русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Война без оружия

3649  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Дель Брюкер технический директор23.10.13 11:57
Дель Брюкер
23.10.13 11:57 
in Antwort Надежда_germanph 23.10.13 11:40
В ответ на:
Расслоение происходит по образовательному статусу: более образованные и зарабатывают больше, и питаются более обдуманно, причем, не обязательно более дорого.

Эт верно. Те же немецкие менеджеры - толстяков практически нет... Такие теннисно-саунные бодрячки... И даже не потому, что толстым быть - "неприлично", а просто иначе - трудно темп современной деловой жизни выдержать.
И вообще - люди неравны. Во многих аспектах. И это - хорошо. Иначе жить было бы весьма скучно...
#41 
sanktvalentin коренной житель23.10.13 12:18
sanktvalentin
23.10.13 12:18 
in Antwort DVS 23.10.13 11:10
In Antwort auf:
Здесь Вы несколько лукавите. Биопродукты в развитых странах мира стоят весьма дорого. Не думаю, что в той же Германии более 10, макс. 15% населения могут питаться "био".

Да ну....откуда такие цифры...?...10-15 %....? Лукавство или незнание..?
У меня на грунштюке маленький огород для томатов и огурцов....
и еще достаточно места для пуля, трамполина и для футбола детям...
и в моем орте у всех есть участки.....2 км от меня уже достаточно большой город -- у живущих в многоэтажках
часто огородный участок прямо против дома...,если нет, то на чуть в стороне от города на дачном кооперативе.....
In Antwort auf:
Выращивать на балконе полный набор овощей сложно

А если слезть с балкона.....? В каждом городе есть базарные дни -- обычно 2 раза в неделю....
там продают местные бауэры.....фрукты и овощи мы покупаем обычно там.......также и мясо....,
только с той разницей, что покупаем у бауэра на дому или в местном мэцкерае....
в урожай клубники будки с продавцом стоят прямо на полях.........
Ивсе это не намного дороже чем в супермаркете.....
#42 
Надежда_germanph коренной житель23.10.13 12:26
23.10.13 12:26 
in Antwort Дель Брюкер 23.10.13 11:57
В ответ на:
Эт верно. Те же немецкие менеджеры - толстяков практически нет...

Вот-вот. То же и у врачей: редко-редко встречаются люди с незначительным избыточным весом, толстяков же я ни разу не видела. А вот у медсестер уже другая картина.
#43 
Ален патриот23.10.13 12:45
Ален
23.10.13 12:45 
in Antwort DVS 23.10.13 11:10
В ответ на:
Палок нет. Но нужно признать, что выбор ммм.... не всегда свободный

Что означает эта фраза? В чём несвобода в выборе места питания?
В ответ на:
Есть еще такая штука, как мак-драйв. Пиццерия или китайский ресторанчик, даже денер - это парковка и ожидание. А тут все быстро и сразу

МД виноват.что у них быстрее.чем у других?
В ответ на:
Наконец, массированная реклама по всему миру, целевые предложения, рассчитанные на детей, молодежь. Пиццерии и денерные этим похвастаться не могу. Так что в какой-то мере выбор людей является предопределенным.

Надуманно всё это у вас.Пока что что никакой картельамт не обвинял МД в попытках монополизма.Замечу.что я тоже не любитель фастфуда,но не люблю.когда обвинения высасывают из пальца.
В ответ на:
Вот и получается имущественное расслоение по принципу питания. Факт.

Это было всегда,задолго до появления биопродуктов.Что вы предложите? Гос-ву дотировать биопродукты?Очень накладно выйдет
#44 
  Hemul' постоялец23.10.13 13:34
23.10.13 13:34 
in Antwort Ален 23.10.13 12:45
В ответ на:
Гос-ву дотировать биопродукты?Очень накладно выйдет

Я щас заплачу. Обеднеет наше родимое! Установило планку нищенского прозябания - кто прыгнул выше - плати, плати, плати...
Почему не контролируют и не штрафуют производителей продуктов питания, которые:
-спринцуют химией рыбу для цвета, вкуса, лучшей консистенции...
-спринцуют мясо водой для веса
-скармливают лошадиные дозы антибиотика при разводе рыбы и животных
-используют вреднейшие удобрения для овощей - первый пример кожура огурцов

список можно продолжать и продолжать.
#45 
DVS патриот23.10.13 13:35
DVS
23.10.13 13:35 
in Antwort Надежда_germanph 23.10.13 11:40
В ответ на:
Оттого, что где-то надо подождать чуть дольше, чем в МД, выбор не всегда свободный?

Безусловно. Унификация по всему миру, реклама и скорость обслуживания. Это ставит "китайцев" с "итальянцами" и прочими в неравные условия с МД. И предопределяет выбор миллионов в пользу МД. Это и есть органичение выбора. Можно провести параллель с голливудским блокбастером в кинотеатрах. И там никто никого насильно не загоняет, и в этом случае можно сказать: а кто мешает найти диск с авторским кино и не ходить на ширпотреб. Но реклама и принцип "смотрят все" делают свое дело.
В ответ на:
Картошка фри, съеденная в МД, ничем не отличается от такой же, съеденной в ресторане.

Очень в этом не уверен.
В ответ на:
Выбор определяется наличием знаний и ответственностью за собственное здоровье.

В ответ на:
Если лопать сладкое, жирное, мучное, да побольше, побольше, то никакая "биологичность" не спасет.

А еще зимой бывает снег, а летом жара. Это понятно. Есть еще множество факторов, влияющих на здоровье немецких граждан, впрочем как и не немецких. Если курить, злоупотреблять алкоголем, вести малоподвижный образ жизни, то биопродуктов для долголетия и здоровья явно не хватит. Но вопрос был в доступе к качественным и экологически чистым продуктам.
В ответ на:
Расслоение происходит по образовательному статусу: более образованные и зарабатывают больше, и питаются более обдуманно, причем, не обязательно более дорого.

Это и есть расслоение по принципу питания. Биопродукты стоят дороже лидловской продукции, условно говоря, по 1-2 евро за кило яблок. Это факт. "Обдуманность" питания также связана не только с уровнем образованности, но и с доходами. У социальщика либо бедного пенсионера просто очень мало возможности избегать вредных продуктов.
#46 
Надежда_germanph коренной житель23.10.13 14:03
23.10.13 14:03 
in Antwort DVS 23.10.13 13:35
В ответ на:
Оттого, что где-то надо подождать чуть дольше, чем в МД, выбор не всегда свободный?
Безусловно. Унификация по всему миру, реклама и скорость обслуживания. Это ставит "китайцев" с "итальянцами" и прочими в неравные условия с МД. И предопределяет выбор миллионов в пользу МД. Это и есть органичение выбора.

Высокая скорость обслуживания может привлечь торопящихся, но не ограничивает свободу их выбора. Кто-то выберет скорость, кто-то качество, кто-то вкус, знакомый с детства.
В ответ на:
Можно провести параллель с голливудским блокбастером в кинотеатрах. И там никто никого насильно не загоняет, и в этом случае можно сказать: а кто мешает найти диск с авторским кино и не ходить на ширпотреб. Но реклама и принцип "смотрят все" делают свое дело.

Совершенная ерунда. То есть, интеллектуалы пойдут смотреть фигню, потому что "реклама и принцип "смотрят все" делают свое дело". Так что ли? На какую аудиторию рассчитано, те и ходят.
В ответ на:
Картошка фри, съеденная в МД, ничем не отличается от такой же, съеденной в ресторане.
Очень в этом не уверен.

А чего так? Можете найти рецепт приготовления и придумать, как можно его извратить, чтобы сделать продукт еще более вредным для здоровья.
В ответ на:
Это понятно. Есть еще множество факторов, влияющих на здоровье немецких граждан, впрочем как и не немецких. Если курить, злоупотреблять алкоголем, вести малоподвижный образ жизни, то биопродуктов для долголетия и здоровья явно не хватит. Но вопрос был в доступе к качественным и экологически чистым продуктам.

А зачем вести речь о доступе "к качественным и экологически чистым продуктам"? Потому что ТС решил пообсуждать планы мировой закулисы? Вот и начинать с "других факторов", дополняя правильным питанием.
В ответ на:
Расслоение происходит по образовательному статусу: более образованные и зарабатывают больше, и питаются более обдуманно, причем, не обязательно более дорого.
Это и есть расслоение по принципу питания.

Да не по принципу питания, а по принципу содержимого головы. Питание - лишь следствие.
В ответ на:
У социальщика либо бедного пенсионера просто очень мало возможности избегать вредных продуктов.

Вы, по-моему, просто не читаете, что Вам пишут. Здоровое питание не обязательно более дорого. Колбаса, скажем, безусловно вредный продукт, хоть бы и био. Вы просто мало осведомлены о вредности/полезности. А если социальщик или пенсионер хотят питаться вредно, но экологически чистыми продуктами, то это им вряд ли поможет сохранить здоровье.
#47 
  Hemul' постоялец23.10.13 14:11
23.10.13 14:11 
in Antwort Надежда_germanph 23.10.13 14:03
В ответ на:
найти рецепт приготовления и придумать, как можно его извратить, чтобы сделать продукт еще более вредным для здоровья.

Банально долго не меняют дешёвое масло во фритюрнице
#48 
DVS патриот23.10.13 14:13
DVS
23.10.13 14:13 
in Antwort Надежда_germanph 23.10.13 14:03
В ответ на:
Высокая скорость обслуживания может привлечь торопящихся, но не ограничивает свободу их выбора. Кто-то выберет скорость, кто-то качество, кто-то вкус, знакомый с детства.

Все три приведенных фактора в совокупности программируют выбор значительного кол-ва людей, т.е. органичивают свободу выбора.
В ответ на:
То есть, интеллектуалы пойдут смотреть фигню, потому что "реклама и принцип "смотрят все" делают свое дело".

И каков процент "интеллектуалов" среди населения планеты?
Кроме того, если была бы равная возможность выбора, т.е. голливудские "шедевры" и авторское кино, получали бы равные шансы в плане рекламы и доступности, то чарты просмотров выглядели бы иначе. Или Вы в этом сомневаетесь? Сходить в кино за углом по увиденной на каждом столбе афише и анонсу в СМИ vs. приложить немало сил для поиска конкретного фильма, о котором нужно знать заранее из ограниченного количества источников.
В ответ на:
Можете найти рецепт приготовления и придумать, как можно его извратить, чтобы сделать продукт еще более вредным для здоровья.

Можно использовать более дешевые компоненты, от самого продукта до масла, на котором происходит жарка.
В ответ на:
Потому что ТС решил пообсуждать планы мировой закулисы?

Меня это вообще не интересует.
Мои комменты на вполне конкретную тему. Странно, что Вы отрицаете очевидный факт: здоровое и качественное питание с использованием в меню биопродуктов стоит дороже, чем общедоступные дешевые продукты. По-моему, у Вас просто желание поговорить.
#49 
  здрасьте старожил23.10.13 14:48
23.10.13 14:48 
in Antwort DVS 23.10.13 14:13
В ответ на:
Странно, что Вы отрицаете очевидный факт: здоровое и качественное питание с использованием в меню биопродуктов стоит дороже, чем общедоступные дешевые продукты.

Вот именно. Если бы био-продукты стоили бы столько же, сколько и "нормальные", а народ всё равно покупал бы не-био, вот, тогда бы и поговорили бы об умственном потенциале широких масс.
#50 
  Дель Брюкер технический директор23.10.13 15:00
Дель Брюкер
23.10.13 15:00 
in Antwort DVS 23.10.13 14:13, Zuletzt geändert 23.10.13 15:01 (Дель Брюкер)
В ответ на:
здоровое и качественное питание с использованием в меню биопродуктов стоит дороже, чем общедоступные дешевые продукты.

Демагогия, однако... Ведь адекватная постановка вопроса по сути такова - дороже ли "здоровое питание" питания общедоступными (в Германии - в данном случае) продуктами?
Правильный ответ - нет. Заходим в Альди, Лидл - недорогие дискаунтеры. Полно свежих продуктов. Мясо всякое разное - везде, рыба-лосось - в Альди. Овощей-фруктов свежих - само собой. Хлебушек - ржаной. Соки опять же... Стоит вся эта радость - копейки, в смысле 60-70€ тележка почти полная. Дома - за 15-20 мин. нарезал-приготовил. Вкусно, душисто. Плюс - бокал хорошего вина, эт тоже недорого, надо тока немного разбираться в винах... А ещё по утрам - зелёный чай с имбирём, а вечером - без мучного, жирно-копчёного и пива... Сухой остаток - продолжительность жизни как у приличных людей, без затрат неподъёмных... Права Надежда - всё в голове.
Да, чуть не забыл - хотя бы пару раз в неделю побегать надо. И разок - поплавать. Но главное - совковое TV не смотреть, иначе всё питание насмарку пойдёт... А смотреть приличные фильмы-сериалы, передачи познавательные про историю Вселенной и отношения человеческие. Новости - тоже иногда. Книжки умные читать. И будет вам счастье...
#51 
  здрасьте старожил23.10.13 15:23
23.10.13 15:23 
in Antwort Дель Брюкер 23.10.13 15:00
В ответ на:
Сухой остаток - продолжительность жизни как у приличных людей, без затрат неподъёмных...

Ух ты! А вы с того света вещаете после окончания эксперимента? Вам сколько лет-то?
В ответ на:
А ещё по утрам - зелёный чай с имбирём,

Вы, главное, травяным чаем не увлекайтесь, а то, знаете ли:
В ответ на:
Sanft, verträglich, wenn nicht gar gesundheitsförderlich: Kräutertees haben einen guten Ruf. Nun hat das Bundesinstitut für Risikobewertung krebserregende Stoffe in einigen Proben nachgewiesen. Kinder, Schwangere und Stillende sollten ihre Teetassen öfter mal leer lassen.


#52 
  Дель Брюкер технический директор23.10.13 15:48
Дель Брюкер
23.10.13 15:48 
in Antwort здрасьте 23.10.13 15:23
В ответ на:
Ух ты! А вы с того света вещаете после окончания эксперимента?

Это условие, мон шер, достаточное, но не необходимое... Мне просто статистика известна: 1) корреляция параметров "структура питания - основные заболевания" и 2) статистика смертности (средний возраст) по основным заболеваниям.
В ответ на:
Вам сколько лет-то?

Хм.. хороший возраст, не волнуйтесь... :)
В ответ на:
Sanft, verträglich, wenn nicht gar gesundheitsförderlich: Kräutertees haben einen guten Ruf. Nun hat das Bundesinstitut für Risikobewertung krebserregende Stoffe in einigen Proben nachgewiesen. Kinder, Schwangere und Stillende sollten ihre Teetassen öfter mal leer lassen.

Мы вроде именно про зелёный чай с имбирём говорили... И не из пакета. Имбирь - противовоспалительное, иммунноукрепляющее действие оказывает, что вероятность заболевания раком - понижает. А мера - она хороша, эт верно. Сдуру можно и женьшенем объесться...
#53 
Ален патриот23.10.13 15:55
Ален
23.10.13 15:55 
in Antwort Hemul' 23.10.13 13:34
В ответ на:
Установило планку нищенского прозябания - кто прыгнул выше - плати, плати, плати...

А что вы предложите кроме криков "Караул!Нас грабят!" Резко уменьшить налоги и при этом резко поднять зарплаты и пособия?
В ответ на:
Почему не контролируют и не штрафуют производителей продуктов питания, которые:
-спринцуют химией рыбу для цвета, вкуса, лучшей консистенции...
-спринцуют мясо водой для веса
-скармливают лошадиные дозы антибиотика при разводе рыбы и животных
-используют вреднейшие удобрения для овощей - первый пример кожура огурцо

Тут надо разбираться конкретно: Что вредно для здоровья.а что не вредно.Вчера смотрел передачу Мамонтова,посвящённую продуктам питания ; пальмовому маслу,добавкам и т.д.Так даже он,явный ненавистник всего западного,признавал,что в ЕС более строгие требования к продуктам,чем в России.По его словам выходило,что Онищенко и его команду надо просто ставить к стенке.как вредителей.(То-то он осмелел,после обьявленной отставки этого лживого путинского пса)
#54 
  здрасьте старожил23.10.13 16:41
23.10.13 16:41 
in Antwort Дель Брюкер 23.10.13 15:48
В ответ на:
Это условие, мон шер, достаточное, но не необходимое...

Не согласен. Вот как доживёте лично без серьёзных болезней до 90 лет (), так и отчитаетесь. А то ведь и такое бывает
В ответ на:
Laut Medienberichten aus der montenegrinischen Hauptstadt Podgorica hat die 113-jährige Huljka Sahic mit dem Rauchen aufgehört.
An sich nichts besonders, allerdings hat die Frau 100 Jahre lang geraucht und kam erst durch ihre erste Krankheit, die sie im letzten Jahr hatte, von den Glimmstängeln los.


В ответ на:
А мера - она хороша, эт верно. Сдуру можно и женьшенем объесться...

