

Познер в Германии после войны несколько лет жил, если верить Википедии.
В ответ на:
А что собственно вызывает такое возмущение?

Какое возмущение?
#69 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 12:10
Quinbus Flestrin
06.11.13 12:10 
in Antwort Дель Брюкер 06.11.13 12:00
В ответ на:
Слово "быдло" я - да и не только я - отношу к людям невежественным

Из чего следует, что себя Вы относите к небыдлу. Поздравляю.
#70 
Мишигас посетитель06.11.13 12:15
Мишигас
06.11.13 12:15 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 12:08
Верно, жил, но, как он сам писал "Я уехал из Германии, твердо решив никогда больше туда не возвращаться. Ни в ГДР, ни в ФРГ, потому что дело было не в политике"
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#71 
  Дель Брюкер технический директор06.11.13 12:17
Дель Брюкер
06.11.13 12:17 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 12:10
В ответ на:
Из чего следует, что себя Вы относите к небыдлу. Поздравляю.

Отнюдь. В смысле - упомянутый выше тезис не является достаточным условием отнесения его автора к небыдлу. Но за поздравление - данке.
#72 
  Barinov свой человек06.11.13 12:26
Barinov
06.11.13 12:26 
in Antwort Дель Брюкер 06.11.13 12:00
В ответ на:
Среди них наверняка были люди самых разных моральных и этических колёров

Среди тех,кто работал в НКВД и сажал
- были люди тоже " самых разных моральных и этнических колёров"
Скажите откровенно :
зачем вообще Ва дали пост про некое абстрактное "быдло" и неких "еврейских вречей"?
#73 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 12:28
Quinbus Flestrin
06.11.13 12:28 
in Antwort Barinov 06.11.13 12:26
Не зафлуживайте ветку, а то попрошу Вас...
#74 
  здрасьте старожил06.11.13 12:31
06.11.13 12:31 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 11:28
В ответ на:
Ну и каким боком тут еврейская эмиграция?

Дык, в авторском материале Познера не понять ничего, если абстрагироваться от национальности оного. А аргумент, что евреи с удовольствием едут в Германию говорит о том, что мнение П., к счастью, это мнение небольшого (но влиятельного) меньшинства этой этнической группы. П., наверное, небезысвестного ярого борца со "всёещёфашистами" блоггера Брагинского начитался. Тот ещё перец.
#75 
  Trinkfest посетитель06.11.13 12:31
06.11.13 12:31 
in Antwort Мишигас 06.11.13 12:15
В ответ на:
Верно, жил, но, как он сам писал "Я уехал из Германии, твердо решив никогда больше туда не возвращаться. Ни в ГДР, ни в ФРГ, потому что дело было не в политике"

Именно Чтобы понять его странный фильм желательно прочитать его статью где он об этом говорил.
meinland.ru/article-611-1-pozner_o_germanii_emigracii_evreev_pokayanii.ht...
#76 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 12:33
Quinbus Flestrin
06.11.13 12:33 
in Antwort Мишигас 06.11.13 12:15
В ответ на:
как он сам писал "Я уехал из Германии, твердо решив никогда больше туда не возвращаться. Ни в ГДР, ни в ФРГ, потому что дело было не в политике"

Нашел интервью по цитате. Познавательно. Понятно, что с таким подходом объективного фильма не сделать.
#77 
  здрасьте старожил06.11.13 12:33
06.11.13 12:33 
in Antwort Мишигас 06.11.13 11:38
В ответ на:
Собственно он пытается ответить на простой вопрос, каким образом в 20м веке культурная цивилизованная немецкая нация совершить то, что она совершила?

Собственно, он пытается утвердить тезис о природной (то бишь неисправимой) склонности немцев к фашизму.
#78 
Мишигас посетитель06.11.13 12:34
Мишигас
06.11.13 12:34 
in Antwort Barinov 06.11.13 12:26
Вот что пишет Повзнер
В ответ на:
Коля (внук) рассказывал мне о том, что им говорят в школе о нацизме. Их учат, что в нем виноваты не только Гитлер и его приспешники, не только нацистская партия; виноват весь немецкий народ.

Им не дают забывать об этом. Напоминают постоянно самыми разными способами.

В том районе, где живет Катя и где до войны жили вполне преуспевающие евреи, то и дело на улице можно увидеть прикрепленные к фонарным столбам металлические щиты, на которых выписаны цитаты из разных указов гитлеровских времен: «Евреям запрещено…», «Евреям нельзя…», «Евреи должны…» и так далее.

Я снимаю шляпу. Требуется мужество, чтобы так публично признавать свою вину, напоминать о ней. Мне скажут: так их же оккупировали! Ну и что? Японцев тоже оккупировали, но они по сей день никак не могут извиниться перед Китаем за совершенные ими зверства во время Второй мировой войны.

И сколько таких, не желающих ничего признавать?

Турки — авторы геноцида армян в 1915 году;

красные кхмеры;

китайцы-коммунисты, уничтожившие десятки миллионов собственных граждан во времена Великого кормчего. Уж о Северной Корее не говорю…

А Россия?

Россия, которая в советском обличье уничтожила несчетное количество своих лучших сыновей и дочерей? И которая никак не может раз и навсегда, во всеуслышание, не юля и не крутя, сказать: да, виноваты. Не только Ленин, не только Сталин, не только большевики, но все, весь народ, поддерживавший их, совершал эти страшные преступления.
Мы все виноваты! И мы никому не дадим забыть об этом — прежде всего самим себе.

Совсем недавно я узнал, что с мая 1945 года на советской территории оккупации Германии было создано около сорока концлагерей.

Приказом от 18 апреля 1945 года за № 135, подписанным генерал-полковником Серовым, создано десять спецлагерей НКВД на базе бывших лагерей смерти нацистов.

В этих лагерях содержались попавшие в плен советские солдаты и офицеры, угнанные в Германию рядовые советские люди.

В частности, на базе одного из самых страшных концлагерей, Заксенхаузен, был создан спецлагерь НКВД № 1/№ 7. В нем содержались шестьдесят тысяч человек; за пять лет от голода, болезней и жесточайшего обращения погибли двенадцать тысяч.

Советских военнопленных сначала уничтожали нацисты в их лагерях смерти, а потом — свои все в тех же лагерях.
Нет-нет, я, конечно, изменил свое отношение к немцам, к Германии, но иногда вдруг ловлю себя на темных, страшных мыслях.

Пусть меня простят. Ведь никому от них не так плохо, как мне самому.

А то что в НКВД были разные люди, то это для психиатров, тов Баринов
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#79 
Berichter свой человек06.11.13 12:41
Berichter
06.11.13 12:41 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
Успел 1 серию посмотреть на сайте 1 канала. Ну что - реклама личного мнения Познера и автокомпании General Motors. Что касается Баварии - всё в принципе правдиво описано. Можно было бы и погуще сгустить краски. :-)
#80 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 12:42
Quinbus Flestrin
06.11.13 12:42 
in Antwort Мишигас 06.11.13 12:34
К Вам аналогичное предложение, как к Вашему оппоненту. Оставайтесь в теме пожалуйста.
#81 
  Trinkfest посетитель06.11.13 12:44
06.11.13 12:44 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09, Zuletzt geändert 06.11.13 12:46 (Trinkfest)
В ответ на:
Наверно тема проживёт недолго. Ибо прежде чем дискутировать, надо посмотреть проект. Сегодня были первые 2 части. Будет ли у уважаемых участников ДК желание смотреть - не знаю. Но всё таки.

Фильм просто неправдоподобен, его первая часть с кучей косяков. Например утверждение что в Германии нет нормальной кухни при том что в каждом регионе Германии она есть и неплохая.
При переводе какого то немецкого дурня сказали "На ужин мы не кушаем а только едим хлеб" - ???? Вероятно так истолковали Abendbrot
Потом этот Октоберфест притянутый за уши как вроде бы главное культурное событие в Германии. В начале второй серии я вообще начал засыпать и громко пердеть во сне ! Не исключено что это какой то гипноз. По крайней мере раньше такого со мной никогда не было ! И кстати про концлагеря есть куча фильмов где все рассказано и разложено по полочкам получше чем у Познера.
#82 
  Дель Брюкер технический директор06.11.13 12:44
Дель Брюкер
06.11.13 12:44 
in Antwort Barinov 06.11.13 12:26
В ответ на:
Среди тех,кто работал в НКВД и сажал
- были люди тоже " самых разных моральных и этнических колёров"

Верно. Но при чём тут это???
В ответ на:
зачем вообще Ва дали пост про некое абстрактное "быдло" и неких "еврейских вречей"?

Тогда ещё раз, специально для господ в бронепоезде... На месте униженных послевоенных немецких бюргеров могли бы оказаться - при иных внешнеполитических и военных вариантах развития событий - и другие народы. В частности - граждане СССР, очень многим из которых тоже было бы в чём каяться. Один из конкретных примеров "за что" - травля еврейских "врачей-убийц"... в т.ч. на "дворовом уровне"... пошёл разгул самого обычного антисемитизма... Читайте литературу, шерстите гугль...
Но модератор прав - мы уходим от темы...
#83 
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 12:45
06.11.13 12:45 
in Antwort здрасьте 06.11.13 12:31
В ответ на:
Дык, в авторском материале Познера не понять ничего, если абстрагироваться от национальности оного. А аргумент, что евреи с удовольствием едут в Германию говорит о том, что мнение П., к счастью, это мнение небольшого (но влиятельного) меньшинства этой этнической группы.
Я уверен, что это мнение в первую очередь российского правительства и президента России. А может даже и не мнение, а простой как угол дома тезис-немцы ещё хуже, чем мы. Даже не глядя на их "вроде бы" благополучную жизнь.
Ну как-то должны они прикрывать все эти "Русские марши" и вечную мысль, что русским мешают жить внешние силы.
Обычный поиск врага. Работа российской пропаганды.
Недавно и Жириновского поддержали зрители, когда он с пеной у рта кричал о нацистских законах для выходцев с Кавказа.
С одной стороны российская власть пытается возглавить колонну националистов, а с другой показать, что есть народы, у которых национализм якобы в крови...частично отмыться.
Но мы-то с Вами живём тут. Нам-то зачем чесать по ушам? Неужели Вам интересно смотреть эту гадость? Уверен, что нет. Так как живя в Германии, Вы сами в состоянии расставить акценты.
И дело не в его национальности или этнической группе, а дело в том, кто ему платит деньги.
#84 
Berichter свой человек06.11.13 12:47
Berichter
06.11.13 12:47 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 12:33
В ответ на:
Нашел интервью по цитате. Познавательно. Понятно, что с таким подходом объективного фильма не сделать.

Да что далеко ходить то. Откровенно Познер в самом начале "сериала" практически признаёт свою германофобию. Я считаю всё корректно. Пока что. Никакой лжи в фильме я не увидел. Он доказывает свою точку зрения. "Германия непонятна и поэтому потенциально опасна." В этом плане у неё кстати много общего с Россией. Это тоже проскальзывает в фильме.
#85 
  Barinov свой человек06.11.13 12:50
Barinov
06.11.13 12:50 
in Antwort Мишигас 06.11.13 12:34
В ответ на:
А Россия?
Россия, которая в советском обличье уничтожила несчетное количество своих лучших сыновей и дочерей? И которая никак не может раз и навсегда, во всеуслышание, не юля и не крутя, сказать: да, виноваты. Не только Ленин, не только Сталин,

Вынужден этого Познера поправить:
- не Россия , а СССР !
Ибо "Россия"- прекратила существовать в 1917-19 гг, когда "бесы" революционеры (по выражению писателя Достоевского) расстреляли царя, убили миллионы людей,взорвали церкви и храмы
[цитата]"..Помню, глуп я был и мал,
Слышал от родителя,
Как родитель мой ломал
Храм Христа Спасителя.."
/А.Галич, 1968 /
#86 
Berichter свой человек06.11.13 12:52
Berichter
06.11.13 12:52 
in Antwort Trinkfest 06.11.13 12:44
В ответ на:
Например утверждение что в Германии нет нормальной кухни при том что в каждом регионе Германии она есть и неплохая.

Ну утверждение в принципе хоть по ошибке сделано, но правильное. "Немецкой кухни" не существует. И все те, кто более или менее хорошо знаком с Германией должен это знать. Так же как и то, что Германия не чисто "пивная страна". И что есть весьма много "винных" регионов. Причём речь не только о виноградном вине.
#87 
рыбалов знакомое лицо06.11.13 12:52
рыбалов
06.11.13 12:52 
in Antwort Berichter 06.11.13 12:47, Zuletzt geändert 06.11.13 12:57 (рыбалов)
В ответ на:
"Германия непонятна и поэтому потенциально опасна."

А что в ней не понятного? Свезли во время второй мировой со всего света добро,раздерибанили,стали сосстоятельными....Теперь можно и правовое государство строить,рабы из Италии и Турции руины подняли,теперь второй пункт,миграция поздних переселенцев и евреев.С миллионами и наследствами от дедушек и я могу жизни всех учить.
Картины вон до сих пор по кладовкам находят.
#88 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 12:59
Quinbus Flestrin
06.11.13 12:59 
in Antwort Barinov 06.11.13 12:50
Игнорирование предупреждения модератора, флуд.
ban
#89 
  Trinkfest посетитель06.11.13 13:07
06.11.13 13:07 
in Antwort Berichter 06.11.13 12:52, Zuletzt geändert 06.11.13 13:08 (Trinkfest)
В ответ на:
Ну утверждение в принципе хоть по ошибке сделано, но правильное. "Немецкой кухни" не существует. И все те, кто более или менее хорошо знаком с Германией должен это знать.

Она есть и очень разнообразна ! Кто хоть немного с Германией знаком не может этого отрицать. Причем отличные блюда есть и в швабской и северогерманской кухне. Познер показал венскую колбаску и сказал что кухни нет. Чудак.
http://www.chefkoch.de/rezeptsammlung/443473/DEUTSCHE-KUeCHE.html
#90 
Извар патриот06.11.13 13:08
Извар
06.11.13 13:08 
in Antwort SebastianPerejro 06.11.13 09:21
В титрах, перед началом фильма, неплохо бы запустить строку: " Это сугубо мнение автора В. Познера")))Я сомневаюсь, что это его личное мнение. Вот он пишет, что говорил с немцами непринуждённо в пивных и слушал их ОТКРОВЕННЫЕ высказывания.Кто поверит, что немец залётному гостю за кружкой пива откроет свою душу? Предстваим фантастику. В 70-х годах приезжает такой познер в СССР, идёт в ближайшую пивную и начинает с простыми русскими людьми говорить по душам. Во первых КГБ проследило бы весь его путь и "простые русские люди"оказались бы подсадными утками, которые прочитали бы ему "Краткий курс Истории КПСС"! Но даже если допустить фантастику и ему удалось бы поговорить с советскими людьми, кто поверит, что они раскрыли бы ему душу? Неужели немцы тупее?
#91 
Мишигас посетитель06.11.13 13:19
Мишигас
06.11.13 13:19 
in Antwort Извар 06.11.13 13:08
Немцы не тупее, их просто настолько не запугали, как жителей одной шестой.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#92 
  Arminius_2000 коренной житель06.11.13 13:28
Arminius_2000
06.11.13 13:28 
in Antwort Barinov 06.11.13 10:23
В ответ на:
- снять подобный фильм об истоках фашизма,путешествуя по Италии?

Был уже . С Ургантом тоже
там про искусство и высокую материю
это ж не нелюбимая им Германия
#93 
  Hemul' знакомое лицо06.11.13 13:30
06.11.13 13:30 
in Antwort Мишигас 06.11.13 13:19
В ответ на:
их просто настолько не запугали

Угу. Конечно. Хи-хи. Например. Проезд на красный, превышение скорости... Ну и что?!! (ну, если без аварии, как в большинстве случаев). Почитайте хоть здешние форумы. Люди бегают от полиции, выстраивают темы, истерят, как и что дальше. Нормальный, не затюканный государством человек оплатит штраф, походит месяц пешком (или адвокату проплатит, если бабло есть, и права 99% не заберут) и вообще париться на такие темы не будет.
#94 
Darja68 патриот06.11.13 14:04
Darja68
06.11.13 14:04 
in Antwort Извар 05.11.13 23:39
В ответ на:
А может есть силы международного масштаба, которым очень хочется, что бы враджа между немцами и русскими не затухала?
Ага, в СДК два месяца назад целый десант высадился -- и раздувають
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#95 
Darja68 патриот06.11.13 14:05
Darja68
06.11.13 14:05 
in Antwort anuga1 06.11.13 09:37
В ответ на:
Ну, Познер впал в маразм, а Ургант просто совесть потерял.
К тому же ещё умудрились на опеле кататься.
В общем расcматривать эту лабуду всерьёз - несерьёзно.
Печально, что народ российский всё это схавает

Печально, что эту хрень снимают за деньги российских налогоплательщиков...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#96 
  Arminius_2000 коренной житель06.11.13 14:25
Arminius_2000
06.11.13 14:25 
in Antwort рыбалов 06.11.13 12:52
В ответ на:
Свезли во время второй мировой со всего света добро,раздерибанили,стали сосстоятельными.

Вы спутались
всё наоборот.. это из Германии добро мегатонами вывозили , умы и научную документацию эшелонами и пароходами

#97 
Извар патриот06.11.13 14:30
Извар
06.11.13 14:30 
in Antwort Darja68 06.11.13 14:05
Печально, что эту хрень снимают за деньги российских налогоплательщиков..)))Аферист прав! Эти деньги выделены правительством РФ, что бы этим же налогоплательщикам и запудрить мозги! Поиск внешних врагов всегда было лучшим оружием пропаганды в СССР! А РФ является правопреемником.
#98 
  Arminius_2000 коренной житель06.11.13 14:31
Arminius_2000
06.11.13 14:31 
in Antwort Darja68 06.11.13 14:05
это как самому ярому германскому русофобу дать снять фильм о Росссии
среди так называемых неонаци подобных Познеру нет
да и Гебельс больше позитивного о русских писал
#99 
Wladimir- патриот06.11.13 14:32
06.11.13 14:32 
in Antwort Berichter 06.11.13 12:47
В ответ на:
Да что далеко ходить то. Откровенно Познер в самом начале "сериала" практически признаёт свою германофобию. Я считаю всё корректно. Пока что. Никакой лжи в фильме я не увидел. Он доказывает свою точку зрения. "Германия непонятна и поэтому потенциально опасна." В этом плане у неё кстати много общего с Россией. Это тоже проскальзывает в фильме.
Продемонстрировал, однако, поверхностный взгляд на Германию. Нас забыл спросить. Всё какого то Урганта, который ни ухом ни рылом.
А вот мы бы - те, которые здесь лет по 16-20, - порасказали.
Единственное, что понравилось, так это рассуждение о немецких сказках. Всё же сказка (быль?) о Крысолове страшная и загадочная вещь. Не зря он её всё время тянет за уши к событиям 70-летней давности.
Всё проходит. И это пройдёт.
Berichter свой человек06.11.13 14:36
Berichter
06.11.13 14:36 
in Antwort Trinkfest 06.11.13 13:07
В ответ на:
Она есть и очень разнообразна ! Кто хоть немного с Германией знаком не может этого отрицать. Причем отличные блюда есть и в швабской и северогерманской кухне. Познер показал венскую колбаску и сказал что кухни нет. Чудак.

Trinkfest - вы может и можете много выпить. Но... Я же писал, что "немецкой кухни" не существует. А не о том, что нет швабской, северногерманской и прочей региональной кухни. Сотни их есть... И они весьма разные. Ферштейн?
nblens virtually unknown06.11.13 14:46
nblens
06.11.13 14:46 
in Antwort Berichter 06.11.13 14:36
В ответ на:
Я же писал, что "немецкой кухни" не существует. А не о том, что нет швабской, северногерманской и прочей региональной кухни.

Так, может, и немцев вообще нет, а есть только швабы, гольштинцы и прочие "регионалы"?
If you can read this, thank your teacher.
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 14:49
06.11.13 14:49 
in Antwort nblens 06.11.13 14:46
В ответ на:
Так, может, и немцев вообще нет, а есть только швабы, гольштинцы и прочие "регионалы"?
Ну если объективно, то многие местные немцы так и считают
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 14:50
Quinbus Flestrin
06.11.13 14:50 
in Antwort здрасьте 06.11.13 12:33
В ответ на:
Собственно, он пытается утвердить тезис о природной (то бишь неисправимой) склонности немцев к фашизму.

Да, подталкивает ненавязчиво зрителя к такой мысли. У меня впечатление двойственное от фильма. Тупых передергиваний в фильме мало, меньше во всяком случае, чем обычно для нынешних российских СМИ. Даже как будто пытается быть объективным. Но плохо получается, как у человека с психической травмой, смотрит на все через эти очки. Вопрос, насколько целесообразно с такой предрасположенностью делать "путевые заметки".
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 14:53
Quinbus Flestrin
06.11.13 14:53 
in Antwort Darja68 06.11.13 14:04
Дарья, Вы не в состоянии вменяемо дискутировать, поэтому просто проходите мимо...
nblens virtually unknown06.11.13 14:55
nblens
06.11.13 14:55 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 14:49
В ответ на:
Ну если объективно, то многие местные немцы так и считают

Тогда что мы тут обсуждаем? Нет немецкой кухни, нет немцев, нет и проблемы.
Фильм Познера о том, чего в природе нет.
If you can read this, thank your teacher.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 14:57
Quinbus Flestrin
06.11.13 14:57 
in Antwort Arminius_2000 06.11.13 14:31
В ответ на:
это как самому ярому германскому русофобу дать снять фильм о Росссии

Когда вы "националы" начинаете юродствовать, какие вы жертвы, то тошнит.
  Бродяга 2008 коренной житель06.11.13 15:04
06.11.13 15:04 
in Antwort nblens 06.11.13 14:55
В ответ на:
Тогда что мы тут обсуждаем? Нет немецкой кухни, нет немцев, нет и проблемы.
Лена, но доля правды же в этом есть? Ты лучше меня знаешь как отличается немецкая кухня по регионам. Ты отлично знаешь, что никогда настоящий баварец не признает саксонца немцем. Но я в этом не вижу ничего плохого. Так практически в любой большой стране.
Просто Познер попытался всё обобщить, вывести среднего немца. А таких нет. Все разные. А его фильм это простая российская агитка, которая совсем не рассчитана на немецкого зрителя.
Но я выше уже об этом писал.
Berichter свой человек06.11.13 15:09
Berichter
06.11.13 15:09 
in Antwort nblens 06.11.13 14:46
В ответ на:
Так, может, и немцев вообще нет, а есть только швабы, гольштинцы и прочие "регионалы"?

Немцы есть - это граждане ФРГ. А немецкой кухни нет. Слишком уж различные кухни в различных многочисленных регионах.
nblens virtually unknown06.11.13 15:13
nblens
06.11.13 15:13 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 15:04
В ответ на:
Лена, но доля правды же в этом есть? Ты лучше меня знаешь как отличается немецкая кухня по регионам. Ты отлично знаешь, что никогда настоящий баварец не признает саксонца немцем

Глупости. Он не признает его баварцем, но о признании его немцем не баварцу судить. Да кто того баварца спросит? Он что определяет, кто немец, а кто нет?
Если есть общее понятие "немец", значит есть и общее понятие "немецкая кухня", даже если она и разделяется на региональные составляющие.
В ответ на:
Просто Познер попытался всё обобщить, вывести среднего немца. А таких нет. Все разные. А его фильм это простая российская агитка, которая совсем не рассчитана на немецкого зрителя.

О Познере с его бредом вообще дискутировать не хочу, а уж тем более банальности писать, типа все немцы разные - люди вообще все разные в любой стране. А на немецкого зрителя он и не рассчитывал.
If you can read this, thank your teacher.
  Arminius_2000 коренной житель06.11.13 15:17
Arminius_2000
06.11.13 15:17 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 14:57

В ответ на:
Когда вы "националы" начинаете юродствовать, какие вы жертвы, то тошнит.

когда вас , "антинационалов" тошнит , то нужно срыгнуть , не то можно в штаны наложить
Усё ясно шеф ?
хотя мне не ясно как у тебятам с пониманием прочитанного : причём тут жертвы , если я написал совсем дугое
Мухомору обьелся ? Может оттого и тошнит
ноль патриот06.11.13 15:20
ноль
06.11.13 15:20 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
В ответ на:
Познер показывает неприкрытую неприязнь к немцам и Германии. На главном канале страны.

познер -независимый журналист..в штате 1 канала не состоит..и никакого официального мнения выражать не может априори..
отношение познера к немцам-это лично его отношение..именно так этот проект и надо рассматривать..)
но раз народ так живо обсуждает передачу, значит, в плане творческом передача удалась))
nblens virtually unknown06.11.13 15:22
nblens
06.11.13 15:22 
in Antwort Berichter 06.11.13 15:09, Zuletzt geändert 06.11.13 15:27 (nblens)
В ответ на:
Немцы есть - это граждане ФРГ. А немецкой кухни нет. Слишком уж различные кухни в различных многочисленных регионах.

Есть немцы и не граждане ФРГ. Например, в Южном Тироле в Италии жители считают себя немцами, но гражданство у них итальянское. В школах там для немецкого меньшинства и немецкий преподают и "настоящие итальянцы" их итальянцами не считают.
Так что не нужно отрицать наличие этноса.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche#Deutsche_als_Ethnie
В ответ на:
Не́мцы (нем. Deutsche) — народ, произошедший от древних германцев, основное население Германии, Австрии и Лихтенштейна. Общая численность около 140 миллионов. Язык — немецкий германской группы индоевропейской семьи.

И насчёт понятия "немецкая кухня" - оно есть, хоть Вы его и отрицаете:
Unter dem Begriff deutsche Küche fasst man verschiedene regionale Kochstile und kulinarische Spezialitäten in Deutschland zusammen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_K%C3%BCche
If you can read this, thank your teacher.
anuga1 коренной житель06.11.13 15:24
06.11.13 15:24 
in Antwort здрасьте 06.11.13 12:33
В ответ на:
Собственно, он пытается утвердить тезис о природной (то бишь неисправимой) склонности немцев к фашизму.

А что, собственно, изменилось по сравнению с концом 20-х, началом 30-х годов прошлого века?
По сути ничего.
Германия потеряла до четверти своих территорий.
И не просто территорий, а исконных немецких земель.
Германия находится, как и тогда, в состоянии проигравшего, а по сути в униженном состоянии, что в своё время способствовало в большой степени приходу нацистов к власти.
Мировое сообщество может второй раз наступить на грабли фашизма.
Так что природная склонность здесь ни при чём.
Darja68 патриот06.11.13 15:26
Darja68
06.11.13 15:26 
in Antwort Arminius_2000 06.11.13 14:31
В ответ на:
это как самому ярому германскому русофобу дать снять фильм о Росссии
среди так называемых неонаци подобных Познеру нет
да и Гебельс больше позитивного о русских писал

У меня такое же ощущение было, когда смотрела... ...мерзкая предвзятость, а оплата -- за народные денюжки... Напомнило времена СССР, все идеологические поливы тех лет...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  durik62 патриот06.11.13 15:28
06.11.13 15:28 
in Antwort ноль 06.11.13 15:20
В ответ на:
познер -независимый журналист..

Независимей небывает.
После того как его выгнали за "Госдуру" ,
скорей всего, этим фильмиком он пытался себя реабилитировать?
Darja68 патриот06.11.13 15:28
Darja68
06.11.13 15:28 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 14:53
В ответ на:
Дарья, Вы не в состоянии вменяемо дискутировать, поэтому просто проходите мимо...
откуда вы это взяли, что не в состоянии? ... и почему я в ДК должна проходить мимо? из Со-беса меня исключили, так ведь это -- не Со-бес, это -- форум, где я имею право сказать, что думаю, соблюдая при этом существующие нормы и правила.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
anuga1 коренной житель06.11.13 15:30
06.11.13 15:30 
in Antwort ноль 06.11.13 15:20
В ответ на:
но раз народ так живо обсуждает передачу, значит, в плане творческом передача удалась))

Народ обсуждает в большей степени как раз творческую неудачу, если вообще эту поделку можно назвать творчеством.
  здрасьте старожил06.11.13 15:36
06.11.13 15:36 
in Antwort anuga1 06.11.13 15:24
В ответ на:
А что, собственно, изменилось по сравнению с концом 20-х, началом 30-х годов прошлого века?
По сути ничего.
Германия потеряла до четверти своих территорий.
И не просто территорий, а исконных немецких земель.
Германия находится, как и тогда, в состоянии проигравшего, а по сути в униженном состоянии, что в своё время способствовало в большой степени приходу нацистов к власти.

Вы, это, на улицу-то иногда выходИте, не всё же время у компа в танчики 2 МВ играть. Надо же такой бред выдать... Кто, кроме вас, тут ещё утерянные земли вспоминает? А Германия и через 200 лет, если войн не будет, будет, по-вашему, "в униженном состоянии" находится? Дам вам простой совет - запишитесь в какой-нибудь ферайн и познакомьтесь с аборигенами, как с человеками. Может, дури-то и поубавится.
ноль патриот06.11.13 15:47
ноль
06.11.13 15:47 
in Antwort anuga1 06.11.13 15:30, Zuletzt geändert 06.11.13 15:47 (ноль)
В ответ на:
Народ обсуждает в большей степени как раз творческую неудачу

ключевое слово "обсуждают"..значит, уже творческая удача..неудачные, безликие работы просто не замечают..))
можно соглашаться с мнением познера..или не соглашаться..это совсем другое дело)
кто- то согласился с его" госдурой", а кто-то оскорбился..но равнодушными не остались..
значит, и та "оговорка" удалась)
В ответ на:
если вообще эту поделку можно назвать творчеством.

человек вложил свой труд..свои мысли..подобной передачи на росТВ ещё не было..следовательно,все признаки товрчества налицо..
как бы кого-то от этого не колбасило)
Berichter свой человек06.11.13 15:47
Berichter
06.11.13 15:47 
in Antwort nblens 06.11.13 15:22
В ответ на:
Unter dem Begriff deutsche Küche fasst man verschiedene regionale Kochstile und kulinarische Spezialitäten in Deutschland zusammen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_K%C3%BCche

Понятие "немецкой кухни" это клише. Самой этой немецкой кухни не существует. Это поясняется даже и в этой статье в Википедиа - на которую вы ссылаетесь. Например - Als „typisch deutschen“ Fleischlieferanten betrachtet man das Schwein, was allerdings auch für die benachbarten Küchen, wie die dänische, polnische, tschechische, slowakische Küche gelten könnte. Diese Kriterien geben also eher ein Klischee wieder, das sich auf den größeren kulturellen Raum Mitteleuropas anwenden lässt.
А я исхожу из личного опыта поездок и проживания в разных регионах Германии. Есть упор на рыбу, есть упор на мясо. Есть упор на пиво ,есть упор на яблочное вино или виноградное вино. Много всего. Сами знающие немцы и говорят ,что "немецкой кухни" не существует. Сосиски - пиво и "рулька" это только часть из того что есть. Причём эта часть чужда многим регионгам Германии. Ну да ладно. Не об этом тут речь.
  здрасьте старожил06.11.13 15:50
06.11.13 15:50 
in Antwort Berichter 06.11.13 15:47
В ответ на:
Понятие "немецкой кухни" это клише. Самой этой немецкой кухни не существует.

Позвольте, а французкая или итальянская кухни, стало быть не клише и везде одинаковы, как в Макдональдсе?
  Hemul' знакомое лицо06.11.13 15:52
06.11.13 15:52 
in Antwort marco_materazzi 05.11.13 23:12
В ответ на:
согласен с вами

Ан нет, вон оно как, Михалыч! (с)
  здрасьте старожил06.11.13 15:52
06.11.13 15:52 
in Antwort ноль 06.11.13 15:47
В ответ на:
ключевое слово "обсуждают"..значит, уже творческая удача..неудачные, безликие работы просто не замечают..))

Ага. А вот ещё одна "творческая удача" - "Майн кампф". Уж как её заметили и обсуждают!
golma1 злая мачеха06.11.13 16:00
golma1
06.11.13 16:00 
in Antwort Arminius_2000 06.11.13 15:17
Когда ж Вы уже научитесь выражать свои мысли цивилизованно?
Флейм. ban
Berichter свой человек06.11.13 16:01
Berichter
06.11.13 16:01 
in Antwort здрасьте 06.11.13 15:50, Zuletzt geändert 06.11.13 16:02 (Berichter)
В ответ на:
Позвольте, а французкая или итальянская кухни, стало быть не клише и везде одинаковы, как в Макдональдсе?

Нет конечно. Но Италия и Франция уже давно существуют как государства. А Германия недавно. Поэтому различий в Германии больше. И видимо поэтому вся "германская кухня" сводится инсотранцами только к сосиске и пиву типа. Что может быть национальной кухней кого угодно. Той же Чехии, Польши итд.
  здрасьте старожил06.11.13 16:06
06.11.13 16:06 
in Antwort Berichter 06.11.13 16:01
В ответ на:
Но Италия и Франция уже давно существуют как государства. А Германия недавно. Поэтому различий в Германии больше.

Это вы французам расскажите - о том, что у них в региональной кухне различий меньше, чем у немцев.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 16:20
Quinbus Flestrin
06.11.13 16:20 
in Antwort Arminius_2000 06.11.13 15:17
В ответ на:
хотя мне не ясно как у тебятам с пониманием прочитанного : причём тут жертвы , если я написал совсем дугое

Ты написал про злостного германофоба Познера и немцах жертвах его клеветы. Нытье из позиции жертвы это называется. Типично для страдающих за тысячелетнем рейхом.
Что Познер немцев ненавидет, ежу понятно, но никогда не возникали мысли, что у старика еврея могут быть на это причины? Или неприятно про концлагеря смотреть? Мне тоже неприятно, но что сделать, накосячили немцы. Теперь не ныть надо, как все немцев неправильно понимают, а отношения с соседями нормализовывать.
  Ost-Kasachstaner свой человек06.11.13 16:41
Ost-Kasachstaner
06.11.13 16:41 
in Antwort Berichter 06.11.13 16:01
В ответ на:
А Германия недавно

Johann Philipp Palm veröffentlichte 1806 im Verlag seiner Buchhandlung das gegen Napoleon gerichtete Pamphlet "Deutschland in seiner tiefen Erniedrigung".
Что могло означать слово "Deutschland" в то время? Земли, населённые людьми, говорившими по немецки?
По теме. Среди немцев есть и были религиозные течения, которые являлись очень миролюбивыми и чуждыми фашистким или нацистским идеям. Так что не каждый немец в душе фашист.
nblens virtually unknown06.11.13 16:42
nblens
06.11.13 16:42 
in Antwort Berichter 06.11.13 15:47
В ответ на:
Понятие "немецкой кухни" это клише. Самой этой немецкой кухни не существует.

Это Ваше личное мнение. Если есть немецкая нация, значит есть и немецкая национальная кухня - собирательное понятие, которая состоит из различных региональных составляющих, переплетающихся, но также имеющих определённые различия. И не Вы один здесь живёте и ездите по стране.
А отрывок из статьи Википедии Вы просто не поняли. Перечитайте ещё раз и подумайте, при чём там dänische, polnische, tschechische, slowakische Küche. Словом "клише" там нечто другое назвали.
Про этнос возражений нет? Или будете утверждать, что немцы - это исключительно граждане ФРГ?
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown06.11.13 16:47
nblens
06.11.13 16:47 
in Antwort Berichter 06.11.13 16:01
В ответ на:
И видимо поэтому вся "германская кухня" сводится инсотранцами только к сосиске и пиву типа.

А кто говорит об иностранцах? Многие из них вообще немцев исключительно в кожаных штанах представляют, у многих именно такое клише (стереотипы) и существует. Но понятие "немецкая кухня" не основывается на представлениях (клише) иностранцев о стране и её традициях.
Она есть, как и есть другие национальные кухни.
If you can read this, thank your teacher.
Lady20044 коренной житель06.11.13 16:50
Lady20044
06.11.13 16:50 
in Antwort Пух 06.11.13 09:54
В ответ на:
Не понимаю, что это все на Познера накинулись. Ну не любит он Германию.

дык у него доча в Германии живет
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Onkel Gustav старожил06.11.13 17:58
06.11.13 17:58 
in Antwort Berichter 06.11.13 09:57, Zuletzt geändert 06.11.13 17:59 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Другой вопрос - зачем центральный канал российский выделяет столько времени для обсуждения всего этого. Концепция видимо такая - народ надо убедить в опасности "Запада" для России.

И это тоже ..
И также нести "правду" в массы : фашизм - это всё западная выдумка , в России же просто "всё пучком" ..
  -Казус- местный житель06.11.13 18:14
06.11.13 18:14 
in Antwort Fokker27 05.11.13 23:44
В ответ на:
В фильме неприкрытая

А может видится то что хочется вам видеть? Там не только об этом и даже говоря о фашизме, он не переводил это на современную германию. Может это не в нём а в тех кто видит так фильм?
Если честно сказать... такого оголтелого антироссийского как тут я ещё ни где не видел. И что самое характерное чаще всего без всяких адекватных причин, прсото слюни и сопли.
А что бы рассуждать о том как к немцам относятся сейчас в России, это надо жить тут а не читать то, что подсовывают под нос, может даже стоит чаще смотреть ПутинТВ.
К американскому настрой в России как и раньше был не слаб а сейчас ещё сильнее, к германии вполне спокойное отношение, ну если только не понимание того, как ваша пресса часто освещает события, порой до смешного. Всё перевёрнуто вверх тормашками. Хотя и не удивительно, кто хочет видеть чёрную кошку в тёмной комнате, тому скажут что она там есть. Нет что бы свет включить.
ноль патриот06.11.13 18:29
ноль
06.11.13 18:29 
in Antwort здрасьте 06.11.13 15:52
В ответ на:
Ага. А вот ещё одна "творческая удача" - "Майн кампф". Уж как её заметили и обсуждают!

ну, а как вы назовёте книжку, которая , начиная с 1925-года издавалась многомиллионными тиражами , причём, неоднократно..
и даже сегодня спрос на неё есть..
В Германии издадут «Майн кампф» для школьников
http://expert.ru/2012/04/25/v-germanii-izdadut-majn-kampf-dlya-shkolnikov/
пысы: странная, всё-таки, манера ведения дискуссии у дк-демократов.. чуть что..к месте ни к месту вспоминать либо гитлера либо сталина..
Fokker27 местный житель06.11.13 18:41
06.11.13 18:41 
in Antwort -Казус- 06.11.13 18:14
В ответ на:
А что бы рассуждать о том как к немцам относятся сейчас в России, это надо жить тут а не читать то, что подсовывают под нос, может даже стоит чаще смотреть ПутинТВ.

А мы здесь обсуждаем передачу телевидения Гондураса? И я высказал свое мнение не об отношении россиян к немцам, а Познера по ПутинТВ. В чем претензии?
  -Казус- местный житель06.11.13 18:52
06.11.13 18:52 
in Antwort Fokker27 06.11.13 18:41
В ответ на:
В чем претензии

В обобщённости. В его примере про Крысолова, не только о германии. А вообще о толпе, как о самом плохом примере что может быть в истории любого народа.
Он там что то сказал не так? Соврал? Вчера как раз с знакомой говорил на эту тему... Странно но она так же сказала что нет немецкой кухни... ну не сосиски же считать за кухню.
sanktvalentin коренной житель06.11.13 18:57
sanktvalentin
06.11.13 18:57 
in Antwort -Казус- 06.11.13 18:14
In Antwort auf:
к германии вполне спокойное отношение, ну если только не понимание того, как ваша пресса часто освещает события, порой до смешного. Всё перевёрнуто вверх тормашками.

Не легко вам там несчастным.......после путинСМИ трудно понять действительность.....
  Глав. Кондуктор прохожий06.11.13 19:31
Глав. Кондуктор
06.11.13 19:31 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 16:20
В ответ на:
Ты написал про злостного германофоба Познера и немцах жертвах его клеветы. Нытье из позиции жертвы это называется. Типично для страдающих за тысячелетнем рейхом.
Что Познер немцев ненавидет, ежу понятно, но никогда не возникали мысли, что у старика еврея могут быть на это причины? Или неприятно про концлагеря смотреть? Мне тоже неприятно, но что сделать, накосячили немцы. Теперь не ныть надо, как все немцев неправильно понимают, а отношения с соседями нормализовывать.

Не надо ля-ля
Я не раз приводил примеры из собственого опыта и различных опросов даже тех соседей , что как и ты тут "махают" наци-дубинкой :
Немцы самые уважаемые люди во всех частях света, у подавляющего большинства населения Земли
А ноют имено те , начиная от "сынов Эллады" кончая внутринними алеманскими дубинкомахателями,
которых не уважает никто

  Глав. Кондуктор прохожий06.11.13 19:31
Глав. Кондуктор
06.11.13 19:31 
in Antwort golma1 06.11.13 16:00
В ответ на:
Когда ж Вы уже научитесь выражать свои мысли цивилизованно?

вполне адекватный ответ на оскорбления со стороны Quinbus Flestrin
  Глав. Кондуктор прохожий06.11.13 19:37
Глав. Кондуктор
06.11.13 19:37 
in Antwort -Казус- 06.11.13 18:52
В ответ на:
Странно но она так же сказала что нет немецкой кухни.

Скажите ей хотя-бы , что слово кухня - немецкое
Толькоо не надо поучать меня , что это с не одно и тоже
  Глав. Кондуктор прохожий06.11.13 19:41
Глав. Кондуктор
06.11.13 19:41 
in Antwort Berichter 06.11.13 15:47, Zuletzt geändert 06.11.13 19:47 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
гионах Германии. Есть упор на рыбу, есть упор на мясо. Е

так упор на это во всех хваленых " кухнях "
только по странному обстоятельству население этих стран повседневно жуёт рис или маис и то не каждый день
Да и в благополучных странах люди не питаются устрицами и трюфелями , а котлетами , булетами , стейками, шницелями и т.д . то есть
"кухнями" существование котрых премудрыми "гурманами" отвергаются
kaputter roboter патриот06.11.13 19:45
kaputter roboter
06.11.13 19:45 
in Antwort ноль 06.11.13 15:20
В ответ на:
познер -независимый журналист..в штате 1 канала не состоит..и никакого официального мнения выражать не может априори..

А бабульки чьи? За которые Познер свое неофициальное мнение высказывает?
ноль патриот06.11.13 19:58
ноль
06.11.13 19:58 
in Antwort kaputter roboter 06.11.13 19:45
думаешь, что бабульки, за которые познер госдуму назвал госдурой из другого источника?
Fokker27 местный житель06.11.13 19:59
06.11.13 19:59 
in Antwort -Казус- 06.11.13 18:52
В ответ на:
В его примере про Крысолова, не только о германии.

Ну и как Вы поняли, для чего он в фильме акцентирует внимание именно на крысолове, спектакль о котором разыгрывается ежегодно уже более 50 лет? В чем прикол? Во Франции есть точно такая же легенда, только там вместо детей был городской скот. В Ирландии есть такая же история. И про муравьев и свиней есть похожие легенды. Есть и австрийский, и английский варианты крысолова.
  Глав. Кондуктор прохожий06.11.13 20:05
Глав. Кондуктор
06.11.13 20:05 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 16:20
Лучше бы папашка этго Познера показывал- рассказывал ему более близкую историю
даже не про то как члены их шайки друг другу ледорубами черепа проламливали , или как горя)чий сургуч детям на голову лили , а про лагеря , котрые без оркестров и без голланских одеял
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 20:12
Quinbus Flestrin
06.11.13 20:12 
in Antwort Глав. Кондуктор 06.11.13 19:31
В ответ на:
Немцы самые уважаемые люди во всех частях света

В особенности у своих соседей. До того уважаемые, что слово "немец" является ругательством.
kaputter roboter патриот06.11.13 20:14
kaputter roboter
06.11.13 20:14 
in Antwort ноль 06.11.13 19:58
Он это за деньги говорил?
ноль патриот06.11.13 20:22
ноль
06.11.13 20:22 
in Antwort kaputter roboter 06.11.13 20:14
нет, капуттер..за мешок картошки..
Berichter свой человек06.11.13 20:28
Berichter
06.11.13 20:28 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
Досмотрел уже дома 2 серию фильма этого. Хочу сказать что Познер хорошо высказал свою точку зрения и чисто обьективно с ним во многом можно согласиться. Познер достойный уважения журналист. несмотря на то, что он работает на 1 канале. Это чисто моё мнение. Всем удачи.
kaputter roboter патриот06.11.13 20:34
kaputter roboter
06.11.13 20:34 
in Antwort ноль 06.11.13 20:22
И что ты хочешь сказать? Что он всегда и во всем прав?
Я видела только кусочек с октоберфестом и комментариями. Вспомнилась старая добрая Международная панорама
  утконосик завсегдатай06.11.13 20:38
06.11.13 20:38 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 10:46
В ответ на:
Я охотно верю, что евреи насрали лично вам в вашу кислую капусту вместе со свинячей ногой, но вот этим 5 что вы собственно хотели сказать?
Это еще что за истерия,Познеру явно непотравилась немецкая кухня,свинячая нага,как вы видели)))))
  Глав. Кондуктор прохожий06.11.13 20:40
Глав. Кондуктор
06.11.13 20:40 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 20:12
В ответ на:
В особенности у своих соседей. До того уважаемые, что слово "немец" является ругательством.

это про тех , где русским представиться ещё опасней ?
Так эти братушки сами себе головы отшибают , так что ругателство ещё не ганце вельт

  утконосик завсегдатай06.11.13 20:40
06.11.13 20:40 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 10:50
В ответ на:
Ну всё, полилось говно по трубам. Тему можно закрывать, а то сейчас ещё подтянутся пару идеологов национал-дебилизма и пошла брехня по селу....
Ну брешете тут вы в основном)))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 20:49
Quinbus Flestrin
06.11.13 20:49 
in Antwort Глав. Кондуктор 06.11.13 20:40
В ответ на:
это про тех , где русским представиться ещё опасней ?

Зачем же, в культурной Франции. Не доводилось там с немецкими номерами ездить?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 20:49
Quinbus Flestrin
06.11.13 20:49 
in Antwort утконосик 06.11.13 20:40, Zuletzt geändert 06.11.13 20:50 (Quinbus Flestrin)
Щас пойдете...
  Глав. Кондуктор прохожий06.11.13 20:51
Глав. Кондуктор
06.11.13 20:51 
in Antwort kaputter roboter 06.11.13 20:34
В ответ на:
И что ты хочешь сказать? Что он всегда и во всем прав?
Я видела только кусочек с октоберфестом и комментариями. Вспомнилась старая добрая Международная панорама

Ему и не надо было ехать сюда , красоваться и не тошнило бы от немецкого мяса
Собрал бы старые репортажи Запеваловых- подпеваловых , что обсирали реваншистский гадюшник , а потом сами сюда сбежали , и состряпал бы документальный фильм не выходя из студии
Своми телемостами он тогда заработал, у смотревшего ему в рот телезрителя , имидж знающего забугор дядьки,который знает как дальше жить СССРу
На самом деле сталинист -ленининец , хоть и без пионерской зорьки воспитывался
  утконосик завсегдатай06.11.13 21:01
06.11.13 21:01 
in Antwort Berichter 06.11.13 20:28

В ответ на:
Досмотрел уже дома 2 серию фильма этого. Хочу сказать что Познер хорошо высказал свою точку зрения и чисто обьективно с ним во многом можно согласиться. Познер достойный уважения журналист. несмотря на то, что он работает на 1 канале. Это чисто моё мнение. Всем удачи.
И чем вам 1й не нравится если та Прзнер прописался))))??Разброд у вас в голове))))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 21:03
Quinbus Flestrin
06.11.13 21:03 
in Antwort утконосик 06.11.13 21:01
Флуд
ban
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 21:05
Quinbus Flestrin
06.11.13 21:05 
in Antwort Глав. Кондуктор 06.11.13 20:51
В ответ на:
имидж знающего забугор дядьки

А что, на самом деле он, прожив в забугорье полжизни, его не знал?
балта26 старожил06.11.13 21:05
балта26
06.11.13 21:05 
in Antwort kaputter roboter 06.11.13 20:34
Да нормальный фильм, да, субъективный, но , в общем, не лживый. Пока, кроме претензий по поводу немецкой кухни, ничего вразумительного не услышал. А вне Германии есть такое понятие "немецкая кухня". Не доводилось в немецких ресторанах бывать? Именно в немецких, а не в баварских или нидесаксонских.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Бич13 знакомое лицо06.11.13 21:08
Бич13
06.11.13 21:08 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 21:03
Первые две серии понравились содержанием и тем как Познер расставляет акценты.
А он это может в полной мере.Превосходный журналист
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
ноль патриот06.11.13 21:21
ноль
06.11.13 21:21 
in Antwort kaputter roboter 06.11.13 20:34
В ответ на:
И что ты хочешь сказать? Что он всегда и во всем прав?

капуттер..мне всегда было трудно понять ход твоих мыслей
где ты вычитала у меня про то, что "он всегда прав"?
В ответ на:
Я видела только кусочек с октоберфестом и комментариями. Вспомнилась старая добрая Международная панорама

не нравится..-не смотри..чё ты от меня-то хочешь?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 21:26
Quinbus Flestrin
06.11.13 21:26 
in Antwort балта26 06.11.13 21:05
В ответ на:
Пока, кроме претензий по поводу немецкой кухни, ничего вразумительного не услышал.

Ляпов пару есть. Про 200 лет Германии. Или его домыслы про протестантизм. Как пашут в католической Баварии или юге Швабии, и как прохлаждаются в протестантском Бранденбурге или Schleswig-Holstein. Совсем наоборот получается, чем в его теории. Про беззаботную жизнь евреев в Германии до Гитлера. И об отношении Лютера к евреям атеист Познер похоже тоже не в курсе. Peinlich для корифея.
Зияющие высотЫ коренной житель06.11.13 21:26
Зияющие высотЫ
06.11.13 21:26 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 20:49
В ответ на:
Зачем же, в культурной Франции. Не доводилось там с немецкими номерами ездить?

Основная проблема во Франции вовсе не номера , а незнание французского ..
Некоторым , по их собственному французскому разумению незнание прощают ... Американцам прощают , англичанам и немцам же нет .
Попытаетесь выучить хотя бы начальные фразы на французском выговаривать ..
Неоднократно убеждался , что так оно лучше , чем сразу на английском , немецком или каком-нибудь другом нефранцузцском языке разговор заводить ..
ПС: Хотя в Эльзасе и ненемецкие французы , на ломаном немецком , но попытаются сразу - даже при первом обращении на немецком языке - помочь ..
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 21:39
Quinbus Flestrin
06.11.13 21:39 
in Antwort Зияющие высотЫ 06.11.13 21:26
В ответ на:
Американцам прощают , англичанам и немцам же не

От англичан и немцев французы неоднократно die Hucke voll получали, так что неудивительно.
В ответ на:
Попытаетесь выучить хотя бы начальные фразы на французском выговаривать ..

Я дочку подсылал. Тетки за прилавками млели.
Зияющие высотЫ коренной житель06.11.13 21:44
Зияющие высотЫ
06.11.13 21:44 
in Antwort Бич13 06.11.13 21:08
В ответ на:
Превосходный журналист

Превосходный журналист ..
Профессионал высокого класса ..
Превосходное чутьё (хорошо проплачиваемого) политического заказа ...
Илья Эренбург таким учеником только гордиться бы мог..
  -Казус- местный житель06.11.13 21:45
06.11.13 21:45 
in Antwort sanktvalentin 06.11.13 18:57
В ответ на:
Не легко вам там несчастным

Судя как по тому что тут иногда пишут... жалеть впору тех кто пытается жалеть) Как один тут вчера... пытался пропихнуть сплетню с английского сайта, который взял её с некого испанского, которая получила информацию от немецких спецслужб))) Вот как завёрнуто)) И это была попытка выдать за глас правды, так кого жалеть нужно хотя бы в плане правды?
kaputter roboter патриот06.11.13 21:46
kaputter roboter
06.11.13 21:46 
in Antwort балта26 06.11.13 21:05
В ответ на:
Да нормальный фильм,

Не смотрела и не осуждаю. Видела только кусочек про октоберфест. Комментарий мне показался странным из уст человека, "знающего заграницу". К Позднеру я не отношусь предвзято - не противница и не поклонница. Зачем это все названо "немецкой головоломкой"? По аналогии с загадочностью русской души?Какая в немце тайна? Квадратиш, практиш, гут.
  -Казус- местный житель06.11.13 21:52
06.11.13 21:52 
in Antwort Fokker27 06.11.13 19:59
Но он ведь был не во Франции или я ошибся? Чем вас то вообще это задело? Немцы, имею ввиду полностью немцы спокойно воспринимают всё это а вот вас аж передёргивает полностью. Может дело вовсе не в Познере и даже не в том что он там вообще говорил?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 21:52
Quinbus Flestrin
06.11.13 21:52 
in Antwort kaputter roboter 06.11.13 21:46
Это для самого Познера головоломка. Видит глазами одно, благополучная страна, приветливые неагрессивные люди. А папино воспитание заставляет искать монстров. Получается разрыв шаблона. Или по-умному, когнитивный диссонанс.
Зияющие высотЫ коренной житель06.11.13 21:52
Зияющие высотЫ
06.11.13 21:52 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 21:39
В ответ на:
Я дочку подсылал. Тетки за прилавками млели.

А я сам .....
По крайней мере первые две фразы без словаря осиливаю .. - причём доставаемый немецко-французцский словарь отношение даже улучшает ..
За мление тёток за прилавком не отвечаю, но отфутболенных англо-немецко разговорщиков неоднократно наблюдал ..
Бич13 знакомое лицо06.11.13 21:57
Бич13
06.11.13 21:57 
in Antwort kaputter roboter 06.11.13 21:46
Зачем это все названо "немецкой головоломкой"?[/цитата]
Чтобы это понять нужно просмотреть весь фильм,а не только октоберфест.......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 21:59
Quinbus Flestrin
06.11.13 21:59 
in Antwort -Казус- 06.11.13 21:52
В ответ на:
Немцы, имею ввиду полностью немцы спокойно воспринимают всё это

А Вам-то почем знать, как это воспринимают "полностью немцы"? Они, если Вы не в курсе, первый канал российского ТВ не смотрят. У них свой есть
kaputter roboter патриот06.11.13 22:02
kaputter roboter
06.11.13 22:02 
in Antwort Бич13 06.11.13 21:57
В ответ на:
Чтобы это понять нужно просмотреть весь фильм,а не только октоберфест.......
И тебе откроется страшная тайна
  -Казус- местный житель06.11.13 22:02
06.11.13 22:02 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 21:59
Но СМИ же ни как не среагировали на это. Я вообще не понимаю что тут такое криминальное увидели?
Это сродни если пьяный мужик в деревне хочет подраться то он и до козла докапыется)
Извар патриот06.11.13 22:03
Извар
06.11.13 22:03 
in Antwort -Казус- 06.11.13 21:52
Немцы, имею ввиду полностью немцы спокойно воспринимают всё это а вот )))) А эти "полностью немцы" Этот фильм видели? Он то не для них создавался, а для тех, кому не следует забывать, что всякий немец это потенциальный враг и фашист, который спит и видит забрать у несчастного Вани последнее, а его сделать рабом.
Бич13 знакомое лицо06.11.13 22:05
Бич13
06.11.13 22:05 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 21:52, Zuletzt geändert 06.11.13 22:07 (Бич13)
А папино воспитание заставляет искать монстров. Получается разрыв шаблона. Или по-умному, когнитивный диссонанс.[цитата]
В молоко никакого диссонанса.Он этим фильмом пытается довести до простого обывателя как так могло получиться,
что "приветливые неагрессивные люди" превратились в фашистов......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
Fokker27 местный житель06.11.13 22:08
06.11.13 22:08 
in Antwort -Казус- 06.11.13 21:52
В ответ на:
Но он ведь был не во Франции или я ошибся? Чем вас то вообще это задело? Немцы, имею ввиду полностью немцы спокойно воспринимают всё это а вот вас аж передёргивает полностью. Может дело вовсе не в Познере и даже не в том что он там вообще говорил?

Я не могу понять, что Вы хотите. Что немцы спокойно воспринимают? Я ответил на Ваш комментарий ко мне. Я вообще не поднимал вопрос о крысолове первоначально. Вы же его приплели к моему мнению. Что же касается крысолова, коль уж Вы написали о нем, то я ответил, что вообще не понял, что Познер имел в виду и зачем его показал. Если уж показывать традиционные праздники, то наверное более существенные и популярные проходят в Германии, чем этот спектакль.
  -Казус- местный житель06.11.13 22:09
06.11.13 22:09 
in Antwort Извар 06.11.13 22:03
В ответ на:
всякий немец это потенциальный враг и фашист

Где вы такое там разглядели?) Сегодня вот он про ГДР сделал передачу и что?) Где вы увидели то что приписываете? То что упомянул о прошлом Германии? Там есть не правда? Вас так сильно ужало из того что ведь 100% видел тот кто мог и среагировать. Или вы считаете что там больше ни кто русский язык не знает?) Чуть выше про пьяного мужика прочитайте, может это оно?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 22:09
Quinbus Flestrin
06.11.13 22:09 
in Antwort Бич13 06.11.13 22:05
В ответ на:
В молоко никакого диссонанса.

Да как же в молоко, когда он сам об этом говорит. Что у него там кто-то на плечах сидит. Пересматривать два фильма в поисках цитаты уж не буду...
Roza3 патриот06.11.13 22:12
Roza3
06.11.13 22:12 
in Antwort Fokker27 05.11.13 23:44
В ответ на:
В фильме неприкрытая предвзятость Познера так и пёрла из него, иногда даже до противности. Упал он в моих глазах


именно непрекрытая, но не "предвзятость", а редкая гадость.
разжигает Познер, имхо
Darja68 патриот06.11.13 22:13
Darja68
06.11.13 22:13 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 16:20
В ответ на:
Теперь не ныть надо, как все немцев неправильно понимают, а отношения с соседями нормализовывать.
Почему "ТЕПЕРЬ", когда все это было сделано уже ДАВНЫМ-ДАВНО, еще при становлении и развитии европейского единства? Вы не заметили, типа, что Германия -- в ЕС и отношеня с соседями давно уже нормализованы? И с Израилем, кстати, тоже. Вас с Познером послушаешь, так можно прям подумать, что Гитлер только вчера помер и по улицам бегают недобитые эсэсовцы и кричат "зиг хайль"...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 22:17
Quinbus Flestrin
06.11.13 22:17 
in Antwort Извар 06.11.13 22:03
В ответ на:
что всякий немец это потенциальный враг и фашист, который спит и видит забрать у несчастного Вани последнее, а его сделать рабом.

Не увидел я там такого. Скорее это наставление для "Вани", чтоб за речистыми крысоловами не ходил.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску06.11.13 22:18
Quinbus Flestrin
06.11.13 22:18 
in Antwort Darja68 06.11.13 22:13
Вы как всегда ничего не поняли, и шашкой машете.
  -widd- Долгожитель06.11.13 22:26
06.11.13 22:26 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09, Zuletzt geändert 06.11.13 22:40 (-widd-)
Еле-еле досмотрел до конца.
Поверхностно, предвзято, пошло, уныло... Тов. Познер может смело конкурировать с тов. Брагинским.
Муссирование темы нац-социализма "туристом", приехавшим в Германию второго десятилетия 21 века, причём на его уровне и без повода - выглядит отвратительно.
балта26 старожил06.11.13 22:33
балта26
06.11.13 22:33 
in Antwort kaputter roboter 06.11.13 21:46
Ну как какая головоломка? Вы знаете, я прожил в Хамельне добрых 15 лет пока фирма, где я работал в пляйту не ушла. Многие из пожилых немцев вспоминали врачей-евреев, которые их лечили буквально со "слезой на глазах" В городе, откуда родом, кстати Хорст Вессель, установлена плита и там поименно перечислены все евреи города жившие там до 1933 года. Врачи, адвокаты, банкиры, офицеры, владельцы магазинов, то что называется "сливки общества". Тут не было, как в России черты оседлости и запрета на профессии. Об этом и говорил Повзнер, не было в Германии традиционного антисемитизма как в восточной Европе. Холокост пережили 5 человек. Ни один из них в Хамелн не вернулся. Как это могло произойти, что на глазах у бюргеров забирали и депортировали евреев, забирали их гешефты, запрещали практику адвокатам и врачам. (а врачей все равно посещали тайно и на сей случай был выпущен приказ о наказуемости немцев, пользующихся их услугами) И вот я спрашиваю вас, как это могло произойти? Ведь брали же не посторонних людей, а соседей, одноклассников, коллег по работе, друзей по работе, просто знакомых. Никто и не пикнул. Вы можете это понять? Я - нет. И Повзнер тоже. Отсюда и такое название.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
kaputter roboter патриот06.11.13 22:45
kaputter roboter
06.11.13 22:45 
in Antwort балта26 06.11.13 22:33
В ответ на:
И вот я спрашиваю вас, как это могло произойти? Ведь брали же не посторонних людей, а соседей, одноклассников, коллег по работе, друзей по работе, просто знакомых. Никто и не пикнул. Вы можете это понять? Я - нет. И Повзнер тоже. Отсюда и такое название.

Разве это головоломка? Это элементарный человеческий страх за собственную жизнь. Поди, пикни - гестапо примет тебя в объятья.
Berichter свой человек06.11.13 22:54
Berichter
06.11.13 22:54 
in Antwort балта26 06.11.13 22:33, Zuletzt geändert 06.11.13 22:55 (Berichter)
В ответ на:
Вы можете это понять? Я - нет. И Повзнер тоже. Отсюда и такое название.

Чего понимать то? Вспомните свою родину. Не надо даже сталинские времена вспоминать, где всё было как в Германии. Немцы же у СССР учились террору против своего населения. Даже при позднем СССР слова правды могли стоить всей карьеры, свободы.
Darja68 патриот06.11.13 23:19
Darja68
06.11.13 23:19 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 22:18
В ответ на:
Вы как всегда ничего не поняли, и шашкой машете

а вы как всегда грубите ...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
Зияющие высотЫ коренной житель06.11.13 23:19
Зияющие высотЫ
06.11.13 23:19 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 22:17
В ответ на:
Не увидел я там такого. Скорее это наставление для "Вани", чтоб за речистыми крысоловами не ходил.

Самое интересное в том , что при этом именно сам затейливо "дюрьх ди Блюмен" в роли крысолова и выступает ...
wittness Патриот заграницы06.11.13 23:49
wittness
06.11.13 23:49 
in Antwort Зияющие высотЫ 06.11.13 23:19
н.п.
Посмотрел две серии (всего их должно быть 8, кажется). Окончательные выводы делать рано.
Видно, что Германию Познер знает плохо (это не упрек, просто факт его биографии), соответственно
и уровень репортажа более поверхностный чем, например, в "одноэтажной америке". Собственно,
и заявленный жанр это не рассказ знатока, а попытка узнать, понять и разобраться, сопоставить
со своми предрассудками.
В рамках жанра, по-моему, снято неплохо, честно и довольно интересно. Незаметил особой плитизированности или
"заказухи". Нормальные мысли неглупого человека, резонные вопросы. Тем, кто хорошо знает Гнрманию и над
поставленными вопросами сам много думвл, все это покажется скучновато и поверхностно, но для российской аудитории
вполне неплохо, по-моему.
Насчет немецкой кухни: может с французской точки зрения Познер и прав. Ему бы в Англию на неделю - стал бы
ценить немецкую кухню..
karamergen постоялец07.11.13 00:36
karamergen
07.11.13 00:36 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09, Zuletzt geändert 07.11.13 00:38 (karamergen)
вот тот самый еврей которого расспрашивал Познер (фото моё), возможно это и был день съёмки в лагере а может его снимала другая группа (говорили на английском), я этого дедулю в лагере ещё при первом посещении видел, лет 15 назад, он сидел возле крематория и рассказывал что был узником в Дахау.
[IMG]http://i.pixs.ru/storage/1/9/4/SAM0089JPG_6244990_9638194.jpg[/IMG]
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
Извар патриот07.11.13 06:12
Извар
07.11.13 06:12 
in Antwort karamergen 07.11.13 00:36
я этого дедулю в лагере ещё при первом посещении видел, лет 15 назад,)))Грех смеяться над человеком. Каждый зарабатывает как может. Вспомните Паниковского. Кем он только не был? Когда его Остап встретил, он был "Сыном лейтенанта Шмидта". До этого по его рассказам он в Киеве работал в паре с полицейским "слепым". Кто знает, кем был этот старик до этого, может он закончил ВПА им. Ленина?
Извар патриот07.11.13 06:28
Извар
07.11.13 06:28 
in Antwort karamergen 07.11.13 00:36
Вот например немец, который тоже хотел узнать Россию, что пишет Jens Müling "Mein russisches Abenteuer"Мое русское приключение» нельзя назвать сборником практических советов. Какими бы чудаковатыми ни были его собеседники, автор никогда не смотрит на них свысока, а целый год живет рядом с ними, пьет водку, спорит, помогает, просит о помощи. И в то же время остается на втором плане как молчаливый и внимательный слушатель. Почти всегда его друзья, а то и случайные попутчики решают, куда он отправится дальше. Увидев икону Донской Божьей Матери, которую написал граф Владимир Комаровский, расстрелянный на Бутовском полигоне, Мюлинг поехал в гости к настоятелю храма Святых новомучеников в Бутове. От него он узнал историю молодого солдата Евгения Родионова, который отказался от требования чеченских боевиков снять нательный крестик и погиб от их рук, и снова отправился в путь – к матери Жени в Подольский район.
Невероятные и вполне реальные истории, глухие деревни и поражающие своей красотой мегаполисы – все это совсем не отдаляет, а приближает немецкого путешественника к его цели. Шофер автобуса, сторож на сельском кладбище, сибирский лесник или сотрудница литературного музея в Красноярске вместе с Мюлингом так или иначе собирают пазл под названием «Россия». Целый год, путешествуя по этой стране, журналист, по сути, ищет ответ на один вопрос: «Сможет ли она существовать без веры?» Ведь в ней сжигали иконы и поклонялись политическим идолам, но потом снова возвращались к церкви, и только вечная мечта об избавлении все время гнала Россию вперед.
Преодолев невероятные трудности, рискуя жизнью, в финале книги Мюлинг наконец добрался до Агафьи, но его картина России от этого едва ли прояснилась. «Белые облака беспорядочно плыли по небу, как детали пазла, который невозможно собрать», – пишет он в самом конце.
Редактор: mng
- See more at: http://www.ru.mdz-moskau.eu/mein-russisches-abenteuer/#sthash.HEbgqs1r.dpuf
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 08:15
Quinbus Flestrin
07.11.13 08:15 
in Antwort Извар 07.11.13 06:12
Есть ситуации, когда человеку, если он не тварь и не всю совесть пропил, надо просто Klappe halten. Как раз такую ситуацию мы и имеем с этим дедом. Стыдно, г-н Извар...
  Глав. Кондуктор прохожий07.11.13 08:17
Глав. Кондуктор
07.11.13 08:17 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 22:17
В ответ на:
Не увидел я там такого. Скорее это наставление для "Вани", чтоб за речистыми крысоловами не ходил.

Познер и есть крысолов
  Глав. Кондуктор прохожий07.11.13 08:36
Глав. Кондуктор
07.11.13 08:36 
in Antwort балта26 06.11.13 22:33
В ответ на:
Ведь брали же не посторонних людей, а соседей, одноклассников, коллег по работе, друзей по работе, просто знакомых. Никто и не пикнул. Вы можете это понять? Я - нет.

В другой стране брали н не посторонних , не соседей , а матерей- отцов , сестер- братьев , детей . Никто и не пикнул , наоборот, их гневно осуждали . Вы можете это понять ?
Я -да
  Глав. Кондуктор прохожий07.11.13 08:45
Глав. Кондуктор
07.11.13 08:45 
in Antwort Quinbus Flestrin 06.11.13 21:05

В ответ на:
А что, на самом деле он, прожив в забугорье полжизни, его не знал?

знал ,конечно , особенно где и с какой улыбкой меню и блюда приносят
А вот то, что у "Евтушенко" неприличная " немецкая фамилия была не знал
Теперь после той беседе в передаче с Соломоном Волковым будет Евтушенку тоже ненавидеть
wittness Патриот заграницы07.11.13 08:55
wittness
07.11.13 08:55 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 08:36
В другой стране этому предшествовала 4-х летняя гражданская война, мятеж левых эссеров, кроншдадтский мятеж, антоновское восстание,
крестьянские и басмаческие мятежи, многолетний террор против всех слоев населения, 4х миллионная эмиграция. То есть в состояние тоталитарного столбняка другую страну приводили долго и кроваво. А Германия радостно встала в стойло за одну неделю и без особых массовых жестокостей. Вот ЭТО неплохо бы понять.
anuga1 коренной житель07.11.13 09:28
07.11.13 09:28 
in Antwort wittness 07.11.13 08:55, Zuletzt geändert 07.11.13 09:38 (anuga1)
В ответ на:
Германия радостно встала в стойло за одну неделю и без особых массовых жестокостей. Вот ЭТО неплохо бы понять.

Ну, Россия встала в стойло ещё быстрее - вообще за одну ночь, с 24-го на 25-е.
Что касается Германии, тут и понимать нечего.
Обыкновенные политтехнологии.
1. Поджог Рейхстага.
2. Объявление чрезвычайного положения, с отменой действия ряда основополагающих статей конституции.
3. Запугивание несогласных и всего населения, наряду с обещаниями светлого будущего.
На фоне затяжного кризиса экономического и политического всё это прошло.
Германия устала и хотела порядка после дем. бардака Веймарской республики.
Ну, а далее репрессивный аппарат и пропаганда легко делали своё дело.
Да, и чтобы понять немцев, неплохо прежде понять, как в оплоте демократии индейцы оказались в резервациях.
wittness Патриот заграницы07.11.13 09:34
wittness
07.11.13 09:34 
in Antwort anuga1 07.11.13 09:28
В ответ на:
Ну, Россия встала в стойло ещё быстрее - вообще за одну ночь, с 24-го на 25-е.

Да ну? И с кем потм 4 года Гражданская война велась??
  здрасьте старожил07.11.13 09:37
07.11.13 09:37 
in Antwort балта26 06.11.13 22:33
В ответ на:
Никто и не пикнул. Вы можете это понять? Я - нет.

Ну, так вы припозднились всего лишь на 80 лет. Вы у кого подробности расспросить хотите - у своего 30-летнего соседа-панка? Или водителя грузовика на парковке автобана? Живых свидетелей раз-два и обчёлся осталось, но и с ними-то Познер не встречался. Страна прежила денацификацию, сексуальную революцию и стала одной из образцовых демократий , а вы хотите в новой ситуации найти причины событий 80-летней давности? Ну, не бред ли? Всякий, кто живёт в Германии бысто усваивает, что от киношного фашиста в немце только фамилия осталась.
  здрасьте старожил07.11.13 09:39
07.11.13 09:39 
in Antwort wittness 07.11.13 09:34
В ответ на:
Да ну? И с кем потм 4 года Гражданская война велась??

Если бы Гитлер начал массовый передел собственности - гражданская война шла бы здесь до сих пор.
anuga1 коренной житель07.11.13 09:44
07.11.13 09:44 
in Antwort wittness 07.11.13 09:34
В ответ на:
Да ну? И с кем потм 4 года Гражданская война велась??

С Антантой.
wittness Патриот заграницы07.11.13 09:56
wittness
07.11.13 09:56 
in Antwort здрасьте 07.11.13 09:39
В ответ на:
Если бы Гитлер начал массовый передел собственности -

Вот Франко и Муссолини ее не начали.Но оба столкнулись с массовым сопротивлением внутри своих стран.
Berichter свой человек07.11.13 09:58
Berichter
07.11.13 09:58 
in Antwort anuga1 07.11.13 09:28
В ответ на:
Ну, Россия встала в стойло ещё быстрее - вообще за одну ночь, с 24-го на 25-е.

Ерунду такую говорите. Курям на смех. Чтоб власть пришла к большевикам для этого были потрачены годы работы и миллионы рейхсмарок немецкими спецслужбами. Помимо всего прочего. Октябрьский переворот 1917 так просто бы не произошёл. Окончательно территорию России большевики с большим трудом завоевали только через 3 года. Безусловный тотальнй контроль установился только в 30-х годах. Лет так через 15 после переворота. Путём террора против всех слоёв населения и уничтожения миллионов граждан.
wittness Патриот заграницы07.11.13 09:59
wittness
07.11.13 09:59 
in Antwort anuga1 07.11.13 09:44
Аха, с Антантой озабоченнойлишь охраной своих складов от немцев. В Кронштадте и в Тамбовской губернии
все Антанта воевала..
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 10:11
Quinbus Flestrin
07.11.13 10:11 
in Antwort здрасьте 07.11.13 09:39
В ответ на:
Если бы Гитлер начал массовый передел собственности - гражданская война шла бы здесь до сих пор.

Polemische Überspitzung, ОК. По опыту ГДР видно, что никакого особого сопротивления не было. В отличие к примеру прибалтов с их лесными братьями и Западной Украины. Немцы слишком законопослушны для гражданских войн и революций.
  здрасьте старожил07.11.13 10:15
07.11.13 10:15 
in Antwort wittness 07.11.13 09:56
В ответ на:
Вот Франко и Муссолини ее не начали.Но оба столкнулись с массовым сопротивлением внутри своих стран.

Было бы сопротивление испанцев столь сильным, не будь военной помощи СССР? "Массовое" сопротивление в Италии возникло уже на переломе войны, но никак не во время становления режима. Теперь у вас спрошу - вы тоже считаете, что сегодняшние немцы и страна в целом подходят как репрезентативный объект для полевых исследований на тему "Причины возникновения нацизма в Германии"?
  здрасьте старожил07.11.13 10:16
07.11.13 10:16 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 10:11, Zuletzt geändert 07.11.13 10:19 (здрасьте)
В ответ на:
По опыту ГДР видно, что никакого особого сопротивления не было.

То обстоятельство, что страна только что проиграла крупнейшую войну истории и была под оккупаций, просто отметаем?
Кстати, про оккупацию Рура после 1 МВ и реакцию населения на это слышать приходилось?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 10:18
Quinbus Flestrin
07.11.13 10:18 
in Antwort wittness 07.11.13 09:34, Zuletzt geändert 07.11.13 10:27 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
Да ну? И с кем потм 4 года Гражданская война велась??

Ситуация несравнимая. Большевики сместили всю элиту и развязали террор против широких масс населения, государственное устройство полностью на голову поставили. В Германии элиты ничего не потеряли, террор был направлен против малочисленного меньшинства, а "простой человек" испытал реальное улучшение своего экономического положения. Плюс пропаганда. За соседа, с которым к тому же традиционно не особо хорошие отношения, голову никто подставлять не будет. Почему терроризируемое меньшинство не спасалось или не бежало, когда жареным запахло, это другой вопрос.
ПС "терроризируемое меньшинство не сопротивлялось" имел в виду.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 10:20
Quinbus Flestrin
07.11.13 10:20 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:16
В ответ на:
То обстоятельство, что страна только что проиграла крупнейшую войну истории и была под оккупаций, просто отметаем?

Французы с голландцами тоже под оккупацией были, но у них какое-никакое Сопротивление было.
  здрасьте старожил07.11.13 10:22
07.11.13 10:22 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 10:18
В ответ на:
Почему терроризируемое меньшинство не спасалось или не бежало, когда жареным запахло, это другой вопрос.

Вопрос непростой, который я себе тоже часто задаю. Но в другом контексте - когда немцев в СССР объявили шпионами и выселили, наши предки тоже не особо сопротивлялись, а потом в трудармии ещё и нормы перевыполняли. Евреи в Германии и немцы в СССР, это ведь не чеченцы...
  здрасьте старожил07.11.13 10:25
07.11.13 10:25 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 10:20
В ответ на:
Французы с голландцами тоже под оккупацией были, но у них какое-никакое Сопротивление было.

Так и в Германии было "кое-какое". Мы же пытаемся выяснить, насколько массовое отчуждение собственности и привилегий элиты способствуют сопротивлению режиму. Виттнесс полагает, что нинасколько. Мне кажется, что он заблуждается.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 10:31
Quinbus Flestrin
07.11.13 10:31 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:22
В ответ на:
наши предки тоже не особо сопротивлялись

Ну это как кто. У меня фотка прадеда есть явно не красноармейской униформе. А к 41-му всех мужиков уже порасстреливали, одни пацаны 16-летние остались.
  здрасьте старожил07.11.13 10:35
07.11.13 10:35 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 10:31
В ответ на:
Ну это как кто. У меня фотка прадеда есть явно не красноармейской униформе.

Ну, какие были шансы сопротивляться у немцев в глубоком тылу на Волге в окружении русского населения? Никакие.
В ответ на:
А к 41-му всех мужиков уже порасстреливали, одни пацаны 16-летние остались.

Да не совсем. Моих обоих дедов в трудармию забрали уже в зрелом возрасте. Мужиков-то особо не расстреливали, всё больше хилых интеллигентов да священников.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 10:37
Quinbus Flestrin
07.11.13 10:37 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:16
В ответ на:
Кстати, про оккупацию Рура после 1 МВ и реакцию населения на это слышать приходилось?

Да. Читал в Chronik des 20.Jahrhunderts и доку по Spiegel Geschichte была.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 10:39
Quinbus Flestrin
07.11.13 10:39 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:35
В ответ на:
Мужиков-то особо не расстреливали, всё больше хилых интеллигентов да священников.

Это на Волге может быть. На Украине в 36м расстреливали по национальным квотам, и как раз в первую очередь крепких крестьян.
Berichter свой человек07.11.13 10:42
Berichter
07.11.13 10:42 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:22
В ответ на:
Но в другом контексте - когда немцев в СССР объявили шпионами и выселили, наши предки тоже не особо сопротивлялись, а потом в трудармии ещё и нормы перевыполняли. Евреи в Германии и немцы в СССР, это ведь не чеченцы...

При Сталине "шпионами" и "врагами народа" обьявляли миллионы людей. Отобранных как по национальному, имущественному признаку + просто так по "лотерее". Сопротивлятся той машине было почти невозможно. И тем более в военное время. Просто бы из пушек -пулемётов расстреляли и всё. Мой к счастью уже бывший родственник (не по крови) рассказывал, как они жили вместе с чеченцами в одной деревне, куда их выслали в войну. Как "немцы" вкалывали, а чеченцы "бездельничали". Типа какие гады. А я не мог понять его... Чеченцы ведь не по своей воле туда приехали. Так же как и "немцы". С какого хрена они должны были надрываться? Сопротивлялись где и как это было только возможно. Мне кажется это логичным. После того как я ему свои размышления высказал - отношения не улучшились;-) Типа все сволочи, тупые бюргеры, чёрные, жиды итд. Одни мы "русско-казахские немцы" - самые самые честные-умные-пригожие типа.
  здрасьте старожил07.11.13 10:45
07.11.13 10:45 
in Antwort Berichter 07.11.13 10:42
В ответ на:
С какого хрена они должны были надрываться? Сопротивлялись где и как это было только возможно. Мне кажется это логичным.

Ответ достаточно прост - жрать хотелось. А чеченцев в Казахстане ещё больше полегло, в том числе и потому, что "сопротивлялись". Вот вы бы, конечно, с голоду предпочли бы сдохнуть, угадал?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 10:46
Quinbus Flestrin
07.11.13 10:46 
in Antwort Berichter 07.11.13 10:42
В ответ на:
Так же как и "немцы".

А чего "немцы"-то в кавычках? Неприязнь такой, что кушать не можем?
Мишигас посетитель07.11.13 10:46
Мишигас
07.11.13 10:46 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:22
Чеченцы тоже не сопротивлялись, когда их переселяли. Ну или почти не сопротивлялись.. Страна была загипнотизирована гигантским удавом и сама просилась ему в пасть. Это касается и Германии, по моему.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Berichter свой человек07.11.13 10:49
Berichter
07.11.13 10:49 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 10:46
В ответ на:
А чего "немцы"-то в кавычках? Неприязнь такой, что кушать не можем?

Да тут район рядом есть у нас. С такими "немцами". ну русские магазины, дискотеки итд. немцы оттуда нормальные все давно уехали. Кругом только "русская речь". Как то назвать этих всех людей немцами сложно... Мой бывший родственник тоже... В СССР пытался со всеми на немецком говорить, чтоб доказать - какие все тупые и не понимают его умного. А в Германии почему то перешёл на русский - доказывая всем местным немцам какие они тупые итд.
  здрасьте старожил07.11.13 10:51
07.11.13 10:51 
in Antwort Мишигас 07.11.13 10:46
В ответ на:
Ну или почти не сопротивлялись..

Это ближе к истине. А вообще-то речь шла о другом "сопротивлении" - нежелании чеченцев уже в местах ссылки работать.
  здрасьте старожил07.11.13 10:53
07.11.13 10:53 
in Antwort Berichter 07.11.13 10:49, Zuletzt geändert 07.11.13 10:53 (здрасьте)
В ответ на:
Как то назвать этих всех людей немцами сложно..

Назовите их евреями. Так будет проще и адекватнее.
Berichter свой человек07.11.13 10:58
Berichter
07.11.13 10:58 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:53
В ответ на:
Назовите их евреями. Так будет проще и адекватнее.

проще может быь. Адекватнее - нет.
Мишигас посетитель07.11.13 11:05
Мишигас
07.11.13 11:05 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:51
Так если они не умеют на земле работать, уклад жизни у чечен совсем другой был. А немцы испокон веку пахари были. А вовсе не в сопротивлении тут дело.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  здрасьте старожил07.11.13 11:09
07.11.13 11:09 
in Antwort Мишигас 07.11.13 11:05
В ответ на:
Так если они не умеют на земле работать, уклад жизни у чечен совсем другой был. А немцы испокон веку пахари были. А вовсе не в сопротивлении тут дело.

так и я о том же. Но вот Берихтер и здесь умудряется немцам подножку подставить.
  здрасьте старожил07.11.13 11:10
07.11.13 11:10 
in Antwort Berichter 07.11.13 10:58
В ответ на:
проще может быь. Адекватнее - нет

Надо попросить Познера сделать новый фильм - о жизни еврейской эмиграции в Германии. Уверен, он сможет раскрыть тему полностью!
Berichter свой человек07.11.13 11:12
Berichter
07.11.13 11:12 
in Antwort здрасьте 07.11.13 11:09
В ответ на:
так и я о том же. Но вот Берихтер и здесь умудряется немцам подножку подставить.

Тема тут вообще то про немцев.... :-) Или? Подножку не ставлю - высказываю своё мнение. А тему про "русских немцев" начали вы. Если не помните - смотрите сообщение 214 в этой теме.
Roza3 патриот07.11.13 11:13
Roza3
07.11.13 11:13 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 08:17
В ответ на:
Познер и есть крысолов

аха, один из крысоловов, которому не заплатили
а это дети, которых они увели:
http://www.blic.rs/data/images/2013-05-25/344640_gej01reutersfoto-jeanpaul-pelis...
дети вернулись (с) Познер - слепые и немые (с), оди не видели куда увели, другие не могли сказать
Мишигас посетитель07.11.13 11:20
Мишигас
07.11.13 11:20 
in Antwort Roza3 07.11.13 11:13
Слепой и глухой не то, чтобы вернулись. Они просто не пошли. Ваше видение сказки о крысолове поражает своей смелостью в умении притягивания за уши.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Berichter свой человек07.11.13 11:26
Berichter
07.11.13 11:26 
in Antwort здрасьте 07.11.13 11:10
В ответ на:
Надо попросить Познера сделать новый фильм - о жизни еврейской эмиграции в Германии. Уверен, он сможет раскрыть тему полностью!

Вы опять не в тему и не по адресу. :-)
Roza3 патриот07.11.13 11:29
Roza3
07.11.13 11:29 
in Antwort Мишигас 07.11.13 11:20
В ответ на:
Слепой и глухой не то, чтобы вернулись. Они просто не пошли.

вы свидетель крысолова?
В ответ на:
Ваше видение сказки о крысолове поражает своей смелостью в умении притягивания за уши.

да куда уж мне до Познера и до вас!
как говорят русские: сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок (с)
Мишигас посетитель07.11.13 11:37
Мишигас
07.11.13 11:37 
in Antwort Berichter 07.11.13 11:12
Вернемся к теме. Для того, чтобы народ безропотно переносил все, что творили с ним, ему надо было переломать хребет. Что и было сделано. Были уничтожены или изгнаны из страны все потенциальные и непотенциальные борцы с режимом. Народ генетически кастрировали, преварительно изнасиловав. Почему, например, восточная Украина безропотно дала уморить себя голодом, а в западной, не тронутой Советской властью, население сопротивлялось аж до середины 50х годов. Да потому что на Востоке всех бойцов истребили еще раньше. Генетически обескровили народ. Вот с немцами ситуация другая. Массовых репрессий не было. И тем не менее, никто не поднял голос против репрессий евреев. Да ладно евреев, немцев - социал-демократов и комми тоже было пересажено предостаточно. Так почему же немцы молчали? Не всегда, правда. Дело тут не во врожденной законопослушности немцев. Я вообще не верю в черты характера, присущие всей нации. Дескать немцы педантичны, евреи скупы, а русские вообще ни пойми что, потому как душа у них загадка. Что красные бригадисты турками были? Так в чем же дело? Мне кажется, что Гитлер дал немецкому народу реальное улучшение уровня жизни, работу. Поэтому толпа с восторженными воплями повалила за ним, не задумываясь о последствиях. Ну примерно так, как сейчас в одной соседней стране.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Fokker27 местный житель07.11.13 11:50
07.11.13 11:50 
in Antwort Мишигас 07.11.13 11:20
В ответ на:
Слепой и глухой не то, чтобы вернулись. Они просто не пошли.

Это по легенде они не пошли. А по версии Познера они вернулись.
Berichter свой человек07.11.13 11:52
Berichter
07.11.13 11:52 
in Antwort Мишигас 07.11.13 11:37
Мишигас - да. Комманда Гитлера правильно себя вела. И приход их к власти был связан для большинства немцев с улучшением уровня жизни. Вначале.... Это быстро закончилось достаточно. Сам режим то просуществовал недолго. Но таких "успехов" диктатор не смог бы добиться так быстро не имея такого дисциплинированного и привыкшего беспрекословно подчиняться власти народа. Простой пример. Как то в Шпигеле читал про инквизицию. Точно всех подробностей не помню. Так вот за всё время (много-много лет) по всей Италии (где находилась центральная инквизиция) было физически уничтожено меньше "еретиков", чем за 1 год в 1 немецком городе (помоему Бамберг). Вот и есть над чем задуматься.... Почему именно в Германии такие массовые зверства происходили?
С итальянским фашизмом примерно то же самое. Так что упрощать не надо.... Когда саксы (германцы) завоёвывали Англию, то таких массовых зверств, которые творили они никто никогда не видел и не слышал. так что может быть есть какая то особенность в немецком народе? исторически-генетически сложившаяся? Я не утверждаю. просто предполагаю. Как и Познер тоже.
  -Казус- местный житель07.11.13 12:07
07.11.13 12:07 
in Antwort anuga1 07.11.13 09:28
В ответ на:
Ну, Россия

Хорошо бы вам вспомнить школьный курс истории, многое там, но не всё врали. Да и во откровенной лжи почти всегда можно увидеть то что ей скрывали. Стыдно не знать историю того государства в которым вы не мало лет прожили. Хотя некоторым государство и не нужно, была бы крыша над головой... - это я так, образно...
Ален патриот07.11.13 12:20
Ален
07.11.13 12:20 
in Antwort Мишигас 07.11.13 11:37
В ответ на:
Мне кажется, что Гитлер дал немецкому народу реальное улучшение уровня жизни, работу. Поэтому толпа с восторженными воплями повалила за ним, не задумываясь о последствиях. Ну примерно так, как сейчас в одной соседней стране.

Повышение жизненного уровня немцев,ликвидация безработицы и рост экономики начались только через пару лет после прихода Гитлера к власти.Но толпа оболваненных ещё в 1933 году голосовала за него,а потом молча с равнодушием смотрела на преследования евреев,цыган.социал-демократов.коммунистов и другой политической оппозиции.Тут сыграли также большую роль ущемлённые имперские амбиции и потеря территорий (после поражения в первой мировой).Германия решила встать с колен.Ну примерно также,как сейчас в одной соседней стране.
  -Казус- местный житель07.11.13 12:21
07.11.13 12:21 
in Antwort Мишигас 07.11.13 11:37
В ответ на:
Поэтому толпа с восторженными воплями повалила за ним

Вот именно и говоря о Крысолове, Познер имел ввиду далеко только не одну германию, хотя и акцентировал внимание на ней, но он же находился в германии, сказка немецкая да и с германией у россии часто бывали скажем так... не лёгкие отношения. Не так давно была одна война и только сменилось поколение как произошла вторая. Разве это не причина задуматься? И задуматься это не значит что именно о германии а вообще что люди должны помнить к чему может привести "крысолов" в какой бы стране это не было.
Вот как раз и удивляют слова тут некоторых... которые чуть не кричат расстрелять Познера, кастрировать его. Как раз отдаёт 30-ми годами) Так в себе и не убрали советизм)
Вот и получается что те кто покинул страны (не всех имею ввиду) остались ещё более советскими чем те кто ни куда не уезжал и давно изменились вместе с страной. Но ведь проще кричать что там все оболваненные, не на себя же смотреть...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 12:22
Quinbus Flestrin
07.11.13 12:22 
in Antwort Berichter 07.11.13 11:52
В ответ на:
Я не утверждаю. просто предполагаю.

Вы чешете свой гондурас на самом деле.
  здрасьте старожил07.11.13 12:22
07.11.13 12:22 
in Antwort Berichter 07.11.13 11:52
В ответ на:
Вот и есть над чем задуматься.... Почему именно в Германии такие массовые зверства происходили?

Непременно задумайтесь! Также над тем фактом, что по количеству костров Германия по сравнению с Испанией и рядом не валялась. Заодно подумайте, почему англоязычные варвары практически уничтожили аборигенов Америки и Австралии. И не забудьте раскинуть мозгами, почему негров в Америке угнетали аж до 70-х годов.
В ответ на:
так что может быть есть какая то особенность в немецком народе? исторически-генетически сложившаяся?

Обязательно! Это у других народов - "заблуждения" и "недоразумения", а у немцев - все зверства генетически передаются. Как цвет кожи.
  здрасьте старожил07.11.13 12:25
07.11.13 12:25 
in Antwort -Казус- 07.11.13 12:21
В ответ на:
Вот как раз и удивляют слова тут некоторых... которые чуть не кричат расстрелять Познера, кастрировать его. Как раз отдаёт 30-ми годами)

Ой, сам придумал и сам тут же праведно возмутился. Главное ведь в полном соответствии с "главное без истерик, хамства и лишних эмоций."
Berichter свой человек07.11.13 12:44
Berichter
07.11.13 12:44 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 12:22
В ответ на:
Вы чешете свой гондурас на самом деле.

А вы хамите - без аргументов и не по делу. А ещё модер.
Berichter свой человек07.11.13 12:45
Berichter
07.11.13 12:45 
in Antwort здрасьте 07.11.13 12:22, Zuletzt geändert 07.11.13 12:48 (Berichter)
В ответ на:
Германия по сравнению с Испанией и рядом не валялась

Валялась. Испания да. В этом плане родственна с Германией. Однако испанцы не так дисциплинированны, как немцы.
В ответ на:
Заодно подумайте, почему англоязычные варвары практически уничтожили аборигенов Америки и Австралии. И не забудьте раскинуть мозгами, почему негров в Америке угнетали аж до 70-х годов.

Немцев было вначале не меньше, чем англичан - в Америке. И сейчас минимум четверть американского населения имеет немецкие корни. Учите историю. немецкий чуть не стал гос-языком Америки в своё время.
  Глав. Кондуктор прохожий07.11.13 12:52
Глав. Кондуктор
07.11.13 12:52 
in Antwort wittness 07.11.13 08:55
В ответ на:
Германия радостно встала в стойло за одну неделю и без особых массовых жестокостей. Вот ЭТО неплохо бы понять

Ага. в Германии был просто рай на земле . Не было отделения от неё четверти земель с немецким населением , оккупанты ввозили продукты , уголь , сталь и прочие товары , а саботажников отправляли отдыхать на Мальорку
мало было этого , хотели ещё и рейнскую республику при помощи культурных французов создать и потом прикарманить к гранд насион
Пух патриот07.11.13 12:54
Пух
07.11.13 12:54 
in Antwort здрасьте 07.11.13 12:22
В ответ на:
И не забудьте раскинуть мозгами, почему негров в Америке угнетали аж до 70-х годов.

«Голос Америки» спрашивает у Армянского радио: «А правда, что зарплата советского инженера 120 рублей?», на что Армянское радио после трёхдневной паузы отвечает: «А у вас негров линчуют»
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Глав. Кондуктор прохожий07.11.13 12:54
Глав. Кондуктор
07.11.13 12:54 
in Antwort anuga1 07.11.13 09:28
В ответ на:
Ну, Россия встала в стойло ещё быстрее - вообще за одну ночь, с 24-го на 25-е.

на листке календаря день такой нарядный
здавствуй праздник октября , радостный ,отрадный
  здрасьте старожил07.11.13 12:56
07.11.13 12:56 
in Antwort Berichter 07.11.13 12:45
В ответ на:
Валялась. Испания да.

Нет, не валялась.
В ответ на:
Однако испанцы не так дисциплинированны, как немцы.

А при чём здесь дисциплина? То есть, немцы жгли еретиков ровно в 15:00, а испанцы когда в 10:35, когда в 18:57??
В ответ на:
Учите историю. немецкий чуть не стал гос-языком Америки в своё время.

Угу. Покажите-ка на карте, какими землями в Америке владели немецкие княжества? Или то были английские колонии?
  Глав. Кондуктор прохожий07.11.13 12:58
Глав. Кондуктор
07.11.13 12:58 
in Antwort wittness 07.11.13 09:56
В ответ на:
Вот Франко и Муссолини ее не начали.Но оба столкнулись с массовым сопротивлением внутри своих стран.

франко власть завоевал
а Муссолини полюбили даже коммунисты и прочие - сты - и -ты
А сопротивление начали потом
anuga1 коренной житель07.11.13 12:59
07.11.13 12:59 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 10:18
В ответ на:
Почему терроризируемое меньшинство не спасалось или не бежало, когда жареным запахло, это другой вопрос.

И на это есть ответ.
Жареным начинало пахнуть не сразу, постепенно.
И часть евреев выехала.
Кстати, выезд стоил денег, которые не у всех имелись.
Было два мнения:
1. Валить
2. Не валить, ибо в истории нашего народа было и не такое. Ничего переживём.
В начальный период нацистской диктатуры и речи не было о депортациях и об окончательном решении еврейского вопроса(1942г.).
А когда всё это началось, выезд был уже невозможен.
Мышеловка захлопнулась.
  Глав. Кондуктор гость07.11.13 13:04
Глав. Кондуктор
07.11.13 13:04 
in Antwort здрасьте 07.11.13 10:16
В ответ на:
Кстати, про оккупацию Рура после 1 МВ и реакцию населения на это слышать приходилось?

До сих пор нельзя добрым словом почтить человека пустившего под откос поеезд с углём , котрый оккупанты вывозили из Германии . Могилу обезличили уже после 40х годов , ну а место расстрела( гольцхаймская набережная Рейна в Дюссельдорфе ) из глобуса не вычеркнишь

Berichter свой человек07.11.13 13:04
Berichter
07.11.13 13:04 
in Antwort здрасьте 07.11.13 12:56, Zuletzt geändert 07.11.13 13:15 (Berichter)
В ответ на:
Угу. Покажите-ка на карте, какими землями в Америке владели немецкие княжества? Или то были английские колонии?

Если не понимаете поясню. Количество немцев мигрировавших в Америку превышало значительно количество англичан. Англичане вместе с ирландцами примерно равнялись немцам. Только поэтому с небольшим перевесом со стороны англоязычных лобиистов при голосовании - немецкий не стал госязыком Америки. так что у корней создания Америки весьма мощно стояли немецкие мигранты. Кто был поумнее бежал из германии не в Россию :-)
P.S: Nach dieser Karte müsste Amerika Deutsch sprechen
150 Jahre nach der Gettysburg Address gedenken die USA auch ihrer ethnischen Vielfalt. Nicht die Nachfahren von Engländern dominieren im Land, sondern Menschen mit deutschen Vorfahren.
www.welt.de/geschichte/article121352619/Nach-dieser-Karte-muesste-Amerika...
  Глав. Кондуктор гость07.11.13 13:08
Глав. Кондуктор
07.11.13 13:08 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 10:20
В ответ на:
Французы с голландцами тоже под оккупацией были, но у них какое-никакое Сопротивление было.

Я уже приводил тут ракетного конструктора Чертока - как американцы в пух и прах разбомбили деревню , только потому, что два пацана стрельнули из берданки
Dienstroutine гость07.11.13 13:17
07.11.13 13:17 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 12:54
В ответ на:
на листке календаря день такой нарядный
здавствуй праздник октября , радостный ,отрадный

Кстати, с Праздником!
  Глав. Кондуктор гость07.11.13 13:26
Глав. Кондуктор
07.11.13 13:26 
in Antwort -Казус- 07.11.13 12:21
В ответ на:
ыла одна война и только сменилось поколение как произошла вторая. Разве это не причина задуматься?

конечно причина
Германия за последние 70ле только вот умудрилась под давлением "миролюбивых" братков опять втяпаться в Югославию и Афганистан
А войны как до того, так и после постоянно развязывали и развязывают , её главные соперники по тем войнам , теперешние братки
Назвать их и их войны?
  здрасьте старожил07.11.13 13:37
07.11.13 13:37 
in Antwort Berichter 07.11.13 13:04
В ответ на:
Если не понимаете поясню.

Ну, это примерно из той же песни, что коли евреев в НКВД в 36-37 г.г. было чуть ли не большинство, то в репрессиях виноват не режим, а евреи. Колонии чьи были в США? Кто несёт ответственность за безобразия на суверенной территории Британской короны?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 13:45
Quinbus Flestrin
07.11.13 13:45 
in Antwort Berichter 07.11.13 13:04
В ответ на:
Кто был поумнее бежал из германии не в Россию :-)

Предупреждения не помогли. Поэтому перестаю сдерживать генетически полученную тягу к зверствам
ban
  Глав. Кондуктор гость07.11.13 13:45
Глав. Кондуктор
07.11.13 13:45 
in Antwort Berichter 07.11.13 11:52
В ответ на:
Так вот за всё время (много-много лет) по всей Италии (где находилась центральная инквизиция) было физически уничтожено меньше "еретиков", чем за 1 год в 1 немецком городе (помоему Бамберг). Вот и есть над чем задуматься..

Вот именно , папа глава католиков итальянец и ему немцев не жалко было, а своих послушных берёг
Мстил за Лютера , убивал непослушных немцев через свои католические структуры
Тут вам и ответ на " послушных " немцев
Это ведь они а не другие первыми поднялись против могушества римской католической церкви
А вся ваша белибирда есть открытая Германофобия
видно немецкая доярка , что вас прицепившего за её титьку, привезла в Германию попросила не филонить а пойти , как все работать
Вот вы и взьелись на некровного родственичка , что трудился как вол , кормя таких как вы
  Глав. Кондуктор гость07.11.13 13:49
Глав. Кондуктор
07.11.13 13:49 
in Antwort -Казус- 07.11.13 12:07
В ответ на:
Хорошо бы вам вспомнить школьный курс истории, многое там, но не всё врали.

А что там знать
Пьяный матрос, из фронтовых дезертиров, разогнал народных избранников , мол, караул устал
А лысый, в кепке ,им за это рай на земле пообещал

Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 13:50
Quinbus Flestrin
07.11.13 13:50 
in Antwort здрасьте 07.11.13 13:37
Предлагаю вернуться к теме.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 13:52
Quinbus Flestrin
07.11.13 13:52 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 13:49, Zuletzt geändert 07.11.13 13:58 (Quinbus Flestrin)
Вам то же предложение.
ПС
Пардон, зевнул. Исправляюсь.
Незарегистрированный клон Arminius_2000
ban
Пух патриот07.11.13 14:11
Пух
07.11.13 14:11 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 13:04
В ответ на:
До сих пор нельзя добрым словом почтить человека пустившего под откос поеезд с углём , котрый оккупанты вывозили из Германии .

Отчего же. Давай помянем. Лео Шлагетер. Герой первой мировой. Один из тех, кто стоял у истоков национал-социализма. Депутат первого съезда НСДАП. С приходом к власти Гитлера стал культовой фигурой, номер один в списке святых мучеников национал-социализма. Именовался не иначе как "первый солдат третьего рейха". Его именем названы были корабли и улицы. Воздвигнуто более сотни памятников, написана очень популярная пьеса, прославляющая героя. Слова из этой пьесы "При слове культура мне хочется взяться за пистолет" часто ошибочно приписывают Геббельсу.
Вроде все... Да. Еще Хесс и Борман убили школьного учителя подозревавшегося в том, что он выдал Шлагетера. За это убийство Хесс был приговорен к 10 годам тюрьмы. А через 15 лет Хесс стал комендантом Освенцима, а Борман стал Борманом.
Атогда, в 1923 году канцлером стал Штреземан,который договорился с французами и оккупация Рура закончилась.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОМАН знакомое лицо07.11.13 14:23
07.11.13 14:23 
in Antwort wittness 06.11.13 23:49
Посмотрел сегодня пару первых серий-вполне качественный познавательный продукт от первого канала заставивший призадуматься
а что насчёт того что Познеровскому желудку не очень понравился увесистый кусок мяса то может просто его немного не довели до полной кулинарной готовности экономят на газе и приправах
сегодня посмотрю ещё парочку
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 14:28
Quinbus Flestrin
07.11.13 14:28 
in Antwort КИНОМАН 07.11.13 14:23
Флуд
ban
  -Казус- местный житель07.11.13 14:35
07.11.13 14:35 
in Antwort здрасьте 07.11.13 12:22
В ответ на:
почему негров в Америке

А до конца 70-х женщины в германии не имели даже право на работу... ну это я так, к слову.
  -Казус- местный житель07.11.13 14:38
07.11.13 14:38 
in Antwort Пух 07.11.13 12:54
В ответ на:
А правда

А вы где жили? На те 120 можно было жить не так и плохо. Не машины конечно покупать.
  здрасьте старожил07.11.13 14:40
07.11.13 14:40 
in Antwort -Казус- 07.11.13 14:35
В ответ на:
А до конца 70-х женщины в германии не имели даже право на работу... ну это я так, к слову..

Это вас неверно проинформировали. Женщины могли именть любую профессию, но работать - только с разрешения мужа. Может, поэтому в Германии 60-х не было проблем с деторождаемостью?
  -Казус- местный житель07.11.13 14:45
07.11.13 14:45 
in Antwort здрасьте 07.11.13 14:40
В ответ на:
не было проблем с деторождаемостью

Прям как про кур несушек сказал.... и после этого хаять всех остальных?)
  здрасьте старожил07.11.13 14:48
07.11.13 14:48 
in Antwort -Казус- 07.11.13 14:45, Zuletzt geändert 07.11.13 14:48 (здрасьте)
В ответ на:
Прям как про кур несушек сказал.... и после этого хаять всех остальных?)

Вы знак вопроса в конце моего предложения видели? Так что я не сказал, а спросил. Аргументированный вы наш. Кстати, а кто хает всех остальных?
  Benichter прохожий07.11.13 15:59
07.11.13 15:59 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
Посмотрев 3 серию сейчас проникся ещё большим уважением к Познеру. Он несмотря на свою откровенно заявленную предвзятость пытается (успешно) обьективно и разумно рассказать о "немецком менталитете". Никогда не думал, что буду ещё и 1 каналу и фирме General Motors высказывать благодарность. Но выскажу. Молодцы, что профинансировали такой интересный прроект.
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:09
erwin__rommel
07.11.13 16:09 
in Antwort prirostok 05.11.13 23:29
В ответ на:
мечта России, чтоб Германия плохо работала, провалилась со всем, что она имеет и т.д и т.п.

Полный бред...
Я Вам открою одну тайну. Большую-пребольшую. Может,даже,имеющую статус государственной.
Так вот. Подавляющему большинству населения РФ глубоко наср...ть,плохо будет работать Германия или хорошо.
Ну,может,единицам,интересующимся политикой и хочется,чтобы Германия жила хорошо. Ведь от плохой жизни денег на газ и нефть не будет.
Но это единицы. А большинству,уверен на 100%,Ваша Германия совершенно фиолетова...
П.С. Только никому не рассказывайте,ладно?
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:14
erwin__rommel
07.11.13 16:14 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 13:49
В ответ на:
разогнал народных избранников

Избра-а-а-анники...
Безответственные,косорукие звиздоболы,умеющие работать лишь языком.
Кстати,те из бывших членов Учредиловки,кому удалось в последующем хаосе Гражданской,дорваться до власти,первым делом заливали кровью подведомственную территорию. Да так заливали,что большевики с белогвардейщиной нервно курили в сторонке,давясь дымом от зависти..
Избранники,блин...Надо ж ляпнуть такое..
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:16
erwin__rommel
07.11.13 16:16 
in Antwort здрасьте 07.11.13 14:40
В ответ на:
работать - только с разрешения мужа.

Как это,с разрешения?
Серьёзно?
  здрасьте старожил07.11.13 16:16
07.11.13 16:16 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:09
В ответ на:
А большинству,уверен на 100%,Ваша Германия совершенно фиолетова....

Равно, как и большинству населения планеты "глубоко наср...ть, плохо будет работать Россия или хорошо". Но ведь не население формирует внешнюю политику, верно? А как Путину там, тоже "наср...ть" на Германию, или как?
  здрасьте старожил07.11.13 16:17
07.11.13 16:17 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:16
В ответ на:
Как это,с разрешения?

Вот так - муж должен был дать согласие.
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:20
erwin__rommel
07.11.13 16:20 
in Antwort здрасьте 07.11.13 14:40

Да,действительно...
До 62-го года даже независимый счёт в банке не могли иметь. Бред полный...
focus.de/wissen/mensch/geschichte/tid-21578/zum-weltfrauentag-meilenstein...
Пух патриот07.11.13 16:22
Пух
07.11.13 16:22 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:14
В ответ на:
Избра-а-а-анники...
Безответственные,косорукие звиздоболы,умеющие работать лишь языком.

Ну каких избрали, такие и были.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:25
erwin__rommel
07.11.13 16:25 
in Antwort здрасьте 07.11.13 16:16
В ответ на:
Равно, как и большинству населения планеты "глубоко наср...ть, плохо будет работать Россия или хорошо". Но ведь не население формирует внешнюю политику, верно?

Разумеется...
В ответ на:
как Путину там, тоже "наср...ть" на Германию, или как?

Конечно,нет. Равно,как и МЕркель,Обаме далее по тексту...

В политике,как в доисторическом болоте - не успел повернуться - сожрали.
Вам это в новость?
Вот только это не ко мне. Вы это вон тому товарищу объясните. Который сказал "Россия",а отнюдь не "Путин",ну,или,на худой конец "Кремль"

  erwin__rommel патриот07.11.13 16:27
erwin__rommel
07.11.13 16:27 
in Antwort Пух 07.11.13 16:22
В ответ на:
Ну каких избрали, такие и были.

Вот до чего могут довести демократия с либерализмом.
Ещё никогда и нигде ничем хорошим не заканчивалось
Ален патриот07.11.13 16:31
Ален
07.11.13 16:31 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:27
В ответ на:
Вот до чего могут довести демократия с либерализмом.
Ещё никогда и нигде ничем хорошим не заканчивалось

Да уж.Зато полное отсутстствие демократии при большевизме и нацизме закончилось очень хорошо
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 16:32
Quinbus Flestrin
07.11.13 16:32 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:25
НП
Напоминаю, что тема ветки - фильм Познера.
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:36
erwin__rommel
07.11.13 16:36 
in Antwort Ален 07.11.13 16:31
В ответ на:
Зато полное отсутстствие демократии при большевизме

Кто Вам такую глупость сказал? Что при большевиках полностью отсутствовала демократия?
Ален,демократия это вовсе не только возможность безнаказанно обхаивать свою страну. Не говоря уж о том,что это делала лишь жалкая кучка выродков,к народу никакого отношения не имеющая.
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:39
erwin__rommel
07.11.13 16:39 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 16:32
Тема ветки не фильм Познера.
А вынесенный на обсуждение вопрос,навеянный этим фильмом.

А именно,присутствует ли нацизм в крови у немцев. Или,другими словами,о немецкой ментальности в этом аспекте.

  erwin__rommel патриот07.11.13 16:45
erwin__rommel
07.11.13 16:45 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 10:20
В ответ на:
Французы с голландцами тоже под оккупацией были, но у них какое-никакое Сопротивление было.

Тю...
Сопротивление и в Германии было. Что ж теперь,утверждать,что в большинстве своём население Гитлера не поддерживало?
Европа послушно легла под немцев. Движение Сопротивления по самым завышенным оценкам не превышало 100 тыс. членов. Это по всей Зап.Европе.
Зато коллаборантов после войны казнили десятками тысяч.

Ален патриот07.11.13 16:46
Ален
07.11.13 16:46 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 16:32
Последние серии фильма были посвящены Берлинской стене.
Эти бывшие гдр-овские офицеры пограничной охраны,отдававшие приказы о стрельбе по людям ,бежавшим из "социалистического рая" мне очень напомнили твердолобых сталинистов и лидеров нацизма,осуждённых в Нюрнберге.,Ни тени раскаяния или сожаления о совершённых убийствах и других преступлениях
medvedev2345 старожил07.11.13 16:46
medvedev2345
07.11.13 16:46 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:36
В ответ на:
демократия это вовсе не только возможность безнаказанно обхаивать свою страну. Не говоря уж о том,что это делала лишь жалкая кучка выродков,к народу никакого отношения не имеющая.

ты это таво... полегче о бывших членах Политбюро КПСС и бывших полковниках КГБ.
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:48
erwin__rommel
07.11.13 16:48 
in Antwort Ален 07.11.13 16:46
В ответ на:
очень напомнили твердолобых сталинистов и лидеров нацизма,осуждённых в Нюрнберге.,Ни тени раскаяния или сожаления о совершённых убийствах и других преступлениях

А фамилии твердолобых сталинистов,осуждённых в Нюрнберге,Вы,надеюсь,не постесяетесь назвать?
Пух патриот07.11.13 16:48
Пух
07.11.13 16:48 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:36
В ответ на:
Кто Вам такую глупость сказал? Что при большевиках полностью отсутствовала демократия?

Кто вам такую глупость сказал, что она была
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 16:49
Quinbus Flestrin
07.11.13 16:49 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:39
В ответ на:
А именно,присутствует ли нацизм в крови у немцев.

Нет, это не тема ветки, а способ уйти в бан.
Ален патриот07.11.13 16:54
Ален
07.11.13 16:54 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:36
В ответ на:
Зато полное отсутстствие демократии при большевизме
Кто Вам такую глупость сказал?

Хотите сказать глупость.что при большевистской власти была демократия?
В ответ на:
. Не говоря уж о том,что это делала лишь жалкая кучка выродков,к народу никакого отношения не имеющая.

Вы считате,что выродки из руководства ВКП(б) и её карательных органов были всего лишь кучкой,не представляющей народ.?Наверное вы правы.Ведь эти выродки пришли к власти путём вооружённого переворота и гражданской войны.а не в результате демократических выборов.
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:55
erwin__rommel
07.11.13 16:55 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09


"при изменении расклада, возрождение нацизма весьма и возможно. Исторические предпосылки никуда не исчезли. Равно как и не поменялась немецкая ментальность.
У меня вот чес говоря нет мнения - с чем это есть. А вы как думаете? В нынешних "истинных арийцах" течёт нацистская кровь?"
foren.germany.ru/newreply.pl?Cat=&Board=discus&Number=25157776&page=0&vie...
Я что то пропустил,и автор ветки ушёл в БАН? Или Вы вынесли предупреждение за формулировку?
medvedev2345 старожил07.11.13 16:55
medvedev2345
07.11.13 16:55 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:39
В ответ на:
Тема ветки не фильм Познера.
А вынесенный на обсуждение вопрос,навеянный этим фильмом.
А именно,присутствует ли нацизм в крови у немцев.
Или,другими словами,о немецкой ментальности в этом аспекте

если оная теория подвтвердится, что немцы на биологическом уровне все нацисты (в DNA немцев так богом заложено),
то логично что тогда теории выдвинутые в 3м рейхе в 1933-1945 годы верны
(ну там типа - евреи низшая расса - см. DNA-евреев и подлежит уничтожению, славяне- ацтой паалнейший и их надо поработить)
то не понятно на кой ху.. красная армия так кровопролитно боролась в те времена против этих светлых идей и войск вермахта нёсших эти идеи на восток?
  erwin__rommel патриот07.11.13 16:56
erwin__rommel
07.11.13 16:56 
in Antwort Пух 07.11.13 16:48
Ален патриот07.11.13 16:59
Ален
07.11.13 16:59 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:48
В ответ на:
А фамилии твердолобых сталинистов,осуждённых в Нюрнберге,Вы,надеюсь,не постесяетесь назвать?

Увы,своёго "Нюрнберга" над преступлениями сталинистов и декоммунизации(по типу денацификации) так и не состоялось.Это до сих пор сказывается в России.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 17:01
Quinbus Flestrin
07.11.13 17:01 
in Antwort Ален 07.11.13 16:54
Я не хотел крови, но меня вынудили...
Игнорирование предупреждений модератора.
ban
  erwin__rommel патриот07.11.13 17:01
erwin__rommel
07.11.13 17:01 
in Antwort Ален 07.11.13 16:54
В ответ на:
при большевистской власти была демократия?

выше...
В ответ на:
то выродки из руководства ВКП(б) и её карательных органов были всего лишь кучкой,не представляющей народ.?Наверное вы правы.

Со зрением плохо? Морковь на ночь ешьте...
Где речь шла о ВКП (б)?
Речь шла о жалких выродках,обхаивающих свою страну. Нужно иметь ну очень извращённую фантазию,чтобы поставить на это место Советскую власть,которая и сажала этих выродков...
Отдохните,Ален...Вы переутомились..
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 17:04
Quinbus Flestrin
07.11.13 17:04 
in Antwort erwin__rommel 07.11.13 16:55
Обсуждение модерирования, игнорирование предупреждений модератора
ban
  Wustenfuchs знакомое лицо07.11.13 17:14
Wustenfuchs
07.11.13 17:14 
in Antwort Ален 07.11.13 16:59, Zuletzt geändert 07.11.13 17:36 (Wustenfuchs)
В ответ на:
Увы,своёго "Нюрнберга" над преступлениями сталинистов

Преступлений не было. А что было - уже наказаны...
Соответственно,и Нюрнберга не будет.
Но вопрос хороший,между прочим.
Что мы имеем? Мы имеем безоговорочную поддержку Гитлера большинством населения тогдашней Германии. Лично я думаю,что большинство,может и грели мысли о своей "сверхчеловечности",но по большому счёту было плевать на нацистские закидоны. Гитлер дал жратву и хорошую жизнь,а это главное.
Потому и вопрос надо ставить несколько по иному. Нацистские идеи в Германии вряд ли возродятся. По крайней мере в серьёзных масштабах. Послевоенный террор,искуственно устроенный голод,и 70-летняя массированная пропаганда своё дело сделали.
Но вот под другим соусом беспредел вполне может прокатить. В этом отношении немцы вообще интересные. Рявкнули сверху - вытянулись перед богемским ефрейтором. Разрешили передохнуть,показав нюрнбергское кино - все стали дружно осознавать свою вину.

  Wustenfuchs знакомое лицо07.11.13 17:22
Wustenfuchs
07.11.13 17:22 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 17:04, Zuletzt geändert 07.11.13 17:23 (Wustenfuchs)
В ответ на:
Обсуждение модерирования, игнорирование предупреждений модератора

В принципе,правильно...
Что ж...Давайте строго по теме. После замечания,конкретно сформулированной и в новой формулировке одобренной модератором.
"Тема проста. По-моему.
1. Все ли (ну или большинство) немцы действительно такие, как они описаны в передаче.
2. Зачем Познер сделал этот проект."

1. Не все.
2. Гадания на кофейной гуще в ДК не приветствуются. Посему,надо спросить у Познера,зачем он сделал фильм.
Вот Вы как считаете? Зачем Познер сделал фильм?

[small]"Нет человека - нет проблем" А.Рыбаков
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 17:31
Quinbus Flestrin
07.11.13 17:31 
in Antwort Wustenfuchs 07.11.13 17:22
В ответ на:
Вот Вы как считаете? Зачем Познер сделал фильм?

Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.
anuga1 коренной житель07.11.13 17:39
07.11.13 17:39 
in Antwort Wustenfuchs 07.11.13 17:22
В ответ на:
Вот Вы как считаете? Зачем Познер сделал фильм?

Извините, бабла срубить по-лёгкому.
  Wustenfuchs знакомое лицо07.11.13 17:43
Wustenfuchs
07.11.13 17:43 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31
В ответ на:
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.

России это не грозит...
  Wustenfuchs знакомое лицо07.11.13 17:46
Wustenfuchs
07.11.13 17:46 
in Antwort anuga1 07.11.13 17:39
В ответ на:
Извините, бабла срубить по-лёгкому.

Ну что за упрёки? Это всего лишь бизнес.Вполне респектабельный и капиталистический..
И потом,каждый имеет право обс...рать то,что ему вздумается.
Демократия,так что,придётся смириться.
anuga1 коренной житель07.11.13 17:47
07.11.13 17:47 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31
В ответ на:
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.

В России сценарий Германии 30-х 20-го не пройдёт.
Мусульманский коренной фактор не даст.
Он будет тянуть одеяло на себя в ближайшем будущем.
Познер это осознаёт.
И фильм не вызван этим страхом.
anuga1 коренной житель07.11.13 17:49
07.11.13 17:49 
in Antwort Wustenfuchs 07.11.13 17:46
В ответ на:
Ну что за упрёки?

А где упрёк?
Это просто предположение.
Зияющие высотЫ коренной житель07.11.13 17:56
Зияющие высотЫ
07.11.13 17:56 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31
В ответ на:
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.

Пока впечатление прямо противоположное .
Исподня суггерируется , что это именно развитие в Германии ( про проекции на Россию - упаси боже - наоборот даже попытки противопоставления на заднем плане : а ля " а у нас такого не могло бы быть " ) .
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 18:05
Quinbus Flestrin
07.11.13 18:05 
in Antwort Зияющие высотЫ 07.11.13 17:56
Особенно во втором фильме было несколько раз сказано с многозначительным видом, "такое может произойти и в другой стране" или в этом духе.
Зияющие высотЫ коренной житель07.11.13 18:16
Зияющие высотЫ
07.11.13 18:16 
in Antwort Wustenfuchs 07.11.13 17:14
В ответ на:
Преступлений не было.

Установка № 1
В ответ на:
А что было - уже наказаны...

А тем кто недоумевает как это так ? Преступлений не было , но .. наказывали (стрелочников ? ) ... см. установку № 1 .
  Wustenfuchs знакомое лицо07.11.13 18:33
Wustenfuchs
07.11.13 18:33 
in Antwort Зияющие высотЫ 07.11.13 18:16

В ответ на:
А тем кто недоумевает как это так ? Преступлений не было , но .. наказывали

Элементарно,товарищ.
Преступлений на государственном уровне не было. А те,кто всё же их творил,прикрываясь государством - наказаны.
Теперь,надеюсь,ясно?
Зияющие высотЫ коренной житель07.11.13 18:39
Зияющие высотЫ
07.11.13 18:39 
in Antwort Wustenfuchs 07.11.13 18:33
В ответ на:
Элементарно,товарищ.
Преступлений на государственном уровне не было. А те,кто всё же их творил,прикрываясь государством - наказаны.
Теперь,надеюсь,ясно?

Правильна !!!
А кому не ясно : пусть внимательно смотрит установку № 1 .
А если и после того не понял : то по вновь принятому закону тоже наказан будет ..
  Pennsylvania завсегдатай07.11.13 18:40
Pennsylvania
07.11.13 18:40 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31

А вам не показался странным контраст между тем что показывалось в фильме и говорилось? Кино идет по наиболее цензированному первому каналу и снято для российского зрителя. Но людям своойственно больше верить своим глазам, чем ушам. Если абстрагироваться от звука и посмотреть фильм посюжетно, то что увидит зритель – сначала веселый праздник, лица у всех счастливые, пиво течет рекой, город чистенький. Далее, деревенька, так она же аккуратненькая и красивая как в сказке, семейство фермеров тоже оставляет приятное впечатление, все механизировано и даже коров доят при помощи лазеров. В кнайпе все радостные, внутри в домах у людей полный ажур, дороги идеальные, улицы умытые, практически в каждом фрагменте все улыбаются. Единственный негативный момент, когда показали какого-то отморозка, который на мытье чашек экономит. А какое дело людям до субъективного восприятия Познера, если они увидели, что Германия весьма таки неплохо поживает.
Если бы эти же самые сюжеты комментировать позитивно, то вполне возможно фильм бы просто не пропустили. Но нас же учили читать между строк, я не утверждаю, но допускаю, что такие комменты он применил, чтобы обойти цензуру и дать людям увидеть, как «плохо» живется на загнивающем...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 18:51
Quinbus Flestrin
07.11.13 18:51 
in Antwort Pennsylvania 07.11.13 18:40
У Познера сильная неприязнь к немцам, поэтому ему в Германии и мясо невкусное, и вода не мокрая, и соль не соленая. То, что мы слышим - его отношение. Оно с видеорядом очень плохо стыкуется. Как я выше писАл - когнитивный диссонанс. У него хоть мозгов хватает это признать.
  Pennsylvania завсегдатай07.11.13 19:14
Pennsylvania
07.11.13 19:14 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 18:51
Неприязнь неприязнью, но есть еще профессионализм и мне показалось слишком уж подчеркнуто вычурно Познер каждый сюжет сопровождает негативным комментом. Для такого мэтра журналистики откровенный примитив, даже для новичка журналистики такая плоская интерпретация сюжетов непозволительна. Я думаю, что в ближайшей из своих авторских программ Познер объяснит реальную причину таких комментов и заодно извинится перед соотетечествинниками в Германии. ИМХО.
Wladimir- патриот07.11.13 19:17
07.11.13 19:17 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 17:31
В ответ на:
Боится в России такого же развития, как в Германии 30х.
В России сейчас возможен только новый красный проект, но не фашизм.
С другой стороны, эксперимент Мелгрема показал, что любое национальное государство может стать фашистским (Россия это не национальное государство). На вопрос, почему именно Германия оказалась такой восприимчивой, ответ, видимо, заключается в том, что немцы как нация были унижены. Это первое. А второе, - немцы были объединены идеей социализма. (Кстати, они объединены ей до сих пор) . Сочетание того и другого породило национал-социализм со всеми вытекающими. В настоящее время в Германии немецкий социализм, что позволяет её процветать в экономическом плане.
Всё проходит. И это пройдёт.
Бич13 знакомое лицо07.11.13 19:33
Бич13
07.11.13 19:33 
in Antwort Pennsylvania 07.11.13 18:40
Филипыч молоток
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
Зияющие высотЫ коренной житель07.11.13 19:34
Зияющие высотЫ
07.11.13 19:34 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 18:05, Zuletzt geändert 07.11.13 19:38 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Особенно во втором фильме было несколько раз сказано с многозначительным видом, "такое может произойти и в другой стране" или в этом духе.

Многочисленные окивоки мол-де ну не могу гарантировать непредвзятости в отношении Германии изобилуют ..
Многозначительные виды фигурируют чуть ли не в каждой сцене ...
Но вот о "такое может произойти и в другой стране" или в этом духе не несколько , а всего один раз и то весьма невнятно ..
Встречаются и откровенные ляпы :
например когда бывший заключенный ведёт речь о коменданте лагеря Рудольфе Хёссе , показываются кадры с Рудольфом Хессом ..
или Познер вспоминает про "добрые" французские сказки его детства и хором с Ургантом негодуют об ужасных концовках немецких ..
( у братьев Гримм Красную шапочку и её бабушку спасают , у Шарля Перо волк и бабушку и Красную Шапочку и ещё полдеревни съедает ) ..
И оригинальных русских сказок обе звезды явно не читали ..
Brise maritim знакомое лицо07.11.13 19:42
Brise maritim
07.11.13 19:42 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
Я думаю,этот фильм ничего общего с поиском истины,пусть даже субьективной - не имеет. Когда с такой высокой трибуны, как центральное российское телевидение, такими громогласными именами ,как Познер и Ургант,так нескрываемо предвзято и односложно высказывается мнение о генетической предрасположенности целого народа к негативным и стратегически опасным качествам - не заподозрить политический заказ сложно, да и чисто по человечески это выглядит как-то весьма дурно и нецивилизованно.
А фильм на мой взгляд,сделан мастерски - балансирует на такой тоненькой грани между правдой и ложью,истиной и заблуждением...ИМХО.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
балта26 старожил07.11.13 19:45
балта26
07.11.13 19:45 
in Antwort Зияющие высотЫ 07.11.13 19:34
А волку разрезали брюхо, набили каменьями и бросили в колодец.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26 старожил07.11.13 19:46
балта26
07.11.13 19:46 
in Antwort Brise maritim 07.11.13 19:42
В ответ на:
высказывается мнение о генетической предрасположенности целого народа к негативным и стратегически опасным качествам

Я этого мнения не услышал. Может смотрел невнимательно..
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  Wustenfuchs знакомое лицо07.11.13 19:49
Wustenfuchs
07.11.13 19:49 
in Antwort Зияющие высотЫ 07.11.13 18:39
В ответ на:
А кому не ясно : пусть внимательно смотрит установку № 1 .

Никаких установок.
Одни факты.
В ответ на:
если и после того не понял

,значит дурак...что ж сделаешь...
балта26 старожил07.11.13 19:54
балта26
07.11.13 19:54 
in Antwort Wustenfuchs 07.11.13 19:49
Ага. Наказывающих наказывали, потом наказывали наказывающих наказывающих, потом еще раз. Это не ново. Ново то, что Главного кукловода с компанией до сих пор чтут отдельные личности. А посему этот сценарий цепочки наказуемых и наказующих еще актуален и ждет своего часа. Вы готовы, Эрвин?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 19:55
Quinbus Flestrin
07.11.13 19:55 
in Antwort Зияющие высотЫ 07.11.13 19:34
Голливудская Клеопатра для египтологов наверно сплошная катастрофа, но фильм не для них снимался. Так же и мы не целеая аудитория "Головоломки". Смысла нет все ложить на "золотые весы".
wittness Патриот заграницы07.11.13 19:56
wittness
07.11.13 19:56 
in Antwort Wladimir- 07.11.13 19:17, Zuletzt geändert 07.11.13 19:58 (wittness)
В ответ на:
В России сейчас возможен только новый красный проект, но не фашизм.

Вот это, наверно, ростки красного проекта пробиваются:
http://www.sovsport.ru/s/user/PIZkUyByCiAKVmd1.JPG
В принципе везде все возможно ( теоретически).
Кстати, Познер во 3-4 фильме настойчиво проводит смысловой ряд: Гестапо - НКВД - Штази.
Нет, не только немцев и 3й рейх он имеет ввиду, по-моему.
Brise maritim знакомое лицо07.11.13 19:59
Brise maritim
07.11.13 19:59 
in Antwort балта26 07.11.13 19:46
В ответ на:
Я этого мнения не услышал. Может смотрел невнимательно..

Возможно я ошибаюсь,но все положительные качества - трудолюбие,ответственность,упорядоченность,организованность,педантизм немцев, Познер свел к не очень добрым и якобы таящим угрозу качествам..Нет?.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
wittness Патриот заграницы07.11.13 20:03
wittness
07.11.13 20:03 
in Antwort Brise maritim 07.11.13 19:59
Он просто заметил, что эти качества одинаков успешно могут служить добру или быть обращены во зло. Что, по-моему, совершенно справедливо.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 20:05
Quinbus Flestrin
07.11.13 20:05 
in Antwort Brise maritim 07.11.13 19:59
Он это просто спионерил у немецкого политика Лафонтена.
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 20:07
Quinbus Flestrin
07.11.13 20:07 
in Antwort wittness 07.11.13 19:56
У меня в "одноклассниках" как раз вчера бывший сослуживец нарисовался. В футболке "я-русский" с коловратом...
Зияющие высотЫ коренной житель07.11.13 20:17
Зияющие высотЫ
07.11.13 20:17 
in Antwort балта26 07.11.13 19:45
В ответ на:
А волку разрезали брюхо, набили каменьями и бросили в колодец.

У братьев Гримм в сказке в колодец не бросали ..
Это вы наверно тех же самок "сказок" что и Познер и ургант начитались ..
Brise maritim знакомое лицо07.11.13 20:20
Brise maritim
07.11.13 20:20 
in Antwort wittness 07.11.13 20:03
В ответ на:
Он просто заметил, что эти качества одинаков успешно могут служить добру или быть обращены во зло. Что, по-моему, совершенно справедливо.

Многие человеческие достоинства можно обратить во зло,если к ним не приложены сострадание,сопереживание,доброта,благодушие,толерантность. Не зря так настойчиво в фильме упоминалась сказка о кросылове, и вообще все немецкие сказки, как лишенные некой человечности,добродушия,оптимизма...Намек,как мне кажется,весьма прозрачен.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 20:25
Quinbus Flestrin
07.11.13 20:25 
in Antwort Brise maritim 07.11.13 20:20
Про крысолова он тоже спионерил. "Rattenfänger" - это расхожих термин для обозначения дешевых популистов, чаще всего неонаци.
  Глав. Кондуктор гость07.11.13 20:43
Глав. Кондуктор
07.11.13 20:43 
in Antwort Пух 07.11.13 14:11, Zuletzt geändert 07.11.13 20:50 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
Отчего же. Давай помянем.

Лукавите , господин Пух
Вы из тех , кто на ясное небушко готовы плевать , только потому , что Гитлеру больше нравилось голубое небо, чем пасмурное
Но на небо плевать опасно - себя обплюёшь
В ответ на:
Один из тех, кто стоял у истоков национал-социализма.

а ещё он из глубоко веруюшей католической семьи , то есть ,веры в истоках которой стояли сами знаете кто
к тому же перевираете , а полуправда хуже лжи:
он, наряду с Россбахом и Хауенштайном, был одним из основателей Национально-Социального объединения, (затем Германская рабочая партия), объединившегося с НСДАП в качестве коллективного члена. Однако после французской оккупации Рура в начале 1923 г. Шлагетер порвал с НСДАП из-за запрета Гитлера участвовать в борьбе с оккупантами
В ответ на:
Лео Шлагетер. Герой первой мировой.

и зовут его Алберт Лео , опять полуправда
А героем он был . И французов спасал и немцев от угона на каторгу во французские колонии , и против большевиков вместе с русскими патриотами успел посражаться
за что даже получил Российское поданство
и захватчиков -поляков отбил , которым нарезанное им Антантой показалось мало и они решили как шакалы потерзать раненого льва
Вообщем, конечно , Вы правы , герой на 100%
А вот некоторым такие Герои , как бельмо на глазу
Но не всем
http://www.proza.ru/2010/03/20/695
ru.wikipedia.org/wiki/%FB%CC%C1%C7%C5%D4%C5%D2%2C_%E1%CC%D8%C2%C5%D2%D4_%...
  -Казус- местный житель07.11.13 21:01
07.11.13 21:01 
in Antwort Brise maritim 07.11.13 20:20
И что вы так прикопались к этому крысолову? Тут могут быть два варианта, Познер специально выбрал именно этот город и именно это время или.. он оказался в том городе где и планировал и в это время там происходили эти события. Он должен был отвернуться и промолчать?
Я вообще не понимаю чем так тут многих это задело? Напоминает комсомольское время, когда стреляя с рогатки бумажкой можно было случайно попасть в портрет Ленина и за это в лучшем случае потом долго оправдываться что не хотел попасть. Вы так сильно скучаете по тем временам что в голове больше ни каких мыслей нет?
Может пора научиться воспринимать события как события а не искать кругом политическую подоплёку, а то... ну прям Советы наступают - Караул. Или в этой сказке узнали себя?
  Глав. Кондуктор гость07.11.13 21:03
Глав. Кондуктор
07.11.13 21:03 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 19:55
В ответ на:

Голливудская Клеопатра для египтологов наверно сплошная катастрофа, но фильм не для них снимался. Так же и мы не целеая аудитория "Головоломки". Смысла нет все ложить на "золотые весы".

В 90х показывали тут по ТВ комедию про осси и весси
там главный герой Мотцкий( от "мотцен" ) как то назвал японцев узкоглазыми
фильм не для японцев снимался , но им было неприятно , и они это сказали
А тут не комичный , всеми недовольный герой Мотцкий , а известный журналист на главном канале навязывает аудитории и постоянно это подчеркивает , своё негативное отношение к немцам и всему немецкому

Пух патриот07.11.13 21:11
Пух
07.11.13 21:11 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 20:43
Что вы так распереживались. Я ведь слова худого или неправды какой о вашем герое не сказал. Ну не вдавался в подробности, так не роман же о нем писать. Конечно герой. Первый солдат третьего рейха. Но за него отомстили другой герой, хотя ему это стоило многих лет тюрьмы. Кстати, тоже герой первой мировой, тоже из католической семьи. Второго героя повесили только в 1947.
Каждый имеет тех героев, которых заслуживает.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Глав. Кондуктор гость07.11.13 21:13
Глав. Кондуктор
07.11.13 21:13 
in Antwort -Казус- 07.11.13 21:01, Zuletzt geändert 07.11.13 21:20 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
Познер специально выбрал именно этот город и именно это время или

Никаких или
По Познеру эта народная сказка про Хамельн отображает немецкий дух - толпой идти за крысоловом
хотя там, если бы он не боялся и лучше знал сказку , не про толпу , а про детей
Вот такие они немцы , уже заранее в сказках знали и описывали Гитлера
вам правильно заметили , что не только немцы авторы этой сказки
Но вы с Познером упорно видите только её связь с немцами , сочинявшими страшные сказки, потому что они страшные
эти немцы и фальшиво улыбавшему им Познеру было очень страшно ,
это потом он в студии осмелел и говорил , что готов был удавить немца , которому улыбался
Я много прочитал в детстве и до сих пор читаю сказки большинства народов
Все они похожи
и ,как заметил уважаемый Мюрад Аджи, все популярные у европейцев сказки иммеют Алтайское происхождение
karamergen постоялец07.11.13 21:26
karamergen
07.11.13 21:26 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 21:13, Zuletzt geändert 07.11.13 21:26 (karamergen)
по моему, Познер сказал то, о чём молчат евреи живущие в Германии.
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
  утконосик завсегдатай07.11.13 21:29
07.11.13 21:29 
in Antwort -Казус- 07.11.13 21:01
В ответ на:
И что вы так прикопались к этому крысолову? Тут могут быть два варианта, Познер специально выбрал именно этот город и именно это время или.. он оказался в том городе где и планировал и в это время там происходили эти события. Он должен был отвернуться и промолчать?
Я вообще не понимаю чем так тут многих это задело? Напоминает комсомольское время, когда стреляя с рогатки бумажкой можно было случайно попасть в портрет Ленина и за это в лучшем случае потом долго оправдываться что не хотел попасть. Вы так сильно скучаете по тем временам что в голове больше ни каких мыслей нет?
Может пора научиться воспринимать события как события а не искать кругом политическую подоплёку, а то... ну прям Советы наступают - Караул. Или в этой сказке узнали себя?
[цитата]Вот,мне почемуто думается,что вы немцев видили только по телевизору,ну такое впечатление.)))
Vergissmich! коренной житель07.11.13 21:36
Vergissmich!
07.11.13 21:36 
in Antwort утконосик 07.11.13 21:29
Н.п.
я не посмотрел Познера, но прочел всю дискуссию здесь. Скажите, а почему частное мнение журналиста Познера вызывает такие эмоции? Ведь это всего лишь частное мнение журналиста? Это право журналиста, эпатировать и провоцировать, потому что он хочет продавать свой труд. Сколько мне приходилось у немецких репортеров видеть глупых передач о России? Но ведь это всего лишь репортеры? Они не репрезентативны
  утконосик завсегдатай07.11.13 21:42
07.11.13 21:42 
in Antwort Vergissmich! 07.11.13 21:36
Ну это ведь форум)))А вы посмотрите это легко))))
Vergissmich! коренной житель07.11.13 21:47
Vergissmich!
07.11.13 21:47 
in Antwort утконосик 07.11.13 21:42
а я и смотрю легко и с интересом . Это льстит Познеру, такой резонанс... Но ведь это, извините, всего лишь Познер, не так ли?
  -Казус- местный житель07.11.13 21:49
07.11.13 21:49 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 21:13
В ответ на:
Но вы с Познером упорно видите только её связь с немцами

))) Вы меня улыбнули и в чём то можно сказать... ответили на всё) Где я писал о том что вижу какую то связь?) Я думаю вся причина что подняли тут шум такой... как раз в том что те кто так начал шуметь, узнали себя в тех кто шёл за крысоловом и может до сих пор рад бы был идти.
Уехать с Советов... вовсе не означает что они не остались внутри. То как тут порой пишут и мыслят и пытаются эти мысли приписать тем кто сейчас в России, на 99% ошибаются или заблуждаются. Страна уже давно совсем другая чем была тогда когда многие её оставили. Вот и получилось... что там пошли вперёд а многие в некотором смысле остались навсегда в прошлом, на всегда.
Fokker27 местный житель07.11.13 21:49
07.11.13 21:49 
in Antwort -Казус- 07.11.13 21:01
В ответ на:
Я вообще не понимаю чем так тут многих это задело?

А задело то, что в фильме уж слишком много вранья. Потому что вся его "головоломка" проходит через призму фашизма, концлагерей. Даже провел параллели древней легенды и нацистского марша.
Этого уже давно нет, Германия покаялась за свои грехи. Почему то в передачах о Франции, Италии, США у него все было весело, все пучком.
  утконосик завсегдатай07.11.13 21:50
07.11.13 21:50 
in Antwort Vergissmich! 07.11.13 21:47
Так вы смотрите филь или нет,так только по обсуждениям представления не получите.
  -Казус- местный житель07.11.13 21:52
07.11.13 21:52 
in Antwort Fokker27 07.11.13 21:49
В ответ на:
Германия покаялась за свои грехи

А в третьей части... он как раз произнёс... ну буквально минут 15 назад это было... именно эту фразу..
Даже как то мимо ушей её пропустил с начало.... а ведь он в точку попал, да?
  Ceus старожил07.11.13 22:00
07.11.13 22:00 
in Antwort -Казус- 07.11.13 21:49
В ответ на:
России, на 99% ошибаются или заблуждаются. Страна уже давно совсем другая чем была тогда когда многие её оставили.

страна и вправду совсем другая, а люди...какими были, такими и остались. Как шли за крысоловами, типа сталена, еренбуга... путЕна, позднера так и продолжают за ними идти.
Fokker27 местный житель07.11.13 22:02
07.11.13 22:02 
in Antwort -Казус- 07.11.13 21:49
В ответ на:
узнали себя в тех кто шёл за крысоловом и может до сих пор рад бы был идти.

Смотря как интерпретировать эту легенду о крысолове. Почитайте "Романс Крысолова" И.Бродского и к истории какой страны он обращается.
Vergissmich! коренной житель07.11.13 22:02
Vergissmich!
07.11.13 22:02 
in Antwort утконосик 07.11.13 21:50
смотреть набор стереотипов старого ... репортера... ?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 22:04
Quinbus Flestrin
07.11.13 22:04 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 21:03
В ответ на:
А тут не комичный , всеми недовольный герой Мотцкий , а известный журналист на главном канале навязывает аудитории и постоянно это подчеркивает , своё негативное отношение к немцам и всему немецкому

"Узкоглазый" - это оскорбление. Негативное отношение - личное дело Познера или кого еще, иметь позитивное отношение он не обязан. Более того, вполне вправе его высказывать, конечно же не опускаясь до оскорблений. Разницу улавливаете?
И чего снова причитаете из позиции жертвы, "ах мы несчастные, познер нас не любит". Ну и хрен с ним. Не любите его тоже, делов-то...
  -Казус- местный житель07.11.13 22:08
07.11.13 22:08 
in Antwort Ceus 07.11.13 22:00
В ответ на:
типа сталена, еренбуга... путЕна

Вы с трепетом поднимали руку по гимн?) Вы знаете какая Россия сейчас?) Судя по тому как пишете, совершенно нет. Хотя есть такие, которые сейчас живут в России но рассуждают именно так как вы, но это по большей части полные неудачники в жизни, только они не хотят верить в то, что в своих неудачах полностью виноваты они сами. Кстати... смена места жительства для таких людей... не сыграет ни какой роли, ну машина появится другая... но по сути, такими же неудачниками и останутся, потому что не обстоятельства виноваты а они сами. Может потому и видна тут так часто истерия?
Отлично ведет полемику, всегда спокойно,аргументированно, очень толково и обстоятельно, а главное без истерик, хамства и лишних эмоций.
  -Казус- местный житель07.11.13 22:10
07.11.13 22:10 
in Antwort Fokker27 07.11.13 22:02
В ответ на:
Смотря как интерпретировать эту легенду о крысолове

Так.... почитайте ветки и уведите кто как воспринял её) А про вашу фразу о покаянии))) Посмотрите третью часть) Именно ваши слова, слово в слово и услышите там)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 22:10
Quinbus Flestrin
07.11.13 22:10 
in Antwort Ceus 07.11.13 22:00
В ответ на:
путЕна

Бан.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску07.11.13 22:12
Quinbus Flestrin
07.11.13 22:12 
in Antwort -Казус- 07.11.13 22:08
Оставьте личности оппонентов в покое уже.
Schwabm прохожий07.11.13 22:14
Schwabm
07.11.13 22:14 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
В ответ на:
У меня вот чес говоря нет мнения - с чем это есть.

с пивом и сосисками
Fokker27 местный житель07.11.13 22:16
07.11.13 22:16 
in Antwort -Казус- 07.11.13 22:08
В ответ на:
Вы знаете какая Россия сейчас?

Так и Германия сейчас другая. Познер почти не говорит о сегодняшней Германии. Все об одном и том же: покаяния, покаяния.. Только об Опеле пару слов хорошего сказал.
Schwabm прохожий07.11.13 22:18
Schwabm
07.11.13 22:18 
in Antwort Katja-katerina0 05.11.13 23:34
В ответ на:
Если предостережением это было, то кому?

Я думаю к тем кто смотрит и умеет пользоваться мозгами!
Schwabm прохожий07.11.13 22:21
Schwabm
07.11.13 22:21 
in Antwort hamelner 06.11.13 00:01
В ответ на:
У нас (выходцев из СССР) нет морального права кого бы то ни было осуждать и обсуждать до тех пор пока мы не заставим цивилизованное человечество обсудить осудить СССР, заливший кровью весь мир в двадцатом веке (включая и Вторую Мировую Войну, которая на его совести).

За себя отвечайте! Как Вы ещё живы при таких то грехах?
Roza3 патриот07.11.13 22:33
Roza3
07.11.13 22:33 
in Antwort -Казус- 07.11.13 21:52
В ответ на:
ответ на:
Германия покаялась за свои грехи
-----------------
А в третьей части... он как раз произнёс... ну буквально минут 15 назад это было... именно эту фразу..
Даже как то мимо ушей её пропустил с начало.... а ведь он в точку попал, да?

нет, он сказал по-другому - ВСЕ немцы виноваты, потомучто все немцы всё знали. ВСЕ немцы покаились (с) Познер
не Германия.
ну и затем Познер оценивает собеседника-немца по возрасту - виноват\не виноват.
по- Познеру немцам еще каяться и каяться не раскаятся.
Ургант успел вставить в поток сознания Познера: "Познер - нацист"(с) ))))))
забавный фильм ))))
  утконосик завсегдатай07.11.13 22:39
07.11.13 22:39 
in Antwort Roza3 07.11.13 22:33
Еще 2 серии сталось,посмотрим какие еще пенки Познер выдаст,но по туркам на мой взгляд и по мульти культи все соответствует действительности.
  Wustenfuchs местный житель07.11.13 22:40
Wustenfuchs
07.11.13 22:40 
in Antwort Глав. Кондуктор 07.11.13 20:43

В ответ на:
А героем он был . И французов спасал и немцев от угона на каторгу


Интересно,что Радек назвал этого молодогвардейца "мученик национал-социализма"...
В ответ на:
против большевиков вместе с русскими патриотами успел посражаться за что даже получил Российское поданство

А-а-а,т.н. "Фрайкор"...Там,кстати,интересная история случилась. Тут в чём прикол то: в конце 18-го пр-во Ульманиса заключила с Германией небольшое соглашеньице. Немцы латышам помогают резать большевиков,а латыши всем желающим предоставляют латвийское гражданство и кусман земли. Проблема была в том,что кусман надо было сначала отбить. Вот борцы с большевистской гидрой из Германии и ломанулись освобождать свою будущую собственность. Землю отбили,только в собственность ничего не получили. Скучным бухгалтерским расчётам,Ульманис предпочёл весёлый флирт с Антантой. Немцы возмутились,но было уже поздно. Пришлось убираться нах... фатерлянд.
В общем,киданули латыши немцев знатно. Киданули и белых,помогавших им,и которых позже,в благодарность за помощь,загнали в концлагеря. Причём это тех,кому повезло. Иных добровольцев запросто,по свойски к стенке ставили.
Так и позже киданут СССР,который их откормил,вычистил и сделал образцово-показательную жизнь. А когда придёт время,киданут и Европу,на чью шею они пересели с шеи СССР.
Roza3 патриот07.11.13 22:49
Roza3
07.11.13 22:49 
in Antwort утконосик 07.11.13 22:39
В ответ на:
Еще 2 серии сталось,посмотрим какие еще пенки Познер выдаст,но по туркам на мой взгляд и по мульти культи все соответствует действительности.

что турки станут немцами? уже на пол не плюют?(с) Познер )))
готовьтесь, следующие серии видимо про русских и евреев, и в резюме узнаем кто самый лучший в Германии
  -Казус- местный житель07.11.13 22:50
07.11.13 22:50 
in Antwort Roza3 07.11.13 22:33
В ответ на:
нет, он сказал по-другому

Или не смотрели... или так... за чашечкой кофе и по форумам бегали)) Эта фраза как раз была сказана дословно. Ваша внимательность... показана во всей красе)
Roza3 патриот07.11.13 22:52
Roza3
07.11.13 22:52 
in Antwort -Казус- 07.11.13 22:50
нууу..зачем спорить? можно ведь еще посмотреть у него на сайте
  -Казус- местный житель07.11.13 22:56
07.11.13 22:56 
in Antwort Roza3 07.11.13 22:52
В ответ на:
у него

Мне нравится Познер, но не настолько что бы я знал что у него есть свой сайт
Fokker27 местный житель07.11.13 23:16
07.11.13 23:16 
in Antwort Roza3 07.11.13 22:49
В ответ на:
готовьтесь, следующие серии видимо про русских и евреев, и в резюме узнаем кто самый лучший в Германии

7 серия у него называется "Дети Гитлера", в которой он все продолжает искать ответ на свой вопрос: могут ли немцы вновь придти к фашизму. Заключительную, 8 серию, он посвящает своей дочери и ее семье. Стало быть, они и лучшие, что и понятно..
karamergen постоялец07.11.13 23:22
karamergen
07.11.13 23:22 
in Antwort Roza3 07.11.13 22:49
эти 2 серии(5-6) прям порадовали
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
Schwabm гость07.11.13 23:27
Schwabm
07.11.13 23:27 
in Antwort Vergissmich! 07.11.13 21:36
В ответ на:
я не посмотрел Познера, но прочел всю дискуссию здесь. Скажите, а почему частное мнение журналиста Познера вызывает такие эмоции? Ведь это всего лишь частное мнение журналиста? Это право журналиста, эпатировать и провоцировать, потому что он хочет продавать свой труд. Сколько мне приходилось у немецких репортеров видеть глупых передач о России? Но ведь это всего лишь репортеры? Они не репрезентативны


Нападают на Познера те,которые узнали себя в отношении Познера к немцам и немецкому.. И им это не нравится ни в Познере ни в себе..Приятней ,конечно,слушать хвалебные речи..,а тут журналист из не умытой.. смеет высказать своё мнение!
Schwabm гость07.11.13 23:35
Schwabm
07.11.13 23:35 
in Antwort Fokker27 07.11.13 21:49
В ответ на:
А задело то, что в фильме уж слишком много вранья. Потому что вся его "головоломка" проходит через призму фашизма, концлагерей. Даже провел параллели древней легенды и нацистского марша.
Этого уже давно нет, Германия покаялась за свои грехи. Почему то в передачах о Франции, Италии, США у него все было весело, все пучком.

Вы предлагаете забыть то,что именно в Германии случился Гитлер и всё остальное? Несколько фильмов, с хроникой ,в неделю о фашизме крутят центральные немецкие каналы.Вы думаете с целью пропаганды ?
Fokker27 местный житель07.11.13 23:36
07.11.13 23:36 
in Antwort Schwabm 07.11.13 23:27
Ну да, все нападающие на него в ДК - это бывшие нацисты, служащие концлагерей. Вот хоть думайте, когда пишите..
Schwabm гость07.11.13 23:42
Schwabm
07.11.13 23:42 
in Antwort Fokker27 07.11.13 23:36
В ответ на:
это бывшие нацисты, служащие концлагерей. Вот хоть думайте, когда пишите..


Вы когда читаете-попробуйте понять смысл написанного,а потом выводы делайте
Roza3 патриот08.11.13 00:01
Roza3
08.11.13 00:01 
in Antwort Fokker27 07.11.13 23:16
В ответ на:
7 серия у него называется "Дети Гитлера", в которой он все продолжает искать ответ на свой вопрос: могут ли немцы вновь придти к фашизму.

жаль.
про детей-фашистов уже все понятно, и "Вагнер - плохой человек" (с) Познер.
интересно было бы послушать оратора про детей-рабов и "плохого человека Достоевского"(с) Познер:
http://www.rg.ru/2011/06/03/pozner-site.html
В ответ на:
Заключительную, 8 серию, он посвящает своей дочери и ее семье. Стало быть, они и лучшие, что и понятно..

да кто бы сомневался ))
Roza3 патриот08.11.13 00:03
Roza3
08.11.13 00:03 
in Antwort karamergen 07.11.13 23:22
В ответ на:
эти 2 серии(5-6) прям порадовали

да, они прекрасны ))
интересно, что в конце концов скажет Ургант
  -Казус- местный житель08.11.13 00:56
08.11.13 00:56 
in Antwort Schwabm 07.11.13 23:27
В ответ на:
узнали себя

В этом и есть весь ответ на всю полемику.. пробовали сбежать... но от себя не убежишь не изменив себя.
Почему то вдруг вспомнился один старенький фильм... Там герой то нацеплял по десять раз золотые погоны то снимал их. Хотя и в Свадьбе в Малиновке не плохо про это сказано.
anuga1 коренной житель08.11.13 07:06
08.11.13 07:06 
in Antwort Fokker27 07.11.13 22:16
В ответ на:
Только об Опеле пару слов хорошего сказал.

Так он им рекламу, а они его пробашляли.
Сам-то он в Росии не на Опеле ездит.
anuga1 коренной житель08.11.13 07:09
08.11.13 07:09 
in Antwort Roza3 07.11.13 22:49
В ответ на:
и в резюме узнаем кто самый лучший в Германии

Конечно Познер на красном Опеле.
  здрасьте старожил08.11.13 07:33
08.11.13 07:33 
in Antwort -Казус- 08.11.13 00:56, Zuletzt geändert 08.11.13 07:33 (здрасьте)
В ответ на:
В этом и есть весь ответ на всю полемику.. пробовали сбежать... но от себя не убежишь не изменив себя.

Вы уже прилично достали своими занудными переходами на личности. Попробуйте хоть чуть-чуть следовать своей же автоподписи и сконцентрироваться на теме.
  здрасьте старожил08.11.13 07:48
08.11.13 07:48 
in Antwort Schwabm 07.11.13 23:35
В ответ на:
Вы предлагаете забыть то,что именно в Германии случился Гитлер и всё остальное?

Я предлагаю отвести историческому экскурсу в нацистское прошлое Германии одну серию из 8-ми. А не вставлять в каждой серии "шпильку" про концлагерь и тем самым, умело манипулируя зрителем, ложкой дёгтя портить всю бочку. Но, как тут уже верно заметили, Познер приехал разгадывать головоломку в собственной голове. Но большинство зрителей этой "головоломки" не видят, о чём свидетельствует большое количество негативных комментариев на его сайте.
  утконосик завсегдатай08.11.13 08:16
08.11.13 08:16 
in Antwort здрасьте 08.11.13 07:48
В ответ на:
Я предлагаю отвести историческому экскурсу в нацистское прошлое Германии одну серию из 8-ми. А не вставлять в каждой серии "шпильку" про концлагерь и тем самым, умело манипулируя зрителем, ложкой дёгтя портить всю бочку. Но, как тут уже верно заметили, Познер приехал разгадывать головоломку в собственной голове. Но большинство зрителей этой "головоломки" не видят, о чём свидетельствует большое количество негативных комментариев на его сайте.
Если он озабочен так темой покаяния,мог бы и ухоженные кладбища сов солдат показать,а то впечатление складывается,что немцы исключительно за евреями охотились и обязанны до 7го колена каяться,а автомобили мог бы и не только американского концерна дженерал моторс показывать.А по большому счету,если он задается такой великой головоломкой,то не там роет,поверхностный фильмец.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 08:38
Quinbus Flestrin
08.11.13 08:38 
in Antwort -Казус- 08.11.13 00:56
Вы очевидно путаете ДК со скамейкой около подъезда. Мы здесь обсуждаем темы о политике, науке и обществе, а не личности участников.
Я Вас предупреждал.
ban
Jana33 птица-секретарь08.11.13 08:44
Jana33
08.11.13 08:44 
in Antwort Бродяга 2008 06.11.13 11:28
Думаю, что стоит сначала посмотреть оригинал программы, с которой "катание по германии на опеле" было "содрано" один в один-
Deutschland-Safari http://www.youtube.com/watch?v=M17tuTL8wg8
Europa- Safari http://www.youtube.com/watch?v=KeQ4WCG-LQI.
И вспоминать-обсуждать, а тем самым пиарить программу двух далёких от темы, ломающих свои внутренние головоломки, расхочется напрочь.
Если бы первый канал потрудился правильно перевести этот проэкт Хендрика М. Бродера (http://de.wikipedia.org/wiki/Henryk_M._Broder) , то лишил бы разом своих зрителей большинства старых стереотипов.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 08:50
Quinbus Flestrin
08.11.13 08:50 
in Antwort Jana33 08.11.13 08:44
В ответ на:
Думаю, что стоит сначала посмотреть оригинал программы, с которой "катание по германии на опеле" было "содрано" один в один

Познер очевидно мастер по креативному списыванию. Как и все российское ТВ.
  Hemul' знакомое лицо08.11.13 09:26
08.11.13 09:26 
in Antwort утконосик 07.11.13 22:39
В ответ на:
но по туркам на мой взгляд и по мульти культи все соответствует действительности.

Вот когда про турецкое население он рассказывал, сложилось впечатление, что с одной стороны Познер и осуждает нацистов, а с другой стороны, чуйство исторической вины не позволяет немцам чётко и резко поставить на место потерявших понятие реальности отдельных (их правда очень много...) представителей османской диаспоры.
Тоесть каг бэ в определённой степени или, возможно, в ином измерении, дискредитировавшая себя форма правления морально сегодня имеет право на существование. Ибо демократия против ислама - это как монашка придёт в камеру к матёрым зекам читать проповеди. Отымеют во все.
В некоторую пользу России говорит тот факт, что выходцы из Кавказа тоже создают там определённые проблемы, но... когда я приезжаю туда, я понимаю, что всё-таки я дома и я хозяин. А они - гости, будут борзеть - быстро найдутся рычаги. А турки в Германии под опекой государства, полиции и т.п. Попробуй тронь. Соцвыплаты по 2..3 тыс. евро таким семьям... позор правительства ФРГ...
Слушая интервью с Саррацином, хотел даже встать с дивана, но бутылочка сухого сделала своё дело...
Schwabm гость08.11.13 09:31
Schwabm
08.11.13 09:31 
in Antwort здрасьте 08.11.13 07:48
В ответ на:
Я предлагаю отвести историческому экскурсу в нацистское прошлое Германии одну серию из 8-ми.

Ну и напишите Познеру.Проблем то! А еще лучше,- сделайте сами филм!
  здрасьте старожил08.11.13 09:42
08.11.13 09:42 
in Antwort Schwabm 08.11.13 09:31
В ответ на:
Ну и напишите Познеру.Проблем то! А еще лучше,- сделайте сами филм

А у вас кто-то совета спрашивал?
Извар патриот08.11.13 09:57
Извар
08.11.13 09:57 
in Antwort Hemul' 08.11.13 09:26
что выходцы из Кавказа тоже создают там определённые проблемы, но... когда я приезжаю туда, я понимаю, что всё-таки я дома и я хозяин. А они - гости, будут борзеть - быстро найдутся рычаги. А турки в Германии под опекой государства, полиции и т.п. Попробуй тронь.)) А Вы пробовали в России чеченцев или других кавказцев тронуть?
ComBat постоялец08.11.13 10:06
ComBat
08.11.13 10:06 
in Antwort Jana33 08.11.13 08:44, Zuletzt geändert 08.11.13 10:16 (ComBat)
В ответ на:
.... с которой "катание по германии на опеле" было "содрано" один в один-

Вы в этом уверены? Может это просто продолжение проекта путешествий Познера и Урганта, начатого еще в 2006 году ("Одноэтажная Америка")? За долго, кстати, до «Deutschland-Safari».
Потом они колесили по Франции, Италии. Теперь, вот, до Германии добрались. Так что это спорный вопрос - кто с кого «содрал».
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 10:13
Глав. Кондуктор
08.11.13 10:13 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 22:04
В ответ на:
"Узкоглазый" - это оскорбление. Негативное отношение - личное дело Познера или кого еще, иметь позитивное отношение он не обязан. Более того, вполне вправе его высказывать, конечно же не опускаясь до оскорблений. Разницу улавливаете?

ещё раз - одно дело запрещать фильм или книгу, в которой негативный персонаж сказал что то плохое - на то он и отрицательный герой
Вон в одном американском фильме редиска КГб шник , устами популярного актёра назвал , не редиску матерным словом
Другоое дело открыто пропагандировать негативные чувства к другому народу на центральном канале
В ответ на:
И чего снова причитаете из позиции жертвы, "ах мы несчастные, познер нас не любит". Ну и хрен с ним. Не любите его тоже, делов-то...

Я не жертва и вины никакой за собой не чувствую, а любовь Познера до одного места
Речь то о другом
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 10:17
Глав. Кондуктор
08.11.13 10:17 
in Antwort Wustenfuchs 07.11.13 22:40
В ответ на:
В общем,киданули латыши немцев знатно. Киданули и белых,помогавших им,и которых позже,в благодарность за помощь

Так белые благородные врать и обещать невыполнимое не хотели
Пообешали бы прибалтам независимость , как ленин , глядишь и придушили бы большевиковв ещё в Питере в самом начале заварухи
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 10:21
Глав. Кондуктор
08.11.13 10:21 
in Antwort Roza3 08.11.13 00:01
В ответ на:
и "Вагнер - плохой человек" (с) Познер.

Как только заиграла музыка , не успел Познер рот открыть, как стало ясно , что речь будет о плохом Вагнере , котрый антисемит
wittness Патриот заграницы08.11.13 10:25
wittness
08.11.13 10:25 
in Antwort Roza3 07.11.13 22:49, Zuletzt geändert 08.11.13 10:32 (wittness)
Отдохните, устали ведь гондурас рсчесывать. Ну а мы здесь без Вас как-нибудь..
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 10:32
Глав. Кондуктор
08.11.13 10:32 
in Antwort ComBat 08.11.13 10:06
В ответ на:
Так что это спорный вопрос - кто с кого «содрал»

60 лет ДО ТОГО чехи Зикмунд и Ганзелка ( котрых сначала любили в СССр, а потом, после 68 года разлюбили ) по всему миру проехались с репортажами , фильмами , красочными книгами
Только они испытывали и создавали рекламу своей легковушке , а не чужестранной

Fokker27 местный житель08.11.13 10:33
08.11.13 10:33 
in Antwort ComBat 08.11.13 10:06
В ответ на:
Так что это спорный вопрос - кто с кого «содрал».

Премьера Entweder Broder - Die Deutschland-Safari! состоялась 07.11.2010. Фильм "Германская головоломка" Познер начал снимать в июне 2012 года, и поднял почти один к одному теже самые вопросы, что и в немецком фильме. Содрал сценарий..
tundra свой человек08.11.13 10:57
tundra
08.11.13 10:57 
in Antwort Roza3 07.11.13 22:33
В ответ на:
нет, он сказал по-другому - ВСЕ немцы виноваты, потомучто все немцы всё знали. ВСЕ немцы покаились (с) Познер
не Германия.

Познер - престарелый провокатор. Вообразить себе - что будь он участником форума - долго бы он продержался за свои расистские выпады? Что значит - "плохой народ"? Познер - нерукоподатный персонаж в журналистской среде, по словам Владимира Соловьёва.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Hemul' знакомое лицо08.11.13 10:58
08.11.13 10:58 
in Antwort Извар 08.11.13 09:57
Раз вы задаёте такой вопрос - значит из-за ментальности таких людей как вы все проблемы с кавказцами и есть. И это не повод для "улыбочек", тут плакать надо. Вопрос не в том, что я их "трогаю". Мне это не надо. Но я веду себя так, что и они меня не трогают. А если борзеют - напоминаю им, где их место.
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 11:19
Глав. Кондуктор
08.11.13 11:19 
in Antwort tundra 08.11.13 10:57
В ответ на:
Познер - нерукоподатный персонаж в журналистской среде, по словам Владимира Соловьёва.

я смотрю часто его беседы , не все ,а когда мне его собеседники знакомы и интересны
Впрочем, так и с немецким ТВ
Читаю или за компом , а справа телек , хорошо , что не надо вставать , переключать
sanktvalentin коренной житель08.11.13 11:27
sanktvalentin
08.11.13 11:27 
in Antwort SebastianPerejro 06.11.13 09:21
In Antwort auf:
Я чувствую в России себя чужим.
И если у меня нет работы, я поеду туда, где чувствую себя дома. Скорее всего я уеду во Францию".

Да....примерно так он говорил.......но тогда вопрос...?...неужели в свои года он так беден,
что должен еще зарабатывать на кусок хлеба в чужой стране....?
Так же и в фильме он говорит о страхе, который чувствует в Германии......"я боюсь"..... или вроде того.....
В маразме я бы не стал его обвинять.....грамотный и талантливый журналист.
Но какая то маленькая маниякальная составляющая имеет место быть......
иначе не родилась бы такая уж совсем бредовая мысль-предположение, что процесс покаяния немцев якобы еще
не пришел к своему логическому концу........но где тот конец он конечно не пояснил....
Тут думается, что Познер, как минимум в отношении к Германии, свои логические концы уже давно растерял........
Мишигас посетитель08.11.13 12:20
Мишигас
08.11.13 12:20 
in Antwort tundra 08.11.13 10:57
Одна глупость сказала, другой глупостью ответил. Гды вы увидели в его фильме "расисткие выпады"??
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 12:29
Quinbus Flestrin
08.11.13 12:29 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 10:13
В ответ на:
Другоое дело открыто пропагандировать негативные чувства к другому народу на центральном канале

Вы прям как обиженный на мир российский "патриот", которой только тогда доволен, когда ему Honig ums Mauls schmieren.
В ответ на:
Речь то о другом

Речь все о том же. Респект надо не нытьем зарабатывать, а делами.
  здрасьте старожил08.11.13 12:36
08.11.13 12:36 
in Antwort Quinbus Flestrin 08.11.13 12:29
В ответ на:
Речь все о том же. Респект надо не нытьем зарабатывать, а делами.

Да вроде ж Германия чего уж только не сделала, чтобы дистанцироваться от наци, а Познеру всё мало. Какие ему ещё дела нужны? Заключение под стражу всех участников войны? Полагаю, что у большинства россиян вполне адекватное и доброжелательное отношение к Германии.
ComBat постоялец08.11.13 12:37
ComBat
08.11.13 12:37 
in Antwort Fokker27 08.11.13 10:33
В ответ на:
Премьера Entweder Broder - Die Deutschland-Safari! состоялась 07.11.2010. Фильм "Германская головоломка" Познер начал снимать в июне 2012 года, и поднял почти один к одному теже самые вопросы, что и в немецком фильме. Содрал сценарий..

Сомневаюсь, что вопросы одни и те же … я видел только французский цикл передач «Тур де франс» (Премьера 2010 году).
http://www.1tv.ru/documentary/fi6666/sn1
Дело ведь не в вопросах, а в концепции передачи, а она, очевидно созрела у авторов много раньше, в 2006 году, так что говорит о плагиате, мягко говоря, не логично.
ComBat постоялец08.11.13 12:41
ComBat
08.11.13 12:41 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 10:32
В ответ на:
60 лет ДО ТОГО чехи Зикмунд и Ганзелка ( котрых сначала любили в СССр, а потом, после 68 года разлюбили ) по всему миру проехались с репортажами , фильмами , красочными книгами

А еще раньше, в 19 веке, некто Жюль Верн написал роман «Вокруг света за 80 дней» …
Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 12:56
Quinbus Flestrin
08.11.13 12:56 
in Antwort Jana33 08.11.13 08:44
В ответ на:
Если бы первый канал потрудился правильно перевести этот проэкт Хендрика М. Бродера

Фильм Бродера сделан для немецкой публики. Даже если его идеально перевести, российский зритель половину времени просто не поймет, о чем речь. Тем более многослойную сатиру. Можно сказать, что с нашей точки зрения познеровскому фильму поменьше занудности и побольше юмора бы не повредило. Но фильм не для нас сделан, а для россиян, другой менталитет.
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 12:58
Глав. Кондуктор
08.11.13 12:58 
in Antwort ComBat 08.11.13 12:41
В ответ на:
А еще раньше, в 19 веке, некто Жюль Верн написал роман «Вокруг света за 80 дней» …

это из другой оперы
Хочу довести до Ваашего сведения , мосье Верн не НЕКТО , а уважаемыей писатель-фантаст
Рекламу чужестранного автомобильного концерна на русском ЦТ оставим на совести господина Познера
Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 13:09
Quinbus Flestrin
08.11.13 13:09 
in Antwort здрасьте 08.11.13 12:36
В ответ на:
Да вроде ж Германия чего уж только не сделала, чтобы дистанцироваться от наци, а Познеру всё мало.

Я лично не считаю, что в Германии есть Nachholbedarf в этом плане. В то же время не считаю познеровскую германофобию чем то, что надо "брать в голову". А уж тем более лить слезы о том, какой злой мир вокруг.
Mit der Einstellung, bei bestimmten Anlässen zwangsläufig leiden zu müssen, begeben Sie sich in die Opferrolle.
http://www.psychotipps.com/opferrolle-aufgeben.html
Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 13:13
Quinbus Flestrin
08.11.13 13:13 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 12:58
В ответ на:
Рекламу чужестранного автомобильного концерна на русском ЦТ

Т.е. на русском ТВ только рекламу русских автомобилией? И бананы тоже только русские рекламировать?
Тяжелый случай...
Schachspiler патриот08.11.13 13:13
08.11.13 13:13 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 12:58, Zuletzt geändert 08.11.13 13:14 (Schachspiler)
В ответ на:
Рекламу чужестранного автомобильного концерна на русском ЦТ оставим на совести господина Познера

Если Познер что-либо похвалил в Германии - то "на его совести"...
Если покритиковал - то, тем более, "на его совести"...
До чего живуча эта совковая привычка докапываться до чужой совести, во всём усматривать "происки" и изобличать врага народа...
Моё мнение - Познер подготовил вполне корректный материал, в котором честно изложил своё восприятие и свою оценку.
Этот материал может восприниматься местами с большим интересом, а местами с меньшим.
Болезненно его воспринимают лишь люди изначально травмированные националистическими теориями и те, кто недопускает права каждого члена общества на самостоятельное мнение, которое может отличаться от вдалбливаемого им господствующей пропагандой.
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 13:30
Глав. Кондуктор
08.11.13 13:30 
in Antwort Quinbus Flestrin 08.11.13 13:13
В ответ на:
Т.е. на русском ТВ только рекламу русских автомобилией? И бананы тоже только русские рекламировать?
Тяжелый случай...

реклама - рекламой
Вы когданибудь слышали про Schleichwerbung?
Тяжёлый случай ...
На немецком общественном ТВ "скрытая реклама " запрещена
Особенно в таком неприкрытом виде, как это делал Познер под видом информации в фильме , котрый совсем про другое

Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 13:44
Quinbus Flestrin
08.11.13 13:44 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 13:30
В ответ на:
На немецком общественном ТВ "скрытая реклама " запрещена

Какое отношение имеет немецкое общественное к российскому первому каналу?
Dienstroutine гость08.11.13 13:54
08.11.13 13:54 
in Antwort Schachspiler 08.11.13 13:13
В ответ на:
Этот материал может восприниматься местами с большим интересом, а местами с меньшим.

А в общем (это не резюме вашего мнения), с восхищением человеком, который умудрился создать фильм о нелюбимой им стране, для показа этого фильма в ещё одной нелюбимой им стране, на деньги выделенные представителями любимой им страны
autonoma местный житель08.11.13 14:05
autonoma
08.11.13 14:05 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 13:30
В ответ на:
реклама - рекламой
Вы когданибудь слышали про Schleichwerbung?
Тяжёлый случай ...
На немецком общественном ТВ "скрытая реклама " запрещена
Особенно в таком неприкрытом виде, как это делал Познер под видом информации в фильме , котрый совсем про другое

Парадокс не в этом, что Познер вдохновенно рекламирует Опель ( думаю , совершенно добровольно) а в том, что при этом его абсолютно не мучает вопрос о наци-прошлом этого концерна (кстати, на 100% в американском!! владении),о тесной дружбе с Гитлером, о тысячах военнопленных и угнанных рабов, которые работали на Опеле в Рюссельсхайме в годы войны, о всех работниках-евреях, которые были уволены и пр. Об этом он не размышляет. Он катается и испытывает щенячий восторг ...
Вот такая избирательная головоломка у него...
Не гадит там, откуда кормится.
Мишигас посетитель08.11.13 14:11
Мишигас
08.11.13 14:11 
in Antwort Dienstroutine 08.11.13 13:54
Вы что серьезно считаете, что Познеру заплатила "любимая страна" для показа его фильмя на первом канале? Или эио стереотип МЫшления?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
ComBat постоялец08.11.13 14:18
ComBat
08.11.13 14:18 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 13:30
В ответ на:
Хочу довести до Ваашего сведения , мосье Верн не НЕКТО , а уважаемыей писатель-фантаст

да что выы говорите - кто бы мог подумать, я думал что он аквалангист, но теперь буду знать, спасибо!
В ответ на:
На немецком общественном ТВ "скрытая реклама " запрещена

А каким образом тогда в немецкий прокат попали фильмы из серии Джеймс Бонд с рекламой марки автомобилей БМВ?
PS!
Ein Verbot des Product Placements besteht für Nachrichtensendungen, Kindersendungen, Ratgeber- und Verbrauchersendungen sowie Sendungen zum politischen Zeitgeschehen.
Gleichzeitig wird aber das Instrument für einzelne Sendeformen als zulässig erachtet. Das sind fiktionale Programme (Kinofilme, TV-Serien, Fernsehfilme), Sportfilme und Sendungen der leichten Unterhaltung.
Dienstroutine гость08.11.13 14:31
08.11.13 14:31 
in Antwort Мишигас 08.11.13 14:11
Почему страна, я имел в виду GM, она же не государственная.
Пух патриот08.11.13 14:37
Пух
08.11.13 14:37 
in Antwort Dienstroutine 08.11.13 14:31
В ответ на:
Почему страна, я имел в виду GM, она же не государственная.

Вы не пробовали писать именно то, что имеете в виду, а не то, что пишеться? Это бы сильно диалог облегчило.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 14:49
Глав. Кондуктор
08.11.13 14:49 
in Antwort ComBat 08.11.13 14:18
В ответ на:
да что выы говорите - кто бы мог подумать, я думал что он аквалангист, но теперь буду знать, спасибо!

Пожалуйста , всегда рад помочь
В ответ на:
А каким образом тогда в немецкий прокат попали фильмы из серии Джеймс Бонд с рекламой марки автомобилей БМВ?

Во первых, "немецкий прокат" подразделяется на обшественое и приватное ТВ
Во вторых ответ в приведенном Вами тексте

Ведь жанр этого фильма , не подпаадает под:
Kinofilme, TV-Serien, Fernsehfilme), Sportfilme und Sendungen der leichten Unterhaltung.

Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 14:54
Quinbus Flestrin
08.11.13 14:54 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 14:49
Опель был наверняка спонсором, и сответственно хотел иметь что-то за это. Без Produktplatzierung Опеля не было бы наверно фильма, или был бы короче. О чем возмущаться-то? Повседневное это явление в ТВ и кино, кроме разв что немeцкого ÖR.
Jana33 птица-секретарь08.11.13 15:01
Jana33
08.11.13 15:01 
in Antwort Quinbus Flestrin 08.11.13 12:56, Zuletzt geändert 08.11.13 15:04 (Jana33)
В ответ на:
Фильм Бродера сделан для немецкой публики. Даже если его идеально перевести, российский зритель половину времени просто не поймет, о чем речь. Тем более многослойную сатиру

Но зерно полезного ухватить будет в состоянии.
... Хотя, кто здесь-то его смотрел - в 23:30 по воскресеньям, по ARD.
В ответ на:
Но фильм не для нас сделан, а для россиян, другой менталитет.

ссылаясь на менталитет его можно было не делать вовсе, заменив заставкой " что русскому хорошо.."
Хотя, они так и делают. всё тот-же Ургант:
http://www.youtube.com/watch?v=WD1OYXrtlFU
В ответ на:
Можно сказать, что с нашей точки зрения познеровскому фильму поменьше занудности и побольше юмора бы не повредило.

Авторский проект и подразумевает личную проекцию автора. Вот так он видит. Пусть бы и обсуждал этот страх со своим психоаналитиком. Ургант для этой роли вряд ли подходит.
А теперь его страхи обсуждает российская и немецкая русскоязычная публика (blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&_openstat=themes;;;&id=1451782&ft=bl...) - успех, однако.
ComBat постоялец08.11.13 15:28
ComBat
08.11.13 15:28 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 14:49
В ответ на:
Во первых, "немецкий прокат" подразделяется на обшественое и приватное ТВ

И что это меняет? - Прокат этих фильмов шел и на общественных каналах.
В ответ на:
Ведь жанр этого фильма , не подпаадает под:
Kinofilme, TV-Serien, Fernsehfilme), Sportfilme und Sendungen der leichten Unterhaltung.

Что бы ни вести не нужный спор о жанре этой передачи, которая, как Вы понимаете, не попадает и в запретный перечень, приведу Вам другое положение:
Product Placement ist in Deutschland als sogenannte „Produktbeistellung“ erlaubt, bei der Unternehmen ihre Produkte für Filmproduktionen unentgeltlich zur Verfügung stellen (zum Beispiel Autos).
Schwabm гость08.11.13 15:33
Schwabm
08.11.13 15:33 
in Antwort здрасьте 08.11.13 09:42
Понял . Нервишки. По фильму плз. По фильму!
Dienstroutine гость08.11.13 15:36
08.11.13 15:36 
in Antwort Пух 08.11.13 14:37
В ответ на:
Вы не пробовали писать именно то, что имеете в виду, а не то, что пишеться? Это бы сильно диалог облегчило.

Если Вы пытаетесь начать диалог с советов, лёгким он не будет в любом случае. Его, скорей, не будет вообще. Тем более, что своё мнение я уже высказал.
tundra свой человек08.11.13 16:47
tundra
08.11.13 16:47 
in Antwort Мишигас 08.11.13 12:20
В ответ на:
Одна глупость сказала, другой глупостью ответил. Гды вы увидели в его фильме "расисткие выпады"??

Этак вы скоро антисемитизм обелять будете! Разве любой, говорящий о коллективной вине целого народа - не придурок?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  prirostok прохожий08.11.13 17:39
08.11.13 17:39 
in Antwort Schachspiler 08.11.13 13:13, Zuletzt geändert 08.11.13 17:40 (prirostok)
В ответ на:
До чего живуча эта совковая привычка докапываться до чужой совести, во всём усматривать "происки" и изобличать врага народа...
Моё мнение - Познер подготовил вполне корректный материал, в котором честно изложил своё восприятие и свою оценку.
Этот материал может восприниматься местами с большим интересом, а местами с меньшим.
Болезненно его воспринимают лишь люди изначально травмированные националистическими теориями и те, кто недопускает права каждого члена общества на самостоятельное мнение, которое может отличаться от вдалбливаемого им господствующей пропагандой.

Скопировано всё, чтобы смысл не терялся, ну а ответ конкретно на "жирное".
Эт" правильно . И такие, как например Жириновский, имеют полное право высказывать своё личное мнение перед миллионной аудиторией в виде открытой ненависти к "жёлтой" расе и ограждением её колючей проволкой.
П.С. Раньше я считал, что старческий маразм начинается после 70 лет. Ан нет, ошибочка вышла, уже после 60-ти (если здесь на ДК есть другие, которые за этот возраст перешли, к вам эта ошибочка не относится).
Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.11.13 17:50
Quinbus Flestrin
08.11.13 17:50 
in Antwort prirostok 08.11.13 17:39
Не затевайте флейм. Не надо...
tundra свой человек08.11.13 20:22
tundra
08.11.13 20:22 
in Antwort prirostok 08.11.13 17:39
В ответ на:
Эт" правильно . И такие, как например Жириновский, имеют полное право высказывать своё личное мнение перед миллионной аудиторией

Кстати - хорошая аналогия : в обоих случаях "плохие" народы, и используется принцип коллективгой ответственности. По идее - адекватность восприятия и оценки должна быть в обоих случаях равной. Разница лишь в том - что ответственный Жириновский знает, на что идёт, вызывая "огонь на себя"...а Познер - как всегда...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Глав. Кондуктор гость08.11.13 21:04
Глав. Кондуктор
08.11.13 21:04 
in Antwort Schachspiler 08.11.13 13:13

однако как Вы избирательны
Значить Познер может на всю страну на пешерно-племенном уровне разжигать межнациональную вражду , а мне нельзя сказать , что он туфту сморозил?
Тогда не пишите такого :
В ответ на:
Болезненно его воспринимают лишь люди изначально травмированные националистическими теориями и те, кто недопускает права каждого члена общества на самостоятельное мнение, которое может отличаться от вдалбливаемого им господствующей пропагандой.

Это плевок в Небо , плевок покрыл Вас самого
  утконосик завсегдатай08.11.13 21:05
08.11.13 21:05 
in Antwort tundra 08.11.13 20:22
В ответ на:
а Познер - как всегда...
Старый маразматик,всех не любит,кроме Опеля))))Лучше не париться и смотреть вечернего Урганта,где Ваня назвал Познера помощником в этом фильме)))И правильно сделал))))))
  утконосик завсегдатай08.11.13 21:11
08.11.13 21:11 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 21:04, Zuletzt geändert 08.11.13 21:17 (утконосик)
Да кто этого познера в России воспринимает,может только идиоты,все остальные люди плевали на него и не смотрят его дебильные передачи)))Пыжится старый хрен)))))Просто смешон игадок))))Строит из себя доброго дядюшку,Атеиста))))))С куском гавна за пазухой,который пускает в спину.
Бич13 знакомое лицо08.11.13 21:29
Бич13
08.11.13 21:29 
in Antwort утконосик 08.11.13 21:11

В ответ на:
С куском гавна за пазухой,который пускает в спину.

Сколько эмоций,но ни какой конкретики.....Где ты рассмотрел "кусок гавна"? Журналист высказывает свою точку зрения и
то что она не совпадает с твоей, не говорит о её "говнистости"......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
  утконосик завсегдатай08.11.13 21:32
08.11.13 21:32 
in Antwort Глав. Кондуктор 08.11.13 21:04
Ну если копать глубже,то почему немцы таких хороших соседей уничтожать начали,или кто Гитлера спонсировал и раздувал и за морей его мускулы,или кто Троцкого и Ленина в Россию заслал,и кто по крови были главные нацыки Германии?Да и Израиль появился в результате 2й мировой,и это не секрет.
  утконосик завсегдатай08.11.13 21:34
08.11.13 21:34 
in Antwort Бич13 08.11.13 21:29
Вытаскивает на откровенный разговор,а потом в спины плюет))))))
  утконосик завсегдатай08.11.13 21:39
08.11.13 21:39 
in Antwort Бич13 08.11.13 21:29
Да в его фильме про слежку штази,очень занятные аналогии,с тем что Сноуден рассказал,надеюсь не посадят))))))
Бич13 знакомое лицо08.11.13 21:48
Бич13
08.11.13 21:48 
in Antwort утконосик 08.11.13 21:34
Чушь.В чём выразилось "плевание"?
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
  утконосик завсегдатай08.11.13 21:52
08.11.13 21:52 
in Antwort Бич13 08.11.13 21:48
Давайте спомним розовощекого старика,для начала))))))В которого с забада кинули бомбу))))Да сам Познер кто такой,Перекати поле,туда побежал,туда побегу,он и сам это говорит в фильме.
  утконосик завсегдатай08.11.13 21:54
08.11.13 21:54 
in Antwort Бич13 08.11.13 21:48
А вообще он весь фильм плюет в немцев,причем очень подло((((
Бич13 знакомое лицо08.11.13 21:58
Бич13
08.11.13 21:58 
in Antwort утконосик 08.11.13 21:52
В ответ на:
Да сам Познер кто такой

Может попытаешься вникнуть в содержание фильма,а не в автобиографию автора,
к тому же фильм ещё не кончился и выводы автора ещё не прозвучали......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
  утконосик завсегдатай08.11.13 22:00
08.11.13 22:00 
in Antwort Бич13 08.11.13 21:58
Может поцелуемся,если на ты в засос,а во вторых его выводы это поцелуй иуды))))))
Бич13 знакомое лицо08.11.13 22:00
Бич13
08.11.13 22:00 
in Antwort утконосик 08.11.13 21:54
В ответ на:
плюет в немцев

Конкретизируешь?
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
  утконосик завсегдатай08.11.13 22:03
08.11.13 22:03 
in Antwort Бич13 08.11.13 22:00, Zuletzt geändert 08.11.13 22:06 (утконосик)
А вам нравится обтекаемость)))))))?Просто прямо говорю свое мнение.Чичас чюю гондурас пришьют мне или просто забанят,а вы размышляйте дальше)))))))
Бич13 знакомое лицо08.11.13 22:04
Бич13
08.11.13 22:04 
in Antwort утконосик 08.11.13 22:00
В ответ на:
Может поцелуемся,если на ты в засос,а во вторых его выводы это поцелуй иуды))))))

Один вывод уже можно сделать сейчас,ты не хочешь вникать в содержание.....
А без это разговор не имеет смысла......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
Бич13 знакомое лицо08.11.13 22:08
Бич13
08.11.13 22:08 
in Antwort утконосик 08.11.13 22:03
В ответ на:
Просто прямо говорю свое мнение.

А вот это Ваше право Только не надо заблуждаться в весе этого мнения.......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
  утконосик завсегдатай08.11.13 22:09
08.11.13 22:09 
in Antwort Бич13 08.11.13 22:04
У меня есть предложение,давайте предложим немцам стену плача построить,по каждому 4у убиенному Белорусу.
aguna патриот08.11.13 22:45
aguna
08.11.13 22:45 
in Antwort утконосик 08.11.13 22:09
В ответ на:
жертвами нацистского геноцида на белорусской земле в 1941—1944 годах стали 1 845 155 жителей Беларуси. Из этой цифры вычтем 715 тысяч белорусских евреев — жертв Холокоста. Получается 1 130 155 человек.

http://ng.by/ru/issues?art_id=71385
Можно привести ещё ряд ссылок, но в общем и целом получается, что, по разным данным, от одной трети до почти половины всех погибших жителей Беларуси составляли, опять же, евреи...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  утконосик завсегдатай08.11.13 22:48
08.11.13 22:48 
in Antwort aguna 08.11.13 22:45
В таком случае белорусов из списков убираем,оставляем только евреев))))))
  Ceus старожил08.11.13 22:54
08.11.13 22:54 
in Antwort Quinbus Flestrin 07.11.13 22:04
В ответ на:
Ну и хрен с ним. Не любите его тоже, делов-то...

С удовольствием бы...если бы допустили меня после него на ту трибуну.
В ответ на:
Разницу улавливаете?

между первым каналом и здешним гадюшником.
  утконосик постоялец08.11.13 23:05
08.11.13 23:05 
in Antwort aguna 08.11.13 22:45
Мне чесно говоря непонятно,почему немцы должны извиняться вечно перед только евреями,за то что заварил еврей Гитлер?Пускай и перед другими народами тогда извиняются.
Fokker27 местный житель08.11.13 23:33
08.11.13 23:33 
in Antwort Schachspiler 08.11.13 13:13
В ответ на:
Болезненно его воспринимают лишь люди изначально травмированные националистическими теориями

Читаю эту фразу и не могу понять: "изначально травмированные националистическими теориями" - это сторонники нац.теории или противники?
В ответ на:
те, кто недопускает права каждого члена общества на самостоятельное мнение, которое может отличаться от вдалбливаемого им господствующей пропагандой.

Т.е. Вы хотите сказать, что Познер опроверг господствующую пропаганду о Германии, которая вдалбливалась обществу до него. Нельзя ли узнать содержание этой пропаганды, и кто ее собственно пропагандировал?
Dienstroutine посетитель08.11.13 23:37
08.11.13 23:37 
in Antwort утконосик 08.11.13 23:05
В ответ на:
Мне чесно говоря непонятно

Честно... всё же просто.
Вот Вы, например, запароли косяк (это, даже, не мягко говоря, это вообще - умолчать). Вы будете спрашивать: за что? Косяк за Вами, Вы это знаете - факт есть факт... Живите с этим, справляйтесь с этим... Так случилось.
Кто Вам будет доверять? Даже если Вы хороший человек и всё, что случилсь было вашей ошибкой, и Вы её осознали.... Но целку не заклеишь...
  alexcrenen завсегдатай08.11.13 23:49
alexcrenen
08.11.13 23:49 
in Antwort Fokker27 08.11.13 23:33
Я много имею дела с местными жителями и насколько я понимаю подовляющее большинство немцев осуждают Политику гитлера.Как ни странно немцы люди очень толерантные в отличие от многих других народов.Но нелзья не отметить и то что всетаки нацызм ползетсяпопуларностью в определленых кругах.Особенно много привереженцев нацысткой партии проживают в восточной германии.Не удивительно что именно там НПД добивается впечатлительных результатов на выборах.Безусловно в этих людях продолжает жить дух нацызма так же как и во многох русских продолжает жить дух коммунизма.Стороников коммунизма однако гораздо больше чем фашистов.Хотя преступники и те и другие.В отличие от Коммунистов Гитлер между прочим пришел к власти совершенно законным путем.
wittness Патриот заграницы09.11.13 00:01
wittness
09.11.13 00:01 
in Antwort утконосик 08.11.13 23:05
Приятного Вам отдыха. И не расчесывайте Гондурас - может нагноиться.
Fokker27 местный житель09.11.13 00:06
09.11.13 00:06 
in Antwort alexcrenen 08.11.13 23:49
Фильм то для российского телезрителя. При чем здесь Ваши дела с местными жителями?
spezi знакомое лицо09.11.13 01:56
09.11.13 01:56 
in Antwort здрасьте 08.11.13 12:36, Zuletzt geändert 09.11.13 01:57 (spezi)
Моё мнение, Позднер либо недалёкий аналетик, либо работает на заказ.
Всем понятно, что психология управления массами приминима не только по отношению к германскому народу а массам вцелом. При оприделённой совокопности условий в которых эта масса (народ) сушествует есть риск (либо шанс, смотря как посмотреть) что эта масса может стать управлаем миханизном сокрушения или возведения. Всё зависит от того, кто станет управителем етой массой, так сказать поведёт ею за собой. Медоты управлениа очень разные, начиная от убеждениа, заканчивая травлэй и массовым террором (как при снановлени советской власти). При чём тут Германски народ вцелом с его националными особенностами. Всё это не играет ни какой роли.
  alexcrenen завсегдатай09.11.13 02:41
alexcrenen
09.11.13 02:41 
in Antwort Fokker27 09.11.13 00:06
Я просто хотел ответить на изначальный вопрос исходя из своего личного опыта.
karamergen постоялец09.11.13 05:04
karamergen
09.11.13 05:04 
in Antwort утконосик 08.11.13 22:09
В ответ на:
давайте предложим немцам стену плача построить

http://ic.pics.livejournal.com/sasha_portland/16992771/22543/22543_600.png
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
wittness Патриот заграницы09.11.13 05:14
wittness
09.11.13 05:14 
in Antwort karamergen 09.11.13 05:04
Приятно Вам отдохнуть.
tundra свой человек09.11.13 09:23
tundra
09.11.13 09:23 
in Antwort Dienstroutine 08.11.13 23:37
В ответ на:
Честно... всё же просто.
Вот Вы, например, запароли косяк (это, даже, не мягко говоря, это вообще - умолчать). Вы будете спрашивать: за что? Косяк за Вами, Вы это знаете - факт есть факт... Живите с этим, справляйтесь с этим... Так случилось. Кто Вам будет доверять? Даже если Вы хороший человек и всё, что случилсь было вашей ошибкой, и Вы её осознали.... Но целку не заклеишь...

Уж куда проще...а забыли указать - кто "косякам" счёт ведёт? У кого вообще такое право может быть? Для кого важно - у кого целая, а у кого - заклеенная? И какие выводы последуют? И от кого? Вы, наверное, о немцах как народе пишете? Вот провинились раз - и нет им прощения? А теперь положите на эти ноты другую нацию, хоть евреев, и прочитайте свой текст ещё раз - и получите махровый антисемитизм. И по вашему - и по мнению согласных с вами - национализм - это хорошо, если не наши "косяки" считают, тем более не наши бывшие преследователи... Познер не замечает своего национализма - слишком привычно при случае плюнуть в вечно виноватый народ...самого не тошнит? И от того, что так ведётесь на привычное разжигание розни - и ведётесь положительно! Ведь роли - расписаны, а думать объёмно - непривычно. Косвенным последствием может быть и антисемитизм, который такие вот познеры и раздувают.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Letchik71 прохожий09.11.13 10:16
09.11.13 10:16 
in Antwort spezi 09.11.13 01:56
В ответ на:
При чём тут Германски народ вцелом с его националными особенностами. Всё это не играет ни какой роли.

Вы даже не представляете насколько Вы правы. Однако роль свою, во всеобщей общественной, немецкий? мультикультурализированный народ играет превосходно!
"Даешь рациональную индустриализацию всей земли!" и тихо шепотом: - и духовную деградацию!
dun'kin pup старожил09.11.13 11:53
dun'kin pup
09.11.13 11:53 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
В ответ на:
Наверно тема проживёт недолго.

немного вы с марко ошибились, уж более двадцати страниц накропали. на дворе 13 год, пора уже войнушку проводить, а враги никак не сформируются. вот позднеров и засылают общ.мнение формировать.
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 13:03
Brise maritim
09.11.13 13:03 
in Antwort spezi 09.11.13 01:56, Zuletzt geändert 09.11.13 13:07 (Brise maritim)
В ответ на:
Всё зависит от того, кто станет управителем етой массой, так сказать поведёт ею за собой

Точно так же, как имеет значение,кто именно,какой народ,какая масса и с каким менталитетом - готова с большей самоотдачей подчиняться властвующим порядкам,законам,быть зомбированной,одновременно забывая о моральных общечеловеческих принципах. Вероятно, такая зависимость, все же есть.
Другое дело, что Познер своим фильмом,вовсе и не пытался разобраться в этой очень тонкой и сложной проблеме, такой задачи от точно не ставил,судя по тому,как своевременно возник этот фильм в Россиии и насколько предвзятым и не глубоким выглядит его мнение о Германии.ИМХО.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Ален патриот09.11.13 13:10
Ален
09.11.13 13:10 
in Antwort dun'kin pup 09.11.13 11:53
В ответ на:
на дворе 13 год, пора уже войнушку проводить, а враги никак не сформируются.

Читая ваши посты можно понять,что вы этих врагов уже сформировали
Ален патриот09.11.13 13:12
Ален
09.11.13 13:12 
in Antwort Letchik71 09.11.13 10:16
В ответ на:
"Даешь рациональную индустриализацию всей земли!

А в чём именно заключается т.н. "рациональная индустриализация"?
ноль патриот09.11.13 13:19
ноль
09.11.13 13:19 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 13:03
В ответ на:
насколько предвзятым и не глубоким выглядит его мнение о Германии.ИМХО.

Хочу сказать, что "Германская головоломка" - это очень эмоциональная для меня картина. Это не роад муви с описанием местной кухни, обычаев и достопримечательностей. Я снимал этот фильм, чтобы избавиться от той тяжести, которая связана у меня с детских лет с Германией.

http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1188128-echo/
по-моему, познер- не судья, чтобы быть непредвзятым..он сделал передачу о своём личном отношении..на что имеет полное право..
чего вы все к нему пристали? если он соврал где-то, то скажите где..)
Бич13 знакомое лицо09.11.13 13:19
Бич13
09.11.13 13:19 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 13:03
В ответ на:
Другое дело, что Познер своим фильмом,вовсе и не пытался разобраться в этой очень тонкой и сложной проблеме, такой задачи от точно не ставил

А должен? Фильм то о Германии и о немцах,вот он и пытается разгадать почему они стали фашистами и
возможно ли повторение......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
  Глав. Кондуктор гость09.11.13 14:06
Глав. Кондуктор
09.11.13 14:06 
in Antwort ноль 09.11.13 13:19, Zuletzt geändert 09.11.13 14:12 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
.он сделал передачу о своём личном отношении..на что имеет полное право..

все имеют право и Ахмениджад тоже
Но не всех и не все мнения обязательно надо показывать публике за её же счёт
В ответ на:
чего вы все к нему пристали? если он соврал где-то, то скажите где..

Например , что в Германии только сидя телефонируют
Ведь телефонируют , и стоя, и на ходу , и на велике, и за рулём авто ...
Что в Германии дают прямой ответ.
У немцев даже слово есть ЯЙН , то есть, вроде бы да и вроде бы нет
Продолжить? Хорошо , ещё что байку , про то, как дружно немцы в 3 часа ночи встают , чтобы часы на зимнее-летнее время перевести , не озвучил
Как можно пристать к тому , которого тут нет ?
Просто мнение высказываем по поводу его репортажа
Или нельзя ?
Schachspiler патриот09.11.13 14:13
09.11.13 14:13 
in Antwort Бич13 09.11.13 13:19
В ответ на:
Фильм то о Германии и о немцах,вот он и пытается разгадать почему они стали фашистами и
возможно ли повторение......

Эти его размышления становятся ещё более актуальны применительно к России.
Дело в том, что там в настоящее время гораздо большая предрасположенность к повторению фашизма.
И виноваты в этом не столько безмозглые "зигующие" недоразвитые подростки, сколько властные структуры и проводимая ими политика с имперскими амбициями.
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 14:30
Brise maritim
09.11.13 14:30 
in Antwort ноль 09.11.13 13:19
В ответ на:
Я снимал этот фильм, чтобы избавиться от той тяжести, которая связана у меня с детских лет с Германией

Я не верю ни в его искренность, ни в настоящее, бескорыстное желание узнать ответ,на свой вопрос.
Умен,профессионален - бесспорно, точно так же,как изворотлив,хитер и наигран.Простите,но это мое личное мнение о Познере.
В его фильме нет для меня самого важного - искренности и попытки найти истину, на которые он все же претендует.
В ответ на:
если он соврал где-то, то скажите где..)

Уличить во лжи можно ,если это касается фактов, сведений, а когда речь идет о личном мнении и отношении к происходящему - то вольному воля.
Познеровская оценка,его размышления по поводу Германии,давно минувших и современных лет - меня не трогают, не импонируют и я не нахожу их убедительными лично для себя.
Фильм политизирован и необьктивен - и этого достаточно,чтобы отрицательно о нем судить.

Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
nblens virtually unknown09.11.13 14:49
nblens
09.11.13 14:49 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 14:30
В ответ на:
Я снимал этот фильм, чтобы избавиться от той тяжести, которая связана у меня с детских лет с Германией
Я не верю ни в его искренность, ни в настоящее, бескорыстное желание узнать ответ,на свой вопрос.

Больше на месть похоже. Вот и избавился от тяжести, что под конец жизни плюнул в сторону ненавистной Германии.
If you can read this, thank your teacher.
балта26 старожил09.11.13 14:52
балта26
09.11.13 14:52 
in Antwort nblens 09.11.13 14:49
Да Господь с вами, где ж вы там плевок-то усмотрели?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
nblens virtually unknown09.11.13 14:58
nblens
09.11.13 14:58 
in Antwort балта26 09.11.13 14:52
С каких пор мы на вы?
А насчёт плевка, не хочу повторять то, что уже было сказано в ветке. Или только твоё мнение здесь правильное?
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот09.11.13 15:02
ноль
09.11.13 15:02 
in Antwort Глав. Кондуктор 09.11.13 14:06
В ответ на:
Но не всех и не все мнения обязательно надо показывать публике за её же счёт

предлагаете ввести цензуру или что?)
тут действуют законы бизнеса..если программа познера наберёт высокие рейтинги, то ему закажут ещё..а может, и не одну..))
В ответ на:
Например , что в Германии только сидя телефонируют
Ведь телефонируют , и стоя, и на ходу , и на велике, и за рулём авто ...
Что в Германии дают прямой ответ.
У немцев даже слово есть ЯЙН , то есть, вроде бы да и вроде бы нет

значит, познеру попались немцы, которые говорили по мобильнику только сидя и не дававшие прямой ответ..))
и он сделал для себя такой вывод..в чём проблема?))
В ответ на:
Просто мнение высказываем по поводу его репортажа
Или нельзя ?

если высказывают мнение по программе..то никаких вопросов)) но в основном ,здесь идёт полемика по поводу того , что скрывается за тем, что 1 канал показывает эту программу..и какое право познер имеет говорить своё мнение))
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 15:04
Brise maritim
09.11.13 15:04 
in Antwort nblens 09.11.13 14:49
В ответ на:
Больше на месть похоже. Вот и избавился от тяжести, что под конец жизни плюнул в сторону ненавистной Германии.

Вполне вероятно,если судить о его нескрываемом неприятии Германии,даже спустя столько лет.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
ноль патриот09.11.13 15:06
ноль
09.11.13 15:06 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 14:30
В ответ на:
Я не верю ни в его искренность

имеете право))
В ответ на:
В его фильме нет для меня самого важного - искренности и попытки найти истину, на которые он все же претендует.

а как это должно было бы в фильме выглядеть?
В ответ на:
Фильм политизирован и необьктивен

вполне допускаю..и что из этого?
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 15:15
Brise maritim
09.11.13 15:15 
in Antwort ноль 09.11.13 15:06
В ответ на:
Фильм политизирован и необьктивен
вполне допускаю..и что из этого?

Личное отрицательное отношение - это раз.
Дешевый, популистский,заангажированный - два.
Дискредитирующий первый центральный провладный российский канал - три.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
shaxmat коренной житель09.11.13 15:19
shaxmat
09.11.13 15:19 
in Antwort ноль 09.11.13 15:06
н.п.
ну навели шумиху, даже решил посмотреть о чём же речь :-)))
смотрю сейчас уже почти конец второй части и пока ничего не вижу на что можно было бы обратить внимание, научится новому, узнать неизведанное и т.д. ...
даже не знаю смотреть ли потом другие части? Что посоветуете?
Вывод:
короче туфта полнейшая, которую кто-то раскручивает по рунету в различных форумах :-))))
по познеру могу только сказать, что стал старым пердуном, что грозит каждому из нас не умеревшему молодым ;-)
ноль патриот09.11.13 15:52
ноль
09.11.13 15:52 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 15:15
В ответ на:
Личное отрицательное отношение - это раз.

наконец-то вы поняли, что это его личное отношение)
В ответ на:
Дешевый, популистский,заангажированный - два.

пустые слова..
В ответ на:
Дискредитирующий первый центральный провладный российский канал - три.

см ваши же слова про личное отношение) как может личное отношение познера дискредитировать 1 канал..?
не понимаю..как же вы тогда смотрите полемические передачи?..неужели, личное мнение каждого участника дискуссии воспринимаете как мнение канала?
  Ceus старожил09.11.13 16:12
09.11.13 16:12 
in Antwort ноль 09.11.13 15:52
В ответ на:
наконец-то вы поняли, что это его личное отношение)

На таком киноматографическом уровне при показе на всю страну, да и не только на РФ, это уже не только его личное мнение.
Это пропаганда как у Эренбурга.
Позднеру нужно только ещё провозгласить, как это было у Эренбурга, "убей немца".
Может он и это выдаст, серий в переди ещё много...
  erwin__rommel патриот09.11.13 16:23
erwin__rommel
09.11.13 16:23 
in Antwort Ceus 09.11.13 16:12
В ответ на:
как это было у Эренбурга, "убей немца". Может он и это выдаст

А что,немцы до сих пор деревни вместе с жителями жгут,да военнопленных в лагерях голодом морят?

И если нет,то с чего Познер будет там что то выдавать?
Выдаст - сядет,не переживайте..
ноль патриот09.11.13 16:24
ноль
09.11.13 16:24 
in Antwort Ceus 09.11.13 16:12
В ответ на:
На таком киноматографическом уровне при показе на всю страну, да и не только на РФ, это уже не только его личное мнение.

я уже здесь задавал этот вопрос..но ответа не получил..когда познер назвал госдуму госдурой в эфире 1 канала , то это чьё мнение он выражал?
В ответ на:
Позднеру нужно только ещё провозгласить, как это было у Эренбурга, "убей немца".

а чё вы так уцепились за эренбурга? стихотворение, вообще-то, к .симонова..или это уже не вписывается в вашу мантру?)
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 16:37
Зияющие высотЫ
09.11.13 16:37 
in Antwort ноль 09.11.13 15:52
В ответ на:
см ваши же слова про личное отношение) как может личное отношение познера дискредитировать 1 канал..?

Действительно ...
Если 1-й канал был мнения профинансировать аж 8 серий этого "личного мнения" , то это уже и его мнение тоже ..
Fokker27 местный житель09.11.13 16:37
09.11.13 16:37 
in Antwort ноль 09.11.13 13:19
В ответ на:
если он соврал где-то, то скажите где.

Сегодня разговаривал по скайпу с приятелем из России. Знаете, что он меня спросил? Действительно ли немцы доходят в своей бережливости до такой степени, что не моют посуду? Вот вам и сложившийся вывод из его вранья. Познер видимо специально нашел для фильма единственного придурка из всех жителей Германии, который не моет кофейные чашки. А получилось, что это нормальное явление в Германии.
  erwin__rommel патриот09.11.13 16:41
erwin__rommel
09.11.13 16:41 
in Antwort Fokker27 09.11.13 16:37
А ещё,экономя воду,месяцами не спускают в туалете за собой,пердят и рыгают за столом и охотно смотрят порно...
Что то мне это напоминает....
Ах,да....Немецкие правдивые репортажи о России,где все ходят исключительно пьяные да ездят без прав...
Стоит ли обращать внимание на подобные глупости?
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 16:45
Brise maritim
09.11.13 16:45 
in Antwort ноль 09.11.13 15:52
В ответ на:
как может личное отношение познера дискредитировать 1 канал..?

Можно подумать 1 канал не глядя вставляет в эфир фильм,который предварительно не просмотрели и не соглосовали с высоким начальством, а оно у 1 национального совершенно определенно имеется.
К тому же такое "личное мнение" о целой стране, в виде 8 серий - больше похоже на заказ,уж извините за крамольность мысли.
В ответ на:
неужели, личное мнение каждого участника дискуссии воспринимаете как мнение канала?

см выше. 8 серий одного мнения- это не совсем реплика или небольшой монолог разных взглядов и убеждений участников полемических передач. или я ошибаюсь?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
ноль патриот09.11.13 16:47
ноль
09.11.13 16:47 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 16:37
А. БОРОДИНА - Я просто задала, конечно, вопрос никуда. Все-таки, чей этот заказ, Владимира Путина, который сам работал когда-то в Германии, мне кажется это настолько смешно по поводу пропаганды, то есть можно принять другие аргументы, что это тенденциозно, очень личностно, неправильно, нетолерантно, но то, что это не пропаганда, это однозначно. Потому что вся картинка, которая есть в этом фильме, а снят он очень плотно, можно говорить сто раз, что Германия загнивающая, и что там ужасный народ, но можно смотреть какие там дома, дороги, как выглядят люди, даже те, кто жил в Восточной Германии.
http://pozneronline.ru/2013/11/6049/
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 16:47
Зияющие высотЫ
09.11.13 16:47 
in Antwort ноль 09.11.13 16:24
В ответ на:
а чё вы так уцепились за эренбурга? стихотворение, вообще-то, к .симонова..или это уже не вписывается в вашу мантру?)

В стихотворении Симонова "Убей его" речь ведётся о фашистах ...слово немец не присутствует.
"Убей немца" - это уже Эренбург.
Так что вполне в вашей "мантре" .
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 16:50
Brise maritim
09.11.13 16:50 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 16:37
Извините,практически повторила Ваши слова,ненамеренно
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
ноль патриот09.11.13 16:55
ноль
09.11.13 16:55 
in Antwort Fokker27 09.11.13 16:37, Zuletzt geändert 09.11.13 17:21 (ноль)
В ответ на:
Сегодня разговаривал по скайпу с приятелем из России. Знаете, что он меня спросил? Действительно ли немцы доходят в своей бережливости до такой степени, что не моют посуду? Вот вам и сложившийся вывод из его вранья

ну ,как же сложившийся вывод, если он вам вопрос задал? значит, засомневался..проявил интерес..то есть,как минимум, одну из задач как журналиста познер выполнил..приподнял интерес обывателя к Германии..)
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 16:57
Зияющие высотЫ
09.11.13 16:57 
in Antwort ноль 09.11.13 16:47, Zuletzt geändert 09.11.13 17:01 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А. БОРОДИНА - Я просто задала, конечно, вопрос никуда. Все-таки, чей этот заказ, Владимира Путина, который сам работал когда-то в Германии, мне кажется это настолько смешно по поводу пропаганды, то есть можно принять другие аргументы, что это тенденциозно, очень личностно, неправильно, нетолерантно, но то, что это не пропаганда, это однозначно. Потому что вся картинка, которая есть в этом фильме, а снят он очень плотно, можно говорить сто раз, что Германия загнивающая, и что там ужасный народ, но можно смотреть какие там дома, дороги, как выглядят люди, даже те, кто жил в Восточной Германии.
http://pozneronline.ru/2013/11/6049/

Гражданка Бородина права ,
если отключить звук (чтоб не слышать мешающих смотреть плотно снятый фильм нудных, ещё со времён СССР набивших оскомину , но автором как в заевшем патефоне по прежнему озвучиваемых сентенций ) , и смотреть ...
какие там дома, дороги, как выглядят люди , то действительно вовсе никакая не пропаганда .
  Letchik71 гость09.11.13 16:58
09.11.13 16:58 
in Antwort Ален 09.11.13 13:12
В ответ на:
А в чём именно заключается т.н. "рациональная индустриализация"?

Г-н Позднер знает.
Спросите у него...
П.С. Не поможет, идите к Давиду Шустерману...
ноль патриот09.11.13 16:58
ноль
09.11.13 16:58 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 16:47
В ответ на:
В стихотворении Симонова "Убей его" речь ведётся о фашистах ...слово немец не присутствует.
"Убей немца" - это уже Эренбург.
Так что вполне в вашей "мантре" .

Так убей же немца ты сам,
Так убей же его скорей.
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

http://sovmusic.ru/text.php?fname=kmsimono
могли бы и сами гуглануть..чтобы в очередной раз в неловкое положение не попадать..
ноль патриот09.11.13 17:03
ноль
09.11.13 17:03 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 16:45
В ответ на:
Можно подумать 1 канал не глядя вставляет в эфир фильм,который предварительно не просмотрели и не соглосовали с высоким начальством, а оно у 1 национального совершенно определенно имеется.
К тому же такое "личное мнение" о целой стране, в виде 8 серий - больше похоже на заказ,уж извините за крамольность мысли.

ну, если вам так легче жить,зная, что это заказ..то пусть будет так)) можно дискутировать с другим мнением..но не с верой))
  здрасьте старожил09.11.13 17:04
09.11.13 17:04 
in Antwort erwin__rommel 09.11.13 16:41
В ответ на:
Ах,да....Немецкие правдивые репортажи о России,где все ходят исключительно пьяные да ездят без прав...

Не, ну, немцы тоже не совсем объективны, это верно. Особенно меня возмущала привычка расспрашивать размер зарплаты у россиян. Но до познеровского "психоанализа" они, вроде, не опускались. Я, по-крайней мере, не видел 8 немецких серий, в которых пытались бы разобраться, а почему это русские уничтожили в 30-х церковь и сгубили миллионы людей в ГУЛАГЕ и нет ли именно в их национальном характере чего-то такого, что может привести к повторению той ситуации сейчас.
Пух патриот09.11.13 17:04
Пух
09.11.13 17:04 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 16:47
В ответ на:
В стихотворении Симонова "Убей его" речь ведётся о фашистах ...слово немец не присутствует.

Ой еще как присутствует. Много раз. Потом правда либералы и толерантисты заменили слово немец на фашист. А изначально так было.
http://www.youtube.com/watch?v=8ROUbol-ETg
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Letchik71 гость09.11.13 17:07
09.11.13 17:07 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 16:47
В ответ на:
"Убей немца" - это уже Эренбург

Хорошо, тогда пусть почитают:
"Еврейское зерцало" при свете истины. Научное исследование д-ра Карла Эккера, приват-доцента королевской академии в Мюнстере.
http://www.rusidea.org/?a=36013
Fokker27 местный житель09.11.13 17:09
09.11.13 17:09 
in Antwort ноль 09.11.13 16:55
В ответ на:
ну ,как же сложившийся вывод, если он вам вопрос задал? значит, засомневался..проявил интерес..то есть,как минимум, одну из задач как журналиста познер выполнил..приподнял интерес обывателя в Германии..)

Ага, своеобразно выполнил. Приподнял интерес так, что опустил немцев по самый плинтус. Это у моего знакомого есть возможность узнать об истинном положении, а у тысяч людей рядом нет.
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 17:16
Зияющие высотЫ
09.11.13 17:16 
in Antwort ноль 09.11.13 16:58, Zuletzt geändert 09.11.13 17:23 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
могли бы и сами гуглануть..чтобы в очередной раз в неловкое положение не попадать..

Симонов после покаялся ( причём без внешней "помощи" ) , что такое написал .
Эренбург ( вообще-то во всём всегда и везде перед партией лебезящий ) , даже после партийной "подсказки" - нет .
  erwin__rommel патриот09.11.13 17:19
erwin__rommel
09.11.13 17:19 
in Antwort здрасьте 09.11.13 17:04

В ответ на:
по-крайней мере, не видел 8 немецких серий, в которых пытались бы разобраться, а почему это русские уничтожили в 30-х церковь и сгубили миллионы людей в ГУЛАГЕ

Ничего не могу сказать о немецких исторических сериалах. Вообще не смотрю в тиливизере историко-пропагандистскую шелуху,что немецкую,что российскую.
Вопрос же Вы поставили неверно. Во-первых,заявив,как факт то,чего не было. Во-вторых,даже если бы и было,то причём здесь,простите,РУССКИЕ? Вы,может,на полном серьёзе будете здесь выискивать националистическую направляющую советской внутренней политики? Её не было,tuv,как бы Вам ни хотелось обратного. Потому,юзеры с такими заявлением,с завидной регулярностью проигрывают дискуссии. Аргументов нет. Одни эмоции,и голословные утверждения.
А стало быть,и вопрос изначально исчерпан.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  здрасьте старожил09.11.13 17:20
09.11.13 17:20 
in Antwort Пух 09.11.13 17:04
В ответ на:
Ой еще как присутствует. Много раз.

Сильные слова ... Интересно, а был у Симонова вариант для нерусских воинов?
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 17:21
Зияющие высотЫ
09.11.13 17:21 
in Antwort Пух 09.11.13 17:04, Zuletzt geändert 09.11.13 17:25 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Ой еще как присутствует. Много раз. Потом правда либералы и толерантисты заменили слово немец на фашист. А изначально так было.

В изначальные времена меня ещё не было .
А в те времена , когда я его читал , об интернете ещё слуха не было .
ПС:
уже из интернета ..
либералом и толерантистом в данном случае сам автор и фигурировал .
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 17:23
Brise maritim
09.11.13 17:23 
in Antwort ноль 09.11.13 17:03
В ответ на:
можно дискутировать с другим мнением..но не с верой))

Но я же с Вами дискутирую.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  здрасьте старожил09.11.13 17:29
09.11.13 17:29 
in Antwort erwin__rommel 09.11.13 17:19
В ответ на:
Вопрос же Вы поставили неверно.

Это вы его не поняли. Какая разница - была у сталинской камарильи и десятков миллионов горячо её поддержавших жителей СССР национальналистическая компонента? Была классовая - "смерть буржуям", "уничтожить троцкистов, как бешеных собак", "религия - опиум для народа", "уничтожить кулаков, как класс" (выселив их желательно в болотную топь). Нет ли в русском характере такой "кнопки", нажав на которую, можно вернуть весь этот мрак? (Произнесено глубоким, задумчивым голосом на фоне картинки с автопробкой с Лексусами и Мерседесами в центре сегодняшней Москвы. )
Ален патриот09.11.13 17:31
Ален
09.11.13 17:31 
in Antwort Letchik71 09.11.13 16:58

Слив засчитан
Пух патриот09.11.13 17:32
Пух
09.11.13 17:32 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 17:16
В ответ на:
Симонов после покаялся ( причём без внешней "помощи" ) , что такое написал .

Не надо на великого поэта клеветать. Ни в чем он не каялся. Мало того, назвал "Убей его" лучшим стихотворением своей жизни.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  erwin__rommel патриот09.11.13 17:34
erwin__rommel
09.11.13 17:34 
in Antwort здрасьте 09.11.13 17:29
В ответ на:
Нет ли в русском характере

Час от часу не легче.
Простите,а какое ВООБЩЕ отношения к классовой ненависти имеет НАЦИОНАЛЬНОСТЬ? Вы,может,не русских,а граждан РФ имели в виду? Тогда и вопрос должен по другому звучать.
ноль патриот09.11.13 17:36
ноль
09.11.13 17:36 
in Antwort Fokker27 09.11.13 17:09
В ответ на:
Ага, своеобразно выполнил. Приподнял интерес так, что опустил немцев по самый плинтус.

ещё раз ..познер германофоб и этого не скрывает..но делает над собой усилие))
Что касается второй части вашего вопроса, то, конечно же, я для себя открываю Германию. Этот фильм не будет похож на другие фильмы о странах, поскольку для меня это фильм, в котором я пытаюсь для себя определить – а что такое все-таки Германия? и кто такие немцы? – поскольку я очень долго резко отрицательно относился и к Германии, и к немцам и полагал, что больше вообще никогда не буду там. И если бы моя дочь не вышла замуж за немца, я б наверняка и не ездил туда. Но все-таки постепенно вынужден был, у меня не было выбора. Ну, и не видеть собственную дочь? – я ее очень люблю, всегда скучаю и поэтому стал ездить. И конечно, чуть-чуть это меняло мое отношение к Германии, но уже этот фильм вынуждает меня общаться с очень большим количеством немцев (уже значительно больше ста интервью) и ездить по стране и видеть то, что я бы обычно не видел. Поскольку, когда ты делаешь кино, ты попадаешь в такие места и общаешься с такими людьми, куда обычно ты бы не поехал и с которыми ты бы обычно не встречался, и это открывает тебе совершенно по-новому эту страну. Конечно, для меня довольно много открытий, о которых я пока предпочитаю не говорить, потому что они будут в самом фильме. Но конечно, открытие Германии, или, скажем так, второе открытие Германии, для меня состоялось.
http://pozneronline.ru/2013/11/5877/
В ответ на:
Это у моего знакомого есть возможность узнать об истинном положении, а у тысяч людей рядом нет.

да лана..все типа в РФ отрезаны от интернета..от иностранного ТВ..от СМИ))
да и по центральным каналам о Германии рассказывает не только познер)
http://www.1tv.ru/news/world/242321
http://www.youtube.com/watch?v=tK4X0Jvwq4A
интересно..а это чьи заказы?
  Letchik71 гость09.11.13 17:36
09.11.13 17:36 
in Antwort здрасьте 09.11.13 17:29
Эта Ленинско-Сталинская комарилья управилась с РУССКОЙ Христианской Империей как и с Германской с их сторонничками по писанию....
ноль патриот09.11.13 17:38
ноль
09.11.13 17:38 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 17:16
В ответ на:
Симонов после покаялся ( причём без внешней "помощи" ) , что такое написал .

ну, так ,всё-таки, написал? то есть..одну вашу мантру удалось разрушить..или?)
или вам не уснуть будет если к нему в соавторы эренбурга не пристроить?
  Letchik71 гость09.11.13 17:39
09.11.13 17:39 
in Antwort Ален 09.11.13 17:31
В ответ на:
Слив засчитан

Считайтес черту в дышло.... и пирует... Але...
ноль патриот09.11.13 17:40
ноль
09.11.13 17:40 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 17:23
В ответ на:
Но я же с Вами дискутирую.

неа..вы не дискутируете, а выдвигаете постулаты своей веры..один из которых это то, что передача познера чей-то заказ)
  здрасьте старожил09.11.13 17:41
09.11.13 17:41 
in Antwort erwin__rommel 09.11.13 17:34
В ответ на:
Час от часу не легче.

Роммель, не тормозите. в каком-нибудь Казахстане такую "революцию", как в Питере сделать было невозможно. Не отрекайтесь от собственной истории. "Урри, где у него кнопка??" (С)
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 18:06
Brise maritim
09.11.13 18:06 
in Antwort ноль 09.11.13 17:40
В ответ на:
неа..вы не дискутируете, а выдвигаете постулаты своей веры..один из которых это то, что передача познера чей-то заказ)

А Вы выдвигаете свои постулаты,свято веря в искренность намерений Познера...Так в чем различия? Хотя нет,они есть -я сомневаюсь и предполагаю,а Вы абсолютно уверенны в своей правоте.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Fokker27 местный житель09.11.13 18:08
09.11.13 18:08 
in Antwort ноль 09.11.13 17:36
В ответ на:
http://www.1tv.ru/news/world/242321
http://www.youtube.com/watch?v=tK4X0Jvwq4A
интересно..а это чьи заказы?

Вы не видите название телеканала? Первый российский канал. Про Кёльн, хоть и кратко, но все нормально. Да и про Октоберфест - стандартная репортажка. Что Вас смущает?
spezi знакомое лицо09.11.13 18:22
09.11.13 18:22 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 13:03
В ответ на:
Точно так же, как имеет значение,кто именно,какой народ,какая масса и с каким менталитетом - готова с большей самоотдачей подчиняться властвующим порядкам,законам,быть зомбированной,одновременно забывая о моральных общечеловеческих принципах. Вероятно, такая зависимость, все же есть.

Совершенно не согласна, хотя ваша точка зрения казалось бы не лишина логики. Но на самом деле менталность здесь не имеет почти никакого значения. Если вас интерiсует ета тема, то советую почитать книгу Psychologie der Massen von Gustave LeBon .
ноль патриот09.11.13 18:25
ноль
09.11.13 18:25 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 18:06
В ответ на:
А Вы выдвигаете свои постулаты,свято веря в искренность намерений Познера...

можно взгялнуть на хотя бы один постулат, который я выдвигаю?)
В ответ на:
,а Вы абсолютно уверенны в своей правоте.

в том, что в свободной стране на свободном ТВ свободный журналист имеет право на выражение своей точки зрения?
абсолютно уверен! а вы , разве, нет?))
ноль патриот09.11.13 18:31
ноль
09.11.13 18:31 
in Antwort Fokker27 09.11.13 18:08
В ответ на:
Вы не видите название телеканала? Первый российский канал. Про Кёльн, хоть и кратко, но все нормально. Да и про Октоберфест - стандартная репортажка. Что Вас смущает?

так я именно потому и выставил эти ролики, что они от 1 канала..)) и как вы сами сказали.."всё нормально"..никакой политизированности или предвзятости..так?
меня-то, как раз, ничего не смущает...1 канал даёт всестороннюю информацию о других странах..и о Германии в том числе..
и программа познера-лишь выражение одного из мнений..а не навязывание этого мнения..и уж ,конечно, не заказ))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску09.11.13 18:32
Quinbus Flestrin
09.11.13 18:32 
in Antwort здрасьте 09.11.13 17:29
Слишком много этот, пардон, высер злобного старикашки волны нагнал.
Я 4 серии посмотрил и интерес потерял.
Brise maritim знакомое лицо09.11.13 19:00
Brise maritim
09.11.13 19:00 
in Antwort ноль 09.11.13 18:25
В ответ на:
можно взгялнуть на хотя бы один постулат, который я выдвигаю?)

Далеко ходить не надо.Ваши слова
В ответ на:
и программа познера-лишь выражение одного из мнений..а не навязывание этого мнения..и уж ,конечно, не заказ))

Чем не постулат?
В ответ на:
в том, что в свободной стране на свободном ТВ свободный журналист имеет право на выражение своей точки зрения?
абсолютно уверен! а вы , разве, нет?))

Да, согласна. только в свободной стране,на свободном телевидении,свободным журналистом..а какое отношение все это имеет к России? Никакого - вот и весь сказ.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
ноль патриот09.11.13 19:09
ноль
09.11.13 19:09 
in Antwort Brise maritim 09.11.13 19:00
В ответ на:
Далеко ходить не надо.Ваши слова
Чем не постулат?

это не постулат, а факт)) или познер навязвает вам своё мнение? как?))
В ответ на:
Да, согласна. только в свободной стране,на свободном телевидении,свободным журналистом..а какое отношение все это имеет к России? Никакого - вот и весь сказ.

самое прямое...назовите хотя бы одну страну в ЕС, где существовали бы совершенно открыто оппозиционный телеканал и радиостанция?)
Пух патриот09.11.13 19:19
Пух
09.11.13 19:19 
in Antwort ноль 09.11.13 19:09
В ответ на:
назовите хотя бы одну страну в ЕС, где существовали бы совершенно открыто оппозиционный телеканал и радиостанция?)

Германия. Телеканалы ZDF и ARD.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот09.11.13 19:26
ноль
09.11.13 19:26 
in Antwort Пух 09.11.13 19:19, Zuletzt geändert 09.11.13 19:27 (ноль)
по какой конкретно программе и когда можно посмотреть выступления непарламентской немецкой оппозиии или , что ещё лучше ..многочасовые дебаты выше названной оппозиции?))
по какой программе ZDF или ARD круглосуточно критикуют меркель?
Bartrusse старожил09.11.13 19:29
Bartrusse
09.11.13 19:29 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 16:37
В ответ на:
Действительно ...
Если 1-й канал был мнения профинансировать аж 8 серий этого "личного мнения" , то это уже и его мнение тоже ..

Я извиняюсь, Познер весь фильм рекламировал Опель. Наверное не бесплатно.
Так может фильм выражает мнение Дженирал Моторс?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
ноль патриот09.11.13 19:34
ноль
09.11.13 19:34 
in Antwort Bartrusse 09.11.13 19:29
В ответ на:
Так может фильм выражает мнение Дженирал Моторс?


там где познер хвалит Германию-это явно работали бабки Опеля, а там где ругает-бабки из закромов Кремля..
судя по отзывам, опель явно поскупился..
Bartrusse старожил09.11.13 19:40
Bartrusse
09.11.13 19:40 
in Antwort Quinbus Flestrin 09.11.13 18:32
В ответ на:
Слишком много этот, пардон, высер злобного старикашки волны нагнал.

Похожую точку зрения высказали все русские СДК.
За что же здесь их несчадно банят.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
Пух патриот09.11.13 19:43
Пух
09.11.13 19:43 
in Antwort ноль 09.11.13 19:26
В ответ на:
по какой программе ZDF или ARD круглосуточно критикуют меркель?

А что, чтоб быть оппозиционным надо круглосуточно критиковать? Ну тогда оппозиционных каналов вообще нет в мире. Зато в Германии правительственных телеканалов тоже нет. В отличии от России.
Тем самым правительство и оппозиция поставлены в равные условия.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот09.11.13 20:07
ноль
09.11.13 20:07 
in Antwort Пух 09.11.13 19:43, Zuletzt geändert 09.11.13 20:08 (ноль)
В ответ на:
Зато в Германии правительственных телеканалов тоже нет. В отличии от России.

логика у тебя ,как всегда , пух..хоть стой хоть падай))
зато нигде в ЕС нет оппозицонных каналов..а в РФ есть..)
а госТВ есть в Италии и ещё где-то) и что из этого?
кстати, пух..как ты думаешь..если убрать обязаловку по выплатам GEZ, то сколько просуществуют ZDF и ARD?)
В ответ на:

Тем самым правительство и оппозиция поставлены в равные условия.

давно так не смеялся..спасибо, пух))
так где там можно посмотреть выступление непарламентской оппозиции..чтобы убедиться в равенстве условий?)
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 20:21
Зияющие высотЫ
09.11.13 20:21 
in Antwort Пух 09.11.13 17:32
В ответ на:
Не надо на великого поэта клеветать. Ни в чем он не каялся. Мало того, назвал "Убей его" лучшим стихотворением своей жизни.

Оно очень заметно , что это любимое стихотворение вашей жизни .
Но уж пожалуйста избавьте автора от размазывания по его произведениям вашей восторженной липкой слюны .
ПС:
цитаты из Симонова как он сам к данному стихотворению относился я пару лет назад уже на данном форуме приводил .
ноль патриот09.11.13 20:30
ноль
09.11.13 20:30 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 20:21, Zuletzt geändert 09.11.13 20:31 (ноль)
В ответ на:
как он сам к данному стихотворению относился я пару лет назад уже на данном форуме приводил .

После окончания войны Симонов отказался от названия «Убей его!» и при многочисленных републикациях стихотворения называл его по первой строке — «Если дорог тебе твой дом…»[2] Давиду Ортенбергу он объяснял это следующим образом:
Тогда, в войну, кто бы ни прочитал заголовок, сразу понимал, что надо убивать гитлеровцев. А ныне такое название поставило бы читателя в недоумение: кого, мол, надо убивать? Пришлось бы ему прочитать стихотворение, а не у каждого бывает на это охота...[2]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B5%D0%B9_%D0%B5%D0%B3%D0%BE%21
вроде ,всё понятно симонов объяснил или нет?)
пысы: делаете цирк из ничего..блин..
балта26 старожил09.11.13 20:31
балта26
09.11.13 20:31 
in Antwort Bartrusse 09.11.13 19:40
Все русские СДК это фракция такая? Вы от ее имени сейчас выступаете?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Пух патриот09.11.13 20:34
Пух
09.11.13 20:34 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 20:21
Хорошо он относился к этому стихотворению. Очень его любил и часто исполнял.
Сильное стихотворение, сколько бы вы не плевались. Не хуже чем у Эренбурга получилось.
"Я бы присвоил этому стихотворению звание Героя Советского Союза. Оно убило гитлеровцев больше, чем самый прославленный снайпер…"
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 20:36
Зияющие высотЫ
09.11.13 20:36 
in Antwort ноль 09.11.13 20:30
В ответ на:
вроде ,всё понятно симонов объяснил или нет?)

Пухам до сих пор нет нет .
ПС:
сначала было название "Убей немца" ,
потом "Убей его" ( ещё во время войны ),
потом (после войны ) «Если дорог тебе твой дом…» ..
Пух патриот09.11.13 20:36
Пух
09.11.13 20:36 
in Antwort ноль 09.11.13 20:07
В ответ на:
зато нигде в ЕС нет оппозицонных каналов..а в РФ есть..)

Нету. И не делай вид, что ты веришь, что принадлежащий газпрому канал может быть оппозиционным.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 20:38
Зияющие высотЫ
09.11.13 20:38 
in Antwort Пух 09.11.13 20:34
В ответ на:
"Я бы присвоил этому стихотворению звание Героя Советского Союза. Оно убило гитлеровцев больше, чем самый прославленный снайпер…"

Это уже не Симонов ..
И именно этого Симонов и ужаснулся .
ноль патриот09.11.13 20:40
ноль
09.11.13 20:40 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 20:36
В ответ на:
сначала было название "Убей немца" ,

вопрос остался..чего вы тогда пристали к эренбургу, если идея принадлежала симонову?)
ноль патриот09.11.13 20:45
ноль
09.11.13 20:45 
in Antwort Пух 09.11.13 20:36, Zuletzt geändert 09.11.13 20:48 (ноль)
В ответ на:
И не делай вид, что ты веришь, что принадлежащий газпрому канал может быть оппозиционным.

ты сейчас про какой канал? про "дождь"?
ты так и не сообщил мне ..по какой программе немецкого ТВ можно послушать непарламентскую оппозицию?)
и этот вопрос ты проигнорировал почему-то)
кстати, пух..как ты думаешь..если убрать обязаловку по выплатам GEZ, то сколько просуществуют ZDF и ARD?)
Пух патриот09.11.13 20:45
Пух
09.11.13 20:45 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 20:36
В ответ на:
сначала было название "Убей немца" ,

То есть первым лозунг "Убей немца" бросил Симонов. Эренбург его только повторил. Но вся ненависть и Геббельса сначала и его последователей сейчас изливается на Эренбурга. И все ведь знают почему.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
балта26 старожил09.11.13 20:45
балта26
09.11.13 20:45 
in Antwort ноль 09.11.13 20:40
Вопрос риторический. Потому что гладиолус, тьфу эренбург..
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  здрасьте старожил09.11.13 20:48
09.11.13 20:48 
in Antwort Пух 09.11.13 20:45
В ответ на:
То есть первым лозунг "Убей немца" бросил Симонов. Эренбург его только повторил.

Ну, да, повторил. В каждой своей статье на протяжении всей войны. На свой лозунг креатива не хватило?
Пух патриот09.11.13 20:48
Пух
09.11.13 20:48 
in Antwort ноль 09.11.13 20:45
В ответ на:
ты так и не сообщил мне ..по какой программе немецкого ТВ можно послушать непарламентскую оппозицию?)

АРД и ЦДФ. Я видел за последнюю неделю там представителей ФДП и пиратов. При том что я очень редко включаю эти каналы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
балта26 старожил09.11.13 20:50
балта26
09.11.13 20:50 
in Antwort Пух 09.11.13 20:48
Phoenix постоянно члены оппозиционных партий выступают.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  здрасьте старожил09.11.13 20:52
09.11.13 20:52 
in Antwort Пух 09.11.13 20:48
В ответ на:
АРД и ЦДФ. Я видел за последнюю неделю там представителей ФДП и пиратов.

Это при том, что в Германии зарегистрировано почти 100 партий (точно не считал). Остальные что - проправительственные все?
ноль патриот09.11.13 20:57
ноль
09.11.13 20:57 
in Antwort Пух 09.11.13 20:48
В ответ на:
Я видел за последнюю неделю там представителей ФДП и пиратов.

то есть..надо сидеть и ловить момент? а например, в РФ на "Дожде "и "ЭМ" практически, в непрерывном режиме выступают члены непарламентской оппозиции или им сочувствующие..
кроме того, круглосуточно идёт критика Кремля..что тебе ещё не хватает, пух..чтобы назвать российские СМИ свободными?))
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 20:58
Зияющие высотЫ
09.11.13 20:58 
in Antwort Пух 09.11.13 20:45, Zuletzt geändert 09.11.13 21:00 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
То есть первым лозунг "Убей немца" бросил Симонов.

Бросил действительно он .. горячо и талантливо ..
Но ужаснулся .. после того как Эренбурги энергично (не прошло и недели) своровали и руководящим лозунгом сделали ..
Пух патриот09.11.13 21:00
Пух
09.11.13 21:00 
in Antwort здрасьте 09.11.13 20:48
В ответ на:
На свой лозунг креатива не хватило?

Да у него было много и других лозунгов.
Германию мало разбить, ее нужно добить.
Нам не нужны белокурые гиены. Мы идем в Германию за другим: за Германией. И этой белокурой ведьме несдобровать.
Берлин ответит за все. И Берлин теперь не за горами.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот09.11.13 21:00
ноль
09.11.13 21:00 
in Antwort балта26 09.11.13 20:50
назови название программы, где я бы мог послушать немецкую непарламентскую оппозицию)
http://www.phoenix.de/content/phoenix/tv_programm/1?datum=2013-11-09&skip=2
ноль патриот09.11.13 21:02
ноль
09.11.13 21:02 
in Antwort балта26 09.11.13 20:50, Zuletzt geändert 09.11.13 21:05 (ноль)
кстати..по 1 каналу сейчас идёт конкурс "Мисс Вселенная"..а ведёт передачу андрей малахов и злостная оппозиционерка ксения собчак) это которая за свои политические воззрения..якобы в опале))
ноль патриот09.11.13 21:05
ноль
09.11.13 21:05 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 20:58
В ответ на:
Но ужаснулся .. после того как Эренбурги энергично (не прошло и недели) своровали и руководящим лозунгом сделали .

то есть, вы считаете, что симонов был неправ, написав это:
Тогда, в войну, кто бы ни прочитал заголовок, сразу понимал, что надо убивать гитлеровцев.
Пух патриот09.11.13 21:05
Пух
09.11.13 21:05 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 20:58
В ответ на:
Но ужаснулся

Так ужаснулся, что существует с десяток различных записей Симонова читающего это стихотворение.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 21:06
Зияющие высотЫ
09.11.13 21:06 
in Antwort Пух 09.11.13 21:00
В ответ на:
Германию мало разбить, ее нужно добить.

А вот тут Эренбург просчитался ..
Добили бы Эренбурги Германию как собирались , то Пухам место где нибудь в районе ЕАО было .
  здрасьте старожил09.11.13 21:08
09.11.13 21:08 
in Antwort Пух 09.11.13 21:00
В ответ на:
Берлин ответит за все. И Берлин теперь не за горами.

Ага. Вот и Никулин в своих воспоминаниях не Симонова, а именно Эренбурга упоминает, как идеологического вдохновителя солдафонских преступлений (грабежи и изнасилования) на территории захваченной Германии.
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 21:23
Зияющие высотЫ
09.11.13 21:23 
in Antwort ноль 09.11.13 21:05, Zuletzt geändert 09.11.13 21:36 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
то есть, вы считаете, что симонов был неправ, написав это:
Тогда, в войну, кто бы ни прочитал заголовок, сразу понимал, что надо убивать гитлеровцев.

Про 1,5 миллиона российских немцев газет к тому времени уже не читавших и уже находившихся в местах не столь удалённых , где их специально убивать вообще-то надобности уже нет - сами сдохнут ,
Константин Симонов конечно же не знал ( хотя и в Петрограде и в Саратове с ними общался и даже дружил ) ...
Хотя вполне может быть , что он полагал что их более и не существует ...
И вовсе не они его сомнения вызывали , а скорее гражданское население Германии ..
Но в отличии от латентного германофоба Эренбурга , надо отдать ему всё таки должное : целенаправленно корректировал последующие издания данного стихотворения ...
Hager завсегдатай09.11.13 21:30
Hager
09.11.13 21:30 
in Antwort Мишигас 06.11.13 11:38
В ответ на:
Собственно он пытается ответить на простой вопрос, каким образом в 20м веке культурная цивилизованная немецкая нация совершить то, что она совершила?

И для этого надо 8-ми серийный фильм снимать?
Или Вы считаете Познера таким тупым,что он дожив до почти 80 лет, все еще не понял,каким образом.?
Просто спросил бы об этом в приватной беседе у своего зятя и у его родителей,они же у него коренные немцы.
А если еще учесть,что его родные внуки получается тоже немцы, то все что он наговорил в фильме, кроме смеха ничего вызывать не может.
Вот же свинью ему родная дочка подложила,выйдя замуж за немца.
Я рад, а вы?(с)
ноль патриот09.11.13 21:43
ноль
09.11.13 21:43 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 21:23
В ответ на:
Про 1,5 миллиона российских немцев газет к тому времени уже не читавших и уже находившихся в местах не столь удалённых , где их специально убивать вообще-то надобности уже нет - сами сдохнут ,

и много "сдохло"? неужели, больше, чем погибло русских на полях сражений?
В ответ на:
Но в отличии от латентного германофоба Эренбурга

аха..а типа все, кто вернулся с войны прониклись просто страстной любовью к немцам..
В ответ на:
надо отдать ему всё таки должное : целенаправленно корректировал последующие издания данного стихотворения ...

когда оно сыграло уже свою роль?)) за это ему большой респект!
мне реально нравится как вы пытаетесь переложить вину за ненависть к немцам-гитлеровцам на двоих скромных литераторов))
вам осталось ещё обвинить книжки аркадия гайдара в развитии у советских людей ненависти к врагам..
или гайдар вам пятой графой не подходит?)
балта26 старожил09.11.13 22:09
балта26
09.11.13 22:09 
in Antwort ноль 09.11.13 21:00
http://www.phoenix.de/content/444097
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26 старожил09.11.13 22:11
балта26
09.11.13 22:11 
in Antwort Hager 09.11.13 21:30
В ответ на:
И для этого надо 8-ми серийный фильм снимать?

Вы считаете мало?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Ален патриот09.11.13 22:21
Ален
09.11.13 22:21 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 20:58
Вы тут постоянно пишете про неких эренбургов во множественном числе.Может поясните.кого вы имеете в виду?
балта26 старожил09.11.13 22:24
балта26
09.11.13 22:24 
in Antwort Ален 09.11.13 22:21
Как кого, неужели не ясно? Эренбургов, ну не нумизматов же..
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Ален патриот09.11.13 22:25
Ален
09.11.13 22:25 
in Antwort балта26 09.11.13 22:24
Извините,но я задавал вопрос не вам...
  Arminius_2000 коренной житель09.11.13 22:35
Arminius_2000
09.11.13 22:35 
in Antwort ноль 09.11.13 21:43
В ответ на:
вам осталось ещё обвинить книжки аркадия гайдара в развитии у советских людей ненависти к врагам..
или гайдар вам пятой графой не подходит?)

это который без суда и следствия крестьян в Сибири растреливал ? Которого уволили с "неврозом" из РККА, чтобы не отдать даже на потешный суд ? И котрый вены себе резал , потому что снились "убитые им в детстве люди" ?
Страшные сказки писал он , почище Гриммов
Помню, читал во втором классе " Судьба барабаншика"
Очнеь страшно бывло уже при одной мысли , что любой дядя может оказаться шпионом , а револьвера , чтобы его пристрелить нету
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 23:07
Зияющие высотЫ
09.11.13 23:07 
in Antwort ноль 09.11.13 21:43, Zuletzt geändert 09.11.13 23:20 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
и много "сдохло"? неужели, больше, чем погибло русских на полях сражений?

Ну если вы сами завели разговор в данном направлении .
В количественном отношении - однозначно нет .
Русских в СССР было несомненно во много раз больше ..
Смертность же среди российских немцев "отсиживавшихся в тылу" в годы войны по различным оценкам от 20% до 30 % ...
Зияющие высотЫ коренной житель09.11.13 23:14
Зияющие высотЫ
09.11.13 23:14 
in Antwort Ален 09.11.13 22:21, Zuletzt geändert 09.11.13 23:29 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вы тут постоянно пишете про неких эренбургов во множественном числе.Может поясните.кого вы имеете в виду?

Именно и вас .
как в своё время и у Эренбурга ,
подъехавшего в Германию, чтобы только сытно было и возможность потом за приём напакостить ...
Вы же его ещё перещеголяете , вы умудряетесь насрать не после, а во время вашего пребывания ..
Вам нравиться в дерьме жить .. ?
Или вашим дерьмом вы расширяете среду обитания вам подобных ?
wittness Патриот заграницы09.11.13 23:36
wittness
09.11.13 23:36 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 23:14
А чью среду обитания Вы расширяете вашим этим ... элексиром?
В общем перебор. Советую в дальнейшем воздерживаться от подобного стиля общения здесь.
  erwin__rommel патриот10.11.13 00:00
erwin__rommel
10.11.13 00:00 
in Antwort Arminius_2000 09.11.13 22:35, Zuletzt geändert 10.11.13 00:04 (erwin__rommel)
В ответ на:
Страшные сказки писал он , почище Гриммов
Помню, читал во втором классе " Судьба барабаншика"
Очнеь страшно бывло уже при одной мысли , что любой дядя может оказаться шпионом , а револьвера , чтобы его пристрелить нету

Точно. Мороз по коже от этой "Судьбы барабанщика" ... Мало того,что взрослый тип незнакомого мальчика в другой город увёз,так ещё и шпионом оказался.... Бельгийским,наверное.... Они там тоже к мальчикам неравнодушны.
А "Голубая чашка"! Опять та же тема - взрослый мужчина уводит девочку "далеко-далеко,куда глаза глядят". Ну куда,спрашивается,может увести ребёнка взрослый мужчина? Я уж не говорю о чашке крайне подозрительного цвета,которую он почему то упорно держит дома.
Нет
Нам,сегодняшним демократичным,либеральным,политкорректным людям,уважающим личные свободы граждан и общечеловеческие ценности,никогда не понять этого брутального мужлана Голикова,который в своих книгах учил детей быть честными,учиться преодолевать трудности,не предавать друзей,защищать слабых,не бояться хулиганов и многим другим архаичным,смешным и утратившим своё значение вещам.
Правда,Кондуктор?
В ответ на:
который без суда и следствия крестьян в Сибири растреливал ? Которого уволили с "неврозом" из РККА, чтобы не отдать даже на потешный суд ? И котрый вены себе резал , потому что снились "убитые им в детстве люди" ?

Вот о "зверствах" Гайдара - тема интересная. Насколько они выбивались из обычной практики Гражданской. И выбивались ли вообще.К примеру,даже в откровенных байках,Гайдар выглядит сопливым дилетантом по сравнению с очень хорошо задокументированными художествами анненковцев.
Собссна,есть лишь одно документальное свидетельство насчёт Гайдара...Когда отряд чоновцев под его началом,влетев в деревню,в которой кто то убил местного активиста,сразу пустил в ход плети. Это послужило поводом для доноса в Ачинский райком,после чего последовала серьёзная разборка с Гайдаром. Всё остальное - легенды и пересказы троюродных племянниц тёщиного соседа.
Вот насчёт необоснованных расстрелов - вполне возможно. Только,необоснованно - понятие очень растяжимое. Можно необоснованно расстрелять хохмы ради,как делали семёновцы. Или,потому что внешне похож на большевика. Это ноу-хау принадлежит Булак-Булаховскому. А можно,и исходя из обстановки,которая сложилась так,что только потом стало ясно - расстреляли зря.
Так что...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  Arminius_2000 коренной житель10.11.13 00:10
Arminius_2000
10.11.13 00:10 
in Antwort erwin__rommel 10.11.13 00:00
В ответ на:
Правда,Кондуктор?

Правда
Мне было страшно
Одно слово "шпион" очень будоражило и пугало меня
потом у Дойля тоже боялся сильно мумии и собаки Баскарвилей
  erwin__rommel патриот10.11.13 00:22
erwin__rommel
10.11.13 00:22 
in Antwort Arminius_2000 10.11.13 00:10
В ответ на:
Мне было страшно

Странно...
Всем советским мальчишкам,наоборот,хотелось поймать какого-нибудь шпиона,ну или помочь в поимке...в качестве тимуровца,к примеру..
А Вы боялись...У Вас,наверное,шпионофобия..
  здрасьте старожил10.11.13 00:33
10.11.13 00:33 
in Antwort erwin__rommel 10.11.13 00:22
В ответ на:
Всем советским мальчишкам,наоборот,хотелось поймать какого-нибудь шпиона,ну или помочь в поимке...в качестве тимуровца,к примеру..

Меня попрошу из списков вычеркнуть. Шпионов мне тоже не хотелось ловить. Вот в войнушку поиграть - это да. Забавно при этом, выбор стороны и оружия был довольно случайным (а треть пацанов в деревне были немцы ). Помню, что большим успехом пользовались Шмайссеры - ибо делать их из дерева было значительно проще, чем ППШ, у которого ещё и магазин круглый. В общем, нередко, "красноармейцы" лихо воевали "трофейным" оружием, и вопреки истории были неоднократно биты "фашистами". Тем не менее, всё это воспринималось именно как игра, без разборок "немцы-русские" и каких-то национальных обид.
shaxmat коренной житель10.11.13 12:06
shaxmat
10.11.13 12:06 
in Antwort здрасьте 10.11.13 00:33
В ответ на:
"красноармейцы" лихо воевали "трофейным" оружием, и вопреки истории были неоднократно биты "фашистами". Тем не менее, всё это воспринималось именно как игра, без разборок "немцы-русские" и каких-то национальных обид.

эх Познера на вас тогда не было :-)))
Я вот тоже удивляюсь, всякие познеры, еренбурги и другие старикашки бздуны ненавидят немцев и высасывают из пальцев передачи и пропаганды, а нормальные люди уважают немцев и получают в ответ то же уважение
Ален патриот10.11.13 14:13
Ален
10.11.13 14:13 
in Antwort Зияющие высотЫ 09.11.13 23:14
В ответ на:
Вы тут постоянно пишете про неких эренбургов во множественном числе.Может поясните.кого вы имеете в виду?
Именно и вас .
как в своё время и у Эренбурга

Я тоже призывал убивать немцев?Может напомните мне ссылкой про мой "грех"?
Ваши хамские и клеветнические нападки на меня лично оставляю за скобками
А кого ещё вы называете "эренбургами"?
Ален патриот10.11.13 14:22
Ален
10.11.13 14:22 
in Antwort shaxmat 10.11.13 12:06
В ответ на:
Я вот тоже удивляюсь, всякие познеры, еренбурги и другие старикашки бздуны ненавидят немцев и высасывают из пальцев передачи и пропаганды, а нормальные люди уважают немцев и получают в ответ то же уважени

Уверен,что нормальные люди таких "немцев",как вы,как юзер под ником "Зияющие высоты" и вам подобных,не уважают,а презирают.К тому же подобные типы не имеют никакого права выступать от имени всех немцев.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 14:37
Quinbus Flestrin
10.11.13 14:37 
in Antwort shaxmat 10.11.13 12:06
Бан за провокации.
Berichter свой человек10.11.13 15:20
Berichter
10.11.13 15:20 
in Antwort Quinbus Flestrin 09.11.13 18:32
В ответ на:
Слишком много этот, пардон, высер злобного старикашки волны нагнал.

Кто вы такой и чего вы в своей жизни достигли чтоб иметь право так говорить о выдающемся журналисте? Ещё и возрастом его попрекать. Да - ему больше 70 лет. Но он находится в отличной умственной и физической форме. Вполне возможно, что вам не понять глубину его мысли. Ну или вы просто не хотите понять, поскольку это ломает ваши жизненные выдуманные догмы. Я не скажу, что на 100 процентов всё в его репортажах мне например нравится. Но в общем и целом он подтверждает то, что является журналистом с большой буквы. Даже работая на 1 канал в передаче заспонсированной автомобильным концерном. Ну и ему естественно на такого как вы мелкого и судя по всему туповатого нахала... Ну думаю понятно что. :-)
Berichter свой человек10.11.13 15:27
Berichter
10.11.13 15:27 
in Antwort Bartrusse 09.11.13 19:29
В ответ на:
Я извиняюсь, Познер весь фильм рекламировал Опель. Наверное не бесплатно.
Так может фильм выражает мнение Дженирал Моторс?

В титрах написано, что фильм заспонсирован General Motors. 1 канал вообщем не скрывает этого. :-) Познер с благословения 1 канала и на деньги американцев делает фильм о Германии. Достаточно обьективный. ИМХО. Он многое хвалит и многому восхищается. Не скрывая своего скептического отношения к некоторым другим вещам. Но это отношение берётся не на пустом месте. В Германии в принципе весьма много людей, желающих маршировать под трубы оркестра. даже в своё свободное время и без всякого принуждения. В принципе в любой маленькой деревушке в Германии есть парамилитаристические образования, если так посудить. Schützenverein, Freiwilige Feuerwehr, THW usw. Всё это можно "сверху" очень быстро направить в любом направлении. При 3 рейхе например пожарники занимались и поджогами/нетушением например синагог.
  здрасьте старожил10.11.13 15:37
10.11.13 15:37 
in Antwort Berichter 10.11.13 15:27
В ответ на:
Schützenverein, Freiwilige Feuerwehr, THW usw. Всё это можно "сверху" очень быстро направить в любом направлении.

Я вам так скажу - только последняя свинья может подозревать ребят из добровольной пожароохраны в нацистских наклонностях. Они рискуют нередко жизнями, спасая таких, как вы, "смотрящих" за немцами.
  Arminius_2000 коренной житель10.11.13 15:42
Arminius_2000
10.11.13 15:42 
in Antwort Berichter 10.11.13 15:27
В ответ на:
В Германии в принципе весьма много людей, желающих маршировать под трубы оркестра. даже в своё свободное время и без всякого принуждения. В принципе в любой маленькой деревушке в Германии есть парамилитаристические образования, если так посудить. Schützenverein, Freiwilige Feuerwehr, THW usw. Всё это можно "сверху" очень быстро направить в любом направлении. При 3 рейхе наприме

Когда то ваши предшественники пугали советского обывателя тем , что это маршируют реваншисты
Потом те-же журналисты , веша щие лапшу трудовому народу , сами запросились к реваншистам на ПМЖ , потому что знали , что все эти феррайны совсем другое , чем то , о чём вещали
Вы , сюдя по возрасту , их не застали , но менталитет вдолбленый ими у Вас привился
добавлю , что не только" в свободное время и без принуждения " , но и немалые личные средства вкладывают в это дело
Коллега , что бы стать " министром финансов " отгрёб из семейного бюджета денег на небольшой автомобиль
  Arminius_2000 коренной житель10.11.13 15:58
Arminius_2000
10.11.13 15:58 
in Antwort Berichter 10.11.13 15:20

В ответ на:
Кто вы такой и чего вы в своей жизни достигли чтоб иметь право так говорить о выдающемся журналисте?

А кто вы такой , чтобы затыкать рот другим ?
Чего вы достиг?
Чего он достиг ? Что на 80году , когда другие давно отдыхают на достигнутом , отрабатывает свои 30 серебренников
Для того чтобы подкинуть дочке , брошенной им в малолетнем возрасте ?

Berichter свой человек10.11.13 16:03
Berichter
10.11.13 16:03 
in Antwort здрасьте 10.11.13 15:37
В ответ на:
Я вам так скажу - только последняя свинья может подозревать ребят из добровольной пожароохраны в нацистских наклонностях. Они рискуют нередко жизнями, спасая таких, как вы, "смотрящих" за немцами

Я общался с ними плотно. Ребята в большинстве то хорошие. Но из них минимум 25 процентов с явными нацистскими взглядами. Это те, кто их просто не скрывал. В деревнях то как раз и сидят нацисты основные в Германии. В городах их намного меньше в процентном отношении, хотя в городах немцы в принципе больше страдают так сказать от иностранцев. Это то что подозревает Познер. А я просто знаю из личного опыта. Ну а эти "Щютценферайны" вообще такое дело... НПД отдыхает зачастую.
Brise maritim знакомое лицо10.11.13 16:05
Brise maritim
10.11.13 16:05 
in Antwort Berichter 10.11.13 15:20
В ответ на:
Вполне возможно, что вам не понять глубину его мысли.

А есть в ли в них глубина?
Он конечно умный и образованный человек и заслуживает, как журналист неплохих эпитетов,но я хорошо помню его репортажи еще с советских времен - скользкие,обтикаемые,двойственные и угоднические.
Ничего особо выдающегося в его творчестве, я например,не усматриваю.ИМХо.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Berichter свой человек10.11.13 16:05
Berichter
10.11.13 16:05 
in Antwort Arminius_2000 10.11.13 15:58
В ответ на:
А кто вы такой , чтобы затыкать рот другим ?

Я не затыкаю. Ставлю всё на свои места просто. Мне не нравится когда явно и примитивно оскорбляют выдающегося журналиста.
Berichter свой человек10.11.13 16:07
Berichter
10.11.13 16:07 
in Antwort Brise maritim 10.11.13 16:05
В ответ на:
Ничего особо выдающегося в его творчестве, я например,не усматриваю.ИМХо.

Ну да. ОК. У вас своё мнений. имеете на него право. А когда юзер пишет что "старикашка высрал" про Познера. То это другое. Согласны?
  здрасьте старожил10.11.13 16:10
10.11.13 16:10 
in Antwort Berichter 10.11.13 16:03
В ответ на:
Я общался с ними плотно. Ребята в большинстве то хорошие. Но из них минимум 25 процентов с явными нацистскими взглядами.

Угу. Я так думаю, что вы сами пару пожаров с ними потушили и в шютценферайне пару раз "королём" были. Зная вашу манечку относительно российских немцев, полагаю, что и эти глобальные выводы вы сделали на основании опыта общения с немцами в очереди за пивом на кирмесе в вашем микрорайоне.
Berichter свой человек10.11.13 16:13
Berichter
10.11.13 16:13 
in Antwort здрасьте 10.11.13 16:10, Zuletzt geändert 10.11.13 16:14 (Berichter)
В ответ на:
Угу. Я так думаю, что вы сами пару пожаров с ними потушили и в шютценферайне пару раз "королём" были. Зная вашу манечку относительно российских немцев, полагаю, что и эти глобальные выводы вы сделали на основании опыта общения с немцами в очереди за пивом на кирмесе в вашем микрорайоне.

Русские немцы тут не при чём. Вы опять про старую песню о главном :-) манечка то у вас. Я уж забыл про вас и всех других русских немцев давно. :-) У меня между прочим есть друзья и из русских немцев тоже. Но они себя с этой группой и не связывают. Сами говорят - нафига нам это гетто. Но это другая тема. :-)
  здрасьте старожил10.11.13 16:25
10.11.13 16:25 
in Antwort Berichter 10.11.13 16:13
В ответ на:
Я уж забыл про вас и всех других русских немцев давно. :-)

Альцгеймер?
В ответ на:
Сами говорят - нафига нам это гетто.

Ну, а вы их через ДК, тем не менее, грязью поливаете. Весьма характерная особенность, кстати.
Berichter свой человек10.11.13 16:30
Berichter
10.11.13 16:30 
in Antwort здрасьте 10.11.13 16:25
В ответ на:
Ну, а вы их через ДК, тем не менее, грязью поливаете. Весьма характерная особенность, кстати

Ваши фантазии вас поливают :-) Я высказываю своё мнение. Говорить про вообще всех "русских немцев", да и вообще любую другую группу целиком - нельзя. И я этого не делал. Но вот именно вам это видимо сложно понять. Ну это ваши проблемы. отстаньте уже от меня. Высказывайте своё мнение по теме. Если есть что по теме сказать. :-)
  здрасьте старожил10.11.13 16:43
10.11.13 16:43 
in Antwort Berichter 10.11.13 16:30
В ответ на:
Говорить про вообще всех "русских немцев", да и вообще любую другую группу целиком - нельзя.

Нет, всё же, Альцгеймер. Вот это кто писАл пару минут назад?
В ответ на:
В принципе в любой маленькой деревушке в Германии есть парамилитаристические образования, если так посудить. Schützenverein, Freiwilige Feuerwehr, THW usw. Всё это можно "сверху" очень быстро направить в любом направлении

То есть про всех пожарников, чрезвычайщиков и членов местной самообороны говорить можно? Они для вас все на одно лицо? Причём обязательно без всяких нравственных устоев?
Berichter свой человек10.11.13 16:47
Berichter
10.11.13 16:47 
in Antwort ноль 09.11.13 21:02, Zuletzt geändert 10.11.13 16:57 (Berichter)
В ответ на:
кстати..по 1 каналу сейчас идёт конкурс "Мисс Вселенная"..а ведёт передачу андрей малахов и злостная оппозиционерка ксения собчак) это которая за свои политические воззрения..якобы в опале))

1 канал решил исправить имидж свой. Эрнст - его директор политику ведёт на восстановление "зрительского доверия". А то даже заядлые "путинисты" уже весьма скептически начали относиться к тому, что там вещают. Ну и предоставление эфира критичному однозначно к режиму Путина журналисту- одно из проявлений плюрализма. Так сказать. Ну и хорошо. Вообщем то. Хоть какое то разнообразие
ноль патриот10.11.13 17:01
ноль
10.11.13 17:01 
in Antwort Berichter 10.11.13 16:47
В ответ на:
Хоть какое то разнообразие

что значит, "хоть какое то разнообразие"?
в РФ если захотел посмотреть проправительственный канал, то смотри 1 канал, канал Россия
захотел оппозиционный-смотри канал "Дождь"..РТВИ(Эхо Москвы)
хочешь чё-то среднего..смотри НТВ или РЕН ТВ))
а вот в Германии мне так никто и не может указать на оппозиционный канал..может, вы знаете такой?))
kaputter roboter патриот10.11.13 17:05
kaputter roboter
10.11.13 17:05 
in Antwort Berichter 10.11.13 16:47
В ответ на:
его директор политику ведёт на восстановление "зрительского доверия".

Спохватилися! Видать люмпенизация всей страны через ящик приносит не совсем желаемые плоды.
Berichter свой человек10.11.13 17:19
Berichter
10.11.13 17:19 
in Antwort kaputter roboter 10.11.13 17:05
В ответ на:
Спохватилися! Видать люмпенизация всей страны через ящик приносит не совсем желаемые плоды.

Ну да. переборщили.
Пух патриот10.11.13 17:21
Пух
10.11.13 17:21 
in Antwort ноль 10.11.13 17:01
В ответ на:
в РФ если захотел посмотреть проправительственный канал, то смотри 1 канал, канал Россия
захотел оппозиционный-смотри канал "Дождь"..РТВИ(Эхо Москвы)
хочешь чё-то среднего..смотри НТВ или РЕН ТВ))

А как догадаться, что канал оппозиционный. По мне так они всепроправительственные.
В ответ на:
а вот в Германии мне так никто и не может указать на оппозиционный канал..может,

Как не может. Я ж тебе только вчера указывал. АРД, ЦДФ, phoenix
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Berichter свой человек10.11.13 17:22
Berichter
10.11.13 17:22 
in Antwort ноль 10.11.13 17:01
В ответ на:
а вот в Германии мне так никто и не может указать на оппозиционный канал..может, вы знаете такой?))

Средства информации есть более левые и более правые или никакие. Те что в частных руках. Ну а госканалы в принципе дают высказаться всем законным партиям. Они обязаны это делать по конституции - ну и делают. Поэтому нет правительственного канала и нет опозиционного. Или вы это не знали? :-)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 17:30
Quinbus Flestrin
10.11.13 17:30 
in Antwort Berichter 10.11.13 16:03
В ответ на:
Ну а эти "Щютценферайны" вообще такое дело...

Вы хоть один изнутри видели?
Перекликается кстати с фильмом, когда ряженые баварцы в средневековые фузеи стрельнули и Познер от страха чуть не обмочился.
ноль патриот10.11.13 17:37
ноль
10.11.13 17:37 
in Antwort Пух 10.11.13 17:21
В ответ на:
А как догадаться, что канал оппозиционный.

ну, во-первых, включить мозги..
а во-вторых..скажу тебе по секрету..если канал в прямом эфире на протяжении многих часов транслирует дебаты оппозиции при выборах в КС:
tvrain.ru/articles/samye_jarkie_momenty_vystuplenij_na_debatah_v_ks_oppoz...
то это точно канал, который про оппозицию..))
В ответ на:
Как не может. Я ж тебе только вчера указывал. АРД, ЦДФ, phoenix

пух..ты путаешь независимые каналы и оппозиционные))но не беда..ты путаешь ведь не только это)
kaputter roboter патриот10.11.13 17:38
kaputter roboter
10.11.13 17:38 
in Antwort Quinbus Flestrin 10.11.13 17:30
До меня не сразу дошло, почему П. с Баварии начал свою "головоломку". И с Октоберфеста.
Berichter свой человек10.11.13 17:38
Berichter
10.11.13 17:38 
in Antwort Quinbus Flestrin 10.11.13 17:30
В ответ на:
Вы хоть один изнутри видели?

Да - жил в доме одного такого активного члена такого "ферайна". Он был моим "фермитером". так что видел изнутри. Общался. Недолго правда. пары посещений хватило. Знаю о чём говорю. Фермитер ко мне с одной стороны неплохо почему то относился. Но его разговоры о том как всё хорошо делал Гитлер и как плохо , что пришли американцы меня достали в своё время. И я нашёл другое жильё. Ну а потом сменил и город и землю - поскольку городишко вообще был фашистоватым - заметно выше среднего немецкого уровня.
ноль патриот10.11.13 17:39
ноль
10.11.13 17:39 
in Antwort Berichter 10.11.13 17:22
В ответ на:
Ну а госканалы в принципе дают высказаться всем законным партиям.

вы про какие госканалы сейчас?))
В ответ на:
Поэтому нет правительственного канала и нет опозиционного. Или вы это не знали? :-)

а в России есть...и правительственные и независимые и оппозиционные..
  Бродяга 2008 коренной житель10.11.13 17:42
10.11.13 17:42 
in Antwort ноль 10.11.13 17:37
Не ври, "Дождь" никогда себя не позиционировал как опозиционный канал. Он всем даёт слово. Это раз, а теперь покажи мне в какой сетке вещания, кроме интернета есть телеканал "Дождь"?
ПыСы И про "НТВ"...это нейтральный канал? Более дебильного вещания придумать невозмлжно. Это канал, который все российские тележурналисты между собой называют путинской подстилкой.
Berichter свой человек10.11.13 17:43
Berichter
10.11.13 17:43 
in Antwort ноль 10.11.13 17:39
В ответ на:
вы про какие госканалы сейчас?))

Про немецкие. У каждой земли свой как минимум один. Ну и центральные. Например ARD, ZDF. Вы не в курсе?
  Бродяга 2008 коренной житель10.11.13 17:44
10.11.13 17:44 
in Antwort Berichter 10.11.13 17:43
Да он даже не в курсе, что все более менее большие города имеют свой канал вещания.
Berichter свой человек10.11.13 17:47
Berichter
10.11.13 17:47 
in Antwort ноль 10.11.13 17:39
В ответ на:
а в России есть...и правительственные и независимые и оппозиционные..

Телеканалы вещающие только для одной партии - это плохо. Тем более если они финансируются государством. Что касается России, то все центральные ТЕЛЕканалы с большой территорией вещания контролируются сейчас напрямую или косвенно государством. Контролируются в российском понимании этого слова. То, что можно кое где посмотреть локально или по интернету - это не играет в России практически никакой роли.
Berichter свой человек10.11.13 17:48
Berichter
10.11.13 17:48 
in Antwort Бродяга 2008 10.11.13 17:44
В ответ на:
Да он даже не в курсе, что все более менее большие города имеют свой канал вещания.

Либо полный ноль действительно, либо просто тролит. Ну или и то и другое одновременно. Видимо.
ноль патриот10.11.13 17:50
ноль
10.11.13 17:50 
in Antwort Berichter 10.11.13 17:43
В ответ на:
Про немецкие. У каждой земли свой как минимум один. Ну и центральные. Например ARD, ZDF. Вы не в курсе?

так вы уж как-то определитесь..ARD и ZDF государственные каналы или нет?))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 17:53
Quinbus Flestrin
10.11.13 17:53 
in Antwort Berichter 10.11.13 17:38
Я мужиков из ферайна и в довольно подпитом состоянии наблюдал. Официантку за попку ущипнуть могут. А вот про хорошего Гитлера че-то слышать не доводилось. У Вас травма детства, как у Познера, похоже.
ноль патриот10.11.13 18:03
ноль
10.11.13 18:03 
in Antwort Berichter 10.11.13 17:47, Zuletzt geändert 10.11.13 18:08 (ноль)
В ответ на:
Телеканалы вещающие только для одной партии - это плохо. Тем более если они финансируются государством

шо за глупость? нет такого канала в РФ, вещающего только для одной партии..
есть 1 канал и канал России, которые финансируются государством..и есесно, являются средством пропаганды государства..как и положено гос СМИ) а вы что хотели?))
хотя часто там даётся слово оппозиции парламентской и непарламентской) что вас опять не устраивает?)
В ответ на:
Что касается России, то все центральные ТЕЛЕканалы с большой территорией вещания контролируются сейчас напрямую или косвенно государством.

расскажите , пжста, как контролируется государством, например, канал РЕН ТВ с охватом 113 млн чел..?
гляньте еженедельные программы марианны максимовской..
похожи они на проправительственные?)
http://www.nedelya.ren-tv.com/
ноль патриот10.11.13 18:07
ноль
10.11.13 18:07 
in Antwort Бродяга 2008 10.11.13 17:44
В ответ на:
Да он даже не в курсе, что все более менее большие города имеют свой канал вещания.

правда шоли? а в России вот тока два канала..первый и беломорский..
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D...
ноль патриот10.11.13 18:19
ноль
10.11.13 18:19 
in Antwort Quinbus Flestrin 10.11.13 17:53
. Дело в том, что половина учащихся немецких лицеев не знает, что Гитлер был диктатором, больше того, треть лицеистов думает, что он защищал права человека.
http://www.inopressa.ru/article/02Jul2012/corriere/german.html
  Pennsylvania завсегдатай10.11.13 18:20
Pennsylvania
10.11.13 18:20 
in Antwort ноль 10.11.13 17:50
Реально оппозиционные каналы появятся тогда, когда противостояние в обществе достигнет такой точки, когда несогласных с решением власти начнут называть германофобами, а если одна партия выигрывает у другой пару процентов, то и особого различия в освещении событий между каналами незаметно...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 18:22
Quinbus Flestrin
10.11.13 18:22 
in Antwort ноль 10.11.13 18:19
Бред сивой кобылы.
ноль патриот10.11.13 18:24
ноль
10.11.13 18:24 
in Antwort Quinbus Flestrin 10.11.13 18:22
вместо истерики взял бы да опроверг))
Пух патриот10.11.13 18:27
Пух
10.11.13 18:27 
in Antwort ноль 10.11.13 17:37
В ответ на:
во-вторых..скажу тебе по секрету..если канал в прямом эфире на протяжении многих часов транслирует дебаты оппозиции при выборах в КС:
tvrain.ru/articles/samye_jarkie_momenty_vystuplenij_na_debatah_v_ks_oppoz...
то это точно канал, который про оппозицию..))

А оппозиционный канал это канал который про оппозицию?
В ответ на:
пух..ты путаешь независимые каналы и оппозиционные))

Не. Это не я путаю. Это ты путаешь. Это ты же утверждаешь, что оппозиционные каналы это каналы которые показывают оппозицию . но не беда..ты путаешь ведь не только это)
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
S.Orloff прохожий10.11.13 18:29
10.11.13 18:29 
in Antwort Berichter 10.11.13 15:27
ещё в титрах стоит: при поддержке посольства ФРГ в РФ и лично посла Германии в РФ Ульриха Бранденбурга
tundra свой человек10.11.13 18:34
tundra
10.11.13 18:34 
in Antwort Pennsylvania 10.11.13 18:20
В ответ на:
Реально оппозиционные каналы появятся тогда, когда противостояние в обществе достигнет такой точки, когда несогласных с решением власти начнут называть германофобами

Когда придёт такое время, и разрыв в обществе будет уже не скрыть, то правящая верхушка будет пытаться объявлять "правыми радикалами" всё, что несогласуется с их ускользающей властью...так-что с оппозиционным телевещанием может выйти заминка...да и некогда будет телевизор смотреть - придёт пора навёрстывать упускаемое ныне время.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
ноль патриот10.11.13 18:35
ноль
10.11.13 18:35 
in Antwort Quinbus Flestrin 10.11.13 18:22
а заодно опровергни и это бред сивой кобылы..справишься?)
In einer Umfrage des Forsa-Instituts für die Illustrierte "stern" vertraten 25 Prozent der Befragten die Ansicht, dass unter der nationalsozialistischen Diktatur nicht alles schlecht gewesen sei.
www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/umfrage-jeder-vierte-gewinnt-hitl...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 18:35
Quinbus Flestrin
10.11.13 18:35 
in Antwort здрасьте 10.11.13 16:10
В ответ на:
в шютценферайне пару раз "королём" были.

В нашем ферайне Schützenkönig-а не коронуют, значков никаких нет, а из формы - бейсболка с эмблемой да Poloshirt с названием на спине и фамилией на груди, чтоб на соревнованиях идентифироваться.
Berichter, я Вас официально приглашаю на Weihnachtsschießen. Будем веселиться, стрелять по забавным мишеням и есть Grillwürstchen. А в конце каждый получит подарки и почетную грамоту. Неплохой шанс избавиться от фобии, как думаете?
Пух патриот10.11.13 18:36
Пух
10.11.13 18:36 
in Antwort ноль 10.11.13 18:03
В ответ на:
есть 1 канал и канал России, которые финансируются государством..и есесно, являются средством пропаганды государства..как и положено гос СМИ) а вы что хотели?))

Я бы хотел, что бы в России не было государственных каналов и и чтобы телеканалы не использовались как средство пропаганды государством. Как в Германии.
В ответ на:
расскажите , пжста, как контролируется государством, например, канал РЕН ТВ с охватом 113 млн чел..

Непосредственно как владельцем большинства акций контролирующих компаний.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Fokker27 местный житель10.11.13 18:39
10.11.13 18:39 
in Antwort Berichter 10.11.13 15:20
В ответ на:
иметь право так говорить о выдающемся журналисте? ..Но он находится в отличной умственной и физической форме. Вполне возможно, что вам не понять глубину его мысли.

Да не надо углубляться в глубину его мысли. Все на поверхности. Выдающийся журналист может такое сказать о миллионных жертвах террора?:
"У нас тоже убили черт-те сколько людей в лагерях" (c)Познер.
Либо старческий маразм, либо телебогом себя уже чувствует.
ноль патриот10.11.13 18:39
ноль
10.11.13 18:39 
in Antwort Пух 10.11.13 18:27
В ответ на:
А оппозиционный канал это канал который про оппозицию?

ну не контра же))
В ответ на:
Это ты же утверждаешь, что оппозиционные каналы это каналы которые показывают оппозицию

ну ,а как ты назовёшь канал, который на протяжении трёх часов ежедневно в течение нескольких дней показывает дебаты оппозиции?
давай, пофантазируй, пух!))
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 18:44
Quinbus Flestrin
10.11.13 18:44 
in Antwort ноль 10.11.13 18:35
Ноль, Гугл сломаешь
В национал-социалисткой диктатуре не было все плохое. В частности, после лихих 20х люди стали жить лучше и страна поднялась с колен.
ноль патриот10.11.13 18:44
ноль
10.11.13 18:44 
in Antwort Pennsylvania 10.11.13 18:20
В ответ на:
Реально оппозиционные каналы появятся тогда, когда противостояние в обществе достигнет такой точки, когда несогласных с решением власти начнут называть германофобами, а если одна партия выигрывает у другой пару процентов, то и особого различия в освещении событий между каналами незаметно...

что в Германии, что в США..да и в других развитых странах..различия между правящей и оппозиционной партиями настолько минимальны..что они даже иногда образуют коалиции..))
какое уж тут оппозионное ТВ?))
  здрасьте старожил10.11.13 18:49
10.11.13 18:49 
in Antwort ноль 10.11.13 18:24
В ответ на:

вместо истерики взял бы да опроверг))

Вот и не истерите. Смотрим сюда и ищем "Дело в том, что половина учащихся немецких лицеев не знает, что Гитлер был диктатором, больше того, треть лицеистов думает, что он защищал права человека."
http://www.fu-berlin.de/presse/informationen/fup/2012/fup_12_211/
ноль патриот10.11.13 18:52
ноль
10.11.13 18:52 
in Antwort Пух 10.11.13 18:36
В ответ на:
чтобы телеканалы не использовались как средство пропаганды государством. Как в Германии.

а как ты предлагаешь финансировать канал?))
В ответ на:
Непосредственно как владельцем большинства акций контролирующих компаний.

не понял..а кто там среди акционеров РЕН ТВ госкомпания..и какой у неё пакет?
  здрасьте старожил10.11.13 18:53
10.11.13 18:53 
in Antwort ноль 10.11.13 18:35
В ответ на:
In einer Umfrage des Forsa-Instituts für die Illustrierte "stern" vertraten 25 Prozent der Befragten die Ansicht, dass unter der nationalsozialistischen Diktatur nicht alles schlecht gewesen sei.

Ноль, а вы считаете, что при Гитлере всё было плохо? Разве "плохо" и "хорошо" не относительные понятия и не требуют конкретного субъекта?
Вот в совке на Сталина до сих пор многие молятся, что он Россиию с хлебом принял, а сдал с бомбой, или как там ещё? Несмотря на миллионные жертвы.
ноль патриот10.11.13 19:01
ноль
10.11.13 19:01 
in Antwort здрасьте 10.11.13 18:49
да я ваще спокоен как танк)) это тут некоторые готовы слюной всё забрызгать))
Half Of German Teenagers 'Don't Know Hitler Was A Dictator'
www.huffingtonpost.co.uk/2012/06/29/half-german-teens-dont-know-hitler-di...
Große Schüler-Befragung: Hitler oder Honecker? Mir doch egal!
www.spiegel.de/schulspiegel/schueler-wissen-wenig-ueber-ddr-und-nationals...
  Pennsylvania завсегдатай10.11.13 19:10
Pennsylvania
10.11.13 19:10 
in Antwort ноль 10.11.13 18:44
Ну так вы сами на собственный вопрос и ответили по поводу оппозиционных каналов, это только в странах с тоталитарными режимами любая критика власти считается вражеской, а в Германиии половина населения не голосовала за партию Анжелки, но различия с другими партиями настолько несущественны, что народ не сильно на этом акцентирует внимание - оппозиционировать по большому счету нечему да и незачем)))
nblens virtually unknown10.11.13 19:16
nblens
10.11.13 19:16 
in Antwort Pennsylvania 10.11.13 19:10
В ответ на:
партию Анжелки

Это Ваша подруга?
If you can read this, thank your teacher.
anuga1 коренной житель10.11.13 19:24
10.11.13 19:24 
in Antwort Quinbus Flestrin 10.11.13 18:44
В ответ на:
В национал-социалисткой диктатуре не было все плохое. В частности, после лихих 20х люди стали жить лучше и страна поднялась с колен.

А результат?
Четверть территории потеряна и до сих пор на коленях стоят.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 19:24
Quinbus Flestrin
10.11.13 19:24 
in Antwort Pennsylvania 10.11.13 19:10
В ответ на:
Анжелки

Нарушение правил ДК.
Бан.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 19:29
Quinbus Flestrin
10.11.13 19:29 
in Antwort kaputter roboter 10.11.13 17:38
В ответ на:
До меня не сразу дошло, почему П. с Баварии начал свою "головоломку". И с Октоберфеста.

Поделитесь? Я из его потока сознания мало чего понял. Правда и не ломал голову особенно...
anuga1 коренной житель10.11.13 19:50
10.11.13 19:50 
in Antwort ноль 10.11.13 18:39
В ответ на:
ну ,а как ты назовёшь канал, который на протяжении трёх часов ежедневно в течение нескольких дней показывает дебаты оппозиции?
давай, пофантазируй,

Тут и фантазировать нечего: либеральный.
  Barinov свой человек10.11.13 20:36
Barinov
10.11.13 20:36 
in Antwort ноль 10.11.13 18:52, Zuletzt geändert 10.11.13 20:39 (Barinov)
В ответ на:
кто там среди акционеров РЕН ТВ госкомпания..и какой у неё пакет?

в России - множество ТВ каналов, которые принадлежат не государству, а частным АО
Например :
* канал НТВ - принадлежит АО Газпром-Медиа
*канал перец
В 2001 году Наталья Дарьялова и её отец Вайнер продали канал шведской компании Modern Times Group[8][9].
*СТС — телеканал,5 место в рейтинге
Принадлежит крупнейшей российской независимой медийной компании «СТС Медиа»,
являющейся дочерней организацией шведского медиахолдинга «Modern Times Group».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A2%D0%A1
ноль патриот10.11.13 20:44
ноль
10.11.13 20:44 
in Antwort Quinbus Flestrin 10.11.13 18:44
В ответ на:
В частности, после лихих 20х люди стали жить лучше и страна поднялась с колен.

правда, что ли? прямо как про сталина рассказываешь..может, и он ничего пацан был..а?)
ноль патриот10.11.13 20:46
ноль
10.11.13 20:46 
in Antwort здрасьте 10.11.13 18:53
В ответ на:
Ноль, а вы считаете, что при Гитлере всё было плохо? Разве "плохо" и "хорошо" не относительные понятия и не требуют конкретного субъекта?

не..оно конечно..в принципе, детишки правы.. гитлер ,действительно, защищал права человека..арийской расы..нет?))
  здрасьте старожил10.11.13 20:48
10.11.13 20:48 
in Antwort ноль 10.11.13 20:44
В ответ на:
прямо как про сталина рассказываешь..может, и он ничего пацан был..а?)

А вы уже с эпохи Гитлера на самого Гитлера перешли? Школьники так и отвечали на опросах, что гитлер не такой уж и плохой был??
ноль патриот10.11.13 20:49
ноль
10.11.13 20:49 
in Antwort anuga1 10.11.13 19:50
В ответ на:
Тут и фантазировать нечего: либеральный.

с каким немецким либеральным каналом его можно сравнить..?
хочу посмотреть ,идут ли там тоже многочасовые дебаты непарламентской оппозиции))
  здрасьте старожил10.11.13 20:50
10.11.13 20:50 
in Antwort ноль 10.11.13 20:46
В ответ на:
не..оно конечно..в принципе, детишки правы.. гитлер ,действительно, защищал права человека..арийской расы..нет?))

Не, но если больше вообще ничего другого не делал, то таки да - редиска. Вот автобаны, которые при нём строились, пропускали только арийцев?
kaputter roboter патриот10.11.13 20:56
kaputter roboter
10.11.13 20:56 
in Antwort Quinbus Flestrin 10.11.13 19:29
Так оттуда все и пошло. Пивной путч и все такое. Вот ему эти гулянья народные под пиво страх и опасения внушают.
ноль патриот10.11.13 20:57
ноль
10.11.13 20:57 
in Antwort здрасьте 10.11.13 20:48
В ответ на:
А вы уже с эпохи Гитлера на самого Гитлера перешли? Школьники так и отвечали на опросах, что гитлер не такой уж и плохой был??

ну, а как вы сами-то считаете, если половина школьников не относит гитлера к диктаторам?) наверное, думают, что он был демократ..или правозащитник)
Nur knapp jeder zweite befragte Schüler hat laut der Studie keinen Zweifel am Diktaturcharakter des Nationalsozialismus.
www.spiegel.de/schulspiegel/schueler-wissen-wenig-ueber-ddr-und-nationals...
ноль патриот10.11.13 21:04
ноль
10.11.13 21:04 
in Antwort здрасьте 10.11.13 20:50
В ответ на:
Не, но если больше вообще ничего другого не делал, то таки да - редиска. Вот автобаны, которые при нём строились, пропускали только арийцев?

то есть, права та часть немецких школьников, которые гитлера считают типа за правозащитника?
  здрасьте старожил10.11.13 21:05
10.11.13 21:05 
in Antwort ноль 10.11.13 20:57
В ответ на:
ну, а как вы сами-то считаете, если половина школьников не относит гитлера к диктаторам?)

Я считаю, что вы постоянно изворачиваетесь в споре и переиначиваете смыслы.
  здрасьте старожил10.11.13 21:07
10.11.13 21:07 
in Antwort ноль 10.11.13 21:04
В ответ на:
то есть, права та часть немецких школьников, которые гитлера считают типа за правозащитника?

Вы сначала ответе на вопрос - вы тоже считаете, что в Германии с 1933 по 1945 годы было плохо всё?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.11.13 21:32
Quinbus Flestrin
10.11.13 21:32 
in Antwort kaputter roboter 10.11.13 20:56
В ответ на:
Так оттуда все и пошло. Пивной путч и все такое.

А, ну да, конечно. Классика советского агитпропа.
  Arminius_2000 коренной житель10.11.13 21:36
Arminius_2000
10.11.13 21:36 
in Antwort kaputter roboter 10.11.13 20:56

Так оттуда все и пошло. Пивной путч и все такое. Вот ему эти гулянья народные под пиво страх и опасения внушают.[цитата]
делов то , обязать пить водку вместо пива , на худой конец бражку
anuga1 коренной житель10.11.13 21:36
10.11.13 21:36 
in Antwort ноль 10.11.13 20:49
В ответ на:
с каким немецким либеральным каналом его можно сравнить..?
хочу посмотреть ,идут ли там тоже многочасовые дебаты непарламентской оппозиции))

Да либерализм правит в России, во главе с Путиным, либерализм.
И оппозиционные партии в Думе, и оппозиционные радио и телеканалы, и оппозиция на гос. телеканалах,
и Ходорковский сидит, и Каспаров эмигрировал и народ свободно выбирает между П. и М...
По сравнению с этим, в Германии - тоталитаризм.
ноль патриот10.11.13 21:45
ноль
10.11.13 21:45 
in Antwort anuga1 10.11.13 21:36
я не понял..ты мне так про немецкий либеральный канал ничего не написал..или я ошибаюсь?
ноль патриот10.11.13 22:19
ноль
10.11.13 22:19 
in Antwort здрасьте 10.11.13 21:07, Zuletzt geändert 10.11.13 22:23 (ноль)
В ответ на:
Вы сначала ответе на вопрос - вы тоже считаете, что в Германии с 1933 по 1945 годы было плохо всё?

экономически был подъём..а политически была установлена диктатура.. и к чему она привела всем известно..
In wenigen Monaten beseitigte sein Regime mit Terror, Notverordnungen, Gleichschaltungsgesetzen, Organisations- und Parteiverboten die pluralistische Demokratie, den Föderalismus und den Rechtsstaat. Politische Gegner wurden in Konzentrationslagern inhaftiert, gefoltert und ermordet. Hitler ließ anlässlich des sogenannten Röhm-Putsches auch potentielle Rivalen in den eigenen Reihen ermorden. Hindenburgs Tod am 2. August 1934 nutzte er, um das Amt des Reichspräsidenten mit dem des Reichskanzlers vereinen zu lassen.
Die deutschen Juden wurden seit 1933 zunehmend ausgegrenzt und entrechtet, insbesondere durch die Nürnberger Gesetze vom September 1935. Mit seinen Befehlen zur Aufrüstung der Wehrmacht und Rheinlandbesetzung brach Hitler 1936 den Versailler Vertrag. Die NS-Propaganda stellte seine Wirtschafts-, Sozial- und Außenpolitik als große Erfolge dar und verschaffte ihm so in Deutschland zumindest bis 1939 enorme Popularität.

http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
  здрасьте старожил10.11.13 22:50
10.11.13 22:50 
in Antwort ноль 10.11.13 22:19
В ответ на:
экономически был подъём..а политически была установлена диктатура.

А почему вы требуете от школьников односложного ответа на этот вопрос? Уверен, что и школьники осуждают политическое развитие страны со всеми из ужасными последствиями. Вопрос поставлен крайне примитивно и должен служить лакмусовой бумажкой "свой" или "наци", как я его понимаю.
Ален патриот10.11.13 23:26
Ален
10.11.13 23:26 
in Antwort Pennsylvania 10.11.13 19:10
В ответ на:
в Германиии половина населения не голосовала за партию Анжелки, но различия с другими партиями настолько несущественны, что народ не сильно на этом акцентирует внимание - оппозиционировать по большому счету нечему да и незачем)))

Вы уверены,что у партии Меркель ХДП нет существенных различий с партией "Левые" ,с партией пиратов или с партией зелёных?Я уже молчу про такие партии,как Альтернатива для Германии,Свободные избиратели или республиканцы.
Ален патриот10.11.13 23:29
Ален
10.11.13 23:29 
in Antwort Barinov 10.11.13 20:36, Zuletzt geändert 10.11.13 23:31 (Ален)
В ответ на:
в России - множество ТВ каналов, которые принадлежат не государству, а частным АО

Но при этом являются рупором кремлёвского агитпропа.И главные среди них Первый канал и НТВ
Ален патриот10.11.13 23:35
Ален
10.11.13 23:35 
in Antwort здрасьте 10.11.13 22:50
В ответ на:
А почему вы требуете от школьников односложного ответа на этот вопрос?

Вы считаете,что на вопрос : "Был ли Гитлер диктатором?" нет однозначного ответа?
  здрасьте старожил11.11.13 07:45
11.11.13 07:45 
in Antwort Ален 10.11.13 23:35
В ответ на:
Вы считаете,что на вопрос : "Был ли Гитлер диктатором?" нет однозначного ответа?

Эээ... Ален, вы заблудились в трёх соснах. Почитайте-ка предыдущую переписку.
А вообще, вопрос интересный. Вы считаете Гитлера диктатором? Обычно диктаторы приходят к власти в результате путча и навязывают свою волю населению путём жесточайших репрессий - Пиночет, например. Гитлера выбрали, по мнению ряда юзеров на ДК народ с радостью ему отдался и особых репрессий внутри страны не было. Какой же он диктатор? Может, таки вождь?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску11.11.13 11:18
Quinbus Flestrin
11.11.13 11:18 
in Antwort здрасьте 11.11.13 07:45
Чтобы с данным опросом определиться, надо немного знать "фон". Во-первых, (западно) германские университеты - левацкий биотоп, в особенности на гуманитарных специальностях. Куда ни плюнь, в старого 68er или симпатизанта RAF попадешь. Во-вторых, подобные опросы очень полезны в плане финансирования всякого рода "антифашистских" фондов и исследований. Ну и в научном споре с целью влияния хороший дубинообразный аргумент. Как и среди кого они проводили этот опрос, я не знаю, но имея детей в гимназии и зная их одноклассников, подобный результат мне представляется хорошенько притянутым за уши.
a-dros знакомое лицо11.11.13 11:42
a-dros
11.11.13 11:42 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
по моему Познер вообще не заслуживает обсуждения его и его "проектов".Больной на всю лысую голову-моё о неё впечатление и не только из его этого проекта.Сам в своём монологе с Ургантом возмущается,что прошло уже столько лет и пора б немцам забыть и не стыдиться своей наципональности,а потом..весь "проект",..боюсь..боюсь-немцы-фашисты (осталось ему только в штаны наложить для убедительности и показать это на весь экран).И про пограничника ГДРовского-стоит улыбается ему а потом комментарий-удавил бы суку и пусть не отмазывается тем,что солдатом был и выполнял приказы..-надо мол думать было.Демагог и п..л.И забыл уже какие условия в то же время в сталинских лагерях были-вспомнил бы ещё инквизицию средневековую-какие немцы сволочи..фашисты-такими и остались-сейчас точно схватят его,сожгут в печке живьём, а потом опять мило улыбатъся будут.Клоун-Шут гороховый.А его гнилую суЧность я понял,когда он в своих экранных проповедях людей позорил,что они бяки к памяти бандита Березовского без уважения относятся-конечно,он же у него на довольствии сидел-в доле был и теперь все должны слезу тольйко пускать в скорби по этому вору в законе.Мыльный пузырь этот Познер-пустышка
DVS патриот11.11.13 12:40
DVS
11.11.13 12:40 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
Заставил себя посмотреть 4 серии, частично на перемотке. Мое мнение. Познер пытался сделать объективно-субъективный фильм, мол, сочетание личного мнения и развенчивания/подтверждения стереотипов. Такой жанр в современной документалистике известен, причем часто в формате путешествия, Познер не первый и не последний. ИМХО фильм не получился. Слишком много "Гитлера" и прозрачных параллелей с хамельнским крысоловом, атакже с "орднунгом" немцев во всем и "выполнением приказа". По-русски это называется "переборщить": и так понятно, что хотел сказать автор, но ассоциация неоднократно настойчиво повторяется. Классическая ошибка, причем не только документалиста, такая настойчивость в образах, была, к прим., в "Утомленных 2-3" Михалкова. Создалось впечатление, что Познер активно сражается со своими фобиями, но не может их побороть и не предлагает своего рецепта. В общем, вместо цельной картины какой-то хаос, кусочки. Обрадовала разве что четкая позиция в осуждении Штази и гдр-овского режима. Никакого "заказа Кремля" и др. конспирологических вариантов здесь нет и быть не может. Фильм просто ИМХО не вышел, а был показан благодаря авторитету Познера.
Dienstroutine посетитель11.11.13 12:45
11.11.13 12:45 
in Antwort tundra 09.11.13 09:23, Zuletzt geändert 11.11.13 12:47 (Dienstroutine)
В ответ на:
Уж куда проще...а забыли указать - кто "косякам" счёт ведёт? У кого вообще такое право может быть? Для кого важно - у кого целая, а у кого - заклеенная? И какие выводы последуют? И от кого? Вы, наверное, о немцах как народе пишете? Вот провинились раз - и нет им прощения? А теперь положите на эти ноты другую нацию, хоть евреев, и прочитайте свой текст ещё раз - и получите махровый антисемитизм. И по вашему - и по мнению согласных с вами - национализм - это хорошо, если не наши "косяки" считают, тем более не наши бывшие преследователи... Познер не замечает своего национализма - слишком привычно при случае плюнуть в вечно виноватый народ...самого не тошнит? И от того, что так ведётесь на привычное разжигание розни - и ведётесь положительно! Ведь роли - расписаны, а думать объёмно - непривычно. Косвенным последствием может быть и антисемитизм, который такие вот познеры и раздувают.

Если попытаться ответить на все ваши вопросы, то получится примерно следующее... Счетоводов много и знамаются таким учётом те, кому это приносит ту или иную выгоду. Например, евреям это выгодно. Имеют ли они на это право, наверное да. Тем более, что официальные власти Германии это право никак не оспаривают - значит ещё не все счета оплачены (с исторической точки зрения 70 лет - не так уж и долго). И им же, официальным властям, важно, когда она будет заклеена - целой она хоть так, хоть так уже не будет...
Выводы (от меня, то есть личные): тем, кто занимается ведением счетов со стороны пострадавших, надо понимать, что бесконечно это продолжаться не будет и когда-нибудь обвинять будет просто некого. Если не поймут - их престанут серьёзно воспринимать, а это уже их проблемы.
По поводу музыки и нот, композиторы разные, но такие песни поют про всех. Про тех же евреев в Израиле... надеюсь, Вы это не будете отрицать.
Ну, и в завершение: я не настолько глуп, чтобы вестись на творческие потуги Познера. Почитайте мой пост в этой же ветке (8/11/13 13:13).
  Arminius_2000 коренной житель11.11.13 13:58
Arminius_2000
11.11.13 13:58 
in Antwort DVS 11.11.13 12:40
В ответ на:
Обрадовала разве что четкая позиция в осуждении Штази и гдр-овского режима

Гдровский режим , младший братишка советского , а штази сестренка КГБ ,
стажёром и наводчиком котрого был его отец , и за это заслуживший возможности жить сперва в советской окупационной зоне в той же ГДР , а потом и в Москве
Его он тоже осуждал ?
А не хотел ли он удавить советских пограничников , стрелявших как в "своих" так и в "чужих"?

Например в китайцев , утверждавших , что это земли даже согласно грабительскому соглашению с царскими властями , являются китайскими ?
  здрасьте старожил11.11.13 14:14
11.11.13 14:14 
in Antwort DVS 11.11.13 12:40
В ответ на:
Обрадовала разве что четкая позиция в осуждении Штази и гдр-овского режима

А когда он начнёт себя осуждать? А то ить сам был активным пособником ссср-овского режима:
В ответ на:
Кончилось дело тем, что в одной из американских газет появилась такая фраза: «Возможно, Леонид Брежнев и возглавляет Советский Союз, но для нас голосом Советского Союза является Владимир Познер».

http://pozneronline.ru/2012/05/1839/
ноль патриот11.11.13 14:22
ноль
11.11.13 14:22 
in Antwort здрасьте 10.11.13 22:50
В ответ на:
А почему вы требуете от школьников односложного ответа на этот вопрос?

а что ещё я от школьников требую? вы уж выдвигайте сразу все обвинения))
В ответ на:
Вопрос поставлен крайне примитивно

не знаю как был поставлен вопрос..но судя по контексту..это было что-то типа :" считаете ли вы гитлера диктатором"?
и около 50 % лицеистов ответили отрицательно..что тут неясного?
а вы бы как ответили?
  здрасьте старожил11.11.13 14:37
11.11.13 14:37 
in Antwort ноль 11.11.13 14:22
В ответ на:
а что ещё я от школьников требую? вы уж выдвигайте сразу все обвинения))

Нить дискуссии утратили? Это бывает, когда юзеры одновременно в нескольких темах активничают. Напоминаю, деревня пошла плясать от этого вашего:
В ответ на:
В ответ Quinbus Flestrin 10/11/13 18:22

а заодно опровергни и это бред сивой кобылы..справишься?)
In einer Umfrage des Forsa-Instituts für die Illustrierte "stern" vertraten 25 Prozent der Befragten die Ansicht, dass unter der nationalsozialistischen Diktatur nicht alles schlecht gewesen sei.

ноль патриот11.11.13 14:57
ноль
11.11.13 14:57 
in Antwort здрасьте 11.11.13 14:37
В ответ на:
Нить дискуссии утратили? Это бывает, когда юзеры одновременно в нескольких темах активничают

вот прям с языка сняли..ведь только хотел вам это написать))
В ответ на:
Напоминаю, деревня пошла плясать от этого вашего:

прально..и я написал, что при гитлере наблюдался экономический рост..
но при этом..буквально за пару лет в Германии установилась жесточайшая диктатура..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25187596&Board=discus
вы с этим согласны?
DVS патриот11.11.13 14:59
DVS
11.11.13 14:59 
in Antwort Arminius_2000 11.11.13 13:58
В ответ на:
Гдровский режим , младший братишка советского , а штази сестренка КГБ ,

Несколько грубо, Штази и руководство ГДР не раз вели самостоятельную игру, напр., в отношениях с ФРГ, но ладно, принимаю.
В ответ на:
стажёром и наводчиком котрого был его отец , и за это заслуживший возможности жить сперва в советской окупационной зоне в той же ГДР , а потом и в Москве
Его он тоже осуждал ?

Не думаю, что в современном мире уместны сталинские осуждения детьми родителей, тем более, что само по себе сотрудничество отца Познера с сов. разведкой не повод для обвинения. Я не располагаю информацией, что отец Познера совершал какие-либо преступления.
В ответ на:
А не хотел ли он удавить советских пограничников , стрелявших как в "своих" так и в "чужих"?

Фильм и так получился размытым. Вы хотите, чтобы Познер в фильме о Германии говорил еще о советских, китайских, колумбийских и гамбийских пограничниках?
  здрасьте старожил11.11.13 15:19
11.11.13 15:19 
in Antwort ноль 11.11.13 14:57
В ответ на:
прально..и я написал, что при гитлере наблюдался экономический рост..
но при этом..буквально за пару лет в Германии установилась жесточайшая диктатура..

Ну, и к чему тогда этот пассаж?
В ответ на:
не знаю как был поставлен вопрос..но судя по контексту..это было что-то типа :" считаете ли вы гитлера диктатором"?
и около 50 % лицеистов ответили отрицательно..что тут неясного?

Коли мы другой вопрос обуждаем?
  Arminius_2000 коренной житель11.11.13 15:21
Arminius_2000
11.11.13 15:21 
in Antwort DVS 11.11.13 14:59
Не думаю, что в современном мире уместны сталинские осуждения детьми родителей, тем более, что само по себе сотрудничество отца Познера с сов. разведкой не повод для обвинения. Я не располагаю информацией, что отец Познера совершал какие-либо преступления. [цитата]
То есть ,человека обвинять в сотрудничестве с Штази можно , а вот отца работавшего наводчиком в таких же советских структурах нельзя ?
Бабанский с Даманского Герой , а его коллега из ГДР преступник ?
Причём границу провели другие , верой и правдой , которым Познер служит до сих пор
И ООН признало ГДР , и о незыбленности послевоенных границ кто больше всего был озабочен ?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску11.11.13 15:24
Quinbus Flestrin
11.11.13 15:24 
in Antwort ноль 11.11.13 14:22
В ответ на:
около 50 % лицеистов

О Германии все-таки лучше судить не из русских переводов статей в итальянских газетах. Нет в Германии лицеев, есть гимназии.
  Arminius_2000 коренной житель11.11.13 15:30
Arminius_2000
11.11.13 15:30 
in Antwort DVS 11.11.13 14:59
Фильм и так получился размытым. Вы хотите, чтобы Познер в фильме о Германии говорил еще о советских, китайских, колумбийских и гамбийских пограничниках?[цитата]
Ну зачем ?
Просто если я сам , ну .. не людоед , а ,к примеру ,ем собачатину и мой отец ел собак , то некрасиво ругать других за то , что они едят собачатину
anuga1 коренной житель11.11.13 15:42
11.11.13 15:42 
in Antwort ноль 10.11.13 21:45
В ответ на:
я не понял..ты мне так про немецкий либеральный канал ничего не написал..или я ошибаюсь?

Ошибаешься, был ответ:
"По сравнению с этим, в Германии - тоталитаризм."
"С этим" - это либеральные составляющие полит. жизни в России.
Ален патриот11.11.13 15:44
Ален
11.11.13 15:44 
in Antwort здрасьте 11.11.13 07:45
В ответ на:
Вы считаете Гитлера диктатором?

Нет.Демократом и либералом
В ответ на:
Обычно диктаторы приходят к власти в результате путча и навязывают свою волю населению путём жесточайших репрессий

Насчёт репрессий верно,а насчёт способов прихода к власти бывают и исключения.Например батька Лука и среднеазиатские ханы(типа Каримова или Туркмен-паши) пришли к власти путём выборов.
В ответ на:
Гитлера выбрали,

Не совсем верно.Его канцлером назначил президент Гинденбург.В немецкой историографии приход Гитлера к власти называют Machtergreifung
В ответ на:
народ с радостью ему отдался и особых репрессий внутри страны не было.

Насчёт большинства народа вы правы.Но репрессии против оппозиционных партий,антифашистов и евреев всё же были.Просто репрессии не были такими масштабными,как в сталинском СССР
В ответ на:
Какой же он диктатор? Может, таки вождь?

Как правило,те.кого называют вождями(нации,народа,всех народов и т.д.) и являются диктаторами.
anuga1 коренной житель11.11.13 15:45
11.11.13 15:45 
in Antwort здрасьте 11.11.13 07:45
В ответ на:
Гитлера выбрали

Расскажите нам о выборах Гитлера на пост Канцлера.
Ален патриот11.11.13 15:48
Ален
11.11.13 15:48 
in Antwort a-dros 11.11.13 11:42
В ответ на:
по моему Познер вообще не заслуживает обсуждения

Однако он и его фильм вовсю обсуждается здесь и в рунете.И вы сами фактически участвуете в обсуждении.
anuga1 коренной житель11.11.13 15:52
11.11.13 15:52 
in Antwort Ален 11.11.13 15:44
В ответ на:
В немецкой историографии приход Гитлера к власти называют Machtergreifung

Не совсем так.
Пришёл он к власти(на пост канцлера) абсолютно законно.
А вот дальше начался захват властных полномочий не присущих канцлеру, уничтожение многопартийной системы т.д.
Пух патриот11.11.13 16:14
Пух
11.11.13 16:14 
in Antwort anuga1 11.11.13 15:52
В ответ на:
Пришёл он к власти(на пост канцлера) абсолютно законно.

Благо канцлер не избирался (пусть хотя бы рейхстагом), а назначался президентом. Ну совсем как премьер-министр сегодняшней России
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот11.11.13 16:21
Ален
11.11.13 16:21 
in Antwort anuga1 11.11.13 15:52
В ответ на:
В немецкой историографии приход Гитлера к власти называют Machtergreifung
Не совсем так.
Пришёл он к власти(на пост канцлера) абсолютно законно

Спорный вопрос.Не уверен,что Гинденбург имел право назначать его канцлером при том,что НСДАП не имела абсолютного большинства в Рейхстаге.Гинденбург злоупотребил властью и своими "особыми полномочиями"
Но Гитлер не был избран канцлером ни на всеобщих выборах ни на голосовании в Рейхстаге.
В ответ на:
А вот дальше начался захват властных полномочий не присущих канцлеру, уничтожение многопартийной системы т.д.

Это бесспорно.
Но мы всё же отвлеклись от темы ветки.
  здрасьте старожил11.11.13 16:21
11.11.13 16:21 
in Antwort anuga1 11.11.13 15:45
В ответ на:
Расскажите нам о выборах Гитлера на пост Канцлера.

Мне одному скучно с такими дискутантами, которые всех, кроме себя, держат за идиотов, или есть ещё единомышленники? Вы и впрямь полагаете, что я не знаю о том, что Гитлера не выбирали прямым голосованием?
Ален патриот11.11.13 16:23
Ален
11.11.13 16:23 
in Antwort Пух 11.11.13 16:14
В ответ на:
Благо канцлер не избирался (пусть хотя бы рейхстагом), а назначался президентом. Ну совсем как премьер-министр сегодняшней России

Насколько мне известно,в России кандидатуру премьера предлагает президент.а утверждает послушная президенту Госдура
Quinbus Flestrin Агент Блефуску11.11.13 16:40
Quinbus Flestrin
11.11.13 16:40 
in Antwort Ален 11.11.13 16:21, Zuletzt geändert 11.11.13 16:44 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
Не уверен,что Гинденбург имел право назначать его канцлером при том,что НСДАП не имела абсолютного большинства в Рейхстаге.

Это интересно исходя из чего?
ПС И кого он тогда дожен был назначать?
DVS патриот11.11.13 16:44
DVS
11.11.13 16:44 
in Antwort Arminius_2000 11.11.13 15:21
В ответ на:
То есть ,человека обвинять в сотрудничестве с Штази можно , а вот отца работавшего наводчиком в таких же советских структурах нельзя ?

Фрагменты касательно Штази я просмотрел полностью. В фильме предоставлялось слово двум офицерам Штази, а также пострадавшим от режима, которые сообщили о работе этой системы с Täter- und Opferperspektive. Здесь Познер вполне четко и понятно выразил свою оценку авторитарной системы ГДР. Причем тут его отец, который симпатизировал СССР, но не был, к примеру, офицером КГБ, мне неясно. И Вы не объяснили. Даже сталинскому СССР в тех или иных проявлениях симпатизировал такие люди как Чарли Чаплин, нобелевский лауреат по литературе Ромен Роллан, Бернард Шоу и мн. др. Уэллс обсуждал варианты модернизации социализма в СССР с привлечением "американских элементов". Но в НКВД они не служили и уж подавно ни в кого не стреляли.
shaxmat коренной житель11.11.13 17:15
shaxmat
11.11.13 17:15 
in Antwort Ален 10.11.13 14:22, Zuletzt geändert 11.11.13 17:19 (shaxmat)
В ответ на:
Уверен,что нормальные люди таких "немцев",как вы,как юзер под ником "Зияющие высоты" и вам подобных,не уважают,а презирают.К тому же подобные типы не имеют никакого права выступать от имени всех немцев.

Парадокс получается :-))
Ален, а таким как вы разве можно за нормальных людей высказыватся?
Случайно не примерили на себе шапку бонапарта? ;-)
Между прочим я не затронул вашу личность, .... пословица по поводу "..." думаю всем известна, .... и исходя из этого я не трогаю вас и предлагаю вам просто выйти на свежий воздух :-))
shaxmat коренной житель11.11.13 17:16
shaxmat
11.11.13 17:16 
in Antwort Berichter 10.11.13 16:03
В ответ на:
Schützenverein, Freiwilige Feuerwehr, THW usw. Всё это можно "сверху" очень быстро направить в любом направлении.... Я общался с ними плотно. Ребята в большинстве то хорошие. Но из них минимум 25 процентов с явными нацистскими взглядами. Это те, кто их просто не скрывал. В деревнях то как раз и сидят нацисты основные в Германии. В городах их намного меньше в процентном отношении, хотя в городах немцы в принципе больше страдают так сказать от иностранцев. Это то что подозревает Познер. А я просто знаю из личного опыта. Ну а эти "Щютценферайны" вообще такое дело... НПД отдыхает зачастую.

Хотелось бы узнать в каком порту вы зарапортовались?
Я бы туда съездил на Кирмес ;-)
Еще один парадох, вот ваши слова:
В ответ на:
Говорить про вообще всех "русских немцев", да и вообще любую другую группу целиком - нельзя.

А ведь немного выше облили грязью не только одну группу, а целые организации
Фацит:
А ведь старикашка Познер всё-таки добился своей цели, всколыхнулось волной целая "рать" любителей понервничать :-)))
DVS патриот11.11.13 17:23
DVS
11.11.13 17:23 
in Antwort Ален 11.11.13 16:21
В ответ на:
Не уверен,что Гинденбург имел право назначать его канцлером при том,что НСДАП не имела абсолютного большинства в Рейхстаге.

Гитлера он назначил в полном соответствии с законом. Иное дело, что он имел право не назначать, а объявить в который раз новые выборы. Но старик почему-то верил в "управляемость" Гитлера со стороны его консервативных партнеров, считая, что Адольф "перебесится". Гинденбурга можно обвинять по-человечески, но формально все было тип-топ. Он назначил очередного канцлера, а не диктатора.
nblens virtually unknown11.11.13 17:29
nblens
11.11.13 17:29 
in Antwort ноль 11.11.13 14:22
В ответ на:
50 % лицеистов

А кто такие лицеисты, ноль? Что это ещё за тип школы в Германии? Вы бы хоть поинтересовались, школьники каких форм обучения участвовали в опросе.
If you can read this, thank your teacher.
sanktvalentin коренной житель11.11.13 17:38
sanktvalentin
11.11.13 17:38 
in Antwort shaxmat 11.11.13 17:16
In Antwort auf:
Фацит:
А ведь старикашка Познер всё-таки добился своей цели, всколыхнулось волной целая "рать" любителей понервничать :-)))

Скорей всего этим фильмом он показал себя наголо - кому как......а для меня он уже не тот Познер......
много всяких нюансов......но не важно кто был его отцом.....и тд....важно какие тараканы в голове
вроде как бы талантливого журналиста......
Его просто нужно принять таким какой он есть.....
sanktvalentin коренной житель11.11.13 17:45
sanktvalentin
11.11.13 17:45 
in Antwort DVS 11.11.13 17:23
In Antwort auf:
Гитлера он назначил в полном соответствии с законом. Иное дело, что он имел право не назначать, а объявить в который раз новые выборы. Но старик почему-то верил в "управляемость" Гитлера со стороны его консервативных партнеров, считая, что Адольф "перебесится". Гинденбурга можно обвинять по-человечески, но формально все было тип-топ. Он назначил очередного канцлера, а не диктатора.

Вы ДВС скорей всего нехотя.........но привели параллель назначений Гитлера и Путина......
последний тоже как бы ниоткуда.....назначенец-приемник......власть с годами преувеличивал.....и тд.....
Ох......опасайтесь.........такое не прощается в вашей внутренней среде...........
  Arminius_2000 коренной житель11.11.13 17:49
Arminius_2000
11.11.13 17:49 
in Antwort DVS 11.11.13 16:44
В ответ на:
Но в НКВД они не служили и уж подавно ни в кого не стреляли.

одно дело симпатизировать , другое сотрудничать с НКВД или как там назавалась контора , когда его отец работал то-ли наводчиком то" ли осведомителем , отрабатывая право на вьезд в СССр должностью стукача
Про звание не спрашивайте , я в отделе кадров не работал , да и не смог сообщить ,по понятным причинам , если бы и знал
как и ссср ,симпатизировали и Гитлеру многие очень известные личности , в какое то время даже его будушие враги
и ведь то же они не были ни в СС ,ни в гестапо , ни в щтази

Ну а Познер младший
из Вики
С конца 70-х гг., как правило, посредством спутниковой связи, Познер появляется на западном телевидении. Он был частым гостем в программе Nightline на канале ABC, а также в шоу Фила Донахью. Представлял в лучшем свете заявления и решения руководства Советского Союза относительно тех или иных внутренних и международных вопросов, и, зачастую, оправдывал наиболее противоречивые из них. Среди таких решений были решения о вводе советских войск в Афганистан и перехвате южнокорейского Боинга.
anuga1 коренной житель11.11.13 18:36
11.11.13 18:36 
in Antwort Ален 11.11.13 16:21
В ответ на:
Не уверен,что Гинденбург имел право назначать его канцлером

Имел, в случае парламентского кризиса, как Президент полное право.
Тут придраться не к чему.
Другое дело, что это было несколько неожиданно.
НСДАП получила резкий откат на последних выборах 1932г.
Гитлер был в отчаянии, партийная казна пуста, и тут такой подарок.
shaxmat коренной житель11.11.13 18:36
shaxmat
11.11.13 18:36 
in Antwort sanktvalentin 11.11.13 17:38
В ответ на:
а для меня он уже не тот Познер......
много всяких нюансов......но не важно кто был его отцом.....и тд....важно какие тараканы в голове
вроде как бы талантливого журналиста......

Для меня он никогда им "тем" и не был.
В ответ на:
Его просто нужно принять таким какой он есть.....

Вот в этом то и суть. И своё мнение я высказал.
Обычно в возрасте нормальные люди мудреют, видят мир и оценивают его спокойней и самое важное своей головой ...
У него же одни какие-то цитаты о том, что как его воспитали и что в него вложили в детстве. Получается, что к старости у него вместо мудрости одна желчь на поверхность вылезла ...
И вообще он со своей норы пытается осудить других и размышлять о их устройстве жизни :-)))
Вообще он мне напомнил старичка, который "всю жизнь воровал, а теперь когда сил своих на это нет, боится что его обворуют"
Честно говоря я на 4-й серии закончил смотреть, чтобы еще больше времени не потерять
DVS патриот11.11.13 18:48
DVS
11.11.13 18:48 
in Antwort Arminius_2000 11.11.13 17:49
В ответ на:
одно дело симпатизировать , другое сотрудничать с НКВД или как там назавалась контора , когда его отец работал то-ли наводчиком то" ли осведомителем , отрабатывая право на вьезд в СССр должностью стукача
Про звание не спрашивайте , я в отделе кадров не работал , да и не смог сообщить ,по понятным причинам , если бы и знал

Т.е. вот эта писулька из проекта Венона за 1943 г. о том, что Познер-старший якобы в чем-то там был замечен, является для Вас основанием называть человека "стукачом"?
В ответ на:
Он был частым гостем в программе Nightline на канале ABC, а также в шоу Фила Донахью. Представлял в лучшем свете заявления и решения руководства Советского Союза относительно тех или иных внутренних и международных вопросов, и, зачастую, оправдывал наиболее противоречивые из них. Среди таких решений были решения о вводе советских войск в Афганистан и перехвате южнокорейского Боинга.

И что тут такого? Или мнение всегда должно быть одно и правильное?
  здрасьте старожил11.11.13 19:38
11.11.13 19:38 
in Antwort DVS 11.11.13 18:48
В ответ на:
И что тут такого? Или мнение всегда должно быть одно и правильное?

Вы правда считаете, что обласканный Советской властью "голос Советского Союза" Познер, имеет моральное право попрекать в чём либо "стрелочника" - ГДРовского пограничника?
Пух патриот11.11.13 20:13
Пух
11.11.13 20:13 
in Antwort здрасьте 11.11.13 19:38
Да не так уж он и обласкан то был. На "внутренний" рынок до перестройки его вообще не пускали и советский зритель до "мостов" Познера не знал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Arminius_2000 коренной житель11.11.13 20:31
Arminius_2000
11.11.13 20:31 
in Antwort Пух 11.11.13 20:13
Да не так уж он и обласкан то был. На "внутренний" рынок до перестройки его вообще не пускали и советский зритель до "мостов" Познера не знал. [цитата]
Всем там место не было , были поталантливей вешать лапшу на уши
Его хвалебный примитив , который не только на заводах, фабриках и полях но и в Кремле вызвал бы смех , годился только для незнающего зарубежья

Когда мою сестру , которая на год младше не пускали без разрешения коменданта на станцию сьездить , этот заморский шегол поселился в Москве и сразу в Уни , после вечерней школы для сверхсрочников
  здрасьте старожил11.11.13 20:41
11.11.13 20:41 
in Antwort Пух 11.11.13 20:13
В ответ на:
Да не так уж он и обласкан то был.

Не обласканы были тысячи журналистов райнонных газет в Мухрсрансках - без спецпайков и квартир.
В ответ на:
На "внутренний" рынок до перестройки его вообще не пускали

Ну, а он, конечно, изо всех сил рвался в гущу народа. В Казахстан или в Сибирь. Вас послушать, так Познер чуть ли ни диссидентом был.
nblens virtually unknown11.11.13 20:47
nblens
11.11.13 20:47 
in Antwort здрасьте 11.11.13 20:41
В ответ на:
Ну, а он, конечно, изо всех сил рвался в гущу народа. В Казахстан или в Сибирь. Вас послушать, так Познер чуть ли ни диссидентом был.

Да у него вообще интересные факты в биографии есть, оказывается:
В ответ на:
1959 году Познер устроился литературным секретарем к поэту Самуилу Яковлевичу Маршаку и работал у него в течение двух лет (1960—1961 годы). В это время в печать выходили прозаические и поэтические переводы в исполнении Познера.
Познер сделал переводы четырех стихотворений и, получив одобрение Маршака, отдал их в журнал «Новый мир», при этом добавив четыре стихотворения самого Маршака. Воровство стало известно Маршаку, и Познер был вынужден искать другую работу. «Конечно, я схулиганил, но получил большое удовольствие», — говорит Познер.

В ответ на:
В 1970 году перешёл на работу в Комитет по телевидению и радиовещанию (впоследствии Гостелерадио СССР) в качестве комментатора главной редакции радиовещания на США и Англию, где одновременно был секретарём парткома

В ответ на:
По мнению публициста Сергея Смирнова, Владимир Познер в телепередаче «Времена» искажал исторические факты и использовал манипулятивные технологии

На диссидента не очень похоже.
If you can read this, thank your teacher.
Schwabm гость11.11.13 20:48
Schwabm
11.11.13 20:48 
in Antwort DVS 11.11.13 18:48
В ответ на:
И что тут такого? Или мнение всегда должно быть одно и правильное?

Они не успели пройти уроки гласности,демократии,плюрализма мнений...
и ни один дермократлиберал здешний так и не может конкретного обвинения Познеру пред,явить!!!
tundra свой человек11.11.13 21:12
tundra
11.11.13 21:12 
in Antwort Quinbus Flestrin 11.11.13 16:40
Ко всем.
Если есть хоть минимальный толк в обмене словесами и эмоциями - предлагаю сделать это более ощутимым. Любители и критики Познера могут сообщить свои мысли по адресу, что я сегодня и сделал...добавленные коммнентарии не отображаются, к сожалению...видимо, ожидая хвалебно-политкорректных. Ну, кто как умеет...Однако мы тоже можем повлиять на политику Первого Канала, и дать отпор националисту-маразматику http://www.1tv.ru/documentary/fi8195/sn7/fd201311112330
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
ноль патриот11.11.13 21:25
ноль
11.11.13 21:25 
in Antwort здрасьте 11.11.13 15:19
В ответ на:
Коли мы другой вопрос обуждаем?

не знаю ,что обсуждаете вы, но мне как-то странно, что вы просто в ужасе бегаете от вопроса о дикатуре..
так была диктатура в Германии во времена гитлера или нет?))
ноль патриот11.11.13 21:31
ноль
11.11.13 21:31 
in Antwort Quinbus Flestrin 11.11.13 15:24
В ответ на:
Нет в Германии лицеев, есть гимназии.

решил потроллить? ))это что так принципиально?
вон уже и нбленс сразу выскочила..
на то, что 50% школьников..(лицеистов ..гимназистов.).гитлера за диктатора не считают..
на это у тебя комментариев почему-то не нашлось..))
В ответ на:
О Германии все-таки лучше судить не из русских переводов статей в итальянских газетах

не нравится чужой перевод? так переведи сам..надеюсь, справишься? если нет, то нбленс позови))
Il problema, infatti, è che la metà degli studenti liceali tedeschi non sa che Hitler era un dittatore, mentre un terzo di loro pensa che abbia protetto i diritti umani.
www.corriere.it/esteri/12_giugno_29/hitler-studenti-tedeschi-pensano-foss...
ноль патриот11.11.13 21:32
ноль
11.11.13 21:32 
in Antwort nblens 11.11.13 17:29
В ответ на:
А кто такие лицеисты, ноль?

это я вас ловил..на лицеистов..как пескаря на пустой крючок)) работает безотказно!))
nblens virtually unknown11.11.13 21:39
nblens
11.11.13 21:39 
in Antwort ноль 11.11.13 21:32, Zuletzt geändert 11.11.13 21:43 (nblens)
В ответ на:
это я вас ловил..на лицеистов..как

После того, как сами попались и даже не заметили? Что же знакомо - ноль в своём репертуаре.
studenti liceali - в словарике посмотрите или хотя бы в немецком источнике, где всё подробно написано было.
If you can read this, thank your teacher.
kaputter roboter патриот11.11.13 22:21
kaputter roboter
11.11.13 22:21 
in Antwort Schwabm 11.11.13 20:48
В ответ на:
и ни один дермократлиберал здешний так и не может конкретного обвинения Познеру пред,явить!!!

Каки обвинения, любезный? Щас посмотрела опять кусочек. Тоска. И х...ня, прошу прощения. И это называется высоким профессионализмом?
ноль патриот11.11.13 22:27
ноль
11.11.13 22:27 
in Antwort nblens 11.11.13 21:39, Zuletzt geändert 11.11.13 22:39 (ноль)
прекратите, наконец, троллить, нбленс..
если неспособны по сути самих результатов опроса что-то дельное сказать, то не пудрите всякой пустой фигнёй мозги..
нбленс..гитлер был диктатором или нет?))
nblens virtually unknown11.11.13 22:41
nblens
11.11.13 22:41 
in Antwort ноль 11.11.13 22:27
В ответ на:
прекратите, наконец, троллить, нбленс..

Что за истерика, ноль?
В ответ на:
если неспособны по сути самих результатов опроса что-то дельное сказать

А при чём здесь опросы среднестатистических учеников средних (в том числе и основных) школ к теме ветки? Что Вы за них так уцепились? Проведите такой опрос среди школьников любой страны и результаты будут такими же - кто хорошо учится и интересуется, знает, в чём дело.
Печально, конечно, что не все учатся на единицы, но что поделаешь? Хотя результат 50% не такой уж и плохой, в России ещё хуже бы был, Вы не находите?
В ответ на:
Чтобы понять, о чем идет речь, я побывал на уроке истории в десятом классе одной из городских школ и убедился, что эта проблема не столь безобидна, как кажется. Особенно меня шокировало то, что, в общем-то, неглупые ребята в беседе о Великой Отечественной войне не могли ответить на, казалось бы, элементарные вопросы: например, когда началась война, кто с кем воевал, какие планы строил Гитлер в отношении будущего СССР и России, в частности.
...
«Я считаю, что немцы были по-своему правы, напав на СССР, потому что они хотели искоренить только сталинизм. Народ же наш в случае победы Гитлера жил бы еще лучше, чем при коммунистах», – пишет, например, 15-летний пользователь, подписавшийся именем Алекс. Видно, этому пареньку, никто до сих пор так и не рассказал, что по зловещему замыслу Гитлера, в случае победы фашистской Германии все народы СССР подлежали тотальному истреблению, а вся территория этой страны была бы заселена представителями исключительно арийской расы! «Нам много врут о зверствах фашистов. А они не убивали мирных жителей, а только выполняли приказ» - вторит ему 15-летняя Алиса, которая также ничегошеньки не знает ни о фашистских концлагерях, где планомерно уничтожались миллионы людей, ни о белорусских селах, где заживо сжигали мирных жителей!

http://www.business-gazeta.ru/readblog/3127/590/
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот11.11.13 22:49
ноль
11.11.13 22:49 
in Antwort nblens 11.11.13 22:41
В ответ на:
Что за истерика, ноль?

да какая истерика, нбленс?..вы слишком мелковаты.., чтобы на вас тратить хоть какие-то эмоции..
просто, противно, когда тролльчиха нбленс пытается увести вопрос в тину..
В ответ на:
А при чём здесь опросы среднестатистических учеников средних

если не причём..то что ж вы так возбудились-то?
В ответ на:
в России ещё хуже бы был, Вы не находите?

а в Америке негров линчуют..(с)
так что там с гитлером? вы уже второй юзер из дк- демократиков ,кто неспособен ответить на вопрос..
очень показательная статистика намечается))
Schwabm гость11.11.13 22:58
Schwabm
11.11.13 22:58 
in Antwort kaputter roboter 11.11.13 22:21
В ответ на:
Каки обвинения, любезный? Щас посмотрела опять кусочек. Тоска.

Ну и переключили бы спокойненько любезнааяяя. Зачем обзывать и оскоблять(это умники из ДК) журналиста за то что он свои страхи и печали напоказ выставил!?
kaputter roboter патриот11.11.13 23:02
kaputter roboter
11.11.13 23:02 
in Antwort Schwabm 11.11.13 22:58
В ответ на:
Ну и переключили бы спокойненько любезнааяяя.

Так я и сделала, не дожидаясь Вашего ценного совета.
nblens virtually unknown11.11.13 23:03
nblens
11.11.13 23:03 
in Antwort ноль 11.11.13 22:49
В ответ на:
да какая истерика, нбленс?..вы слишком мелковаты.., чтобы на вас тратить хоть какие-то эмоции..

Ага. И поэтому Вы, как всегда, совершенно забыли про игнор и опять стали тратить эмоции - забились в очередной истерике.
В ответ на:
если не причём..то что ж вы так возбудились-то?

Да это Вы возбудились. А я опять посмеялась над вашей очередной "уткой" - Вы в который раз уже наступаете на грабли, подложенные Вам российскими переводчиками? Не надоело?
В ответ на:
так что там с гитлером? вы уже второй юзер из дк- демократиков ,кто неспособен ответить на вопрос..

А почему Вы всё про Гитлера спрашиваете? Или Вы сами в ответе не уверены, вот и достаёте тут уже каждого который день?
Почему я должна отвечать за тупость или необразованность 50% подростков-недоучек как российских, так и немецких? Или Вы считаете, что меня в советской школе тоже неправильно научили, кто такой Гитлер?
И не надо про негров и Америку - перевод стрелок на Россию здесь очень даже уместен, потому что тенденции в любой стране одинаковые - молодёжь не интересуется историей, это совершенно другое поколение и ничего с этим не поделаешь. И Вы прекрасно это понимаете, но Вам же, как всегда, поговорить не с кем, вот и хватаетесь за любую соломинку, даже про игнор забываете.
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот11.11.13 23:04
ноль
11.11.13 23:04 
in Antwort nblens 11.11.13 23:03
В ответ на:
Вы в который раз уже наступаете на грабли, подложенные Вам российскими переводчиками?

маразм крепчает!
Schwabm гость11.11.13 23:14
Schwabm
11.11.13 23:14 
in Antwort kaputter roboter 11.11.13 23:02
Молодца!
Ален патриот11.11.13 23:17
Ален
11.11.13 23:17 
in Antwort здрасьте 11.11.13 19:38
В ответ на:
Вы правда считаете, что обласканный Советской властью "голос Советского Союза" Познер, имеет моральное право попрекать в чём либо "стрелочника" - ГДРовского пограничника?

Вы считаете,что попрекать гдр-овского пограничника,виновного в стрельбе по людям ,бежавшим через Берлинскую стену,могут только бывшие советские и гдр-овские диссиденты?
nblens virtually unknown11.11.13 23:40
nblens
11.11.13 23:40 
in Antwort Ален 11.11.13 23:17
В ответ на:
Вы считаете,что попрекать гдр-овского пограничника,виновного в стрельбе по людям ,бежавшим через Берлинскую стену,могут только бывшие советские и гдр-овские диссиденты?

Да, я тоже считаю на это имеют право только те, кто имел мужество и отказался от такой службы, не подчинился приказу, сложил оружие и был отправлен за это в Баутцен на многие годы. Надеюсь, Вы знаете, что это такое.
А те, кто сам воспевал СССР и его режим, был партийным секретарём при той системе не имеет морального права осуждать таких же. И Познер ничем от них не отличается.
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот12.11.13 00:08
Ален
12.11.13 00:08 
in Antwort nblens 11.11.13 23:40
У меня несколько иное мнение на этот счёт.Я считаю,что критиковать преступления коммунистических режимов имеют право и те,кто был раньше членом компартии, может даже верил в коммунистические идеалы,но при этом был непричастен к преступлениям этих режимов.
Иначе такие люди.как Ельцин или Дубчек,должны были бы быть лишены права критиковать и бороться с коммунистическим наследием.
nblens virtually unknown12.11.13 00:15
nblens
12.11.13 00:15 
in Antwort Ален 12.11.13 00:08
В ответ на:
Я считаю,что критиковать преступления коммунистических режимов имеют право и те,кто был раньше членом компартии, может даже верил в коммунистические идеалы,но при этом был непричастен к преступлениям этих режимов.

А разве речь о критике режима? Вы перечитайте, о чём речь была.
If you can read this, thank your teacher.
  durik62 патриот12.11.13 07:15
12.11.13 07:15 
in Antwort Ален 12.11.13 00:08
Познер, самый обычный подхалим власти, правда он пытается сохранить лицо, изображая из себя независимого непредвзятого журналиста.
И когда поступила угроза отлучения от кнопок первых каналов, быстренько пошёл на попятную.
а Ещё лучше, чтоб незавязываться на внутренние проблемы, начал критиковать других.
И сам при работе, и для властей хорош, (везде вокруг так плохо...)
Даже если это не прямой заказ, то подмах для властей.
Кстати, вчера, ночью , на каком-то канале наткнулся на эту нудноту... и 20 минут невыдержал- заснул.
Пух патриот12.11.13 09:01
Пух
12.11.13 09:01 
in Antwort здрасьте 11.11.13 20:41
В ответ на:
Ну, а он, конечно, изо всех сил рвался в гущу народа. В Казахстан или в Сибирь. Вас послушать, так Познер чуть ли ни диссидентом был.

Нет, диссидентом он не был. Но и особо обласканным не был. Особо обласканы были Цветов и Зорин. Лауреаты всяческих премий, орденоносцы, обозреватели ЦТ, много лет в загранкомандировках.
Вот они были обласканы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Schwabm гость12.11.13 09:08
Schwabm
12.11.13 09:08 
in Antwort durik62 12.11.13 07:15
В ответ на:
Познер, самый обычный подхалим власти

Бред сивой кобылы! Самый об ективный и независимый!
В ответ на:

Кстати, вчера, ночью , на каком-то канале наткнулся на эту нудноту

Порнушку бы лучше смотрел! Вед` брешеш ,что не заметил логотип -"1". Это кино для людей думающих! Не для дуриков!
shaxmat коренной житель12.11.13 09:24
shaxmat
12.11.13 09:24 
in Antwort Schwabm 12.11.13 09:08
В ответ на:
Самый об ективный и независимый!

Можно поинтересоваться? у вас откуда такие знания на счёт его объктивности?
Заодно может быть откроете секрет о чём при просмотре надо было думающим думку думать?
В ответ на:
Это кино для людей думающих! Не для дуриков!

Может накидаете пару имен, явок и стрелок этих недуриков? Чтобы вся страна знала своих героев в лицо
  здрасьте старожил12.11.13 09:28
12.11.13 09:28 
in Antwort Пух 12.11.13 09:01
В ответ на:
Нет, диссидентом он не был.

Ну, хорошо, что мы с вами хоть в этом сходимся. Смотрите, какая картина получается - Познер возмущён позицией немецкого пограничника, который выполнял свою работу, потому что был приказ. При этом сам заливался соловьём на иновещании, расхваливая на все лады советский строй. Потому, что "верил в это". Ну, вот, такой он неумный был, не видел реальности, наверное ещё и потому, что из Москвы не выбирался. Получается, что непосредственный исполнитель приказов - мерзавец и негодяй, а тот, кто обеспечивал этим приказам идеологическую и моральную поддержку (примерно вот так дул Познер в микрофон, наверное: "Вот нас спрашивает Джон из Алабамы, почему ГДРовские пограничники стреляют в перебежчиков? Наш ответ: жители ГДР честным трудом приумножают достижения первого немецкого социалистического государства. Они всецело поддерживают мероприятия СЕПГ по охране завоеваний социализма от недругов и провокаторов. ", ну, или примерно так ). Сейчас Познер признаётся, что вот да, такой он был - наивно верящий в коммунизм журналист в розовых очках. Шалунишка, так сказать. Не то, что эти тупые немцы, которые по приказу сделают что угодно. Фарисей, в общем.
Fokker27 местный житель12.11.13 09:32
12.11.13 09:32 
in Antwort Schwabm 12.11.13 09:08
В ответ на:
Самый об ективный и независимый!

Если бы он был объективный и независимый, то в поддержку своих слов о ненависти ко всему немецкому, о чем озвучивал весь фильм, он должен был плюнуть своему зятю Клаусу в лицо со словами: -"Ты фашист, моего дедушку убил." Но он лыбится ему и пьет с ним вино. Почему такой селективный отбор?
  здрасьте старожил12.11.13 09:47
12.11.13 09:47 
in Antwort Fokker27 12.11.13 09:32
В ответ на:
Но он лыбится ему и пьет с ним вино. Почему такой селективный отбор?

Привычка держать фигу в кармане. Тут уже ссылались на фильм публициста Бродера о Германии, тоже катался на автомобиле. Меня сильно озадачила сцена - Бродер с товарищем посещают сходку НПДшников. Слушают речи, а в конце, мило улыбаясь, интервьюируют двух функционеров. Закончив интервью, крепко пожимают им руки. На обратном пути к автомобилю, демонстративно, на камеру, достают влажные салфетки и интесивно протирают руки, словно коснулись дерьма. Посыл понятен. Но мне крайне чужд. Я бы просто не подал руки. Но для этого нужно мужество. А его, похоже, нет у обоих персонажей и нашего "героя".
  Arminius_2000 коренной житель12.11.13 09:57
Arminius_2000
12.11.13 09:57 
in Antwort Fokker27 12.11.13 09:32
В ответ на:
Если бы он был объективный и независимый, то в поддержку своих слов о ненависти ко всему немецкому, о чем озвучивал весь фильм, он должен был плюнуть своему зятю Клаусу в лицо со словами: -"Ты фашист, моего дедушку убил." Но он лыбится ему и пьет с ним вино. Почему такой селективный отбор?

Познер не дурак , потому мне и интересно, что он там накреативил
Своими гневными тирадами против немцев он кидал леща таким, как Ваш оппонент и нуль , чтобы хоть немного оправдать свой переезд поближе к родным в Аллеманниию
Через несколько лет , дай Бог ему здоровья , а судя по тому как он в почти 80летнем возрате лихо гоняет авто , может десятка с лишним лет , появится сообшение : на 98 году жизни в Германии скончался бывший популярный журналист и телеведущий мосье Вальдемар Познер
Пух патриот12.11.13 10:01
Пух
12.11.13 10:01 
in Antwort здрасьте 12.11.13 09:28
В ответ на:
Познер возмущён позицией немецкого пограничника, который выполнял свою работу, потому что был приказ.

Он возмущен тем, что и сейчас, когда правда открыто сказана, этот пограничник продолжает считать, что все было правильно и так и надо было поступать
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Arminius_2000 коренной житель12.11.13 10:02
Arminius_2000
12.11.13 10:02 
in Antwort Ален 11.11.13 23:17
В ответ на:

Вы считаете,что попрекать гдр-овского пограничника,виновного в стрельбе по людям ,бежавшим через Берлинскую стену,могут только бывшие советские и гдр-овские диссиденты?

Откуда у людей столько ненависти
Я никогда не был стороннкиом ГДР , ещё там постояно спорил на её счёт
Но мне непонятно , какой враждой отнеслись к Хённекеру и прочему руководству не только тутошние либералы , но и те, кто ему подпевал в ГДР
Ален патриот12.11.13 10:13
Ален
12.11.13 10:13 
in Antwort nblens 12.11.13 00:15, Zuletzt geändert 12.11.13 15:28 (Ален)
В ответ на:

А разве речь о критике режима?

Вы считаете, что обвинение бывших гдр-овских пограничников в убийствах и ранениях невинных безоружных людей не является критикой преступлений коммунистического тоталитарного режима?
Пух патриот12.11.13 10:14
Пух
12.11.13 10:14 
in Antwort Arminius_2000 12.11.13 10:02
А вы к Брежневу, которому подпевали в СССР с любовью относитесь?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот12.11.13 10:23
Ален
12.11.13 10:23 
in Antwort durik62 12.11.13 07:15
В ответ на:
Познер, самый обычный подхалим власти, правда он пытается сохранить лицо, изображая из себя независимого непредвзятого журналиста.

Я уже давно слежу за его журналистской и общественной деятельностью.Начиная с телемостов СССР-США и заканчивая его ночными интервью с известными людьми(Встречи с Познером)Никакого подхалимажа перед власть имущими я у него не заметил.Даже работая на пропутинском Первом канале он продолжает сохранять независимость.Не зря его постоянно требуют изгнать с ТВ различные путинские холуи(включая депутатов едроссии) и прочий великодержавный национал-патриотический и коммуняцкий сброд.Очевидно только очень большая известность и авторитет Познера не позволяют путинскому холую Эрнсту уволить его
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 10:28
12.11.13 10:28 
in Antwort Arminius_2000 12.11.13 09:57
В ответ на:
а судя по тому как он в почти 80летнем возрате лихо гоняет авто ,
Еслибы Вы внимательно смотрели, то увидели бы, что в очень многих эпизодах его возят на платформе, а он изображает из себя водителя.
ПыСы Вчера посмотрел кусок про наци-я столько наци не видел за более чем 15 лет в Германии. Плюс к этому идёт явная подтасока-некоторые кадры содраны из художественных фильмов, некоторые из старых немецких документальных фильмов и репортажей по немецкому ТВ.
Постоянно идут повторения, как бы вбивается в голову обывателям, что немецкие нацисты это чуть ли не главное современное зло Германии.
Обратил внимание, что когда шёл ряд съёмок о нацистах, то закадровый текст не нёс практически никакой информации, а просто повышал эмоциональный фон.
Кто в курсе, те поймут, что это один из видов зомбирования телезрителей. Дальше смотреть не стал-и времени не было, да и скучно...
ПыСы2 Больше чем уверен, что это заказные съёмки, хотя даже Бородина (специалист в России по ТВ и достаточно порядочный человек) утверждает, что врядли. Очень удачно выбран момент-фашистские марши в России и националистические бунты в некоторых регионах России, включая и Москву-Бирюлёво.
Ну и про пограничника ГДРовского...конечно немецкие пограничники все подлецы, так как у них менталитет такой стрелять в спину своим соотечественниккам.
В этом плане советские пограничники и таможенники просто образец благородства, сплошные Карацупы. Для опытного телевезионщика это пример того, как надо на пенсию уходить вовремя, а не снимать маразмы на склоне лет- аки барин Михалков.
golma1 злая мачеха12.11.13 10:31
golma1
12.11.13 10:31 
in Antwort ноль 11.11.13 21:32, Zuletzt geändert 12.11.13 10:35 (golma1)
В ответ на:
это я вас ловил..на лицеистов..как пескаря на пустой крючок

Рыбак, что ли?
*приглядевшись* Неее, тролль. ban
golma1 злая мачеха12.11.13 10:32
golma1
12.11.13 10:32 
in Antwort kaputter roboter 11.11.13 22:21
В ответ на:
И х...ня, прошу прощения

Нарушение правил форума. ban
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 10:34
12.11.13 10:34 
in Antwort Ален 12.11.13 10:23
Ален, Вы действительно такой наивный или так тонко троллите? Познер, который отдыхает на курортах вместе с Абрамовичем-личным портмоне херра Путина, который обласкан властями так, что иногда может выдать что-то ну просто контрреволюционное-не Дума, а Дура, а потом долго извиняться за это, человек имеющий свою программу на Первом Канале в 80 лет, когда маразм чередуется с некоторыми просветлениями. И когда на канале считается, что 50 это чуть ли не критический возраст для эфиров...
Надеюсь, что Вы таки троллите.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску12.11.13 11:58
Quinbus Flestrin
12.11.13 11:58 
in Antwort ноль 11.11.13 21:31, Zuletzt geändert 12.11.13 12:03 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
на то, что 50% школьников..(лицеистов ..гимназистов.).гитлера за диктатора не считают..
на это у тебя комментариев почему-то не нашлось..))

Если бы ты хоть потрудился сам опрос найти, а не его перепевы. Ты вообще в курсе, что в Huffington Post пишут добровольцы за спасибо, как в Википедию? А в Шпигеле... Я не считаю Spiegel Online серьезным источником. Не потому, что он красный и любимое чтиво немецких офисных хомячков. Он беззастенчиво манипулирует читателя, добросовестный журнализм там и рядом не валялся. Как и в твоем линке. А про Россию пишет предельно предвзято и односторонне. Если тебя успокоит, не только про Россию. Про США и Израиль тоже.
Итак, твой линк.
Nur knapp jeder zweite befragte Schüler hat laut der Studie keinen Zweifel am Diktaturcharakter des Nationalsozialismus.
"Имеют сомнения в диктаторском характере националсоциализма" не есть "гитлера за диктатора не считают". Я например "имею сомнения в демократическом характере немецкой политической системы". Но диктатурой ее не считаю. Откуда Шпигель делает такой вывод, не поясняется, предлагается поверить на слово. Если же дотошный читатель прокликает диаграммы, то натыкается на это. И видим, что "почти каждый второй" испарился. Остался менее чем каждый третий "иш швёр альда конгред" ребенок мигрантов, каждый четвертый ребенок родителей из б.ГДР, где советская оккупация пополняла ряды наци, и каждый пятый ребенок "весси". Тоже много. Но как тебе уже выше nblens объяснила, где там идейный нацизм, и где элементарноая безграмотность, большой вопрос.
ПС И на закуску эта диаграмма. Не срастается ваша с Познером тема...
anuga1 коренной житель12.11.13 12:19
12.11.13 12:19 
in Antwort Schwabm 12.11.13 09:08
В ответ на:
Самый об ективный и независимый!

Надо всегда держать в уме, что журналистика – это вторая древнейшая профессия.
У Познера работодатель – Эрнст, у Эрнста работодатель – даже сказать страшно кто.
Какая уж тут объективность, а тем более независимость.
  Arminius_2000 коренной житель12.11.13 12:40
Arminius_2000
12.11.13 12:40 
in Antwort Пух 12.11.13 10:14

В ответ на:
А вы к Брежневу, которому подпевали в СССР с любовью относитесь?

не приглашал
А к Брежневу , как и все в наших местах относился на уровне анекдотов А потом , когда его начали хаять и жечь книги , а я работал зиму в кочегарке даже прочёл его книги
Спас , так сказать несколько экземпляров
Когда читал по телеку Тихонов , мне было с смешно

Петь в хоре на сцене к 50летию СССр и то только потому что нужен были представители всех национальностей это другое чем поддакивать и горой стоять за тех маразматиков , что правили в Кремле
Кстати ,я и тут в "телеке " был в АРД
передача августа 1992 , снимали осенью 1991, Мотоцикл мой могли посмотреть все в Германии бесплатно и ещё 700с лишним марок прислали за участие в передаче

И пел я раньше на слётах байкеров для ПОЛО , бесплатно Моя любимая песня джуз грамма
Ешё вопросы насёт песняков имеются ?
Darja68 патриот12.11.13 12:46
Darja68
12.11.13 12:46 
in Antwort Arminius_2000 12.11.13 12:40
В ответ на:
А к Брежневу , как и все в наших местах относился на уровне анекдотов

ага, это пока он был жив -- у нас тоже его на уровне анекдотов воспринимали... А потом, на фоне последовавших уродов, когда появилась возможность непредвзято посмотреть на его эпоху -- получилось, что не такой уж он плохой был... Он по крайней мере человек был по натуре добрый, вообще -- человеческий, любил машины хорошие водить -- и вовсе не хотелось ему висеть до старости на высших постах... Он не был анекдотом, из него сделали анекдот
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  Arminius_2000 коренной житель12.11.13 13:13
Arminius_2000
12.11.13 13:13 
in Antwort Darja68 12.11.13 12:46
В ответ на:
Он по крайней мере человек был по натуре добрый, вообще -- человеческий,

Помошник или кто то из близких вспоминал , он на каком то приёме в Кремле сказал ему , разве это еда , приедем на дачу
сосисечки свварим, яичек пожарим... с водочкой
Кстати, в фильме , у дочки в гостях Познер ел довольно таки неряшливо , мне жена сделала бы замечание
Но я простой савецкий , тепрь немецкий старик , а он гурман , знаток ресторанов и изысканной кухни
  Arminius_2000 коренной житель12.11.13 13:25
Arminius_2000
12.11.13 13:25 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 10:28, Zuletzt geändert 12.11.13 13:26 (Arminius_2000)
Плюс к этому идёт явная подтасока-некоторые кадры [цитата]
Для российског зрителя ,к сожалению ,не дойдёт , что показанные хулиганы во многих кадрах столкновения с полицией , это левые хаоты
  здрасьте старожил12.11.13 13:50
12.11.13 13:50 
in Antwort Darja68 12.11.13 12:46
В ответ на:
Он не был анекдотом, из него сделали анекдот

Ну, конечно, а генералиссимуса и 5 Героев труда ему злые перестроечники задним числом пририсовали?
Darja68 патриот12.11.13 14:06
Darja68
12.11.13 14:06 
in Antwort здрасьте 12.11.13 13:50
В ответ на:
Ну, конечно, а генералиссимуса и 5 Героев труда ему злые перестроечники задним числом пририсовали?
а вы почитайте воспоминания ветеранов-малоземельцев, которые с ним встречались, когда ему этих звезд понавесили -- и посмотрите, как он это воспринимал.
да, и еще -- погляжу я на вас в том возрасте, в каком был он, когда его сделали анекдотом...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
  здрасьте старожил12.11.13 14:16
12.11.13 14:16 
in Antwort Darja68 12.11.13 14:06
В ответ на:
а вы почитайте воспоминания ветеранов-малоземельцев, которые с ним встречались, когда ему этих звезд понавесили -- и посмотрите, как он это воспринимал.

Князь Мышкин, что ли? Ему, как чучелу, героев вешают, а он возразить не решается? Анекдотом были все советские генсеки (и члены Политбюро), до последней секунды державшиеся своими одряхлевшими руками за высшие партийные посты. Геронтократы хреновы.
O`Mann коренной житель12.11.13 14:28
O`Mann
12.11.13 14:28 
in Antwort golma1 12.11.13 10:31
В ответ на:
Рыбак, что ли?
*приглядевшись* Неее, тролль.

модераст шо ли? Неее ..просто предвзятая да некуда маразматичка..
  durik62 патриот12.11.13 14:44
12.11.13 14:44 
in Antwort здрасьте 12.11.13 13:50
В ответ на:
Ну, конечно, а генералиссимуса и 5 Героев труда ему злые перестроечники задним числом пририсовали?

Нет.. Подхалимы , его-же современники. ( Кстати 5-ю Не За литературную, ли деятельность? )
nblens virtually unknown12.11.13 14:50
nblens
12.11.13 14:50 
in Antwort Ален 12.11.13 10:13, Zuletzt geändert 12.11.13 14:55 (nblens)
В ответ на:
Вы считаете, что обвинение бывших гдр-овских пограничников в убийствах и ранениях невинных безоружных людей не является критикой преступлений коммунистического тоталитарного режима? режима

Нет, не является. Это была критика отдельного конкретного человека, такого же как и сам Познер. Выше ник здрасте всё доступно объяснил.
If you can read this, thank your teacher.
Пух патриот12.11.13 15:14
Пух
12.11.13 15:14 
in Antwort O`Mann 12.11.13 14:28
О Манн! Тебя так долго не было. Стоило ли сюда заходить за баном.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот12.11.13 15:34
Ален
12.11.13 15:34 
in Antwort Arminius_2000 12.11.13 10:02
В ответ на:
Но мне непонятно , какой враждой отнеслись к Хённекеру и прочему руководству

А почему я или Познер должны относиться с уважением к Хонекеру и его подельникам?.Не зря Горбачёв прятал его от немецкого суда.Тюрьма по нему плакала.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску12.11.13 15:38
Quinbus Flestrin
12.11.13 15:38 
in Antwort O`Mann 12.11.13 14:28
ban
Ален патриот12.11.13 15:54
Ален
12.11.13 15:54 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 10:28
В ответ на:
Больше чем уверен, что это заказные съёмки, хотя даже Бородина (специалист в России по ТВ и достаточно порядочный человек) утверждает, что врядли

Я согласен с вами,что Познер явно сгустил краски,постоянно напоминая про нацистское прошлое Германии и намекая на её возможное неонацистское будущее.С этим нельзя согласиться,но можно понять,зная национальное происхождение автора..Но я уверен,что он создал этот фильм не по заказу сверху,а по личным пристрастным взглядам,симпатиям и антипатиям.Не того уровня этот человек,чтобы продаваться за 30 кремлёвских серебренников.Поэтому он и позволяет себе,в отличие от всех других модераторов Путин-ТВ,отпускать колкие замечания и реплики в адрес власть имущих,типа госдуры
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 16:04
12.11.13 16:04 
in Antwort Ален 12.11.13 15:54
В ответ на:
С этим нельзя согласиться,но можно понять,зная национальное происхождение автора
Ну да, а с любимой дочкой он совсем не беседовал за все 20 лет жизни её в Германии.
В ответ на:
Не того уровня этот человек,чтобы продаваться за 30 кремлёвских серебренников.Поэтому он и позволяет себе,в отличие от всех других модераторов Путин-ТВ,отпускать колкие замечания и реплики в адрес власть имущих,типа госдуры
Ну во-первых не 30, а намного больше. А во-вторых на российском Первом канале другие не работают. Это даже не Эрнст решает, Раньше этим занимался Сурков, а при Суркове критики Кремля быстро отлучались от кормушки и это как минимум.
Mteagle посетитель12.11.13 16:09
12.11.13 16:09 
in Antwort Ален 12.11.13 15:54
А не кажется ли уважаемой аудитории, что дискуссия ушла далеко от первоначального поста и вместе с водой из таза выплеснули ребенка? Я внимательно прочитал все реплики и мнения и так до сих пор не понял, а что собственно не устраивает критиков Познера - то, как он подал материал или собственно сама тема его фильма?
Ален патриот12.11.13 16:19
Ален
12.11.13 16:19 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 10:34
Ошибаетесь.Никогда не имел привычки троллить,Всегда пишу то.что думаю.
Мне по барабану,с кем на курортах он отдыхает и с кем спит.. Украинские лидеры,включая и Юлю,тоже не бедствуют и ездили отдыхать не на дешёвые курорты.
Вы можете тогда и Венедиктова обвинить.что он явно не бедный,обласкан властями так.что что часто на своём "Эхе" допускает что-то ну просто контрреволюционное для Кремля..
Если бы внимательно смотрели интервью Познера на первом канале с различными представителями власти и другими известными людьми,то вы бы догадались,какой критический потенциал заложен в его вопросах.При этом он конечно не кричит в эфире "Долой Путина!"
Что же касается этой фразы :
В ответ на:
в 80 лет, когда маразм чередуется с некоторыми просветлениями

То это я считаю просто оскрблением не только Познера,но и всех пожилых людей этого возраста и старше.Я например знаю немало людей этого возраста,у которых вполне ясное и здравое мышление.В то же время есть люди намного более моложе,которые мыслят маразматически и даже иногда создаётся впечатление,что они бредят.Есть такие и в ДК и особенно в СДК...
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 16:29
12.11.13 16:29 
in Antwort Ален 12.11.13 16:19
А что, я когда-то писал, что украинские политические лидеры сплошные маматерезы? Да и Венедиктова Вы напрасно как светочь демократии упомянули. Обычная коньюктура. Должно же быть в России хоть одно полуоппозиционное радио, иначе у уважаемого Ноля вообще аргументы закончатся.
В ответ на:
То это я считаю просто оскрблением не только Познера,но и всех пожилых людей этого возраста и старше

Если Вы считаете этот пост оскорбительным, то обратитсь к модерации форума и пусть она меня забанит. Да, я считаю, что не надо на сцене трясти костями в 80 лет. И в светлость ума 80летнего человека верю с трудом, видя те фильмы которые он снимает и как он зевает на передачах, которые Вам так понравились.
Schwabm гость12.11.13 16:52
Schwabm
12.11.13 16:52 
in Antwort Mteagle 12.11.13 16:09
В ответ на:
А не кажется ли уважаемой аудитории, что дискуссия ушла далеко от первоначального поста и вместе с водой из таза выплеснули ребенка? Я внимательно прочитал все реплики и мнения и так до сих пор не понял, а что собственно не устраивает критиков Познера - то, как он подал материал или собственно сама тема его фильма


Да похоже некоторые ТУПО обиделись,что Познер не разделяет их любви к Германии.Детсад! На самом деле журналист переживает за своих близких и за НАС всех живущих в Европе! Не врубаясь,что человек пережил поболе нашего. РЕАЛьНО помнит Войну. И любого нормального человека напрягает рост нациков в Европе из за либер..ов которые явно облажались с мульти-культи! А эти долбики -опель обсуждают!!!
Schwabm гость12.11.13 16:55
Schwabm
12.11.13 16:55 
in Antwort Ален 12.11.13 16:19
В ответ на:
То это я считаю просто оскрблением не только Познера,но и всех пожилых людей этого возраста и старше.

Дай БОГ нам всем такого ясного ума в его возрасте!
  здрасьте старожил12.11.13 16:57
12.11.13 16:57 
in Antwort Schwabm 12.11.13 16:52
В ответ на:
А эти долбики -опель обсуждают!!!

О, вот и позитивчик. Чисто в стиле истнных почитателей таланта Познера.
  Arminius_2000 коренной житель12.11.13 18:29
Arminius_2000
12.11.13 18:29 
in Antwort Ален 12.11.13 15:54
В ответ на:
С этим нельзя согласиться,но можно понять,зная национальное происхождение автора..Но я уверен,что он создал этот фильм не по заказу сверху,а по личным пристрастным взглядам,симпатиям и антипатиям.Не того

Национальное , а Вы ведь знаете что это совсем не то что этническое у него , по гражданству - 3 штуки
Хотите сказать , что он еврей ? Но ведь крешён мамой француженкой , не верит в бога ни по какой линии , по иудейской в том числе
Языка ни идиш ,ни иврит не знает , разве только подучил по учебникам , но не в семье
так что русский , а скоро будет немец русский

Быть бы умным , как потом
Вальд-Эмир (平和主 – Хэйвануши)
anuga1 коренной житель12.11.13 18:34
12.11.13 18:34 
in Antwort Schwabm 12.11.13 16:55
В ответ на:
Дай БОГ нам всем такого ясного ума в его возрасте!

Вот Вам пример его "ясности":
Он рассказывает, как чуть не забил до смерти парня, который был заведомо слабее него только из ненависти к немцам.
Мать его оттащила. И говорит:"Хорошо, что от этого места ничего не осталось, может я смогу забыть."
Себе любимому он позволяет забыть своё зверство, а от немцев требует в каждом кадре, чтобы помнили и каялись во всех последующих поколениях.
Внук-то его тоже виноват по этой логике. Но он об этом с внуком ни слова.

Маразм.
Потом он всё время говорит, что не хотел бы быть немцем.
По сути - это разжигание межнациональной розни и, кроме всего прочего идиотизм, ибо сослагательное наклонение здесь не идёт.
Мы не выбираем кем родиться.
Пух патриот12.11.13 19:09
Пух
12.11.13 19:09 
in Antwort anuga1 12.11.13 18:34
В ответ на:
а от немцев требует в каждом кадре, чтобы помнили и каялись во всех последующих поколениях.

Как.то не заметил. Или это просто метафора такая?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Schwabm гость12.11.13 19:18
Schwabm
12.11.13 19:18 
in Antwort anuga1 12.11.13 18:34
В ответ на:

Он рассказывает, как чуть не забил до смерти парня, который был заведомо слабее него только из ненависти к немцам.

Вы вроде не мальчик уже,а такие наивные вещи пишите. Это признание на весь мир,а не только внуку,и говорит,что у человека совесть есть и она его мучает!!!
Каждому вменяемому человеку удаётся набрать грешков, за жизнь,за которые ему стыдно. Если нет то, или человек не вменяемый или у него за спиной крылья.Впрочем.Тогда он уже не человек,а Ангел.
В ответ на:

Потом он всё время говорит, что не хотел бы быть немцем.
По сути - это разжигание межнациональной розни
С какого это бодуна Вы сделали такой вывод!!!
Признаюсь Вам тайно я тоже не хотел бы быть немцем. И...тысячи национальностей мог бы перечислить! И и и ? Мне вообще по барабану какой национальности у меня сосед по квартире,по работе и т.д.
В моих внуках течёт кровь -немецкая,польская,болгарская,молдавская,украинская,еврейская!!! И мне по барабану какая она вообще эта кровь! Были бы они здоровы!!!
Fokker27 местный житель12.11.13 19:34
12.11.13 19:34 
in Antwort Schwabm 12.11.13 19:18
А вот Познеру это не по барабану, о чем он и твердит все восемь серий: если немец - то нацист, либо явный, либо спящий.
anuga1 коренной житель12.11.13 19:38
12.11.13 19:38 
in Antwort Schwabm 12.11.13 19:18, Zuletzt geändert 12.11.13 19:42 (anuga1)
Ну, и не будьте.
Вся разница в том, что это заявляет известный журналист в контексте фильма через первый канал.
В ответ на:
что у человека совесть есть и она его мучает!!!

Ну да, и он хочет забыть, чтобы не мучаться.
Он всех немцев представляет в форме, как только слышит немецкую речь, видимо, своего зятя и внука тоже.
Клиника.
  Door постоялец12.11.13 20:00
12.11.13 20:00 
in Antwort DVS 11.11.13 12:40
В ответ на:
Заставил себя посмотреть 4 серии, частично на перемотке. Мое мнение. Познер пытался сделать объективно-субъективный фильм, мол, сочетание личного мнения и развенчивания/подтверждения стереотипов. Такой жанр в современной документалистике известен, причем часто в формате путешествия, Познер не первый и не последний. ИМХО фильм не получился. Слишком много "Гитлера" и прозрачных параллелей с хамельнским крысоловом, атакже с "орднунгом" немцев во всем и "выполнением приказа". По-русски это называется "переборщить": и так понятно, что хотел сказать автор, но ассоциация неоднократно настойчиво повторяется. Классическая ошибка, причем не только документалиста, такая настойчивость в образах, была, к прим., в "Утомленных 2-3" Михалкова. Создалось впечатление, что Познер активно сражается со своими фобиями, но не может их побороть и не предлагает своего рецепта. В общем, вместо цельной картины какой-то хаос, кусочки. Обрадовала разве что четкая позиция в осуждении Штази и гдр-овского режима. Никакого "заказа Кремля" и др. конспирологических вариантов здесь нет и быть не может. Фильм просто ИМХО не вышел, а был показан благодаря авторитету Познера.

+1
Посмотрел последние 2 серии - фильм, да, не получился, но как в журналисте и человеке, я в Познере не разочаровался. Переборщил с "фашистами" однозначно. Но что меня очень удивило, как он спокойно запустил всех нас в личную жизнь своих близких, к себе, можно сказать, домой. На такое ведь не каждый может решиться, вот так открыто, не весь белый свет. Это ведь не где-то в инете, анонимно, а на 1 канале. Даже несмотря на то, что жизнь его внучки явно не счастливая, счастливые женщины не плачут в камеру. По-любому, если бы отбросить его "фашистские " фобии, то фильм мог быть шедевром, ИМХО.
Schwabm гость12.11.13 21:08
Schwabm
12.11.13 21:08 
in Antwort Door 12.11.13 20:00
В ответ на:
отбросить его "фашистские " фобии

Мне показалось не случайно он "переборщил" с фобиями. Он их хочет привить нынешним европейцам для того,чтобы коричневая зараза (пардон за штампы..)не возродилась. И ,согласен с Вами,сильная штука,показать свою боль и всей семьи от того ,что раскидало по свету...
Это многим нам пришлось пережить,а многие и сейчас проживают..
nblens virtually unknown12.11.13 21:12
nblens
12.11.13 21:12 
in Antwort Schwabm 12.11.13 21:08
В ответ на:
Мне показалось не случайно он "переборщил" с фобиями. Он их хочет привить нынешним европейцам для того,чтобы коричневая зараза (пардон за штампы..)не возродилась.

Что привить? Ненависть к немцам и страх перед ними?
If you can read this, thank your teacher.
  Arminius_2000 коренной житель12.11.13 21:15
Arminius_2000
12.11.13 21:15 
in Antwort Door 12.11.13 20:00, Zuletzt geändert 12.11.13 21:27 (Arminius_2000)
В ответ на:
Посмотрел последние 2 серии - фильм, да, не получился,

последняя серия лучшая , ну и про интернацинальный Берлин , где турки и Сарацин дают интервью
В ответ на:

что жизнь его внучки явно не счастливая, счастливые женщины не плачут в камеру.

люди и от счастья могут плакать , но тут другое :
ВЕЗДЕ МЫ ЧУЖИЕ
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 21:21
12.11.13 21:21 
in Antwort Schwabm 12.11.13 21:08
В ответ на:
Он их хочет привить нынешним европейцам для того,чтобы коричневая зараза (пардон за штампы..)не возродилась.
В Европе? А в России пусть возрождается, или ему плёнки не хватило?
nblens virtually unknown12.11.13 21:25
nblens
12.11.13 21:25 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 21:21
В ответ на:
Он их хочет привить нынешним европейцам для того,чтобы коричневая зараза (пардон за штампы..)не возродилась.
В Европе? А в России пусть возрождается, или ему плёнки не хватило?

Хочет привить "фобии" европейцам с помощью российского телевидения.
Кстати, когда фильм европейцам покажут для прививания?
If you can read this, thank your teacher.
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 21:32
12.11.13 21:32 
in Antwort nblens 12.11.13 21:25
В ответ на:
Кстати, когда фильм европейцам покажут для прививания?
Ага, он только этого и ждёт. Представляешь на сколько увеличтся его гонорар. Но тут другая история...если я еле выдержал одну серию, то кто из европейцев будет смотреть эту пургу?
Во вчерашней серии про "наци" мне очень хотелось сесть рядом с ним при монтаже и тыкать носом в несоответствия и плагиат, который он кажется никак не обозначил.
Или он писал, что это съёмки немецких каналов? Было ли у него на это разрешение? Разрешили ли ему эти съёмки повторять в кадре несколько раз?
Так что вполне возможно, что вместо гонорара при показе в Европе , его ждёт сюрприз
Бич13 знакомое лицо12.11.13 21:48
Бич13
12.11.13 21:48 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 21:32, Zuletzt geändert 12.11.13 21:59 (Бич13)
http://pozneronline.ru/forum/index.php/t…oi-golovolomki/
Лучший Ответ admin , Сегодня, 18:45
Недавно один пользователь прислал на электронную почту письмо, которое было переслано Владимиру Познеру. Специально не упоминаю фамилию автора, потому как с ним связаться так и не удалось. Владимир Познер ответил, о чем ниже:
Письмо:
Уважаемый господин Познер (и примкнувший к нему господин Ургант)!
При всем уважении, не могу согласиться с Вами в анализе современного состояния и перспектив Российско-Германских отношений в их историческом генезисе!
Наблюдая и анализируя Ваши видео сюжеты о жизни современной Германии, как то и многочисленные интервью, взятые Вами в процессе путешествия, меня, извините, русского человека, не оставляет чувство, что Вы упорно пытаетесь склонить представителей немецкой нации к постоянному воспроизводству чувства вины к Вашей нации и принуждаете их неловко оправдываться за преступления, совершённые их прадедами.
Сильно и откровенно бросается в глаза неловкость и замешательство Ваших визави из современной и толерантной Европы, когда им задают подобные вопросы, ответы на которые были получены ещё 60 лет назад! Неуклюже, право!
И, напоследок! Русские сыны Иудеи, как мне всегда казалось, всегда были проводниками прогресса и просвещения в нашей стране! А в Вашем фильме я увидел лишь горькую желчь и желание побольнее уколоть и без того униженную (хотя, и не без оснований), но всё же великую немецкую нацию!
Уж извините!
Ответ Владимира Познера
Господин ...
Отвечаю Вам потому лишь, что Вашей точки зрения придерживаются многие откровенные или скрытые антисемиты: было бы полезно и Вам, и им понять, что мой фильм СОВЕРШЕННО не о том, о чем пишете Вы. Он вовсе не о геноциде евреев, совершенный нацистской Германией. Напомню Вам, что нацистская Германия повинна в гибели 27 миллионов (!!!) советских людей, подавляющее большинство которых были русскими. Фильм этот - о нацизме, о том, как легко можно обмануть даже самый цивилизованный народ, лишь бы нашелся "Дудочник". Он нашелся в Германии в лице Гитлера, как, впрочем, нашелся он и в России в лице Сталина, который, заметьте, повинен в гибели миллионов своих же соотечественников, подавляющее большинство которых были русскими людьми.
К счастью, в самой Германии не только понимают свою вину за беды, связанные с нацизмом, но последовательно и неотступно учат этому детей во всех без исключения школах. Они делают всё, чтобы память об этом преступном прошлом всегда сохранялась - потому что это единственный способ гарантировать, чтобы это прошлое не повторялось. И это выгодно отличает Германию от России, где широкое освещение преступлений КПСС, обязательное доведение до ВСЕХ, в первую очередь, до школьников, что такое было ГУЛАГ, сколько миллионов ни в чем не повинных людей было убито, четкое изложение того факта, что виноват был не один Сталин и не одно его "ленинское политбюро", и не один ЦК и не одна КПСС, а весь советский народ, который горячо поддерживал весь этот ужас - вообще считается чуть ли не проявлением отсутствием патриотизма, русофобией, предательством.
Евреи, уважаемый г-н ... и иже с Вами, не имеют к этой теме никакого отношения, или, если Вам будет угодно, имеют такое же отношение как немцы, русские и т.д.
И напоследок: "Производством чувства вины", как вы изящно выражаетесь, занимаются сами немцы, за что лично я снимаю перед ними шляпу. Это совсем не плохое "производство", которого явно не хватает странам, повинным в геноциде как собственного народа, так и чужих.
Убил наповал следущий вывод "Евреи, уважаемый г-н ... и иже с Вами, не имеют к этой теме никакого отношения" .
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
nblens virtually unknown12.11.13 21:54
nblens
12.11.13 21:54 
in Antwort Бич13 12.11.13 21:48
В ответ на:
Ответ Владимира Познера
Господин ...
Отвечаю Вам потому лишь, что Вашей точки зрения придерживаются многие откровенные или скрытые антисемиты: было бы полезно и Вам, и им понять, что мой фильм СОВЕРШЕННО не о том, о чем пишете Вы. Он вовсе не о геноциде евреев, совершенный нацистской Германией. Напомню Вам, что нацистская Германия повинна в гибели 27 миллионов (!!!) советских людей, подавляющее большинство которых были русскими. Фильм этот - о нацизме, о том, как легко можно обмануть даже самый цивилизованный народ, лишь бы нашелся "Дудочник". Он нашелся в Германии в лице Гитлера, как, впрочем, нашелся он и в России в лице Сталина, который, заметьте, повинен в гибели миллионов своих же соотечественников, подавляющее большинство которых были русскими людьми.
К счастью, в самой Германии не только понимают свою вину за беды, связанные с нацизмом, но последовательно и неотступно учат этому детей во всех без исключения школах. Они делают всё, чтобы память об этом преступном прошлом всегда сохранялась - потому что это единственный способ гарантировать, чтобы это прошлое не повторялось. И это выгодно отличает Германию от России, где широкое освещение преступлений КПСС, обязательное доведение до ВСЕХ, в первую очередь, до школьников, что такое было ГУЛАГ, сколько миллионов ни в чем не повинных людей было убито, четкое изложение того факта, что виноват был не один Сталин и не одно его "ленинское политбюро", и не один ЦК и не одна КПСС, а весь советский народ, который горячо поддерживал весь этот ужас - вообще считается чуть ли не проявлением отсутствием патриотизма, русофобией, предательством.
Евреи, уважаемый г-н ... и иже с Вами, не имеют к этой теме никакого отношения, или, если Вам будет угодно, имеют такое же отношение как немцы, русские и т.д.
И напоследок: "Производством чувства вины", как вы изящно выражаетесь, занимаются сами немцы, за что лично я снимаю перед ними шляпу. Это совсем не плохое "производство", которого явно не хватает странам, повинным в геноциде как собственного народа, так и чужих.

Создаётся впечатление, что нам совсем не тот фильм показали.
А когда "правильный" покажут, тот, о котором речь выше?
If you can read this, thank your teacher.
  Ceus старожил12.11.13 22:02
12.11.13 22:02 
in Antwort Бич13 12.11.13 21:48
В ответ на:
И это выгодно отличает Германию от России, где широкое освещение преступлений КПСС, обязательное доведение до ВСЕХ, в первую очередь, до школьников, что такое было ГУЛАГ, сколько миллионов ни в чем не повинных людей было убито, четкое изложение того факта, что виноват был не один Сталин и не одно его "ленинское политбюро", и не один ЦК и не одна КПСС, а весь советский народ, который горячо поддерживал весь этот ужас - вообще считается чуть ли не проявлением отсутствием патриотизма, русофобией, предательством.
Евреи, уважаемый г-н ... и иже с Вами, не имеют к этой теме никакого отношения, или, если Вам будет угодно, имеют такое же отношение как немцы, русские и т.д.

Поэтому ему не надо себя винить, как бывшего парторга.
Ведь к тем описаным им преступлениям он ведь тоже, как парторг и рупор сов.агитпропа руку, т.е. свой язык приложил.
  здрасьте старожил12.11.13 22:11
12.11.13 22:11 
in Antwort nblens 12.11.13 21:54
В ответ на:
Создаётся впечатление, что нам совсем не тот фильм показали

Согласен. Может, "тот" фильм запретили к показу и положили на полку? Лет через 20, надеюсь, увидим настоящую версию и реабилитируем друга немцев Познера. А пока ему придётся жить с поразительной пропастью между тем, что он якобы хотел показать, и тем, что увидело (судя по реакции в интернете) в фильме большинство зрителей.
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 22:20
12.11.13 22:20 
in Antwort здрасьте 12.11.13 22:11
В ответ на:
А пока ему придётся жить с поразительной пропастью между тем, что он якобы хотел показать, и тем, что увидело (судя по реакции в интернете) в фильме большинство зрителей.
Ой, я Вас умоляю-сколько той жизни осталось. Дай Бог ему 200 лет жизни в этом году
  здрасьте старожил12.11.13 22:25
12.11.13 22:25 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 22:20
В ответ на:
Дай Бог ему 200 лет жизни в этом году

Бродяга, вы ужасный циник. Для 80-лет Познер ещё в очень хорошей физической и интеллектуальной форме.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску12.11.13 22:36
Quinbus Flestrin
12.11.13 22:36 
in Antwort здрасьте 12.11.13 22:11
В ответ на:
А пока ему придётся жить с поразительной пропастью

Думаешь измучается весь, спать перестанет? Чет я сомневаюсь...
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 22:44
12.11.13 22:44 
in Antwort здрасьте 12.11.13 22:25
В ответ на:
Бродяга, вы ужасный циник. Для 80-лет Познер ещё в очень хорошей физической и интеллектуальной форме.
Ну есть немного...ладно в интеллектуальной , хотя я стал сомневаться пересмотрев его некоторые передачи, а откуда Вы знаете про физическую?
  здрасьте старожил12.11.13 22:46
12.11.13 22:46 
in Antwort Quinbus Flestrin 12.11.13 22:36
В ответ на:
Думаешь измучается весь, спать перестанет?

Да, нет, конечно. :) это типо ирония была.
  здрасьте старожил12.11.13 22:50
12.11.13 22:50 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 22:44
В ответ на:
а откуда Вы знаете про физическую

Ну, так, баранку же сам крутит. Не ахти какой показатель для вас, но для 80-лет - вполне.
  Бродяга 2008 коренной житель12.11.13 22:54
12.11.13 22:54 
in Antwort здрасьте 12.11.13 22:50
Я уже обращал внимание на это-он и в самом деле крутит баранку, но в большинстве его машина находится на платформе. Просто Вы смотрели невнимательно, но это неудивительно, так как обычно это малозаметно для тех, кто не очень хорошо знаком с возможностями ТВ.
Berichter свой человек12.11.13 23:12
Berichter
12.11.13 23:12 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 21:32
Могих конечно изначально и по любому не устраивает и не может устроить всё, что делает Познер. неважно что он сделает. По разным причинам... Скажем так.
Но вот интервью с Познером уже после показа фильма. Естественно не первом канале. Смотреть имеет смысл начиная с 7 мин. 30 секунд.
http://urgantshow.ru/page/27142
Fokker27 местный житель12.11.13 23:12
12.11.13 23:12 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 22:54
В ответ на:
он и в самом деле крутит баранку, но в большинстве его машина находится на платформе.

Это очень заметно, когда он ведет свой монолог, сидя в машине: не слышно вообще посторонних шумов, в частности от мотора.
Fokker27 местный житель12.11.13 23:14
12.11.13 23:14 
in Antwort Quinbus Flestrin 12.11.13 22:36
В ответ на:
Думаешь измучается весь, спать перестанет?

Сегодня в вечернем Урганте сказал, что зауважал Германию, потому что удовлетворен уровнем покаяния немцев.
Hager завсегдатай12.11.13 23:52
Hager
12.11.13 23:52 
in Antwort Fokker27 12.11.13 23:14
В ответ на:
удовлетворен уровнем покаяния немцев.

Так это до него наконец-то дошло,что и его внуки теперь также будут каятся.
Mteagle посетитель13.11.13 05:54
13.11.13 05:54 
in Antwort Schwabm 12.11.13 16:52
Любопытно все-таки понять почему именно у немцев случился, как метко выразилась Ханна Ардент в своей работе "Банальность Зла" "моральный коллапс нации"?
  здрасьте старожил13.11.13 08:12
13.11.13 08:12 
in Antwort Mteagle 13.11.13 05:54
В ответ на:
Любопытно все-таки понять почему именно у немцев случился,

Странно, а разве Познер ещё не ответил на этот вопрос в своих 8 сериях??
  здрасьте старожил13.11.13 08:14
13.11.13 08:14 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 22:54
В ответ на:
Просто Вы смотрели невнимательно,

Нет, конечно. Я привык, что в документальном кино всё достоверно. а это, стало быть, голливудский блокбастер со спецэффектами?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.11.13 08:39
Quinbus Flestrin
13.11.13 08:39 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 22:54
В ответ на:
Я уже обращал внимание на это-он и в самом деле крутит баранку, но в большинстве его машина находится на платформе.

Специально посмотрел, не увидел. Он понавешал со всех сторон цифровых камер на присосках, когда меняется ракурс, то видно, что сам едет. И по высоте тоже. Другое дело, что философствует он в основном в пробках и на светофорах, что вполне понятно. А там можно и бублик из рук выпустить, на скорости пару км в час машина далеко не уедет.
anuga1 коренной житель13.11.13 08:48
13.11.13 08:48 
in Antwort здрасьте 13.11.13 08:14
В ответ на:
а это, стало быть, голливудский блокбастер со спецэффектами?

И Ваня Ургант, то появляется, то исчезает, и значок Опеля, как масонский знак, и квартира нехорошая познеровская в Берлине.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.11.13 08:48
Quinbus Flestrin
13.11.13 08:48 
in Antwort здрасьте 12.11.13 22:46
В ответ на:
Да, нет, конечно. :) это типо ирония была.

Вот и я о том же. Старый лис в свое время для социалистического тоталитаризма сделал больше дивизии пограничников, и тем не менее ничтоже сумнящеся раздает обвинения налево и направо. Потому как у него естественно совсем другой случай, и вообще он всегда по определению прав.
  здрасьте старожил13.11.13 10:11
13.11.13 10:11 
in Antwort Quinbus Flestrin 13.11.13 08:48
В ответ на:
Старый лис в свое время для социалистического тоталитаризма сделал больше дивизии пограничников, и тем не менее ничтоже сумнящеся раздает обвинения налево и направо.

Вот именно. Он, якобы, после развала СССР меделенно "расставался с иллюзиями", но мне не попадались где-либо его интервью, где бы он извинился за пропагагнду тоталитаризма на Западе, за своё лакейство перед режимом. Насколько я понимаю, для него символ тоталитаризма - пограничник с автоматом, а вовсе не секретарь парткома на иновещании , по совместительству советский журналист ("голос СССР").
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.11.13 10:45
Quinbus Flestrin
13.11.13 10:45 
in Antwort здрасьте 13.11.13 10:11
В ответ на:
Он, якобы, после развала СССР меделенно "расставался с иллюзиями"

Чушь конечно же. Люди намного менее его информированные и никогда за границей не бывавшие, особых иллюзий не питали. А он, выросший во Франции и США, большая журналистская шишка, такой наивный был, во все верил...
  erwin__rommel патриот13.11.13 11:27
erwin__rommel
13.11.13 11:27 
in Antwort здрасьте 13.11.13 10:11
В ответ на:
после развала СССР меделенно "расставался с иллюзиями", но мне не попадались где-либо его интервью, где бы он извинился

Ну а почему нет то?
Кто,собссна,такой,этот Познер? Папашу сначала выгнали из США,потом не пустили во Францию. И всё из за светлых коммунистических убеждений. А сын - журналист "Советской жизни",позже агитпропчик на Гостелерадио,там же был и секретарём парткома.Одновременно растолковывал американцам мудрые решения советского правительства.
Ну почему этот кристально честный человек,не может совершенно искренне расстаться с иллюзиями? Тем более,что за них больше не платят?
И не такие гуси с трудом,с душевным надрывом перерабатывали в себе мысль о преступности режЫма,которому служили. Взять,хотя бы самого главного агитпропчика А.Яковлева,который,вырвавшись из коммунистического ярма,и порядком опъянев от воздуха свободы,даже подписывался на американский манер - Александр Н. Яковлев. Тоже кристально честный человек...
П.С. В следующий раз,если зайдёт дискуссия на историческую тему,приводя аргументы,не забывайте пожалуйста,что уже четверть века формируют общественное мнение по истории СССР и ведают архивами политические б....ди,вроде вышеназванных. Что автоматически ставит под сомнение ЛЮБЫЕ обличительные документы.
Schwabm гость13.11.13 11:42
Schwabm
13.11.13 11:42 
in Antwort nblens 12.11.13 21:12
В ответ на:
Что привить? Ненависть к немцам и страх перед ними?

Это уже Ваши фобии. Если мучают серьёзно,-к доктору.
Schwabm гость13.11.13 11:44
Schwabm
13.11.13 11:44 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 21:21
В ответ на:
В Европе? А в России пусть возрождается, или ему плёнки не хватило?

Зря Вы географию прогуливали!
Schwabm гость13.11.13 11:47
Schwabm
13.11.13 11:47 
in Antwort nblens 12.11.13 21:25
В ответ на:
Хочет привить "фобии" европейцам с помощью российского телевидения.
Кстати, когда фильм европейцам покажут для прививания?

Уже показали! Первый канал в Европе смотрят миллионы!
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.11.13 11:48
Quinbus Flestrin
13.11.13 11:48 
in Antwort erwin__rommel 13.11.13 11:27
В ответ на:
б....ди

ban
Schwabm гость13.11.13 11:51
Schwabm
13.11.13 11:51 
in Antwort Бродяга 2008 12.11.13 21:32
В ответ на:
...если я еле выдержал одну серию, то кто из европейцев будет смотреть эту пургу?
Во вчерашней серии про "наци" мне очень хотелось
Так сколько серий Вы смотрели? И ..зачем так издеваетесь над собой?
Schwabm гость13.11.13 11:58
Schwabm
13.11.13 11:58 
in Antwort Mteagle 13.11.13 05:54
В ответ на:
Любопытно все-таки понять почему именно у немцев случился, как метко выразилась Ханна Ардент в своей работе "Банальность Зла" "моральный коллапс нации"?

С Ханной не знаком. Если это так ,то сказано СЛИШКОМ..и почему только у немцев? Думаю ответ только Аллах знает!
anuga1 коренной житель13.11.13 12:19
13.11.13 12:19 
in Antwort Schwabm 12.11.13 21:08
В ответ на:
Мне показалось не случайно он "переборщил" с фобиями. Он их хочет привить нынешним европейцам

Дык европейцы, то бишь немцы, его фильм не увидят.
А сам он привит.
А потом, переборщить с концентрацией прививки, значит привить болезнь.
  durik62 патриот13.11.13 12:31
13.11.13 12:31 
in Antwort anuga1 13.11.13 12:19
В ответ на:
Дык европейцы, то бишь немцы, его фильм не увидят.

Z Я думаю переборщили, вообще, со значимостью этого фильма.
Это простой Фильм из серии "путевые заметки"
Познер с Ургантом уже давно этот цикл ведут, во франции , точно был фильм.
А по Германии , просто вы живя , тут обратили на него внимание,
Познер, получив, втык, Чуть ли не отлучение от первых кнопок, За всем известную "ДУРУ" Соскочил с програм на внутриполитические темы . И сейчас предпочитает
Критиковать других, Безопаснее, И доход не падает.
А таких Путешественников, аналитиков, сейчас море на всех каналах.
  Бродяга 2008 коренной житель13.11.13 12:32
13.11.13 12:32 
in Antwort Schwabm 13.11.13 11:44
В ответ на:
Зря Вы географию прогуливали!
Вот тут дядя Вы погорячились-по географии у меня всегда было 5 с плюсом. Я и сейчас карту знаю раз в 100 лучше Вас. Уже не говоря о том, что многие из этих стран я видел своими глазами.
Так что пролетели Вы с очередным переходом на личности...
Ну и чтобы два раза не вставать...я посмотрел кусок одной из серий, а дальше физически смотреть не смог. Так как самые интересные кадры в этой серии были украдены Познером у немецкого ТВ и я их видел много лет назад. А всё остальное это пурга и телевизионная попса-джинса по-профессиональному.
Даже смешно говорить о его идиотских умозаключениях, так как человек не знает предмета. Я уже писал, что в 80 лет надо на печке лежать, а не отягощять себя философскими измышлениями.
И Вы в следующий раз, когда будете оставлять свои комментарии, то предварительно поинтересуйтесь той темой, которую Познер так позорно и бездарно педалирует в своём фильме.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.11.13 12:39
Quinbus Flestrin
13.11.13 12:39 
in Antwort durik62 13.11.13 12:31
В ответ на:
А таких Путешественников, аналитиков, сейчас море на всех каналах.

О, понял, что мне напомнило. Какие-нибудь дилетантские "дорожные записки" в блогах. Тот же уровень.
  Wustenfuchs местный житель13.11.13 13:43
Wustenfuchs
13.11.13 13:43 
in Antwort Quinbus Flestrin 13.11.13 11:48
Ну а как таких ещё называть то,Флестрин?
Ну,политические проститутки,если уж совсем корректно.
  Wustenfuchs местный житель13.11.13 13:45
Wustenfuchs
13.11.13 13:45 
in Antwort Бродяга 2008 13.11.13 12:32
В ответ на:
самые интересные кадры в этой серии были украдены Познером у немецкого ТВ

Что значит "украдены"?
Разве он какие то кадры за эксклюзив выдавал?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.11.13 15:34
Quinbus Flestrin
13.11.13 15:34 
in Antwort Wustenfuchs 13.11.13 13:43
Фанатизн, Роммель, это по сути дела всего лишь способ заставить пациента делать то, что ему на самом деле нахрен не надо. И как таковой есть удел недалеких людей. Наверху же сидят исключительно оппортунисты. Они используют фанатиков, а когда система рушится, быстро переобуваются в воздухе. А фанатики остаюстся на обочине с вытянутыми лицами. Сходство с тем пограничником или с Вами лично совершенно случайны...
Schwabm гость13.11.13 16:24
Schwabm
13.11.13 16:24 
in Antwort Бродяга 2008 13.11.13 12:32
В ответ на:
Я и сейчас карту знаю раз в 100 лучше Вас
Молодец племянник!
И..даже Европу на карте показать сможете?
Mteagle посетитель13.11.13 16:31
13.11.13 16:31 
in Antwort Schwabm 13.11.13 11:58
Ханна Арендт в 1961 году была специальным корреспондентом Н-Й Таймс на процессе Эйхмана в Иерусалиме. Я уже понял, что мои вопросы здесь никого не интересуют, здесь своя тусовка и цель ее выловить блох в посте оппонента и показать, что он/она не видят даже таких мелочей, что же говорить о большем. А мне действительно интересно, как могло получится, что именно в Германии расцвел нацизм и почему именно немцы оказались к нему столь восприимчивы. Я много читал на эту тему, в свое время, много лет назад, учился в МГИАИ, но вразумительного ответа так не нашел.
  Бродяга 2008 коренной житель13.11.13 17:07
13.11.13 17:07 
in Antwort Mteagle 13.11.13 16:31
В ответ на:
А мне действительно интересно, как могло получится, что именно в Германии расцвел нацизм и почему именно немцы оказались к нему столь восприимчивы. Я много читал на эту тему, в свое время, много лет назад, учился в МГИАИ, но вразумительного ответа так не нашел
Я этот ответ дал ещё в 39ом посте. Там есть ссылка на эксперимент, который кстати проводили в США. Прочтите внимательно.
  BERLINAS знакомое лицо13.11.13 18:17
BERLINAS
13.11.13 18:17 
in Antwort Hemul' 05.11.13 23:09
В ответ на:
Во-первых не ясен смысл проекта.

Тезис УБЕЙ НЕМЦА с новыми вариациями. Это всего лишь продолжение проекта. Для этого 2я мировая война и организовывалась.
Пух патриот13.11.13 18:23
Пух
13.11.13 18:23 
in Antwort Бродяга 2008 13.11.13 17:07
В ответ на:
А мне действительно интересно, как могло получится, что именно в Германии расцвел нацизм и почему именно немцы оказались к нему столь восприимчивы. Я много читал на эту тему, в свое время, много лет назад, учился в МГИАИ, но вразумительного ответа так не нашел
Я этот ответ дал ещё в 39ом посте. Там есть ссылка на эксперимент, который кстати проводили в США. Прочтите внимательно.

Да нет, нет там ответа на вопрос. Там утверждение, что все люди склонны и т.д. А вот склонны то все, а почему немцы оказались наиболее восприимчивы?
Так сказать учились то все, а почему они лучшими учениками оказались?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот13.11.13 18:27
Пух
13.11.13 18:27 
in Antwort BERLINAS 13.11.13 18:17
В ответ на:
Тезис УБЕЙ НЕМЦА с новыми вариациями. Это всего лишь продолжение проекта. Для этого 2я мировая война и организовывалась.

Вы пояснить этот тезис не могли бы? Гитлер организовывал вторую мировую чтобы Познер смог снять кино на 8 серий или Гитлер организовал войну чтобы убить по больше немцев?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  BERLINAS знакомое лицо13.11.13 18:32
BERLINAS
13.11.13 18:32 
in Antwort Пух 13.11.13 18:27
В ответ на:
Гитлер организовал войну чтобы убить по больше немцев?

Организовал не гитлер. Но на роль исполнителя нашли достойного выродка.
Wladimir- патриот13.11.13 19:35
13.11.13 19:35 
in Antwort Пух 13.11.13 18:23
В ответ на:
Так сказать учились то все, а почему они лучшими учениками оказались?
По принципу исключения. Фашизм возник ведь не в Германии. Италия, Испания, Греция... Кризис модерна плодил фашистские режимы в Европе. Но у них ведь особо далеко не пошло. Потому что не было в Европе столь мощной и столь униженой страны, как Германия. Она как никакая другая подходила для сокрушения СССР. Так что немцы были не лучшими учениками, а лучше других технически подготовлеными. Другие и хотели бы, да не каждый, кто хочет, может.
Всё проходит. И это пройдёт.
anuga1 коренной житель13.11.13 19:53
13.11.13 19:53 
in Antwort Пух 13.11.13 18:23
В ответ на:
А вот склонны то все, а почему немцы оказались наиболее восприимчивы?
Так сказать учились то все, а почему они лучшими учениками оказались?

Ищите здесь ответ:
Preußische Tugenden
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D...
Ален патриот13.11.13 20:29
Ален
13.11.13 20:29 
in Antwort BERLINAS 13.11.13 18:32
В ответ на:
Гитлер организовал войну чтобы убить по больше немцев?
Организовал не гитлер. Но на роль исполнителя нашли достойного выродка.

Значитца гитлер и нацистская Германия всего лишь прилежные исполнители во второй мировой войне,в военных преступлениях и геноциде.Так вы разьясните нам тёмным,кто конкретно являлся организатором и заказчиком всего этого ужаса?
Ален патриот13.11.13 20:38
Ален
13.11.13 20:38 
in Antwort Wladimir- 13.11.13 19:35
В ответ на:
. Фашизм возник ведь не в Германии. Италия, Испания, Греция.

Фашизм возник в Италии.Хотя итальянский фашизм дуче отличался от гитлеровского национал-социализма(нацизма)К чему вы приплели Грецию? Греция к вашему сведению была жертвой фашистской и нацистской агрессии
В ответ на:
Кризис модерна плодил фашистские режимы

Что это был за загадочный модерн в Европе между двумя мировыми войнами?
В ответ на:
Потому что не было в Европе столь мощной и столь униженой страны, как Германия. Она как никакая другая подходила для сокрушения СССР.

Получается,что СССР унизил Германию,а она в отместку решила его сокрушить
  Бродяга 2008 коренной житель13.11.13 20:58
13.11.13 20:58 
in Antwort Пух 13.11.13 18:23
В ответ на:
Там утверждение, что все люди склонны и т.д. А вот склонны то все, а почему немцы оказались наиболее восприимчивы?
Ну почему только немцы? Разве в нашем интернационале не поднимали дружно руки? А не умри усатый в 1953, то поехали бы евреи в Биробиджан, те которые остались.
А разве не было выселения некоторых народов? Потомки некоторых сейчас тут дискутируют. А чеченцы, а ингуши, а крымские татары? А не пойди Гитлер на СССР, где гарантия, что они вместе с товарищем Сталином не делали бы общее дело?
А зомбирование мусульманских шахидов? Это всё звенья одной цепи, плюс ментальная особенность немцев не перечить руководителям.
Во всяком случае я это так вижу. Типичное сектанство в государственном массштабе. Вон сейчас вся Россия верит, что не будет США и заживут они все как абрамовичи.
Вот ровно этим Познер в своём фильме и занимается. Сеет...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.11.13 20:59
Quinbus Flestrin
13.11.13 20:59 
in Antwort anuga1 13.11.13 19:53
В ответ на:
Preußische Tugenden

Куда относится и "Jeder soll nach seiner facon selig werden". Не сходится у Вас задачка с ответом.
  Barinov свой человек13.11.13 22:34
Barinov
13.11.13 22:34 
in Antwort Бродяга 2008 13.11.13 20:58
В ответ на:
Вон сейчас вся Россия верит, что не будет США и заживут они все как абрамовичи.

Не...Вон сейчас вся Россия верит, что Путин
- будет жить ВЕЧНО (как "Горец")
В ответ на:
Вот ровно этим Познер в своём фильме и занимается. Сеет.

Кто толко этим не занимается
Вон, руководители Польши
- 22 года после социализма, вместо экономики : сеяли ненависть к россиянам
"Посев " дал всходы : вчера сотни демонстрантов в Полъше закидывали зажигателными бутылками Посольство в Варшаве
  Wustenfuchs местный житель13.11.13 22:46
Wustenfuchs
13.11.13 22:46 
in Antwort Quinbus Flestrin 13.11.13 15:34

В ответ на:
Фанатизн, Роммель, это по сути дела всего лишь способ заставить пациента делать то, что ему на самом деле нахрен не надо.И как таковой есть удел недалеких людей. Наверху же сидят исключительно оппортунисты. Они используют фанатиков, а когда система рушится, быстро переобуваются в воздухе. А фанатики остаюстся на обочине с вытянутыми лицами

Это всё очень хорошо.
Я только не понял,какое отношение это имеет к Познеру. Это он фанатик? Или из своей аудитории фанатиков использует?
Кстати,Ваша формулировка настолько расплывчата,что её можно применить к любому правительству и общественному строю.

В ответ на:
Сходство с тем пограничником или с Вами лично совершенно случайны...

А я здесь причём? Я не фанатик. Фанатики не могут менять свои убеждения. А я могу. Если мне будут предоставлены доказательства.
С этим,Флестрин,скорее к Вашим единомышленникам. Хоть кол на голове теши,впечатление,что со слепоглухонемыми разговариваешь...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску13.11.13 22:58
Quinbus Flestrin
13.11.13 22:58 
in Antwort Wustenfuchs 13.11.13 22:46
В ответ на:
Фанатики не могут менять свои убеждения. А я могу.

Почему-то пришли в голову никотинозависимые, которые все до одного хоть завтра могут бросить
Мне все равно Роммель, в летающего макаронного монстра Вы верите или в строгого но справедливого Сталина...
В ответ на:
Я только не понял,какое отношение это имеет к Познеру. Это он фанатик?

Он оппортунист.
В ответ на:
Или из своей аудитории фанатиков использует?

Во времена фанатиков он на забугорье вещал. А так, фигурально, да.
В ответ на:
Кстати,Ваша формулировка настолько расплывчата,что её можно применить к любому правительству и общественному строю.

Она не расплывчата, она всеобъемлюща И относится к тем же американским Marines в Афганистане, которые подставляют свои бОшки с промытыми мозгами за дядины интересы, как и к ГДРовскому погранцу, стрелявшему в пацанов, перелезающих через стену.
nblens virtually unknown13.11.13 23:22
nblens
13.11.13 23:22 
in Antwort Schwabm 13.11.13 11:42
В ответ на:
Что привить? Ненависть к немцам и страх перед ними?
Это уже Ваши фобии. Если мучают серьёзно,-к доктору.

Думаю, Познер не является участником этого форума, поэтому Ваши советы вряд ли прочитает. Так что посоветуйте на его сайте, куда ему с его фобиями, показанными в фильме, обратиться. Он будет Вам благодарен.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown13.11.13 23:35
nblens
13.11.13 23:35 
in Antwort Schwabm 13.11.13 11:47
В ответ на:
Хочет привить "фобии" европейцам с помощью российского телевидения.
Кстати, когда фильм европейцам покажут для прививания?
Уже показали! Первый канал в Европе смотрят миллионы!

Миллионы кого? И как они его смотрят? Через "гугл-переводчик"?
If you can read this, thank your teacher.
hamelner коренной житель14.11.13 00:01
hamelner
14.11.13 00:01 
in Antwort Ален 13.11.13 20:29, Zuletzt geändert 14.11.13 00:13 (hamelner)
В ответ на:
Значитца гитлер и нацистская Германия всего лишь прилежные исполнители во второй мировой войне,в военных преступлениях и геноциде.

Гитлер останется Гитлером и все преступления его с ним, но Вторую мировую войну устроили с позволения наших мам и отцов коммунисты советского союза. Ваша темнота имеет только одну причину - Вы это так хотите видеть.
Организатором ужаса был Сталин с сотоварищами опираясь на наших родителей, превратив их в пушечное мясо. http://book-online.com.ua/read.php?book=2461&page=1
  durik62 патриот14.11.13 07:02
14.11.13 07:02 
in Antwort Barinov 13.11.13 22:34
В ответ на:
вчера сотни демонстрантов в Полъше закидывали зажигателными

Вы Что Пробухали Эту Неделю ?
Вчера Закидали Польское Посольство. в Москве.. .
Российское Было Закиданно Уже дней 5 назад.

Пух патриот14.11.13 08:16
Пух
14.11.13 08:16 
in Antwort hamelner 14.11.13 00:01
В ответ на:
Вторую мировую войну устроили с позволения наших мам и отцов коммунисты советского союза.

Мдя. Альтернативная история в действии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anuga1 коренной житель14.11.13 09:07
14.11.13 09:07 
in Antwort Quinbus Flestrin 13.11.13 20:59, Zuletzt geändert 14.11.13 09:13 (anuga1)
В ответ на:
Куда относится и "Jeder soll nach seiner facon selig werden". Не сходится у Вас задачка с ответом.

Как куда?
Сюда:
Jedem das seine
Суть одна.
Вы привели cлова Фридриха Великого, а я прусские добродетели.
Там имеются те, которые способствовали подчинению нацизму немцев.
Не зря же союзники стёрли Пруссию с карты мира.
Так, что всё сходится.
Это мне местные пояснили в моих беседах с ними откуда ноги выросли у нацизма в Германии.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску14.11.13 09:30
Quinbus Flestrin
14.11.13 09:30 
in Antwort anuga1 14.11.13 09:07
Пруссию стерли т.к. это лучшие солдаты Европы были. А нацизм - это скорее к alemannische Schluchtenscheißer, Австрия, Бавария, Швейцария, Швабия. Испражняться кирпичами завидев чужих - это их Spezialität...
Пух патриот14.11.13 09:38
Пух
14.11.13 09:38 
in Antwort Quinbus Flestrin 14.11.13 09:30
В ответ на:
Пруссию стерли т.к. это лучшие солдаты Европы были.

Уж больно часто пруссаков били для того заявления.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Quinbus Flestrin Агент Блефуску14.11.13 09:53
Quinbus Flestrin
14.11.13 09:53 
in Antwort Пух 14.11.13 09:38
В ответ на:
Уж больно часто пруссаков били для того заявления.

Ну так против лома, т.е. многократного численного преимущества, нет приема...
Пух патриот14.11.13 10:55
Пух
14.11.13 10:55 
in Antwort Quinbus Flestrin 14.11.13 09:53
В ответ на:
Ну так против лома, т.е. многократного численного преимущества, нет приема...

Особенно когда лома нет. Начиная с Грюнвальда и кончая Наполеоном.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Quinbus Flestrin Агент Блефуску14.11.13 11:15
Quinbus Flestrin
14.11.13 11:15 
in Antwort Пух 14.11.13 10:55
Я понимаю, что Вы из принципа будете упираться. Как можно за пару сотен лет из мелкого княжества вырасти до этого, не превосходя своих соперников в военном деле, Вы вероятно отнесете в загадки природы.
  здрасьте старожил14.11.13 11:17
14.11.13 11:17 
in Antwort Пух 14.11.13 10:55
В ответ на:
Особенно когда лома нет. Начиная с Грюнвальда и кончая Наполеоном.

Кстати, о Наполеоне - из 500 тыс солдат его армии в русском походе, 130 тыс были из немецких княжеств. И дошли таки до Москвы, сукины дети.
  Hemul' знакомое лицо14.11.13 11:28
14.11.13 11:28 
in Antwort hamelner 14.11.13 00:01
Ну да, убедительно пишет. Многое сходится. Молоток Сталин, такого "Крысолова" откопал. Талант...
Пух патриот14.11.13 12:11
Пух
14.11.13 12:11 
in Antwort здрасьте 14.11.13 11:17
В ответ на:
И дошли таки до Москвы, сукины дети.

Там и лежат вояки.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот14.11.13 12:13
Пух
14.11.13 12:13 
in Antwort Quinbus Flestrin 14.11.13 11:15
В ответ на:
Как можно за пару сотен лет из мелкого княжества вырасти до этого, не превосходя своих соперников в военном деле,

Ну карта России в этом отношении более внушительна.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anuga1 коренной житель14.11.13 12:17
14.11.13 12:17 
in Antwort Пух 14.11.13 12:13
В ответ на:
Ну карта России в этом отношении более внушительна.

Да, но Пруссия превратилась в это не за Уральским хребтом, а в Центральной Европе.
Berichter свой человек14.11.13 13:02
Berichter
14.11.13 13:02 
in Antwort Бродяга 2008 13.11.13 20:58
В ответ на:
Вот ровно этим Познер в своём фильме и занимается. Сеет...

Фильм состоит из 8 серий. Вы смотрели этот фильм?
Ален патриот14.11.13 13:03
Ален
14.11.13 13:03 
in Antwort hamelner 14.11.13 00:01
В ответ на:
Гитлер останется Гитлером и все преступления его с ним, но Вторую мировую войну устроили с позволения наших мам и отцов коммунисты советского союза.

Это называется : С больной головы на здоровую.При всём моём негативном отношении к Сталину и его банде,их можно обвинить лишь в косвенном участии в развязывании Второй мировой(имею в виду Пакт Молотова -Риббентропа и его секретные протоколы).Но главным организатором и виновником её развязывания 1.09.1939 года был и остаётся Гитлер и нацистская Германия.
В ответ на:

Организатором ужаса был Сталин с сотоварищами опираясь на наших родителей, превратив их в пушечное мясо.

Моего отца.который прошёл боевой путь от Сталинграда до Праги,громя фашистских выродков,я всегда считал и считаю героем.А вы,называя всех скопом заслуженных ветеранов ВОВ "пушечным мясом",тем самым оскорбляете их и память о тех,кто ушёл в мир иной.
Schwabm гость14.11.13 13:37
Schwabm
14.11.13 13:37 
in Antwort nblens 13.11.13 23:22
В ответ на:
Думаю, Познер не является участником этого форума

Разве!???
Schwabm гость14.11.13 13:40
Schwabm
14.11.13 13:40 
in Antwort nblens 13.11.13 23:35
В ответ на:
Миллионы кого? И как они его смотрят? Через "гугл-переводчик"?

И Вы географию прогуливали! Ясно!
Schwabm гость14.11.13 13:44
Schwabm
14.11.13 13:44 
in Antwort Пух 14.11.13 08:16
В ответ на:
Мдя. Альтернативная история в действии.

Не дай Бог! Просто день открытых дверей в определённом заведении
Пух патриот14.11.13 13:58
Пух
14.11.13 13:58 
in Antwort anuga1 14.11.13 12:17
Так и у России и в Европе захвачено столько с 16 века, что Пруссия отдыхает.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  BERLINAS знакомое лицо14.11.13 14:02
BERLINAS
14.11.13 14:02 
in Antwort Ален 13.11.13 20:29
В ответ на:
Так вы разьясните нам тёмным,кто конкретно являлся организатором и заказчиком всего этого ужаса?

Британская империя. После мюнхенского сговора этот процесс начался уже открыто. Посдавали всех своих "союзничков" на заклание. Особливо печальна из них участь Польши с Францией
anuga1 коренной житель14.11.13 14:37
14.11.13 14:37 
in Antwort Ален 14.11.13 13:03
В ответ на:
Но главным организатором и виновником её развязывания 1.09.1939 года был и остаётся Гитлер и нацистская Германия.

Да нет.
Ему это позволили Англия и Франция, надеясь его руками разделаться с советами.
Они и есть главные виновники.
А усики повелись на эту подставу.
  здрасьте старожил14.11.13 14:42
14.11.13 14:42 
in Antwort Schwabm 14.11.13 13:40
В ответ на:
И Вы географию прогуливали! Ясно!

Вы флеймить-то не утомились? А то от ваших односложных предложений уже в глазах рябит.
  здрасьте старожил14.11.13 14:44
14.11.13 14:44 
in Antwort Пух 14.11.13 12:11
В ответ на:
Там и лежат вояки.

Так, вояки, как правило, всегда, рано или поздно, где-нибудь лежат. Вы полагаете, что будь на месте немцев, например, португальцы, Наполеон до Сахалина бы дошёл?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску14.11.13 14:44
Quinbus Flestrin
14.11.13 14:44 
in Antwort anuga1 14.11.13 14:37
НП
Если с познеровскими головоломками у кого есть еще что сказать, то не стесняйтесь. А то дискуссия скачет уже непонятно по каким темам, пора закрывать.
Angelika_ коренной житель14.11.13 14:47
14.11.13 14:47 
in Antwort Quinbus Flestrin 14.11.13 14:44
н.п.
хороший фильм. все правильно снял Познер.
всегда респект.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
  Sirius_A-B постоялец14.11.13 14:50
Sirius_A-B
14.11.13 14:50 
in Antwort Пух 13.11.13 18:23
В ответ на:
Да нет, нет там ответа на вопрос. Там утверждение, что все люди склонны и т.д. А вот склонны то все, а почему немцы оказались наиболее восприимчивы?
Так сказать учились то все, а почему они лучшими учениками оказались?

Потому - что лучшие, а ,если кто плохой, он везде и всегда плохой. Кино "Жёлтый карлик " смотрели ? Смысл : кто чудак( на букву М) , тот и на конкурсе чудаков (на букву М) никогда первым не будет
Пух патриот14.11.13 14:52
Пух
14.11.13 14:52 
in Antwort anuga1 14.11.13 14:37
В ответ на:

В ответ на:
Но главным организатором и виновником её развязывания 1.09.1939 года был и остаётся Гитлер и нацистская Германия.
Да нет.
Ему это позволили Англия и Франция, надеясь его руками разделаться с советами.

Ему это позволили Советы, надеясь его руками разделаться с Францией и Англией, но главным виновником её развязывания 1.09.1939 года был и остаётся Гитлер и нацистская Германия.
Что позволили начать это одно, но начал то он.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
hamelner коренной житель14.11.13 16:21
hamelner
14.11.13 16:21 
in Antwort Пух 14.11.13 08:16
В ответ на:
Мдя. Альтернативная история в действии.
Что, МДЯ... - это не Фоменко, это читать надо. Это многие нормальные (с моей точки зрения ) люди считают не... мдя. Ваше право не доверять, но не МДЯ... - своё мдя при себе держите
hamelner коренной житель14.11.13 16:26
hamelner
14.11.13 16:26 
in Antwort Ален 13.11.13 20:29, Zuletzt geändert 14.11.13 16:30 (hamelner)
В ответ на:
Мдя. Альтернативная история в действии.

А Вы почитайте мою ссылочку - я думаю не читали, а только слышали (прочитав и зная советский союз не поверить можно только не захотев, чтобы не быть причастным - Ваше право). Да... ещё и Солонина почитать не помешает.
Пух патриот14.11.13 16:28
Пух
14.11.13 16:28 
in Antwort hamelner 14.11.13 16:21
В ответ на:
то, МДЯ... - это не Фоменко, это читать надо.

Этого не надо читать. Зачем читать идиотизмы. Разве Советы напали на Польшу 1.09.1939?
В ответ на:
Это многие нормальные (с моей точки зрения ) люди считают

Ну только если с вашей точки зрения. А так-то...
В ответ на:
Ваше право не доверять, но не МДЯ... - своё мдя при себе держите

Вот уж фигушки. На всякий такой бряк я оставляю за собой право свое мдя вставить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
hamelner коренной житель14.11.13 16:33
hamelner
14.11.13 16:33 
in Antwort Пух 14.11.13 16:28
В ответ на:
Этого не надо читать. Зачем читать идиотизмы. Разве Советы напали на Польшу 1.09.1939?

А вы почитайте, почитайте только не на ночь глядя.
hamelner коренной житель14.11.13 16:40
hamelner
14.11.13 16:40 
in Antwort Пух 14.11.13 14:52
В ответ на:
Этого не надо читать. Зачем читать идиотизмы. Разве Советы напали на Польшу 1.09.1939?

Вторая мировая началась с момента подписания договора о не нападения, ... Да и вообще ту СВОЛОЧЬ которая была во главе СССР (Во все времена) даже обсуждать нельзя - только глубокое следствие и международный суд.
Пух патриот14.11.13 16:42
Пух
14.11.13 16:42 
in Antwort hamelner 14.11.13 16:33
Это Суворова то. А что он собственно говоря пишет? Что Сталину была выгодна война Германии и Англии? Что он помогал Гитлеру вооружаться и подталкивал к войне? А это все как.то может изменить тот простой факт, что войну начала Германия? Мало ли кто кого поддерживает и куда из каких соображений подталкивает. А ты не подтягивайся А коль подтолкнулся так и сам виноват в этом. .
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот14.11.13 16:46
Пух
14.11.13 16:46 
in Antwort hamelner 14.11.13 16:40
В ответ на:
Вторая мировая началась с момента подписания договора о не нападения,

Нет. В момент подписания договора Сталин открыл Гитлеру зеленый свет на начало войны. Сказал давай, я мешать не буду. Но война началась все же с нападения на Польшу. И напал тогда не Сталин.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Quinbus Flestrin Агент Блефуску14.11.13 16:46
Quinbus Flestrin
14.11.13 16:46 
in Antwort Пух 14.11.13 16:42
По теме очевидно уже ничего не будет. Закрыто.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle