Login
Азюль для Сноудена
05.11.13 12:19
Если человека волею судьбы заносит, к примеру, в воровскую шайку, то ему там тоже очень доходчиво объясняют всё насчет "не разглашать". Если он через пару лет опомнится и шайку покинет, имеет он право про шайкины дела рассказать или должен не разглашать, пусть дальше разбойничают без помех?
in Antwort Дель Брюкер 05.11.13 10:52
В ответ на:
Статью не назову, просто не знаю. Но слышал, что господа, поступающие на работу ЦРУ, подписывают документ о неразглашении, в котором прописана и ответсвенность в случае разглашения. А также документ, в котором фиксируется их согласие на ограничение ряда конституционных прав. Полагаю, что такое вполне естественно для любой уважающей себя разведслужбы.
Статью не назову, просто не знаю. Но слышал, что господа, поступающие на работу ЦРУ, подписывают документ о неразглашении, в котором прописана и ответсвенность в случае разглашения. А также документ, в котором фиксируется их согласие на ограничение ряда конституционных прав. Полагаю, что такое вполне естественно для любой уважающей себя разведслужбы.
Если человека волею судьбы заносит, к примеру, в воровскую шайку, то ему там тоже очень доходчиво объясняют всё насчет "не разглашать". Если он через пару лет опомнится и шайку покинет, имеет он право про шайкины дела рассказать или должен не разглашать, пусть дальше разбойничают без помех?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
05.11.13 12:21
Я думаю, он скорее то, что называют attention whore. Рациональный идеалист слил бы Guardian инфу инкогнито и не "светился" бы добровольно. Но тогда бы страна не узнала своего героя.
in Antwort здрасьте 05.11.13 12:02
В ответ на:
Ну, он, конечно, идеалист.
Ну, он, конечно, идеалист.
Я думаю, он скорее то, что называют attention whore. Рациональный идеалист слил бы Guardian инфу инкогнито и не "светился" бы добровольно. Но тогда бы страна не узнала своего героя.
05.11.13 12:27
В период всеобщей слежки анонимность вряд ли реальна. А уж если речь идет о том, кто имел доступ к секретным материалам, то Сноудена вычислили бы в три секунды. Так что ему гораздо выгоднее было свое имя назвать и официально убежища просить, пока тайком в застенки не уволокли. Ну и по-человечески приятнее.
in Antwort Quinbus Flestrin 05.11.13 12:21
В ответ на:
Рациональный идеалист слил бы Guardian инфу инкогнито
Рациональный идеалист слил бы Guardian инфу инкогнито
В период всеобщей слежки анонимность вряд ли реальна. А уж если речь идет о том, кто имел доступ к секретным материалам, то Сноудена вычислили бы в три секунды. Так что ему гораздо выгоднее было свое имя назвать и официально убежища просить, пока тайком в застенки не уволокли. Ну и по-человечески приятнее.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
05.11.13 12:28
Будь красно-зеленые сейчас у власти, их бы сразу посетили дюжины вполне здравых идей, почему Сноудену не надо давать Asyl. Аксакалы среди нас еще помнят, какое правительство приказало первый немецкий Kriegseinsatz после WWII. Шум, который они поднял сейчас - обычное политическое блабла и оказия попИсать Меркель на ногу.
in Antwort Дель Брюкер 05.11.13 11:50
В ответ на:
Задача политоппозиции - с благой миной на морде лица совать палки в колёса правящей партии, надеясь, что на тебя обратят внимание. Посему их позицию по Сноудену я бы серьёзно не воспринимал.
Задача политоппозиции - с благой миной на морде лица совать палки в колёса правящей партии, надеясь, что на тебя обратят внимание. Посему их позицию по Сноудену я бы серьёзно не воспринимал.
Будь красно-зеленые сейчас у власти, их бы сразу посетили дюжины вполне здравых идей, почему Сноудену не надо давать Asyl. Аксакалы среди нас еще помнят, какое правительство приказало первый немецкий Kriegseinsatz после WWII. Шум, который они поднял сейчас - обычное политическое блабла и оказия попИсать Меркель на ногу.
05.11.13 12:29
in Antwort здрасьте 05.11.13 09:59
Сравнение некорректное.
Офицеры выступили открыто.
Сноуден же знал куда идёт работать и дал присягу и подписку о неразглашении.
И вот, прикрываясь присягой и подпиской, он натырил служебные документы с целью опубликования.
Кто он после этого?
Вор и предатель.
Нанёс ущерб своей стране.
За это статьи.
Офицеры выступили открыто.
Сноуден же знал куда идёт работать и дал присягу и подписку о неразглашении.
И вот, прикрываясь присягой и подпиской, он натырил служебные документы с целью опубликования.
Кто он после этого?
Вор и предатель.
Нанёс ущерб своей стране.
За это статьи.
05.11.13 12:30
Конечно, имеет право. При этом есть риск быть наказанным по воровским понятиям...
Занятно, что вы во всех ваших конструкциях упорно отталкиваете от себя факт, что государство (в данном случае США) и шайка воров находятся по разные стороны баррикады. А США и ЦРУ - по одну.
in Antwort DandelionWine 05.11.13 12:19
В ответ на:
Если человека волею судьбы заносит, к примеру, в воровскую шайку, то ему там тоже очень доходчиво объясняют всё насчет "не разглашать". Если он через пару лет опомнится и шайку покинет, имеет он право про шайкины дела рассказать или должен не разглашать, пусть дальше разбойничают без помех?
Если человека волею судьбы заносит, к примеру, в воровскую шайку, то ему там тоже очень доходчиво объясняют всё насчет "не разглашать". Если он через пару лет опомнится и шайку покинет, имеет он право про шайкины дела рассказать или должен не разглашать, пусть дальше разбойничают без помех?
Конечно, имеет право. При этом есть риск быть наказанным по воровским понятиям...
Занятно, что вы во всех ваших конструкциях упорно отталкиваете от себя факт, что государство (в данном случае США) и шайка воров находятся по разные стороны баррикады. А США и ЦРУ - по одну.
05.11.13 12:31
in Antwort DandelionWine 05.11.13 12:27
В ответ на:
В период всеобщей слежки анонимность вряд ли реальна. А уж если речь идет о том, кто имел доступ к секретным материалам, то Сноудена вычислили бы в три секунды. Так что ему гораздо выгоднее было свое имя назвать и официально убежища просить, пока тайком в застенки не уволокли. Ну и по-человечески приятнее.
Обсолютно верно!!!!!!В период всеобщей слежки анонимность вряд ли реальна. А уж если речь идет о том, кто имел доступ к секретным материалам, то Сноудена вычислили бы в три секунды. Так что ему гораздо выгоднее было свое имя назвать и официально убежища просить, пока тайком в застенки не уволокли. Ну и по-человечески приятнее.
05.11.13 12:32
Ну вот я прямо Вам сейчас в комментариях весь путь до Города Солнца опишу. Кампанелла книгу накатал, а я так, в комментах. Может Вам заодно и Формулу Мира запостить?
in Antwort Дель Брюкер 05.11.13 12:15
В ответ на:
Брависсимо, мадам! Но я уже изнемогаю от любопытства - как же всё-таки обустроить многострадальную Германию в наше смутное время?
Брависсимо, мадам! Но я уже изнемогаю от любопытства - как же всё-таки обустроить многострадальную Германию в наше смутное время?
Ну вот я прямо Вам сейчас в комментариях весь путь до Города Солнца опишу. Кампанелла книгу накатал, а я так, в комментах. Может Вам заодно и Формулу Мира запостить?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
05.11.13 12:34
Бинго!
in Antwort Quinbus Flestrin 05.11.13 12:28
В ответ на:
Шум, который они поднял сейчас - обычное политическое блабла и оказия попИсать Меркель на ногу.
Шум, который они поднял сейчас - обычное политическое блабла и оказия попИсать Меркель на ногу.
Бинго!
05.11.13 12:36
А по каким признакам Вы их различаете?
in Antwort Дель Брюкер 05.11.13 12:30
В ответ на:
Занятно, что вы во всех ваших конструкциях упорно отталкиваете от себя факт, что государство (в данном случае США) и шайка воров находятся по разные стороны баррикады
Занятно, что вы во всех ваших конструкциях упорно отталкиваете от себя факт, что государство (в данном случае США) и шайка воров находятся по разные стороны баррикады
А по каким признакам Вы их различаете?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
05.11.13 12:37
А вы не подскажете, какие именно преступления инкриминируются ему американской стороной?
in Antwort anuga1 05.11.13 12:29
В ответ на:
Нанёс ущерб своей стране.
За это статьи.
Нанёс ущерб своей стране.
За это статьи.
А вы не подскажете, какие именно преступления инкриминируются ему американской стороной?
05.11.13 12:39
Ну, без "источника" не было бы и веры той информации. Да и вычислили бы его свои в три счёта - свалить бы ему всё равно бы пришлось.
in Antwort Quinbus Flestrin 05.11.13 12:21
В ответ на:
Рациональный идеалист слил бы Guardian инфу инкогнито и не "светился" бы добровольно. Но тогда бы страна не узнала своего героя.
Рациональный идеалист слил бы Guardian инфу инкогнито и не "светился" бы добровольно. Но тогда бы страна не узнала своего героя.
Ну, без "источника" не было бы и веры той информации. Да и вычислили бы его свои в три счёта - свалить бы ему всё равно бы пришлось.
05.11.13 12:40
А почему бы и нет, мадам? Постулаты, по которым есть ясность внутри головной кости, при наличии верхнего образования можно сформулировать кратко. Берите пример с Эйнштейна, в конце концов... Если вы русофилка - то с Менделеева. Смелее, мадам!
in Antwort DandelionWine 05.11.13 12:32, Zuletzt geändert 05.11.13 12:41 (Дель Брюкер)
В ответ на:
Ну вот я прямо Вам сейчас в комментариях весь путь до Города Солнца опишу. Кампанелла книгу накатал, а я так, в комментах. Может Вам заодно и Формулу Мира запостить?
Ну вот я прямо Вам сейчас в комментариях весь путь до Города Солнца опишу. Кампанелла книгу накатал, а я так, в комментах. Может Вам заодно и Формулу Мира запостить?
А почему бы и нет, мадам? Постулаты, по которым есть ясность внутри головной кости, при наличии верхнего образования можно сформулировать кратко. Берите пример с Эйнштейна, в конце концов... Если вы русофилка - то с Менделеева. Смелее, мадам!
05.11.13 12:45
in Antwort здрасьте 05.11.13 12:37
Разглашение гостайн ему инкриминируют. Даже просто фирменные секреты "слить" после подписания NDA - подсудное дело.
05.11.13 12:47
А они еще просто не поняли, что с ними так нельзя. Черные в США себя тоже долго недочеловеками считали. У них была психология жертвы. Нарушение прав было массовым, но оно большинством не воспринималось как нарушение прав. Поэтому их и делали жертвами, что они были к этому внутренне готовы. А изменилась психология, изменилась и ситуация.
in Antwort здрасьте 05.11.13 12:15
В ответ на:
Массовые. И сколько бюргеров вышли на демонстрации в знак протеста? Получили бы чёрные в США равные права, если бы не было мощного протестного движения во главе с Кингом?
Массовые. И сколько бюргеров вышли на демонстрации в знак протеста? Получили бы чёрные в США равные права, если бы не было мощного протестного движения во главе с Кингом?
А они еще просто не поняли, что с ними так нельзя. Черные в США себя тоже долго недочеловеками считали. У них была психология жертвы. Нарушение прав было массовым, но оно большинством не воспринималось как нарушение прав. Поэтому их и делали жертвами, что они были к этому внутренне готовы. А изменилась психология, изменилась и ситуация.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
05.11.13 12:51
Скандал разгорелся без "засветки" источника. Только когда уже общественное мнение бурлило, он решил выйти на сцену.
Наверно. Но это специфика бодания со спецслужбами.
in Antwort здрасьте 05.11.13 12:39
В ответ на:
Ну, без "источника" не было бы и веры той информации.
Ну, без "источника" не было бы и веры той информации.
Скандал разгорелся без "засветки" источника. Только когда уже общественное мнение бурлило, он решил выйти на сцену.
В ответ на:
Да и вычислили бы его свои в три счёта - свалить бы ему всё равно бы пришлось.
Да и вычислили бы его свои в три счёта - свалить бы ему всё равно бы пришлось.
Наверно. Но это специфика бодания со спецслужбами.
05.11.13 12:53
Да я не знаю, есть ли у меня верхнее образование кости, как-то с этих позиций не рассматривала... прям тревожно делается.
in Antwort Дель Брюкер 05.11.13 12:40
В ответ на:
Постулаты, по которым есть ясность внутри головной кости, при наличии верхнего образования можно сформулировать кратко
Постулаты, по которым есть ясность внутри головной кости, при наличии верхнего образования можно сформулировать кратко
Да я не знаю, есть ли у меня верхнее образование кости, как-то с этих позиций не рассматривала... прям тревожно делается.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
05.11.13 12:56
in Antwort DandelionWine 05.11.13 12:47
но самое смешное в истории со Сноуденом то, что Россия позиционирует себя здесь вся в белом... И тут же, не отходя от кассы, дарит участникам G20 в Питере стики с трояном... Не, ну чиста Шура Балаганов из трамвая...
05.11.13 12:56
Специально посмотрел - ему предьявляют предательство родины ("Landesverrat")
in Antwort Quinbus Flestrin 05.11.13 12:45
В ответ на:
Разглашение гостайн ему инкриминируют.
Разглашение гостайн ему инкриминируют.
Специально посмотрел - ему предьявляют предательство родины ("Landesverrat")
05.11.13 12:56
Нанесение ущерба стране не есть само по себе действие негативное. Если страна занята повальной слежкой, войной и прочими тоталитарными радостями, то нанесение ущерба способствует улучшению ситуации.
in Antwort anuga1 05.11.13 12:29
В ответ на:
Кто он после этого?
Вор и предатель.
Нанёс ущерб своей стране.
Кто он после этого?
Вор и предатель.
Нанёс ущерб своей стране.
Нанесение ущерба стране не есть само по себе действие негативное. Если страна занята повальной слежкой, войной и прочими тоталитарными радостями, то нанесение ущерба способствует улучшению ситуации.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?