Вход на сайт
Почему россияне так недовольны решением Украины?
18.10.13 14:42
Так что пример Ваш для Украины не годится.
в ответ Wladimir- 18.10.13 14:29
В ответ на:
Что мешает вашим банкам конкурировать между собой?
Вы просто не в курсе, но в Украине банковской конкуренции как таковой быть не может. Так как практически все банки принадлежат или одной семье, или одной политической силе.Что мешает вашим банкам конкурировать между собой?
Так что пример Ваш для Украины не годится.
18.10.13 14:47
в ответ Бродяга 2008 18.10.13 14:42
Но политическая воля у украинских лидеров ведь есть? А если есть, то что мешает в законодательном порядке принудить к конкуренции? В той же Германии есть Закон о картелях. Что мешает, такой продвинутой и независимой Украине принять подобный же закон?
Или никакой политической воли у них нет, а?
Или никакой политической воли у них нет, а?
Всё проходит. И это пройдёт.
18.10.13 14:57
Развитие капитализма,а правильнее- рыночных отношений само посебе не приводит к процветанию.В мире полно бедных стран с диким капитализмом.Рыночные отношения-это лишь механизм для развития конкурентной экономики.Вот для вступления страны в ЕС и требуется привести этот механизм в нужное состояние.В союзе с Россией,где царствуют госмонополии,дикий капитализм и ужасающая коррупция ,в Украине эти рыночные и правовые механизмы не разовьются.Я уже не говорю про то,что ничему хорошему Россия не может научить Украину и в области демократии и соблюдения прав человека
в ответ Wladimir- 18.10.13 14:29
В ответ на:
Что мешает вашим банкам конкурировать между собой? Капитализм вроде в самом разгаре. Везде невидимая рука рынка. Процветание должно же просто переть из всех пор.
Что мешает вашим банкам конкурировать между собой? Капитализм вроде в самом разгаре. Везде невидимая рука рынка. Процветание должно же просто переть из всех пор.
Развитие капитализма,а правильнее- рыночных отношений само посебе не приводит к процветанию.В мире полно бедных стран с диким капитализмом.Рыночные отношения-это лишь механизм для развития конкурентной экономики.Вот для вступления страны в ЕС и требуется привести этот механизм в нужное состояние.В союзе с Россией,где царствуют госмонополии,дикий капитализм и ужасающая коррупция ,в Украине эти рыночные и правовые механизмы не разовьются.Я уже не говорю про то,что ничему хорошему Россия не может научить Украину и в области демократии и соблюдения прав человека
18.10.13 15:21
Вы совершенно правы. И не только к банкам это относится, а и к производству, к торговле, услугам, да ко всему, чего не коснись. Вот мы и надеемся, что ЕС заставит Украину принять и выполнять, что не одно и то же, такое законодательство,чтобы к нам могли зайти и нормально работать европейские фирмы, чтобы в конкуренции шло развитие страны, тогда всем будет легче. Когда повеет хороший свежий ветер, то шелуха сама слетит.
18.10.13 15:21
в ответ Wladimir- 18.10.13 14:47
В ответ на:
Но политическая воля у украинских лидеров ведь есть? А если есть, то что мешает в законодательном порядке принудить к конкуренции? В той же Германии есть Закон о картелях. Что мешает, такой продвинутой и независимой Украине принять подобный же закон?
Вы кажется меня не поняли...они не могут принимать законы, которые разрушают их бизнес. Им стыдно конечно, но ничего с собой поделать не могут.Но политическая воля у украинских лидеров ведь есть? А если есть, то что мешает в законодательном порядке принудить к конкуренции? В той же Германии есть Закон о картелях. Что мешает, такой продвинутой и независимой Украине принять подобный же закон?
18.10.13 15:29
На самом деле никуда Янукович не собирается. Это олигархи хотят уже жить по европейским правилам, так как практически весь свой бизнес привели к юридическим и моральным нормам.
Для этого они даже наняли известных западных специалистов.
Кстати, Ахметов был одним из первых, кто свой бизнес постарался легализовать на международном рынке.
А так как денег в казне нет, а предстоят огромные выплаты по международным кредитам, то сейчас вполне ожидаемы некоторые расхождения во взглядах семьи и олигархов.
Повышать налоги для населения, это путь в пропасть. Так что деньги надо брать или у своих олигархов, или отбирать имущество у российских, которые работают на украинском рынке.
Отбирать у российских очень рисковано для Януковича...это всем понятно, а где тогда ещё брать деньги, если кредиты уже никто не даёт?
в ответ Мироль 18.10.13 15:21
В ответ на:
И не только к банкам это относится, а и к производству, к торговле, услугам, да ко всему, чего не коснись.
Согласен. Просто Владимиру было интересно про банки, вот я ему и написал про них.И не только к банкам это относится, а и к производству, к торговле, услугам, да ко всему, чего не коснись.
На самом деле никуда Янукович не собирается. Это олигархи хотят уже жить по европейским правилам, так как практически весь свой бизнес привели к юридическим и моральным нормам.
Для этого они даже наняли известных западных специалистов.
Кстати, Ахметов был одним из первых, кто свой бизнес постарался легализовать на международном рынке.
А так как денег в казне нет, а предстоят огромные выплаты по международным кредитам, то сейчас вполне ожидаемы некоторые расхождения во взглядах семьи и олигархов.
Повышать налоги для населения, это путь в пропасть. Так что деньги надо брать или у своих олигархов, или отбирать имущество у российских, которые работают на украинском рынке.
Отбирать у российских очень рисковано для Януковича...это всем понятно, а где тогда ещё брать деньги, если кредиты уже никто не даёт?
18.10.13 15:50
Денег не просто нет, их катастрофически нет!!! Начались массовые невыплаты зарплат бюджетникам, задерживают пенсии по инвалидности, декретные, пособия на детей. Казначейство не выплачивает деньги со счетов населенных пунктов. Не помню где, кажется, в Коростене?, весь исполком, все директора школ, заведующие детсадами и главврачи больниц отправлены в принудительные неоплачиваемые отпуска... Во многих городах в больницах и детских учреждениях не включают отопление, т.к. нечем рассчитаться с энергетиками. Катастрофа с питанием детей в детсадах и школах во многих регионах. На днях метростроевцы пикетировали Кабмин, им не оплатили строительство нескольких эстакад и мостов в Киеве, люди без денег с прошлого года. И наряду с этим - аттракцион "Невиданная щедрость!" - то супердорогие машины для милицейских чинов без тендера закупят, то лекарства и вакцины по
ценам, выше европейских розничных приобретут, то на новый вертолет-унитаз для нашего ВФЯ наскребут по сусекам! А налоги повышать уже некуда, люди просто загибаются! Того и гляди, вспыхнет, достаточно маленькой искорки!!! А наши великие этого боятся, ведь неизвестно, сколько еще на щитах "Беркута" можно протянуть, ментам ведь тоже платить надо, а не только их генералам! И на армию рассчитывать не приходится, там уже давно ничего не платят, нищета ужасающая. И вынужден Я Европе кланяться, авось хоть немного денег подкинут, а ЮТ выпускать - это самому себе смертный приговор подписать!!! Вот и приходится, как ужу вертеться, наступать на горло собственной песне про великую дружбу с Россией!
18.10.13 18:04
Его не хотят в Америке, в Европе, в России и в Украине тоже. Всё это следствие его абсолютной безмозговости и несоответствия занимаемой должности.
Завгаром он бы потянул, так как дать в морду и облаять матом он умеет очень профессионально.
Но это болезнь Украины, ставить на идиотов (Ющенко, Янукович, Лазаренко), говоря, что они хорошие ребята.
Фраза "хороший парень", в Украине началась с Лазаренко, когда Кучму отговаривали ставить его премьером, говоря о том, что Паша клинический идиот, а Кучма сказал, что тот обещал закрыть дыры в бюджете и он вообще "хороший парень".
Потом это сказали о Януковиче, когда все дружно предупреждали ( я не буду перечислять фамилии, так как среди них есть люди, которые и сейчас в ПР и в каб.мине), что Витя доведёт до цугундера. В ответ-он "хорощий парень", хоть и слегка придурочный.
Ну и вот...маемо, те що маемо.
Сложно сейчас что-то спрогнозировать, так как там такие метания...
в ответ Мироль 18.10.13 15:50
В ответ на:
. И вынужден Я Европе кланяться, авось хоть немного денег подкинут, а ЮТ выпускать - это самому себе смертный приговор подписать!!! Вот и приходится, как ужу вертеться, наступать на горло собственной песне про великую дружбу с Россией!
Сейчас сложилась такая ситуация, когда Янукович уже не устривает практически никого, за исключением Анны Герман и ещё парочки человек, ну и конечно его сыновья-миллиардеры. Которые отлично понимают, что миллиарды испарятся вместе с уходом папы на пенсию.. И вынужден Я Европе кланяться, авось хоть немного денег подкинут, а ЮТ выпускать - это самому себе смертный приговор подписать!!! Вот и приходится, как ужу вертеться, наступать на горло собственной песне про великую дружбу с Россией!
Его не хотят в Америке, в Европе, в России и в Украине тоже. Всё это следствие его абсолютной безмозговости и несоответствия занимаемой должности.
Завгаром он бы потянул, так как дать в морду и облаять матом он умеет очень профессионально.
Но это болезнь Украины, ставить на идиотов (Ющенко, Янукович, Лазаренко), говоря, что они хорошие ребята.
Фраза "хороший парень", в Украине началась с Лазаренко, когда Кучму отговаривали ставить его премьером, говоря о том, что Паша клинический идиот, а Кучма сказал, что тот обещал закрыть дыры в бюджете и он вообще "хороший парень".
Потом это сказали о Януковиче, когда все дружно предупреждали ( я не буду перечислять фамилии, так как среди них есть люди, которые и сейчас в ПР и в каб.мине), что Витя доведёт до цугундера. В ответ-он "хорощий парень", хоть и слегка придурочный.
Ну и вот...маемо, те що маемо.
Сложно сейчас что-то спрогнозировать, так как там такие метания...
18.10.13 18:13
в ответ Бродяга 2008 18.10.13 15:21
В ответ на:
Вы кажется меня не поняли...они не могут принимать законы, которые разрушают их бизнес. Им стыдно конечно, но ничего с собой поделать не могут.
Интересная логика. Самостоятельно принять законы, которые ломали бы их бизнес они не могут. А войти в ЕС, которая заставит принять законы, которые ломают их бизнес, они хотят. То есть, готовы сами себя выпороть, так что ли? Ради светлого будущего народа Украины? Вы кажется меня не поняли...они не могут принимать законы, которые разрушают их бизнес. Им стыдно конечно, но ничего с собой поделать не могут.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.10.13 18:20
Короче, нужна боевая энергичная сплочённая - хоть и малочисленная - партия большевиков. И начнётся...
в ответ Мироль 18.10.13 15:50
В ответ на:
Денег не просто нет, их катастрофически нет!!! Начались массовые невыплаты зарплат бюджетникам, задерживают пенсии по инвалидности, декретные, пособия на детей. Казначейство не выплачивает деньги со счетов населенных пунктов. Не помню где, кажется, в Коростене?, весь исполком, все директора школ, заведующие детсадами и главврачи больниц отправлены в принудительные неоплачиваемые отпуска... Во многих городах в больницах и детских учреждениях не включают отопление, т.к. нечем рассчитаться с энергетиками. Катастрофа с питанием детей в детсадах и школах во многих регионах. На днях метростроевцы пикетировали Кабмин, им не оплатили строительство нескольких эстакад и мостов в Киеве, люди без денег с прошлого года. И наряду с этим - аттракцион "Невиданная щедрость!" - то супердорогие машины для милицейских чинов без тендера закупят, то лекарства и вакцины по ценам, выше европейских розничных приобретут, то на новый вертолет-унитаз для нашего ВФЯ наскребут по сусекам! А налоги повышать уже некуда, люди просто загибаются! Того и гляди, вспыхнет, достаточно маленькой искорки!!! А наши великие этого боятся, ведь неизвестно, сколько еще на щитах "Беркута" можно протянуть, ментам ведь тоже платить надо, а не только их генералам! И на армию рассчитывать не приходится, там уже давно ничего не платят, нищета ужасающая.
Вы сейчас описываете революционную ситуацию. Когда верхи не могут, а низы не хотят. И, действительно, какой дурак захочет работать бесплатно. Денег не просто нет, их катастрофически нет!!! Начались массовые невыплаты зарплат бюджетникам, задерживают пенсии по инвалидности, декретные, пособия на детей. Казначейство не выплачивает деньги со счетов населенных пунктов. Не помню где, кажется, в Коростене?, весь исполком, все директора школ, заведующие детсадами и главврачи больниц отправлены в принудительные неоплачиваемые отпуска... Во многих городах в больницах и детских учреждениях не включают отопление, т.к. нечем рассчитаться с энергетиками. Катастрофа с питанием детей в детсадах и школах во многих регионах. На днях метростроевцы пикетировали Кабмин, им не оплатили строительство нескольких эстакад и мостов в Киеве, люди без денег с прошлого года. И наряду с этим - аттракцион "Невиданная щедрость!" - то супердорогие машины для милицейских чинов без тендера закупят, то лекарства и вакцины по ценам, выше европейских розничных приобретут, то на новый вертолет-унитаз для нашего ВФЯ наскребут по сусекам! А налоги повышать уже некуда, люди просто загибаются! Того и гляди, вспыхнет, достаточно маленькой искорки!!! А наши великие этого боятся, ведь неизвестно, сколько еще на щитах "Беркута" можно протянуть, ментам ведь тоже платить надо, а не только их генералам! И на армию рассчитывать не приходится, там уже давно ничего не платят, нищета ужасающая.
Короче, нужна боевая энергичная сплочённая - хоть и малочисленная - партия большевиков. И начнётся...
Всё проходит. И это пройдёт.
18.10.13 19:20
Вы правы, все гос.служащие на пенсии смягчаются в выражениях, выражая частное мнение, а не официальное. Это и есть единственная разница - содержание существенно не изменилось.
Тээкс. Построение этой (псевдо)логической цепочки не совсем понятно- отделите,битте, мух от котлет :
1)кому это "всем",
2)насколько будет хорошо и
3)кому "совместное финансирование" будет нужно ?
Вы часом ЕС с кассой взаимопомощи не перепутали ?

См. #383
Повторяю еще раз : Где в этой Важной Бумаге задокументирована цель, Zeitplan o.ä. интеграции Украины в ЕС ? ну хотя бы слово, полслова, ну намек на этот курс вхождения ?
Эта Ассоциация дает Европе права, а Украине - обязанности. Пункт.
Кстати, а почему Украина не подаст заявку на вступление в ЕС (Аrt..49 EU-Vertrag) - ведь этого права у нее никто не отнимал ?
в ответ nblens 16.10.13 19:24
В ответ на:
Опять у кофейной гущи осведомились? Если не понимаете, о чём Ферхойген говорит в украинском и русском переводе, попробуйте в оригинале и "почувствуйте разницу" между 2006-м годом и сейчас. Только слепой её не видит. Или тот, кто не хочет.
Опять у кофейной гущи осведомились? Если не понимаете, о чём Ферхойген говорит в украинском и русском переводе, попробуйте в оригинале и "почувствуйте разницу" между 2006-м годом и сейчас. Только слепой её не видит. Или тот, кто не хочет.
Вы правы, все гос.служащие на пенсии смягчаются в выражениях, выражая частное мнение, а не официальное. Это и есть единственная разница - содержание существенно не изменилось.
В ответ на:
Так значит одни только плюсы для ЕС, правда? И ЕС - это не только Польша со своими злотыми. Если всем так будет хорошо, то нужно (и будет) совместное финансирование - назло Вам.
Польше тоже здорово помогают, если Вы не в курсе, и жизнь там по сравнению со временем до ЕС, стала гораздо лучше.
Так значит одни только плюсы для ЕС, правда? И ЕС - это не только Польша со своими злотыми. Если всем так будет хорошо, то нужно (и будет) совместное финансирование - назло Вам.
Польше тоже здорово помогают, если Вы не в курсе, и жизнь там по сравнению со временем до ЕС, стала гораздо лучше.
Тээкс. Построение этой (псевдо)логической цепочки не совсем понятно- отделите,битте, мух от котлет :
1)кому это "всем",
2)насколько будет хорошо и
3)кому "совместное финансирование" будет нужно ?
Вы часом ЕС с кассой взаимопомощи не перепутали ?
В ответ на:
А Вы задали конкретные вопросы? Кроме "икспэрдного" (воистину) мнения Вы пока ничего не выдали.
Разве что сослались на Ферхойгена, который подтвердил заметное сближение Украины с ЕС и выразил сожаление, что дела могли бы продвигаться ещё быстрее, а также уверенность, что при правильном подходе и верном политическом решении приём Украины в ЕС возможен гораздо быстрее, чем приём предыдущих новых членов.
Вам обидно за гол в собственные ворота и Вы пытаетесь выкрутиться?
А Вы задали конкретные вопросы? Кроме "икспэрдного" (воистину) мнения Вы пока ничего не выдали.
Разве что сослались на Ферхойгена, который подтвердил заметное сближение Украины с ЕС и выразил сожаление, что дела могли бы продвигаться ещё быстрее, а также уверенность, что при правильном подходе и верном политическом решении приём Украины в ЕС возможен гораздо быстрее, чем приём предыдущих новых членов.
Вам обидно за гол в собственные ворота и Вы пытаетесь выкрутиться?
См. #383
Повторяю еще раз : Где в этой Важной Бумаге задокументирована цель, Zeitplan o.ä. интеграции Украины в ЕС ? ну хотя бы слово, полслова, ну намек на этот курс вхождения ?
Эта Ассоциация дает Европе права, а Украине - обязанности. Пункт.
Кстати, а почему Украина не подаст заявку на вступление в ЕС (Аrt..49 EU-Vertrag) - ведь этого права у нее никто не отнимал ?
18.10.13 19:23
Спасибо, посмотрела. Заметно, что Вам нравятся гравюры Дюрера и лос капричос Гойи.

в ответ Мироль 16.10.13 20:25
В ответ на:
До чего же Вы настырная барышня! Если уж Вам так припекло, что сил нет терпеть, то найдите в разделе фото мои альбомы, я их, по-моему, в рубрику "Хобби" все запихнула. Посмотрите, что можно руками делать! Основные мои изделия нет смысла Вам показывать, в этом надо хоть чуточку соображать, чтобы оценить, чем они уникальные и почему отличаются от других.
До чего же Вы настырная барышня! Если уж Вам так припекло, что сил нет терпеть, то найдите в разделе фото мои альбомы, я их, по-моему, в рубрику "Хобби" все запихнула. Посмотрите, что можно руками делать! Основные мои изделия нет смысла Вам показывать, в этом надо хоть чуточку соображать, чтобы оценить, чем они уникальные и почему отличаются от других.
Спасибо, посмотрела. Заметно, что Вам нравятся гравюры Дюрера и лос капричос Гойи.
18.10.13 19:28
Объясните еще раз - я все равно не понимаю, почему Вы без конца всюду бегаете, а не пользуйтесь онлайн-бэнкингом. ? зная о том, что ваши банки "крутят деньги" не пересылаете их гарантированно и срочно через Western Union, к примеру ? Почему, зная о ненадежности почты, именно ею пользуйтесь, а не факсом или мэйлом ?
Шоб попричитать, как все плохо ?

в ответ Мироль 16.10.13 21:03
В ответ на:
Был задан вопрос: " не понимаю, за что Вы хаете свою реальность ?" Для особо непонятливых объясню на очень показательном примере
Был задан вопрос: " не понимаю, за что Вы хаете свою реальность ?" Для особо непонятливых объясню на очень показательном примере
Объясните еще раз - я все равно не понимаю, почему Вы без конца всюду бегаете, а не пользуйтесь онлайн-бэнкингом. ? зная о том, что ваши банки "крутят деньги" не пересылаете их гарантированно и срочно через Western Union, к примеру ? Почему, зная о ненадежности почты, именно ею пользуйтесь, а не факсом или мэйлом ?
Шоб попричитать, как все плохо ?
18.10.13 19:32
Голубчик, лично я как раз за то, чтобы Украина была самостоятельной.
Вот когда она ею станет, то не будет у украинцев разрывать мозг, куда им идти и к кому прислониться. После развала совка у Украины были все предпосылки стать успешным государством - но ее вожди и хуторянский менталитет сделали из нее самую бедную страну постсовка.
Я желаю украинцам кого-то, покруче Лешека Бальцеровича, который наведет порядок и проведет реформы, не смотря на то, что будет очень больно, больнее чем в 90-е.
в ответ Бродяга 2008 16.10.13 21:24
В ответ на:
Напрасно Вы это всё пишите. Вас не поймут. Тут для очень многих Украина это такая кость в горле...Нет, если будет кланяться России, то пусть будет, а вот самостоятельной ( они даже слово-самостийная выучили и так радостно произносят с рязанским акцентом), это нет. Крым это их территория. Восток Украины ,это их зона влияния.
Напрасно Вы это всё пишите. Вас не поймут. Тут для очень многих Украина это такая кость в горле...Нет, если будет кланяться России, то пусть будет, а вот самостоятельной ( они даже слово-самостийная выучили и так радостно произносят с рязанским акцентом), это нет. Крым это их территория. Восток Украины ,это их зона влияния.
Голубчик, лично я как раз за то, чтобы Украина была самостоятельной.
Вот когда она ею станет, то не будет у украинцев разрывать мозг, куда им идти и к кому прислониться. После развала совка у Украины были все предпосылки стать успешным государством - но ее вожди и хуторянский менталитет сделали из нее самую бедную страну постсовка.
Я желаю украинцам кого-то, покруче Лешека Бальцеровича, который наведет порядок и проведет реформы, не смотря на то, что будет очень больно, больнее чем в 90-е.
18.10.13 19:36
Да простого обывателя зомбируют " Аргументами за Европу" изо всех медиа. Люди не информированы толком о том, что конкретно происходит - он уверены, что идут в Европу и им там помогут, наведут порядок и дадут леденец в виде кредита.
Посмотрите, что им в новостях показывают. Даже если подписей не поймете, и так все ясно .
24tv.ua/home/showSingleNews.do?agitatsiya_za_yevrosoyuz_u_kartinkah&objec...

в ответ Wladimir- 17.10.13 18:42
В ответ на:
Отношения меняют до вступления в ЕС, а не после. Собсно, только тогда можно расчитывать на вступление в ЕС, когда отношения эти самые соответстуют европейским. Ну а какие они "европейские" видно из выступления предыдущих ораторов. Так что до вступления в Европу Украине "как до Киева рачки".
Отношения меняют до вступления в ЕС, а не после. Собсно, только тогда можно расчитывать на вступление в ЕС, когда отношения эти самые соответстуют европейским. Ну а какие они "европейские" видно из выступления предыдущих ораторов. Так что до вступления в Европу Украине "как до Киева рачки".
Да простого обывателя зомбируют " Аргументами за Европу" изо всех медиа. Люди не информированы толком о том, что конкретно происходит - он уверены, что идут в Европу и им там помогут, наведут порядок и дадут леденец в виде кредита.
Посмотрите, что им в новостях показывают. Даже если подписей не поймете, и так все ясно .
24tv.ua/home/showSingleNews.do?agitatsiya_za_yevrosoyuz_u_kartinkah&objec...