Это понятно. Непонятно, однако, как вы обоснуете тот факт, что богатые по-статистике, живут на 5 лет дольше бедных. Бедные-то, как раз в Альди и Лидле продукты приобретают. Ну, кроме прочих условий.
#55 
  Дель Брюкер технический директор23.10.13 17:02
Дель Брюкер
23.10.13 17:02 
in Antwort здрасьте 23.10.13 16:41
В ответ на:
Вот как доживёте лично без серьёзных болезней до 90 лет (), так и отчитаетесь. А то ведь и такое бывает

Бывает всякое... И интересно это в основном лишь издателям рекордов Гиннеса. А вот что действительно существенно - так это статистика по репрезентативным коллективам граждан. Так что мой отчёт в 90 или его отсутствие устоявшуюся на момент картину мира значимо не поменяет...
В ответ на:
как вы обоснуете тот факт, что богатые по-статистике, живут на 5 лет дольше бедных. Бедные-то, как раз в Альди и Лидле продукты приобретают.

Во-первых, многие зажиточные господа закупаются в Альди. Они привыкли считать деньги, а контроль качества в Альди - весьма на уровне.
Во-вторых, богатые действительно живут дольше бедных. Основная причина тому - если брать не Россию (там другие основные факторы риска, особенно у мужиков), а Германию - "бедные" жрут всё, что дёшево и вкусно (в т.ч. копчёности всякие) + пиво за теликом + мало спорта + неудовлетворённость -> повышенная предрасположенность к ожирению, коронарным заболеваниям, диабету... стрессы -> дальше можно не объяснять...
#56 
  Arminius_2000 коренной житель23.10.13 17:24
Arminius_2000
23.10.13 17:24 
in Antwort Надежда_germanph 23.10.13 12:26
В ответ на:
Вот-вот. То же и у врачей: редко-редко встречаются люди с незначительным избыточным весом, толстяков же я ни разу не видела.

несмотря на это врачи живут меньше
#57 
  Arminius_2000 коренной житель23.10.13 17:53
Arminius_2000
23.10.13 17:53 
in Antwort Ален 23.10.13 15:55

В ответ на:

Тут надо разбираться конкретно: Что вредно для здоровья.а что не вредно.Вчера смотрел передачу Мамонтова,посвящённую продуктам питания ; пальмовому маслу,добавкам и т.д.Так даже он,явный ненавистник всего западного,признавал,что в ЕС более строгие требования к продуктам,чем в России

теперь враг нуммер айнц в России после таких передач будет пальмовое масло
этот "спец" по питанию сперва бы загривок свой "сбросил" , да и щёки, несмотря на такой загривок , из-за плеч видны
смешно , когда они кричали про чистое масло
В коровьем масле тех самых вредных жиров , о которых вещал ещё один спец с интеллектом братка 90х , намного больше чем в пальмовом масле
А свиной и прочий жиры , так любимые любителями чистой, без "химии" пищи это сплошные насещеные жиры, пальмовому до них как до китайской пасхи
Ну, более полезного , оливкового , да и то холодного пресу , в России своего нема
подсолнухи бы тогда больше давили на масло и меньше лУзгали (щелкАли , плевали ? ) заплёвывая улицы да и лён там растёт
#58 
  Arminius_2000 коренной житель23.10.13 18:17
Arminius_2000
23.10.13 18:17 
in Antwort DVS 23.10.13 11:10
В ответ на:
Это не совсем так. Я тоже в Макдональдсы не ходок. Ни разу не ел там и не собираюсь.

я тоже не ходок.. но ел
как вы уже все знаете , а не знаете, то опять говорю- я не ем птицы , потому для меня ресторан или другое место обшественного питания как эшафот , я должен быть уверен , что всё "чисто"
есть под дюссельдорфом хозяин- югослав такого , который сам не ест пернатых , там обычно мы и празднуем
Так вот ,когда я бываю вне дома , в Париже , в Вене или в другой стороне МД это место где я могу относительно уверенно попросить то, чего хочу , потому ,что всё везде одинаково
потом .. ничего плохо я не вижу в булочке с мясом и овощами
Вреда не больше чем от каши с маслом , да и в кусочке свежей капусты витаминов больше чем в каструле борща с перевареными овощами
Кстати , вне дома ни разу не ел ни гирос , дёнеров и как там они ещё называются
пицу только иногда и то больше заказываем на дом в месте нашего доверия
#59 
Надежда_germanph коренной житель23.10.13 18:35
23.10.13 18:35 
in Antwort Hemul' 23.10.13 14:11
В ответ на:
найти рецепт приготовления и придумать, как можно его извратить, чтобы сделать продукт еще более вредным для здоровья.
Банально долго не меняют дешёвое масло во фритюрнице

Можно. Вот только с чего Вы взяли, что в ресторане такого не делают, а в МД делают?
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle