Login
Закрытое лицо
03.11.13 19:26
in Antwort Нелюдим 03.11.13 18:41
Кому это выгодно? Вот с них и начинать надо.
Тем, кому это выгодно, последствия исламизации не грозят (пока не грозят), во всяком случае сами они от этих явлений надежно финансово ограждены и проживают в прежней чистой и безопасной Европе, среди европейских лиц, вне хиджабов и дети их учатся в чистых хороших школах, обещающих хорошую карьеру. С таким благополучным личным фоном что им мешает принимать соответствующие законы, последствия которых разгребать не им?
Тем, кому это выгодно, последствия исламизации не грозят (пока не грозят), во всяком случае сами они от этих явлений надежно финансово ограждены и проживают в прежней чистой и безопасной Европе, среди европейских лиц, вне хиджабов и дети их учатся в чистых хороших школах, обещающих хорошую карьеру. С таким благополучным личным фоном что им мешает принимать соответствующие законы, последствия которых разгребать не им?
03.11.13 19:38
in Antwort Crea 03.11.13 19:26
католики, мусульмане, иудеи...
нас так мало в сравнении с китайцами.
вот кто не ведет себя агрессивно, не рекламирует свое вероисповедание, а круглосуточно вкалывает за тарелку риса, понимая, что если сегодня весь мир ходит в китайских штанах, торкает кнопки китайского ноута, ездит на китайской машине, заплатив за это стоимость тарелки риса, ТО ЗАВТРА...
(если лично у вас белый Эппл, итальянская одежда и немецкий автомобиль, Вы не захотите понять)
нас так мало в сравнении с китайцами.
вот кто не ведет себя агрессивно, не рекламирует свое вероисповедание, а круглосуточно вкалывает за тарелку риса, понимая, что если сегодня весь мир ходит в китайских штанах, торкает кнопки китайского ноута, ездит на китайской машине, заплатив за это стоимость тарелки риса, ТО ЗАВТРА...
(если лично у вас белый Эппл, итальянская одежда и немецкий автомобиль, Вы не захотите понять)
03.11.13 19:55
in Antwort abuumar 03.11.13 18:54
В ответ на:
Скажите а манахине можно одеваться как мусульманке ведь они также как и мусульманки одеваются
Скажите, а монахини также закрывают лицо тряпочкой? Ведь речь в ветке идет именно о такой форме одежды.Скажите а манахине можно одеваться как мусульманке ведь они также как и мусульманки одеваются
Не учи отца. I. Bastler
03.11.13 22:10
Получается именно так : в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Все, желающие жить исключительно по законам шариата, имеют полное право это делать - у себя на родине или в любой другой мусульманской стране. Все, желающие жить в христианских странах, должны приносить присягу в верности законам и правилам этих стран, а не шариату. Никто не принуждает мусульман есть свинину, посещать совместные сауны или пить алкоголь, но в Европе не положено закрывать лицо. Правильные законы на этот счёт во Франции, а ещё правильнее - в Австралии, где всем, не желающим ставить австралийские законы превыше законов своей религии, предоставляется возможность вернуться на родину, причём даже за счёт и с помощью австралийского государства.
Впрочем, есть и другой вариант решения вопроса...Если мусульмане настаивают на своём праве жить в чужой стране по своим правилам, то пусть живут в гетто, огороженном стеной (как иудеи в средневековой Европе) и на собственные средства строят мечети, медресе, мусульманские больницы и пр. (как это делали иудеи). За пределами гетто его обитателей следует обязать одеваться по-европейски и следовать всем нормам и правилам поведения страны проживания (как это делалось в отношении иудеев). Живущие по законам шариата не должны иметь права на социальные пакеты стран проживания. Равные с местными жителями права предоставлять только тем, кто учится в местных, а не мусульманских школах и вузах, работает, платит налоги и ведёт себя в соответствии с законами и нормами страны проживания (иудеям в средневековой Европе такие поблажки, кстати, и не снились...). Как вам такой вариант?
in Antwort abuumar 03.11.13 19:21
В ответ на:
получается одним можно а другим нельзя.
получается одним можно а другим нельзя.
Получается именно так : в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Все, желающие жить исключительно по законам шариата, имеют полное право это делать - у себя на родине или в любой другой мусульманской стране. Все, желающие жить в христианских странах, должны приносить присягу в верности законам и правилам этих стран, а не шариату. Никто не принуждает мусульман есть свинину, посещать совместные сауны или пить алкоголь, но в Европе не положено закрывать лицо. Правильные законы на этот счёт во Франции, а ещё правильнее - в Австралии, где всем, не желающим ставить австралийские законы превыше законов своей религии, предоставляется возможность вернуться на родину, причём даже за счёт и с помощью австралийского государства.
Впрочем, есть и другой вариант решения вопроса...Если мусульмане настаивают на своём праве жить в чужой стране по своим правилам, то пусть живут в гетто, огороженном стеной (как иудеи в средневековой Европе) и на собственные средства строят мечети, медресе, мусульманские больницы и пр. (как это делали иудеи). За пределами гетто его обитателей следует обязать одеваться по-европейски и следовать всем нормам и правилам поведения страны проживания (как это делалось в отношении иудеев). Живущие по законам шариата не должны иметь права на социальные пакеты стран проживания. Равные с местными жителями права предоставлять только тем, кто учится в местных, а не мусульманских школах и вузах, работает, платит налоги и ведёт себя в соответствии с законами и нормами страны проживания (иудеям в средневековой Европе такие поблажки, кстати, и не снились...). Как вам такой вариант?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.11.13 22:19
наверное, потому, что мусульманские страны , в отличие от западных, не объявляли своей идеологией всеобщую толерантность
in Antwort aguna 03.11.13 22:10
В ответ на:
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
наверное, потому, что мусульманские страны , в отличие от западных, не объявляли своей идеологией всеобщую толерантность
03.11.13 22:20
Правовое демократическое гос-во может запрещать исполнять только те положения шариата и религиозных законов других верований.которые противоречат законам и конституции светского гос-ва.
Что не запрещено- то разрешено.
in Antwort Crea 03.11.13 17:49
В ответ на:
А нельзя ли поставить вопрос так: исполнять шариат в любых формах ТАМ, где он является официальной религией.
А нельзя ли поставить вопрос так: исполнять шариат в любых формах ТАМ, где он является официальной религией.
Правовое демократическое гос-во может запрещать исполнять только те положения шариата и религиозных законов других верований.которые противоречат законам и конституции светского гос-ва.
Что не запрещено- то разрешено.
03.11.13 22:22
(1) Свобода вероисповедания, совести и свобода провозглашения религиозных и мировоззренческих взглядов ненарушимы.
(2) Беспрепятственное отправление религиозных обрядов гарантируется.
http://worldconstitutions.ru/archives/155
in Antwort aguna 03.11.13 22:10
В ответ на:
в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.
в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.
(1) Свобода вероисповедания, совести и свобода провозглашения религиозных и мировоззренческих взглядов ненарушимы.
(2) Беспрепятственное отправление религиозных обрядов гарантируется.
http://worldconstitutions.ru/archives/155
03.11.13 22:28
Вы там в Дагестане сидите и диктуете, что здесь должна носить мусульманка? Но подумать о том, что никаб только раздражает людей, провоцирует скандалы, и, в конечном итоге, негативно влияет на имидж Ислама, не удосужились.
Какое из прелюбодеяний, согласно слов пророка Мухаммеда, Вы имеете в виду?
in Antwort abuumar 03.11.13 19:12
В ответ на:
Для кого кто урод для вас мусульмане а для меня пьяницы и прелюбодеи.на счет советов не вам мне указывать и меня ни кто ни куда не приглашает а у себя дома в дагестане.
Для кого кто урод для вас мусульмане а для меня пьяницы и прелюбодеи.на счет советов не вам мне указывать и меня ни кто ни куда не приглашает а у себя дома в дагестане.
Вы там в Дагестане сидите и диктуете, что здесь должна носить мусульманка? Но подумать о том, что никаб только раздражает людей, провоцирует скандалы, и, в конечном итоге, негативно влияет на имидж Ислама, не удосужились.
Какое из прелюбодеяний, согласно слов пророка Мухаммеда, Вы имеете в виду?
03.11.13 22:29
Причина в том,что европейские страны,в отличие от мусульманских,яляются светскими и демократическими.
in Antwort aguna 03.11.13 22:10
В ответ на:
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Причина в том,что европейские страны,в отличие от мусульманских,яляются светскими и демократическими.
03.11.13 22:33
вы мою маму не трогайте, как я вашу не трогаю. и вообще причем здесь она? вы не вывертывайтесь, а отвечайте, раз уж вызвались представлять здесь весь исламский мир
что будет с красотой, если убрать тряпку с лица???
in Antwort abuumar 03.11.13 19:07
В ответ на:
Это ваше отношение к женщине вы хотя уважайте маму ведь она тоже женщина
Это ваше отношение к женщине вы хотя уважайте маму ведь она тоже женщина
вы мою маму не трогайте, как я вашу не трогаю. и вообще причем здесь она? вы не вывертывайтесь, а отвечайте, раз уж вызвались представлять здесь весь исламский мир
что будет с красотой, если убрать тряпку с лица???
переводчик / перекладач / Übersetzerin
03.11.13 22:41
in Antwort Чебу 31.10.13 23:03
Да зачем вам лицо? И так всё хорошо. Морда лица никому не нужна.
03.11.13 22:45
А если случается терракт или другой вид преступления,то как идентифицировать лицо? На черта тогда вообще нужно виденаблюдение в общественных местах?
in Antwort Pocemucka1 03.11.13 22:41
В ответ на:
Да зачем вам лицо? И так всё хорошо.
Да зачем вам лицо? И так всё хорошо.
А если случается терракт или другой вид преступления,то как идентифицировать лицо? На черта тогда вообще нужно виденаблюдение в общественных местах?
03.11.13 22:48
in Antwort Ален 03.11.13 22:29, Zuletzt geändert 03.11.13 22:49 (aguna)
Cвобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Мусульмане, как я уже писала, имеют полное право не есть свинину, но запрет на блюда из свинины в некоторых школьных столовых Германии нарушает уже право христиан эту самую свинину есть. Законы шариата нарушают провозглашённые в Основном Законе права женщин. В подобных случаях приоритет (ИМХО, разумеется) должен быть за законами государства (светского, между прочим...), а не за религиозными законами. Ставящим законы своей религии выше законов страны проживания место или за пределами этой страны, или - в лучшем случае! - в гетто (назовём его, скажем, религиозной резервацией...). ИМХО, опять же...
Мусульмане, как я уже писала, имеют полное право не есть свинину, но запрет на блюда из свинины в некоторых школьных столовых Германии нарушает уже право христиан эту самую свинину есть. Законы шариата нарушают провозглашённые в Основном Законе права женщин. В подобных случаях приоритет (ИМХО, разумеется) должен быть за законами государства (светского, между прочим...), а не за религиозными законами. Ставящим законы своей религии выше законов страны проживания место или за пределами этой страны, или - в лучшем случае! - в гетто (назовём его, скажем, религиозной резервацией...). ИМХО, опять же...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.11.13 22:50
in Antwort Ален 03.11.13 22:45
Какой такой терракт? Не преувеличевайте! Никакого терракта - нет.
03.11.13 22:50
у тех, кто участвует в подобных терактах ,обычно ничего не остаётся от лица для идентификации..
in Antwort Ален 03.11.13 22:45
В ответ на:
А если случается терракт или другой вид преступления,то как идентифицировать лицо?
А если случается терракт или другой вид преступления,то как идентифицировать лицо?
у тех, кто участвует в подобных терактах ,обычно ничего не остаётся от лица для идентификации..
03.11.13 22:56
Вы все правильно пишите, только в Германии такого никогда не будет.
Немцы так и будут молчать в тряпочку, тихо ненавидеть этих теток в черных никабах, но вякнуть все равно не посмеют. А того кто хоть немного посмеет, типа Сарацина, сразу заклеймят фашистом.
и действительно мусульмане НЕ виноваты, они ведут себя как им удобно, виноваты те кто эту ситуацию в Европе допустил
in Antwort aguna 03.11.13 22:10
В ответ на:
Получается именно так : в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Все, желающие жить исключительно по законам шариата, имеют полное право это делать - у себя на родине или в любой другой мусульманской стране. Все, желающие жить в христианских странах, должны приносить присягу в верности законам и правилам этих стран, а не шариату. Никто не принуждает мусульман есть свинину, посещать совместные сауны или пить алкоголь, но в Европе не положено закрывать лицо. Правильные законы на этот счёт во Франции, а ещё правильнее - в Австралии, где всем, не желающим ставить австралийские законы превыше законов своей религии, предоставляется возможность вернуться на родину, причём даже за счёт и с помощью австралийского государства.
Впрочем, есть и другой вариант решения вопроса...Если мусульмане настаивают на своём праве жить в чужой стране по своим правилам, то пусть живут в гетто, огороженном стеной (как иудеи в средневековой Европе) и на собственные средства строят мечети, медресе, мусульманские больницы и пр. (как это делали иудеи). За пределами гетто его обитателей следует обязать одеваться по-европейски и следовать всем нормам и правилам поведения страны проживания (как это делалось в отношении иудеев). Живущие по законам шариата не должны иметь права на социальные пакеты стран проживания. Равные с местными жителями права предоставлять только тем, кто учится в местных, а не мусульманских школах и вузах, работает, платит налоги и ведёт себя в соответствии с законами и нормами страны проживания (иудеям в средневековой Европе такие поблажки, кстати, и не снились...). Как вам такой вариант?
Получается именно так : в чужой стране следует вести себя согласно законам и нормам общежития этой страны.
Кстати, приезжающим в мусульманские страны немусульманам (даже туристам!) приходится вести себя в соответствии с мусульманскими правилами : не оголять плечи и ноги, не пить алкоголь... С какого бодуна мусульманам в немусульманских странах должно быть позволено больше, чем христианам или иудеям в мусульманских странах?
Все, желающие жить исключительно по законам шариата, имеют полное право это делать - у себя на родине или в любой другой мусульманской стране. Все, желающие жить в христианских странах, должны приносить присягу в верности законам и правилам этих стран, а не шариату. Никто не принуждает мусульман есть свинину, посещать совместные сауны или пить алкоголь, но в Европе не положено закрывать лицо. Правильные законы на этот счёт во Франции, а ещё правильнее - в Австралии, где всем, не желающим ставить австралийские законы превыше законов своей религии, предоставляется возможность вернуться на родину, причём даже за счёт и с помощью австралийского государства.
Впрочем, есть и другой вариант решения вопроса...Если мусульмане настаивают на своём праве жить в чужой стране по своим правилам, то пусть живут в гетто, огороженном стеной (как иудеи в средневековой Европе) и на собственные средства строят мечети, медресе, мусульманские больницы и пр. (как это делали иудеи). За пределами гетто его обитателей следует обязать одеваться по-европейски и следовать всем нормам и правилам поведения страны проживания (как это делалось в отношении иудеев). Живущие по законам шариата не должны иметь права на социальные пакеты стран проживания. Равные с местными жителями права предоставлять только тем, кто учится в местных, а не мусульманских школах и вузах, работает, платит налоги и ведёт себя в соответствии с законами и нормами страны проживания (иудеям в средневековой Европе такие поблажки, кстати, и не снились...). Как вам такой вариант?
Вы все правильно пишите, только в Германии такого никогда не будет.
Немцы так и будут молчать в тряпочку, тихо ненавидеть этих теток в черных никабах, но вякнуть все равно не посмеют. А того кто хоть немного посмеет, типа Сарацина, сразу заклеймят фашистом.
и действительно мусульмане НЕ виноваты, они ведут себя как им удобно, виноваты те кто эту ситуацию в Европе допустил
03.11.13 23:04
Появление женщины в никабе на улице никак не ограничивает мою свободу.Мне просто неприятно смотреть на чучело с мешком на голове.
Согласен.Немусульманские родители имеют полное право требовать блюда из свинины для своих детей.
И тут согласен.Те законы Шариата,где нарушается равноправие полов,а также преследуются конвертиты, должны быть запрещёны.Также должны быть запрещены различные гетто-резервации по национальному или религиозному признаку,как грубо нарушающие права человека и препятствующие интеграции иммигрантов.
in Antwort aguna 03.11.13 22:48
В ответ на:
Cвобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Cвобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Появление женщины в никабе на улице никак не ограничивает мою свободу.Мне просто неприятно смотреть на чучело с мешком на голове.
В ответ на:
запрет на блюда из свинины в некоторых школьных столовых Германии нарушает уже право христиан эту самую свинину есть
запрет на блюда из свинины в некоторых школьных столовых Германии нарушает уже право христиан эту самую свинину есть
Согласен.Немусульманские родители имеют полное право требовать блюда из свинины для своих детей.
В ответ на:
Законы шариата нарушают провозглашённые в Основном Законе права женщин. В подобных случаях приоритет (ИМХО, разумеется) должен быть за законами государства (светского, между прочим...), а не за религиозными законами. Ставящим законы своей религии выше законов страны проживания место или за пределами этой страны, или - в лучшем случае! - в гетто (назовём его, скажем, религиозной резервацией...)
Законы шариата нарушают провозглашённые в Основном Законе права женщин. В подобных случаях приоритет (ИМХО, разумеется) должен быть за законами государства (светского, между прочим...), а не за религиозными законами. Ставящим законы своей религии выше законов страны проживания место или за пределами этой страны, или - в лучшем случае! - в гетто (назовём его, скажем, религиозной резервацией...)
И тут согласен.Те законы Шариата,где нарушается равноправие полов,а также преследуются конвертиты, должны быть запрещёны.Также должны быть запрещены различные гетто-резервации по национальному или религиозному признаку,как грубо нарушающие права человека и препятствующие интеграции иммигрантов.
03.11.13 23:06
На улицах Германии и других городов Европы никогда не бывает ни террактов ни других преступлений?
in Antwort Pocemucka1 03.11.13 22:50
В ответ на:
Какой такой терракт? Не преувеличевайте! Никакого терракта - нет.
Какой такой терракт? Не преувеличевайте! Никакого терракта - нет.
На улицах Германии и других городов Европы никогда не бывает ни террактов ни других преступлений?
03.11.13 23:10
есть..и их совершают исключительно женщины в хиджабах..
in Antwort Ален 03.11.13 23:06
В ответ на:
На улицах Германии и других городов Европы никогда не бывает ни террактов ни других преступлений?
На улицах Германии и других городов Европы никогда не бывает ни террактов ни других преступлений?
есть..и их совершают исключительно женщины в хиджабах..