Login
Писатели против библиотек
03.11.13 11:05
in Antwort Надежда_germanph 03.11.13 10:53
Да, разумеется, ее первые хорошие романы у меня давно уже в книжном шкафу живут, среди других детективов -- Кристи, Чейза, Стаута. Как раз в случае этого автора я сначала читаю, а потом думаю -- захочу я это перечитывать? Если да, то покупаю в бумаге.
Вот так и с книгой:
если я читаю книгу и вижу, что моя душа от нее не радуется, а отравляется -- то я и не дочитаю, и тем более покупать не буду. Компрене ву?
В ответ на:
если не захотелось "перечитывать ее снова и снова", то как бы и платить не надо, как бы и не попользовались трудом автора.
пользуясь аналогией Лукьяненко про колбасу,поясняю: если ты купил такую колбасу, которой ты отравился -- то ты не побежишь в магазин и не купишь ее еще раз? Ты вроде как "попользовался трудом" производителей-колбасников, да только от этого пользования у вас отравление всего организма произошло... если не захотелось "перечитывать ее снова и снова", то как бы и платить не надо, как бы и не попользовались трудом автора.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
03.11.13 11:21
Про торренты понятно, насчет них и закон уже вышел. Я про файлообменники, всякие там Турбобиты, летитбиты.
Представил себе такую ситуацию: купил ПО для компа, и при инсталляции в лицензионном соглашении читаю - При распространении нашего продукта мы будем мочить вас в сортире...
in Antwort Darja68 03.11.13 10:44
В ответ на:
требуя, чтобы государство занялось репрессиями против торрентов
требуя, чтобы государство занялось репрессиями против торрентов
Про торренты понятно, насчет них и закон уже вышел. Я про файлообменники, всякие там Турбобиты, летитбиты.
Представил себе такую ситуацию: купил ПО для компа, и при инсталляции в лицензионном соглашении читаю - При распространении нашего продукта мы будем мочить вас в сортире...
03.11.13 11:23
То, что читатели предлагали, я видела, а вот негативной реакции Лукьяненко на это там нет. Вы лучше осведомлены, не продемонстрируете цитатой из Лукьяненко, как он реагирует на слово "недорого"?
Так это не Вы писали?
По логике автора "Дозоров"
нужно бы и обычные народные, районные библиотеки запретить. Чтоб народ не дерзал читать задаром бумажные книги. В таком случае, не Вы, а тот, кто это писал, свои фантазии выдает за реальность, а потом на основании своих фантазий делает "философские" выводы.
Не припоминаю, чтобы я позволяла Вам обращаться ко мне на "ты".
in Antwort Darja68 03.11.13 10:29, Zuletzt geändert 03.11.13 13:26 (Надежда_germanph)
В ответ на:
внимательно читали мои постинги, да и ту ссылку, которую я дала в старт-топике (в комментах читателей к Лукьяненко) -- то вы бы увидели, что и читатели предлагали ему такой же вариант. Очень разумный. Но слово "недорого" -- это то, что вызывает у него патологический априорный приступ жадности и неприятия.
внимательно читали мои постинги, да и ту ссылку, которую я дала в старт-топике (в комментах читателей к Лукьяненко) -- то вы бы увидели, что и читатели предлагали ему такой же вариант. Очень разумный. Но слово "недорого" -- это то, что вызывает у него патологический априорный приступ жадности и неприятия.
То, что читатели предлагали, я видела, а вот негативной реакции Лукьяненко на это там нет. Вы лучше осведомлены, не продемонстрируете цитатой из Лукьяненко, как он реагирует на слово "недорого"?
В ответ на:
Я в старт-топике сравнила его вопли про "торговлю органами" и выпады в адрес "бедных читателей" -- и традицию русских писателей от разночинцев 19 века и до Толстого.
Я в старт-топике сравнила его вопли про "торговлю органами" и выпады в адрес "бедных читателей" -- и традицию русских писателей от разночинцев 19 века и до Толстого.
Так это не Вы писали?
В ответ на:
Так что успокойся уже.
Так что успокойся уже.
Не припоминаю, чтобы я позволяла Вам обращаться ко мне на "ты".
03.11.13 11:38
А зачем покупать в бумаге, если будет возможность перечитывать там же, где и читали?
