Вход на сайт
Грузия. Перспективы после выборов
01.11.13 17:12
Ну вдруг в России к власти придет вменяемое правительство... Нельзя же исключать такую вероятность.
в ответ Ален 01.11.13 17:06
В ответ на:
С чего бы это вдруг Россия откажется от признания независимости Абхазии и ЮО,прекратит их военную и финансовую поддержку и заставит их вернуться в состав Грузии?
С чего бы это вдруг Россия откажется от признания независимости Абхазии и ЮО,прекратит их военную и финансовую поддержку и заставит их вернуться в состав Грузии?
Ну вдруг в России к власти придет вменяемое правительство... Нельзя же исключать такую вероятность.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.11.13 17:14
Я так понимаю, что Вы согласны с тем, что перечисленные Вами страны, если бы не помощь
Российской Империи, были бы просто уничтожены... Турки не любят ассимиляции ( даже в наст. время)
и поэтому оставшихся просто бы зачистили, как, например армян в Византии (Урарту)..
И Вы считаете, что, спасение какой-то страны Россией, заслуживает только "спасибо"..?
в ответ Ален 01.11.13 17:02
В ответ на:
Россия действительно помогала в конце 18-ого и в 19-ом веке грузинам,армянам,молдаванам,болгарам,румынам..сербам и некоторым другим христианским народам бороться против захватчиков соседней Османской империи.Но проблема в том,что после освобождения от турецкого ига,те гос-ва,которые находились на границах Российской империи были лишены своей независимости и даже любой автономии.и включены в состав империи в качестве бесправных провинций во главе с назначаемым царём генерал-губернаторами.
Россия действительно помогала в конце 18-ого и в 19-ом веке грузинам,армянам,молдаванам,болгарам,румынам..сербам и некоторым другим христианским народам бороться против захватчиков соседней Османской империи.Но проблема в том,что после освобождения от турецкого ига,те гос-ва,которые находились на границах Российской империи были лишены своей независимости и даже любой автономии.и включены в состав империи в качестве бесправных провинций во главе с назначаемым царём генерал-губернаторами.
Я так понимаю, что Вы согласны с тем, что перечисленные Вами страны, если бы не помощь
Российской Империи, были бы просто уничтожены... Турки не любят ассимиляции ( даже в наст. время)
и поэтому оставшихся просто бы зачистили, как, например армян в Византии (Урарту)..
И Вы считаете, что, спасение какой-то страны Россией, заслуживает только "спасибо"..?
01.11.13 17:16
потому что приказ открыть огонь был якобы отдан лишь через 2 часа … или, по-вашему, на территории Грузии время идет в обратном направлении?
в ответ ноль 01.11.13 17:05
В ответ на:
если якобы был приказ на открытие огня, то зачем постоянно приказывали не стрелять, а только наблюдать?)
если якобы был приказ на открытие огня, то зачем постоянно приказывали не стрелять, а только наблюдать?)
потому что приказ открыть огонь был якобы отдан лишь через 2 часа … или, по-вашему, на территории Грузии время идет в обратном направлении?
01.11.13 17:17
чё-то вы тормозите, товарисч..причём, не только по этому вопросу)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25131990&Board=discus
в ответ sanktvalentin 01.11.13 17:10
В ответ на:
Тут ноль депломатично умолчит..........
Тут ноль депломатично умолчит..........
чё-то вы тормозите, товарисч..причём, не только по этому вопросу)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25131990&Board=discus
01.11.13 17:19
ещё раз задаю вам вопрос..очевидно, что вы его не поняли..
итак..судя по ролику..там приказывали стрелять или не стрелять, а только наблюдать?
в ответ ComBat 01.11.13 17:16
В ответ на:
потому что приказ открыть огонь был якобы отдан лишь через 2 часа … или, по-вашему, на территории Грузии время идет в обратном направлении?
потому что приказ открыть огонь был якобы отдан лишь через 2 часа … или, по-вашему, на территории Грузии время идет в обратном направлении?
ещё раз задаю вам вопрос..очевидно, что вы его не поняли..
итак..судя по ролику..там приказывали стрелять или не стрелять, а только наблюдать?
01.11.13 17:20
Да неужели..?? А что так просто - Баграт..? И какой ?
Это династия..._ Багратиони... А я думал, что Вы историк...
Там ещё Орбелиани были...
Извините, википедик..
в ответ Пух 01.11.13 17:10
В ответ на:
По каким же дивным книгам патриоты историю учат. А то, что во времена Баграта русских и близко с Кавказом не было не жмет?
По каким же дивным книгам патриоты историю учат. А то, что во времена Баграта русских и близко с Кавказом не было не жмет?
Да неужели..?? А что так просто - Баграт..? И какой ?
Это династия..._ Багратиони... А я думал, что Вы историк...
Там ещё Орбелиани были...
Извините, википедик..
01.11.13 17:22
В обозримом будущем я такой вероятности не вижу.Но даже если к власти придёт новое руководство,оно будет вынуждено соблюдать ранее подписанные международные договора и соглашения.В частности подписанные с Абхазией и ЮО.Такова международная практика.
Но это всё гадание на кофейной гуще.А реальность такова,что народы обретшие независимость,добровольно назад в страны-метрополии не возвращаются.
в ответ Пух 01.11.13 17:12
В ответ на:
Ну вдруг в России к власти придет вменяемое правительство... Нельзя же исключать такую вероятность.
Ну вдруг в России к власти придет вменяемое правительство... Нельзя же исключать такую вероятность.
В обозримом будущем я такой вероятности не вижу.Но даже если к власти придёт новое руководство,оно будет вынуждено соблюдать ранее подписанные международные договора и соглашения.В частности подписанные с Абхазией и ЮО.Такова международная практика.
Но это всё гадание на кофейной гуще.А реальность такова,что народы обретшие независимость,добровольно назад в страны-метрополии не возвращаются.
01.11.13 17:26
в ответ Pain Nurse 01.11.13 17:20
Я не историк, но Википедию прочитать в состоянии. И узнать, что Баграт 4, которого вы упомянули, правил в середине 11 века. Ну какие еще русские в то время были на Кавказе? Древляне или поляне?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.11.13 17:26
Вы иногда такую околесицу несёте,что даже читать как то неудобно....
Как Вы представляете себе в реальности независимую Грузию конца 18 - начала 19 века?
В то время было лишь два варианта: или Грузия уходит под Турцию,или под Россию. Даже,если бы в России и Турции все разом на короткий срок сошли с ума,и согласились с существованием независимой Грузии,это неизбежно привело бы к протекторату одной из тогдашних "сверхдержав",в качестве сильного союзника,ну или опекуна,если так больше нравится. А значит,можно было бы говорить лишь о формальной независимости.
Что,собссна,мы и видим сегодняв мире ,только в более цивилизиванном варианте.
в ответ Ален 01.11.13 17:02
В ответ на:
проблема в том,что после освобождения от турецкого ига,те гос-ва,которые находились на границах Российской империи были лишены своей независимости и даже любой автономии.и включены в состав империи
проблема в том,что после освобождения от турецкого ига,те гос-ва,которые находились на границах Российской империи были лишены своей независимости и даже любой автономии.и включены в состав империи
Вы иногда такую околесицу несёте,что даже читать как то неудобно....
Как Вы представляете себе в реальности независимую Грузию конца 18 - начала 19 века?
В то время было лишь два варианта: или Грузия уходит под Турцию,или под Россию. Даже,если бы в России и Турции все разом на короткий срок сошли с ума,и согласились с существованием независимой Грузии,это неизбежно привело бы к протекторату одной из тогдашних "сверхдержав",в качестве сильного союзника,ну или опекуна,если так больше нравится. А значит,можно было бы говорить лишь о формальной независимости.
Что,собссна,мы и видим сегодняв мире ,только в более цивилизиванном варианте.
01.11.13 17:28
в ответ Ален 01.11.13 17:22
.
ален..вы ли это?
то есть, вы уже согласились со свершившимся фактом создания двух независимых гос-в на Сев . Кавказе?))
после вчерашнего:
У Штатов денег на ведение военных операций во много раз больше.чем у путинской России.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25122818&Board=discus
это будет уже ваш второй правдивый пост за последнее время ! поздравляю!
В ответ на:
А реальность такова,что народы обретшие независимость
А реальность такова,что народы обретшие независимость
ален..вы ли это?
после вчерашнего:
У Штатов денег на ведение военных операций во много раз больше.чем у путинской России.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25122818&Board=discus
это будет уже ваш второй правдивый пост за последнее время ! поздравляю!
01.11.13 17:30
Да ну. Даже если эти договоры противоречат международному праву?
Ой, только не надо тут народ приплетать. В Абхазии народ просто из домов выгнали, не спрашивая. И надо то всего дать возможность вернуться беженцам.
в ответ Ален 01.11.13 17:22
В ответ на:
.Но даже если к власти придёт новое руководство,оно будет вынуждено соблюдать ранее подписанные международные договора и соглашения.В частности подписанные с Абхазией и ЮО.Такова международная практика.
.Но даже если к власти придёт новое руководство,оно будет вынуждено соблюдать ранее подписанные международные договора и соглашения.В частности подписанные с Абхазией и ЮО.Такова международная практика.
Да ну. Даже если эти договоры противоречат международному праву?
В ответ на:
А реальность такова,что народы обретшие независимость,добровольно назад в страны-метрополии не возвращаются.
А реальность такова,что народы обретшие независимость,добровольно назад в страны-метрополии не возвращаются.
Ой, только не надо тут народ приплетать. В Абхазии народ просто из домов выгнали, не спрашивая. И надо то всего дать возможность вернуться беженцам.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.11.13 17:54
Это вы несёте безграмотную околесицу,причём не первый раз.
.Россия могла заключить военный союз с Грузией и стационировать в ней свои войска в крепостях на границе.Могла взять под свой протекторат и предоставить внутреннюю автономию,как она это сделала в отношении Финляндии,Польши(до подавления польского восстания) Бухарского эмирата,Кокандского или Хорезмского ханств.
Вместо этого самодержавие лишает любой автономии Кавказские княжества,Бессарабию(Молдову),Украинский гетманат,прибалтийские земли и города и превращает их в бесправные провинции.
Вот это полное подавление национальной независимости и аукнулось империи сначала в 1917 году,а потом в 1991 году.
в ответ erwin__rommel 01.11.13 17:26
В ответ на:
В то время было лишь два варианта: или Грузия уходит под Турцию,или под Россию
В то время было лишь два варианта: или Грузия уходит под Турцию,или под Россию
Это вы несёте безграмотную околесицу,причём не первый раз.
.Россия могла заключить военный союз с Грузией и стационировать в ней свои войска в крепостях на границе.Могла взять под свой протекторат и предоставить внутреннюю автономию,как она это сделала в отношении Финляндии,Польши(до подавления польского восстания) Бухарского эмирата,Кокандского или Хорезмского ханств.
Вместо этого самодержавие лишает любой автономии Кавказские княжества,Бессарабию(Молдову),Украинский гетманат,прибалтийские земли и города и превращает их в бесправные провинции.
Вот это полное подавление национальной независимости и аукнулось империи сначала в 1917 году,а потом в 1991 году.
01.11.13 17:55
Ну что же Вы так, всё по-Википедии..? Что-то другое читали.?
Начните с Византии, Древней Руси, Славянским порабощением Византии,
Образованием первых "посольских" отношений между Грузией и древней Русью,
первыми русскими полками в Грузии (Картли), какой ценой удерживали
Багратионы русских. Браки между русскими князьями и грузинским царским
домом. Прочтите историю Грузии - "Картлис Цховреба" Википедия -это
лидер среди распространителей "искажённой" информации
в ответ Пух 01.11.13 17:26
В ответ на:
Я не историк, но Википедию прочитать в состоянии. И узнать, что Баграт 4, которого вы упомянули, правил в середине 11 века. Ну какие еще русские в то время были на Кавказе? Древляне или поляне?
Я не историк, но Википедию прочитать в состоянии. И узнать, что Баграт 4, которого вы упомянули, правил в середине 11 века. Ну какие еще русские в то время были на Кавказе? Древляне или поляне?
Ну что же Вы так, всё по-Википедии..? Что-то другое читали.?
Начните с Византии, Древней Руси, Славянским порабощением Византии,
Образованием первых "посольских" отношений между Грузией и древней Русью,
первыми русскими полками в Грузии (Картли), какой ценой удерживали
Багратионы русских. Браки между русскими князьями и грузинским царским
домом. Прочтите историю Грузии - "Картлис Цховреба" Википедия -это
лидер среди распространителей "искажённой" информации
01.11.13 17:57
Нет, очевидно, это Вы не поняли. Вопрос задал вам я.
Кто палит с территории городка, если стрелять миротворцам приказали только через 2 часа после времени съемки?
Приказ «не стрелять» не должен постоянно озвучиваться для миротворцев, он постоянно в силе и может быть отменен, только другим приказом. Такой приказ для них, поступил, якобы, лишь в 8 часов утра. Почему тогда в 6 уже стреляют?
Ответ на самом деле очень простой: на территории городка, кроме миротворцев, находятся бойцы другого подразделения, не подчиняющегося приказам командования миротворческих сил. Вот они то и вызывают огонь на себя и миротворцев.
то что звучит в ролике это уже не приказы, а скорее призывы о пощаде ...
в ответ ноль 01.11.13 17:19
В ответ на:
ещё раз задаю вам вопрос..очевидно, что вы его не поняли.
ещё раз задаю вам вопрос..очевидно, что вы его не поняли.
Нет, очевидно, это Вы не поняли. Вопрос задал вам я.
Кто палит с территории городка, если стрелять миротворцам приказали только через 2 часа после времени съемки?
Приказ «не стрелять» не должен постоянно озвучиваться для миротворцев, он постоянно в силе и может быть отменен, только другим приказом. Такой приказ для них, поступил, якобы, лишь в 8 часов утра. Почему тогда в 6 уже стреляют?
Ответ на самом деле очень простой: на территории городка, кроме миротворцев, находятся бойцы другого подразделения, не подчиняющегося приказам командования миротворческих сил. Вот они то и вызывают огонь на себя и миротворцев.
В ответ на:
итак..судя по ролику..там приказывали стрелять или не стрелять, а только наблюдать?
итак..судя по ролику..там приказывали стрелять или не стрелять, а только наблюдать?
то что звучит в ролике это уже не приказы, а скорее призывы о пощаде ...
01.11.13 18:03
Признание Косова тоже противоречит международному праву.
Когда я говорю про народ,я имею в виду нынещнее большинство населения этих республик.
Про возвращение беженцев можете забыть.Не было прецендентов,чтобы через много лет беженцам разрешали в массовом порядке вернуться.Ни грекам на турецкий север Кипра,ни азербайджанцам в Карабах,ни индусам в Пакистан,а пакистанцам в Индию,ни палестинцам в Израиль и т.д.
в ответ Пух 01.11.13 17:30
В ответ на:
Даже если эти договоры противоречат международному праву?
Даже если эти договоры противоречат международному праву?
Признание Косова тоже противоречит международному праву.
В ответ на:
А реальность такова,что народы обретшие независимость,добровольно назад в страны-метрополии не возвращаются.
Ой, только не надо тут народ приплетать. В Абхазии народ просто из домов выгнали, не спрашивая. И надо то всего дать возможность вернуться беженцам.
А реальность такова,что народы обретшие независимость,добровольно назад в страны-метрополии не возвращаются.
Ой, только не надо тут народ приплетать. В Абхазии народ просто из домов выгнали, не спрашивая. И надо то всего дать возможность вернуться беженцам.
Когда я говорю про народ,я имею в виду нынещнее большинство населения этих республик.
Про возвращение беженцев можете забыть.Не было прецендентов,чтобы через много лет беженцам разрешали в массовом порядке вернуться.Ни грекам на турецкий север Кипра,ни азербайджанцам в Карабах,ни индусам в Пакистан,а пакистанцам в Индию,ни палестинцам в Израиль и т.д.
01.11.13 18:05
ну откуда же я знаю?
может, какой-то нервый первогодок..главное, что стреляют вопреки приказу, а не по приказу
надеюсь, что это вы хотя бы понимаете?
аха..призывы,сопровождающиеся матом и смехом медсестричек..
в ответ ComBat 01.11.13 17:57
В ответ на:
Кто палит с территории городка, если стрелять миротворцам приказали только через 2 часа после времени съемки?
Кто палит с территории городка, если стрелять миротворцам приказали только через 2 часа после времени съемки?
ну откуда же я знаю?
надеюсь, что это вы хотя бы понимаете?
В ответ на:
то что звучит в ролике это уже не приказы, а скорее призывы о пощаде ...
то что звучит в ролике это уже не приказы, а скорее призывы о пощаде ...
аха..призывы,сопровождающиеся матом и смехом медсестричек..
01.11.13 18:22
Но кремлевские и сегодня этого не поняли.....
не империя давно, но имперскими замашками гонят соседей в ЕС...........
в ответ Ален 01.11.13 17:54
In Antwort auf:
Вместо этого самодержавие лишает любой автономии Кавказские княжества,Бессарабию(Молдову),Украинский гетманат,прибалтийские земли и города и превращает их в бесправные провинции.
Вот это полное подавление национальной независимости и аукнулось империи сначала в 1917 году,а потом в 1991 году.
Вместо этого самодержавие лишает любой автономии Кавказские княжества,Бессарабию(Молдову),Украинский гетманат,прибалтийские земли и города и превращает их в бесправные провинции.
Вот это полное подавление национальной независимости и аукнулось империи сначала в 1917 году,а потом в 1991 году.
Но кремлевские и сегодня этого не поняли.....
не империя давно, но имперскими замашками гонят соседей в ЕС...........