Аналогия у Вас неверная. При отравлении колбасой должны наступать предусмотренные законом санкции. А вот если колбаса Вам не понравилась по вкусу, то Вы просто перестаете покупать этот сорт. Вот так и с книгой.
in Antwort Darja68 03.11.13 11:05
В ответ на:
Да, разумеется, ее первые хорошие романы у меня давно уже в книжном шкафу живут, среди других детективов -- Кристи, Чейза, Стаута. Как раз в случае этого автора я сначала читаю, а потом думаю -- захочу я это перечитывать? Если да, то покупаю в бумаге.
Да, разумеется, ее первые хорошие романы у меня давно уже в книжном шкафу живут, среди других детективов -- Кристи, Чейза, Стаута. Как раз в случае этого автора я сначала читаю, а потом думаю -- захочу я это перечитывать? Если да, то покупаю в бумаге.
А зачем покупать в бумаге, если будет возможность перечитывать там же, где и читали?
В ответ на:
если не захотелось "перечитывать ее снова и снова", то как бы и платить не надо, как бы и не попользовались трудом автора.
пользуясь аналогией Лукьяненко про колбасу,поясняю: если ты купил такую колбасу, которой ты отравился -- то ты не побежишь в магазин и не купишь ее еще раз? Ты вроде как "попользовался трудом" производителей-колбасников, да только от этого пользования у вас отравление всего организма произошло... Вот так и с книгой: если я читаю книгу и вижу, что моя душа от нее не радуется, а отравляется -- то я и не дочитаю, и тем более покупать не буду.
если не захотелось "перечитывать ее снова и снова", то как бы и платить не надо, как бы и не попользовались трудом автора.
пользуясь аналогией Лукьяненко про колбасу,поясняю: если ты купил такую колбасу, которой ты отравился -- то ты не побежишь в магазин и не купишь ее еще раз? Ты вроде как "попользовался трудом" производителей-колбасников, да только от этого пользования у вас отравление всего организма произошло... Вот так и с книгой: если я читаю книгу и вижу, что моя душа от нее не радуется, а отравляется -- то я и не дочитаю, и тем более покупать не буду.
Аналогия у Вас неверная. При отравлении колбасой должны наступать предусмотренные законом санкции. А вот если колбаса Вам не понравилась по вкусу, то Вы просто перестаете покупать этот сорт. Вот так и с книгой.
03.11.13 11:45
Если читатели пиратских книг так возмущаются исчезновением Лукьяненко из бесплатных библиотек, то, по всей видимости, читать его они хотят.
in Antwort Darja68 03.11.13 10:33
В ответ на:
Он, надо полагать, искренне верит, что толпы жаждущих рвут из инета "кривые сканы" его новейших книг, и мурча от удовольствия, читают, читают, читают...
Он, надо полагать, искренне верит, что толпы жаждущих рвут из инета "кривые сканы" его новейших книг, и мурча от удовольствия, читают, читают, читают...
Если читатели пиратских книг так возмущаются исчезновением Лукьяненко из бесплатных библиотек, то, по всей видимости, читать его они хотят.
03.11.13 11:51
конечно, от вас доброго слова не даждёшьсси..
такой аффтор и призывает все нечистые силы планеты, в том числе и карающие органы, мочить всех подряд в инете...
И куда же тогда, молодому-красивому, пииту податься? К вашим издателям? Ну... это как Путин призывает идти в его суд... спасибки!
и.. милай! В своё время "талантливо и бесплатно" за три рубля спасал жизни тысяч людишек! И ничего, не ропщу.. За молочком не толкаюсь. Ну, здоровье, конечно, подорвал.. ну, пенсию теперь платят такую... вам писателям тошно будет. Ничего, ведь! Кручусь. И читаю, даже, иногда. Бывает даже и с отвращением к современной писанине. Кто б сомневался!
Хуже бывает: за деньги.. и такая муть!
Но и тут я вам не в упрёк... каждый ищет своё "молочко".. на здоровье. Только, плиз, на этом поприще ноги другим не ломайте. Как призывает современный писатель - инженер душ человеческих. Не к лицу такое нашим современным "уму и совести"..
in Antwort Надежда_germanph 03.11.13 11:03
В ответ на:
Вы уж сами, сами как-нибудь..
Вы уж сами, сами как-нибудь..
конечно, от вас доброго слова не даждёшьсси..
В ответ на:
являются авторами
являются авторами
такой аффтор и призывает все нечистые силы планеты, в том числе и карающие органы, мочить всех подряд в инете...
И куда же тогда, молодому-красивому, пииту податься? К вашим издателям? Ну... это как Путин призывает идти в его суд... спасибки!
В ответ на:
талантливо, и бесплатно
талантливо, и бесплатно
и.. милай! В своё время "талантливо и бесплатно" за три рубля спасал жизни тысяч людишек! И ничего, не ропщу.. За молочком не толкаюсь. Ну, здоровье, конечно, подорвал.. ну, пенсию теперь платят такую... вам писателям тошно будет. Ничего, ведь! Кручусь. И читаю, даже, иногда. Бывает даже и с отвращением к современной писанине. Кто б сомневался!
Хуже бывает: за деньги.. и такая муть!
Но и тут я вам не в упрёк... каждый ищет своё "молочко".. на здоровье. Только, плиз, на этом поприще ноги другим не ломайте. Как призывает современный писатель - инженер душ человеческих. Не к лицу такое нашим современным "уму и совести"..
03.11.13 19:15
in Antwort kunstkammer 03.11.13 11:51
НП
Хочется спросить крикунов за бесплатность: ты сам хоть одну книгу отсканировал? Щаз!
Хочется спросить крикунов за бесплатность: ты сам хоть одну книгу отсканировал? Щаз!
03.11.13 19:29
in Antwort kaputter roboter 03.11.13 19:15
Во! А я про что? Или пусть пысатели сами выкладывают страницы в инет... или не мешают другим зарабатывать. В смысле, тем кто сканировал. 
03.11.13 19:39
in Antwort kunstkammer 03.11.13 19:29
Вы мне напоминаете одного местного юзера, который предлагал упразднить торговлю и все товары покупать непосредственно у изготовителя. 
03.11.13 20:07
На мой взгляд, проблема в том, что большинству новых воинствующих писателей (да и старых тоже...) книги надо выпускать на туалетной бумаге и, по возможности, без букв...
Пока что-то стоящее найдёшь - столько перероешь! А покупать всё - никаких денег не хватит.
Я, как правило, тоже покупаю бумажный вариант, если электронный понравился.
Если бы электронные варианты книг зарекомендовавших себя авторов продавались по 5-7 Евро, я бы покупал.
Новых - 1-2 Евро. Дороже - не буду.
in Antwort Надежда_germanph 03.11.13 11:38, Zuletzt geändert 03.11.13 20:09 (Rosarote Ferkel)
В ответ на:
А вот если колбаса Вам не понравилась по вкусу, то Вы просто перестаете покупать этот сорт. Вот так и с книгой.
А вот если колбаса Вам не понравилась по вкусу, то Вы просто перестаете покупать этот сорт. Вот так и с книгой.
На мой взгляд, проблема в том, что большинству новых воинствующих писателей (да и старых тоже...) книги надо выпускать на туалетной бумаге и, по возможности, без букв...
Пока что-то стоящее найдёшь - столько перероешь! А покупать всё - никаких денег не хватит.
Я, как правило, тоже покупаю бумажный вариант, если электронный понравился.
Если бы электронные варианты книг зарекомендовавших себя авторов продавались по 5-7 Евро, я бы покупал.
Новых - 1-2 Евро. Дороже - не буду.
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
03.11.13 20:40
Да нет никакой проблемы. На вкус и цвет, как известно...Кому-то и Донцова в радость.
Честно, не понимаю. Стоящего сейчас столько, что глаза разбегаются.
С какой целью?
Да пожалуйста, тот же наипопулярнейший Лукьяненко на сайте publicant.ru, даже дешевле 5 евро. Так ведь хочется-то даром!
in Antwort Rosarote Ferkel 03.11.13 20:07
В ответ на:
На мой взгляд, проблема в том, что большинству новых воинствующих писателей (да и старых тоже...) книги надо выпускать на туалетной бумаге и, по возможности, без букв...
На мой взгляд, проблема в том, что большинству новых воинствующих писателей (да и старых тоже...) книги надо выпускать на туалетной бумаге и, по возможности, без букв...
Да нет никакой проблемы. На вкус и цвет, как известно...Кому-то и Донцова в радость.
В ответ на:
Пока что-то стоящее найдёшь - столько перероешь! А покупать всё - никаких денег не хватит.
Пока что-то стоящее найдёшь - столько перероешь! А покупать всё - никаких денег не хватит.
Честно, не понимаю. Стоящего сейчас столько, что глаза разбегаются.
В ответ на:
Я, как правило, тоже покупаю бумажный вариант, если электронный понравился.
Я, как правило, тоже покупаю бумажный вариант, если электронный понравился.
С какой целью?
В ответ на:
Если бы электронные варианты книг зарекомендовавших себя авторов продавались по 5-7 Евро, я бы покупал.
Новых - 1-2 Евро. Дороже - не буду.
Если бы электронные варианты книг зарекомендовавших себя авторов продавались по 5-7 Евро, я бы покупал.
Новых - 1-2 Евро. Дороже - не буду.
Да пожалуйста, тот же наипопулярнейший Лукьяненко на сайте publicant.ru, даже дешевле 5 евро. Так ведь хочется-то даром!
03.11.13 21:08
in Antwort kaputter roboter 03.11.13 19:39
ну, вы совсем заплутали в трёх соснах...
Я наоборот протестую
против наезда на господ, сканирующих и толкающих эти книженции в инете. Каждому своя краюха хлебушка...
По вашей терминологии: я призываю НЕ покупать товар у производителя.
(шутка)
Кто где хочет, там пускай и отоваривается.
Пусть расцветают сотни цветов.. в этом мире!
Я наоборот протестую
По вашей терминологии: я призываю НЕ покупать товар у производителя.
Кто где хочет, там пускай и отоваривается.
Пусть расцветают сотни цветов.. в этом мире!
04.11.13 12:36
in Antwort Надежда_germanph 03.11.13 20:40
В ответ на:
покупать бумажную. С какой целью?
с такой, что чтение электронной книги -- это получение информации, а чтение бумажной книги -- это удовольствие. Поймет это только тот, кто настоящий читатель, кто знает, что такое -- прелесть хорошей книги, в зимний вечер, на диванчике, когда за окном снег... Если вы этого не чувствуете, то смысла объяснять нет. А кто понимает, тот обязательно любимую книгу купит в бумаге... покупать бумажную. С какой целью?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
04.11.13 12:37
in Antwort балта26 03.11.13 09:48
Мда... короче, эта книга -- та колбаса, которую можно есть без опасности общего отравления организма, но от которой не радуется ни душа, ни желудок...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
04.11.13 13:05
Электронную книгу, купленную за деньги, нельзя читать с таким же удовольствием... в зимний вечер, на диванчике, когда за окном снег?
in Antwort Darja68 04.11.13 12:36
In Antwort auf:
кто настоящий читатель, кто знает, что такое -- прелесть хорошей книги, в зимний вечер, на диванчике, когда за окном снег...
кто настоящий читатель, кто знает, что такое -- прелесть хорошей книги, в зимний вечер, на диванчике, когда за окном снег...
Электронную книгу, купленную за деньги, нельзя читать с таким же удовольствием... в зимний вечер, на диванчике, когда за окном снег?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.11.13 13:15
in Antwort Жена Дракулы 04.11.13 13:05
с экрана, даже с хорошей читалки, чтение другое, чем с книги.
хотя конечно на вкус и цвет товарищей нет. может кому то и с читалкой на диване уютно.
а мне для полной радости чтения и удовольствия от хорошей книги бумажная книга нужна.
хотя конечно на вкус и цвет товарищей нет. может кому то и с читалкой на диване уютно.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
04.11.13 13:27
in Antwort Жена Дракулы 04.11.13 13:05
Аудиокниги. Я в восторге от Ерофеева в исполнении Шнурова. "Москва-Петушки". Читал 1 раз и больше не буду, а слушал уже 4 раза.
04.11.13 15:08
Так одно другому то не мешает. До тех пор пока издательства не поставили условие не выкладывать в сеть произведения. Рано или поздно поставят и посмотрим как отреагируют авторы.
Дивову поставил, он согласился. Но по интернет-библиотекам с требованиями не бегает, знаменем праведного гнева не размахивает. Ну как бы в стороне. Тоже своего рода позиция.
Да, попробовать. Покупая новый сорт сыра от голландского производителя, я всегда пробую. Хотя "сыр голландский" это тоже бренд, но не все сыры хороши.
А почему не на личности Лукьяненко? Он знаменосец, он сознательно вызывает огонь на себя.
А когда то, в советские времена, писатели гордились самиздатом.
Почему же. Это же творческие натуры, от неудач не застрахованы. Правда с переходом в коммерческие писатели процент неудач становится больше.
С интересом. "Глубина, глубина, я не твой. Отпусти меня глубина."
Фильмы тоже выкладывают. Но помнится на какой то фильм, придя за 30 минут до начала сеанса, я не смогла купить билеты. Хотя фильм уже был в сети.
in Antwort Надежда_germanph 03.11.13 01:39
В ответ на:
Вот именно. Не отказались ведь печататься, зная, что их произведения будут продавать, а не дарить.
Вот именно. Не отказались ведь печататься, зная, что их произведения будут продавать, а не дарить.
Так одно другому то не мешает. До тех пор пока издательства не поставили условие не выкладывать в сеть произведения. Рано или поздно поставят и посмотрим как отреагируют авторы.
Дивову поставил, он согласился. Но по интернет-библиотекам с требованиями не бегает, знаменем праведного гнева не размахивает. Ну как бы в стороне. Тоже своего рода позиция.
В ответ на:
Ага, покупать не хочет, хочет только понадкусывать. Вы на личности Лукьяненко не зацикливайтесь, речь-то идет не о нем персонально.
Ага, покупать не хочет, хочет только понадкусывать. Вы на личности Лукьяненко не зацикливайтесь, речь-то идет не о нем персонально.
Да, попробовать. Покупая новый сорт сыра от голландского производителя, я всегда пробую. Хотя "сыр голландский" это тоже бренд, но не все сыры хороши.
А почему не на личности Лукьяненко? Он знаменосец, он сознательно вызывает огонь на себя.
А когда то, в советские времена, писатели гордились самиздатом.
В ответ на:
Ну, видимо и такое бывает. Хотя мне трудно представить инерцию длиной в несколько книг.
Ну, видимо и такое бывает. Хотя мне трудно представить инерцию длиной в несколько книг.
Почему же. Это же творческие натуры, от неудач не застрахованы. Правда с переходом в коммерческие писатели процент неудач становится больше.
В ответ на:
Впрочем, я вообще не могу представить, как можно Лукьяненко читать. Прошу прощения.
Впрочем, я вообще не могу представить, как можно Лукьяненко читать. Прошу прощения.
С интересом. "Глубина, глубина, я не твой. Отпусти меня глубина."
В ответ на:
Так в сети-то не перестали читать, если пираты норовят выкладывать. Значит, проблема все-таки в бесплатности.
Так в сети-то не перестали читать, если пираты норовят выкладывать. Значит, проблема все-таки в бесплатности.
Фильмы тоже выкладывают. Но помнится на какой то фильм, придя за 30 минут до начала сеанса, я не смогла купить билеты. Хотя фильм уже был в сети.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.11.13 15:17
Ах, сударыня
не совсем о писателях, но о творцах, однако: Петер Паул Рубенс не менее 90 процентов своих картин писал именно на заказ. Не на заказ, может, свою вторую супругу, иногда себя любимого.
in Antwort samus 04.11.13 15:08
In Antwort auf:
Почему же. Это же творческие натуры, от неудач не застрахованы. Правда с переходом в коммерческие писатели процент неудач становится больше.
Почему же. Это же творческие натуры, от неудач не застрахованы. Правда с переходом в коммерческие писатели процент неудач становится больше.
Ах, сударыня
не совсем о писателях, но о творцах, однако: Петер Паул Рубенс не менее 90 процентов своих картин писал именно на заказ. Не на заказ, может, свою вторую супругу, иногда себя любимого.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.11.13 15:18
Или отблагодарить, переведя пару рублей.
Плюс троллинг читателей и коллег по жанру.
in Antwort Darja68 03.11.13 10:22
В ответ на:
или вознаградить его, если его книга настолько хорошая, что я понимаю: да, я хочу иметь ее в бумаге, хочу, чтобы реа жила у меня в книжном шкафу среди моих любимых книг -- и была всегда под рукой, чтобы перечитывать ее снова и снова .. в таком случае истинный читатель готов купить книгу и по высокой цене. Но предпосылка такой покупке -- предварительное прочтение книги
или вознаградить его, если его книга настолько хорошая, что я понимаю: да, я хочу иметь ее в бумаге, хочу, чтобы реа жила у меня в книжном шкафу среди моих любимых книг -- и была всегда под рукой, чтобы перечитывать ее снова и снова .. в таком случае истинный читатель готов купить книгу и по высокой цене. Но предпосылка такой покупке -- предварительное прочтение книги
Или отблагодарить, переведя пару рублей.
В ответ на:
В одну телегу впрячь неможно вдохновение и жадность, писательство и неприязнь к читателям...
В одну телегу впрячь неможно вдохновение и жадность, писательство и неприязнь к читателям...
Плюс троллинг читателей и коллег по жанру.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В.
Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo




