Извините, я вижу здесь две закрытых ветки о событиях в московском Бирюлево. На мой взгляд событие актуально, оно, как мне кажется. заслуживает дискуссии.
У Саймака есть книга "Миры без конца". Наблюдая миграционную политику России я предвижу "Бирюлевы без конца". Это уже не первый массовый конфликт, возникший из "народных сходов" на почве нежелания полиции расследовать преступления выходцев из кавказских областей России или же из стран Кавказа. Но это первый конфликт в Москве с элементами погромов.
Я даю здесь на всякий случай хронику событий в газета.ру http://www.gazeta.ru/news/ , http://www.gazeta.ru/social/news/2013/10/13/n_3250549.shtml В конфликт уже подключилась РПЦ. А на электричках едут и едут в Бирюлево всевозможные люди, от футбольных фанатов до лимоновцев.
Причина беспорядков: кавказец убил русского жителя Бирюлева и скрылся. Полиция взяла себе труд искать его лишь после начала массовых беспорядков и разгрома торгового центра и овощебазы.
В дискуссию предлагаю: стихийны ли подобные "народные сходы"? Ведь и черная сотня в свое время возникла не стихийно. Может быть, государство подспудно ищет создания новых "народных движений" на территории этнической России как инструмента для давления на мощные структуры миграции? Я имею в виду структуры, сросшиеся с органами охраны порядка и оттого парализующие их? Иными словами: "Бирюлевы без конца" как повод, а возможно, как метод решения государством проблем кавказской, а возможно и другой иноэтнической миграции? Это моя гипотеза. Как вы думаете?

По-Вашему, властям может быть интересен такой метод решения проблемы? (Собственно, чъей проблемы?) Нет-нет-нет, и близко не лежало.

В Хоясверде немцы , вьетнамцев жгли, хотя вьетнамцы по сравнению с кавказом это агнецы божьи
Интересно как бы поступили немцы если б их (немцов) так же резали как режут кавказцы русских ?

Кстати .. извените воспользуюсь моментом спрошу вас как там у нас в Германии
планы на новое правительство уже ... есть. Коалиция сформированна?
Да извините действительно странный вопрос, но я просто отрезан сейчас от геммасмедиа
а гугль по запросу Hat Angela Merkel koalition gebildet ? выдает лиш это
http://www.google.de/#q=+Hat+Angela+Merkel+koalition+gebildet+%3F

То есть немецкие власти решили таким образом проблему въетнамских гастарбайтеров?

Тут проблема в том кто какие порядки и как на определённой территории ... устанавливает.

О том что вьетнамцы режут немцев я как то неслышал .. чо т как знать, наверно пропустил чегото.

Хорошо, я ставлю вопрос шире.
Мне кажется, глобальным игрокам управлять людьми в государствах удобнее не в мире классовых, а в мире национальных различий. Европу уводят в мир национальных противостояний (погромы в предместьях Франции, например), но там имеют место национальные (или я должен сказазать "преимущественно мононациональные") государства. Россия же другая, она с самого еще в царские времена была уже многонациональна. Ей как мне кажется нельзя уходить в мир противостояний на национальной почве, потому что это губительно для государственности. Я вижу здесь тупик для российской миграционной политики. Как решить проблему? Ведь диаспора выходцев из кавказских регионов действительно очень сильна, а полиция действительно очень корумпирована.

Немцев никто не режет

Вы ошибаетесь, если думаете, что конфликты имеют национальную основу.
Противостоят друг другу религиозные менталитеты: христианский и исламский.
А почва для этих конфликтов - коррумпированность правоохранительных органов.

Как известно, лидеры этнических ОПГ, это всегда агентура ФСБ - работают на ФСБ, а иначе бы их закрыли сразу. Так кстати во всех странах.
Так вот! По мнению специалистов спецслужб, целенаправленное убийство русских является новой формой еврейского терроризма. Это продолжение попыток устроить войну между гоями и это является продолжением темы войны в Чечне, о причинах которой специалистам хорошо известно: http://russ-history.blogspot.ru/2013/04/war-in-chechnya-kill-dudayev-1996.html
Внутри ФСБ есть еще одна структура, которая встроена в неё - диверсионная еврейско-американская банда, которые называют себя продолжателями дела Андропова. Это они делегировали в Кремль Путина. Популярно об этой структуре написано здесь: http://russ-history.blogspot.ru/2013/03/revision-der-nurnberger-prozesse.html
Привет Европе! Когда руководителей ФСБ арестуют, то это будет значить, что Россия побеждает еврейский фашизм, о чем всем и сообщал полковник Квачков во время судебных процессов.

Идите с миром.

Это точно!

Не связанно ли это с вот этими как раз .. Хоясвердами.
Может коренному населению как раз и надо , для профилактики, подобное свершать
чтоб "гости" не забывались и вели себя по человечески (законы и правопорядок соблюдали)

Получается,что гос-во,вместо того,чтобы решать проблему,разрушая коррупционные структуры.усугубляет её,разжигая националистические.ксенофобские настроения.
Какое-то садо-мазохистское гос-во.

Кто конкретно уводит?Попахивает очередной шизофренической теорией заговоров

Ошибаетесь.Такие страны,как Испания,Великобритания,Бельгия и Швейцария не являются ни национальными,ни тем более мононациональными.Сейчас в Европе почти не осталось гос-в,где титульное население составляет более 90%

Межнациональные и межрелигиозные конфликты губительны для любого гос-ва.

Если бы русских было зарезано столько , сколько немцев , то там другое бы "Бирюлёво" началось
Среди зарезазанных подруга моей дочери , которую выходец из северной Африки зарезал прямо в кабинете на её работе ( город Нойс )

А поподробнее не расскажете или может ссылку дадите

В России очень любят вождей, а государство, его структуры, это всегда для россиян враждебные структуры. Россиянин неохотно идёт на сотрудничество с государством. "Западло"! Криминал для россиянина ближе по духу. "Авторитетов" уважают. Про них снимают фильмы, прославляют в песнях, былинах. Все ведущие большевики имели криминальное прошлое. Так чего же мы хотим? Порядка? Какого? Как в зоне? Такой как в Европе не подходит! Уже неоднократно "патриотами" критиковались немцы за их стукачество. Но в немецком менталитете заложено, что если мы содержим властные структуры, то они должны нас охранять. Эти посты даны им не для "кормления" их и их семьи. Поэтому каждый немец уверен, что позвонив в полицию, он получит от неё помощь.

Меня всегда удивляло раздвоение сознания россиян.С одной стороны критикуют, и по делу, коррумпированные сверху донизу государственные структуры.А с другой стороны- поклонение царю-батюшке(президенту),который должен полностью отвечать за деятельность этих гнилых структур.

Вот сейчас только слушал выступление мэра Москвы и гланого полицейского Москвы. Оба главное внимание направляют на организаторов народного волнения. Это сейчас главное. Мимоходом сказали, что будут искать убийцу и обязательно найдут. Я тоже уверен в этом. Этнические группы хорошо организованы, особенно кавказцы. Они сейчас найдут паренька, семья которого очень нуждается, пообещают ему помочь и он убийство возмёт на себя и все будут довольны.

Какой вы простой однако . Не знаю как в ФРГ но в РФ ПОМИМО явки с повинной должны быть и другие неопровержимые доказательства вроде орудия убийства с отпечатками своих пальцев и кровь на нём и на одежде да и фото должно совпадать Не так всё просто как вы расписали

То есть.....если не сказали, что будут искать убийцу, тогда и вроде как искать не надо....
или это основы суверенной демократии........?.....или результат ручного управления ?
Вот дословно от Собянина :
Полиции даны все необходимые поручению по скорейшему поиску убийцы Егора Щербакова.
И она предпринимает все необходимые действия.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1176882-echo/

Я уверен,всё же,что ищут настоящего убийцу.Возможно поймают.если он не успел смыться в кадыровскую Ичкерию.
Но проблема в том.что власти всё своё внимание обратили на борьбу с о следствием(народными волнениями и беспорядками).а не с причиной конфликта: безграмотной национальной и миграционной политикой.А точнее отсутстствие таковой.

. Не знаю как в ФРГ но в РФ ПОМИМО явки с повинной должны быть и другие неопровержимые доказательства вроде орудия убийства с отпечатками своих пальцев и кровь на нём и на одежде да и фото должно совпадать))) Я знаю, что в РФ, по сравнению с ФРГ полиция работает отлично. Убийцу обязательно найдут и даже ДНК совпадать будет.

А также наркотики или боеприпасы в вещах задержанного вовремя найдутся.

А Заказчик будет - Березовский

Неужели и подлинность нотариально заверенного Завещания подтвердится?

Что скрылся, это понятно. Но откуда известно, что это кавказец?

Ну а кто же ещё мог убить русского? Не въетнамец же.

Ах! Так во всех бытовых убийсвтах русских виноваты кавказцы!

И не только в убийствах. Во всех остальных нарушениях или просто недостатках - тоже они. Ну и Путин, конечно же.

Как скажете. Мне просто интересно было узнать, откуда пошли ноги расти. Просто возьмем за аксиому - кавказец. Основанием для ареста и последующего непременного осуждения у нас будет фота неизвесто откуда и обещанные фюнф мильёнен.

Так свидетельница же есть.

Где об этом можно почитать?

И будут его судить посмертно как Магницкого............

русские совсем оборзели, развели в 21 веке рабство и ещё чегото возмущаются, циничные отродия.... я не сторнник того что когото убивать надо, но эти свиньи довольны были пока на них за дарма работали и вынужнденны были жить в нечеловеческих условиях, без жон тех же.
Или мы начнём сейчас осуждать красноармейцев, насиловавших во время войны немок?
Я думаю что этому всему должен быть хотябы семетричный ответ, может быть революция какаято, чтобы все люди в Росии имели права человека.

Кадыров всётаки правильно говорил, что все чеченцы должны ездить на каянах. Ведь русские пользуют цинично недра республики но в унисон орут :"Хватит кормить кавказ!"

Врут про десять миллионов
тогда бы в Таджикистане людей не осталось
Ну а кавказцы свои , сограждане , так сказать
если бы в Германии какой-нибудь политик или известный человек заявил бы, как это делают российские на различных передечах ТВ о том , например , что иностранцам платить надо меньше
то его карьера бы закончилась

Я Вас умоляю-будет как всегда...убил кавказец гражданин России, арестуют таджиков, а вышлют вьетнамцев. Эти кремлёвские всегда знают на кого надо стрелки перевести.

Задержанных вучастников погромов уже отпустили Оштрафовав по 1000 рублей ..
И Это на фоне , Реально получивших срок, по "болотному Делу " Там с 2 десятка человек Сидят в Тюрьме.

http://foto.germany.ru/albums/1/7/421217/__001.jpg - вот это животное и это не вьетнамец.

А вышлют вьетнамцев.

Скорей всего, одно с другим никак не связано, то есть общая политика Кремля в миграционных вопросах и попытки стравить группировки по национальному признаку. Ну я так думаю. Автор просил личное мнение высказать.

Откуда эта фота взялась? Это - убийца? Везде пишут, что есть подозреваемые (мн.ч.).

Кремлю нет никакой выгоды ,а только один вред от межнациональных столкновений.Все подобные проблемы не от злого умысла властей,а от некомпетентности и коррумпированности.

У меня утверждалось другое или Вы просто "пережевали"?

Это с камеры наблюдения в входных дверях многоэтажного дома
там ещё короткий ролик есть . он сначала к одной девушке приставал
,а потона ту пару наткнулся.. канал РБК один раз сегодня днём показал
(только один раз) .. вз этот ролик раскопать не сможете.
там ещё и другие аспекты этого ... кх-м лица видны. потрясающе . .. вдохновенная персона.

Не исключено,что это убийство из хулиганских побуждений,никак не связанное с ксенофобией.Что впрочем никак не умаляет тяжести преступления.

[/цитата]
И что? Камера зафиксировала убийство?

В данном случае, да и во всех похожих животное это нынешняя власть России, которая развратила своих ментов так, что врядли уже можно из них сделать людей.
То, что кто-то нарушает закон, хулиганит и пристаёт к женщинам, нет ничего необычного. Необычное то, что те, кто обязан защищать людей от хулиганов, умеют только вымагать деньги.
Нет тут национального конфликта, а есть тупая и зажравшаяся власть.

Тупая и зажравшаяся власть - общее условие для всех, но, почему-то, в резонансных преступлениях (убийствах по пустяковому поводу, массовые драки), как правило, фигурируют не узбеки или вьетнамцы, а именно кавказцы. Только ли в тупой власти дело?

А в чём по вашему дело?

Безусловно. Абсолютная коррупция вот почва для этих преступлений. Каждый кавказец знает кому занести деньги, чтобы решить вопрос. От этого удивление, когда кто-то приезжает проверить торговое место кавказца-мы же тебе уже платили, Вася.
Вы поинтересуйтесь как обстояли дела на овощной базе, которая находится рядом с местом преступления. Когда её последний раз проверяли? платят ли они налоги ?
Поинтересуйтесь, как детектив захватывает.

Давно заметил,что в немецких новостях,при освещении события никогда не упускают случая подчеркнуть,если преступник иностранец. Или "гражданин Турции",или "ливанский беженец",или ( по всей видимости,если у преступника есть немецкий паспорт ) - Ahmed A, Mohammed B., и.т.д.

При прочих равных условиях - в диких горских нравах, в кондовом национализме, запредельном мачизме. Это так, навскидку. Из опыта жизни по соседству с горцами ещё в "благословенные" советские времена.

Я мог бы Вам рассказать интересную историю, как с кавказцами легко закончили в Киеве, да и в Украине. Это при том, что некоторые из них были очень заслуженные спортсмены и главные тренера некоторых сборных Украины.
А потом Кучме это надоело и всё...уже много лет в Украине и непосредственно в Киеве, кавказцы не являются проблемой для правоохранительной системы.

Аферист,что за истеричные взрыды? Откуда у Вас такая патологическая любовь к РФ,что Вы столь бурно реагируете?
Вам бы,болезным,впору почесаться за свою очередную историческую родину...
А то,лет через 20,глядишь,и сделают,наконец,мечеть из Кёльнского собора..

Чушь, отчасти. Моя молодость в Казахстане при СССРе прошла рядом с этими джигитами. 80 процентов мужского полу в течении пары лет после школы оказывались в тюрьме. Ингуши и чеченцы уже тогда содержали рабов из славян, уже тогда, при возможности, "нашкодивших" родственники отправляли в чечено-Ингушетию, в горы, где их казахская милиция достать не могла.

А у тех кавказцев, конечно, украинское гражданство было?

Так это у вас, кремлядей всё одни истерики. Надоели вы уже всему миру с говном вашим. Этот Путин, как лох дворовой, пытается из себя блатную сыроежку сделать, а получается как у вас- говнюк полуграмотный.
Мне плевать на то, что вы называете родиной, так как у нормальных людей Россия ассоциируется не с вашим кремлёвским дерьмом и вашими жлобско-дремучими взглядами на жизнь.
Вы бы к себе в деревню "взад вертались", а то неровен час и вам случайно перепадёт.
Жалко будет потерять такого экземпляра для ДК. Вы у нас штучный, как и Барсуков.

Конечно. Я же написал-они были старшими тренерами некоторых сборных Украины.
ПыСы И чтобы два раза не вставать...если Вы жили рядом с горцами, то я практически вырос на Кавказе. В Гаграх. Так вот там рэкета не было. вообще на Кавказе практически рэкета не было. Хотя на тот момент в Гаграх жили больше 30 национальностей.

Вы хотите сказать, что там, где нет коррупции, кавказцы жить не могут?

Рэкет- лишь одна из статей уголовного кодекса. И вообще, это что, комплимент, что ли? Типа, раз не занимаются рэкетом, значит, добропорядочные граждане?

Да где ж Вы истерику узрели?
Спокойное удивление на Ваши неадекватные вопли...
В чём дело то,Аферист? Есть преступление,преступника ищут,и скорее всего найдут,к Вашему большому огорчению.....
Вот и придерживайтесь темы ветки. Причём здесь,собссна,власть?

Выср...лись?
С облегчением...
Ну так что там по вопросу,поставленным автором ветки? Есть чё вменяемое сказать?
Ежели нет,то может,заткнётесь и пойдёте в Собес борщи обсуждать со скучающими домохозяйками?
Это единственное,что у Вас отлично получается...

Ага...В добровольно-принудительном порядке...

Аферист просто в советское время там рождался да практически рос.
Поэтому и не было рэкета.

Нет..
Только что по радио передали-
Это был просто передел сфер влияния..
Кавказцев С оптовой базой- Вытеснят за мкад. А тут сделают Развлекательный Комплекс..
" Все Останутся довольны" -
И воры, И власть, И новые Хозяева...
то-то я удивился, что организаторы беспорядков всего по 1000 рубчиков штрафа получили.

Я такой тенденции не заметил.Более того,неонацисты и ксенофобы,в том числе и в ДК и СДК.постоянно пеняют немецким властям и прессе,что они затушёвывают национальную принадлежность преступников.
Что касается сообщений в прессе о гражданстве преступника,то это обычная нормальная практика.Также обычной практикой является упоминание имени и первой буквы фамилии подозреваемого,и полной фамилии уже осуждённого судом преступника.

Я не исключаю,что кто-то из мафиозных кругов воспользовался ситуацией для передела сфер влияния.Но то.что в российском обществе растёт межнациональная напряжённость.которая иногда выливается в подобные беспорядки,как на Манежной или в Бирюлёво-это факт.

Могут, как законопослушные люди. А если Кремль выписал индульгенцию Кадырову, а тут и дагестанцы подтянулись, которые на корню скупили всю российскую полицию, то о каком порядке речь?Это констатация факта. Так как за рэкет отстреливали мозги на Кавказе за 5 секунд. И остальным сразу было ясно, что это не метод.
ОПГ практически все в бывшем Союзе начинались с рэкета. Потом на это наслаивалось ещё огромное количество преступлений, но рэкет, это был стержень любого ОПГ.

Роммель, Вы что-то сказать хотели или как всегда в лужу...?

Это к разговору при чём тут власть...а митингующие с Болотной до сих пор сидят. Так есть мозги у кремлёвских? Там вообще трезвый кто-нибудь бывает? От дебилы...

В правоприменительной практике кое-что уже поменялось. Теперьдостаточно полного признания, и открывается "особый порядок рассмотрения".
Добро пожаловать в 1937 год! А если нет признания - см. дело Д. Константинова - судом и следствием доказательства невиновности полностью игнорируются.

Есть видео, есть показания девушки, которую пытался изнасиловать этот "орёл" за несколько минут ДО убийства.

Я начинаю С Лимоновым соглашаться.
Болотные, со своим сидением- чего добились? Срока..
а нужно было, как предлагал Лимонов, идти Там К кремлю, непускают прорваться, И трусливый Путин - Мигом бы на уступки пошёл.
Я так понимаю.
по хорошему- непонимает, А как по бошке получит- то начинает думать..
Хотя трудно понять- такое мышление...

Подождите соглашаться.
Лимонов хоть и объявил себя большевиком, но азов рев. борьбы не знает.
Прежде, чем идти захватывать почту, телеграф, телефон, Зимний, большевики и иже с ними создали альтернативные органы власти - Советы.
Они являлись центрами протестного движения и реальными органами власти на местах.
Без этого идти на Кремль - лить воду на мельницу власти.
Это уже было 9 января 1905г.
Вывод: Лимонов - провокатор.
Вот и бирюлёвцы... ничего не добьются.

Казахстанская милиция ..
савецкого покроя
кочегарки с полурабами из беспаспортных бичей они не только в Казахстане , но и в Сибири обслуживали
летом на вокзалах вылавливали тех же бичей , которые строили и ремонтировали совхозные загоны для овец - кошары
Всё с согласия и при прямом деляже прибылей с савецкими и правоохранительными органами
так что получили то , что получили

В первую очередь наживались руководители хозяйств, заключавшие договора на строительство с такими "бизнесменами". Тем не менее, этим грязным гешефтом занимались, по моим налбюдениям, только чеченцы да ингуши. Почему не немцы или не казахи?

сдается мне историческая родина далеко от Кельна

Верно
Потому ,что система была такая
своему кадровому работнику платить больше не позволяли " нормы расценок "
Зато всякого рода калымшикам , а часто это были и армяне ( они хоть сами работали ,а не нанимали рабов ) можно было платить во много раз больше ,чем разрешали расценки
Отсюда всё и шло

вернувшись К Теме.
Так значит теперь рабским бизнесом занимаются Москвичи?
Завозят Таджико-Вьетнамцев И те на них пашут ?

Не только московские,но и мафиозные структуры других крупных российских городов,тесно связанные с местными коррумпированными властями
Вот такую "суверенную демократию" построил путинский режим.

Ему позволили её построить.
Кто?
Граждане Российской Федерации.

Доля вины на тех.кто голосует за этот насквозь коррумпированный режим тоже есть.Но это не снимает вины и с гебистского царя-батюшки

Самое смешное что и ваша бабушка-царица правит не меньше ВВП и за время её царствования уровень жизни в ФРГ заметно понизился и будет понижаться и дальше а вот уровень жизни в РФ за эти годы заметно повысился и будет и дальше неуклонно повышаться

ничего смешного. Просто В германии, жизненный уровень, очень высок, и выше- практически некуда.. , Принимая новых членов ЕС- Они часть от себя их благосостояния жертвует, в Расчёте, что развившись- они начнут, когда-то отдавать.
Россия- Же стоит на очень низком уровне, И ему, до немецкого уровня расти и расти. Даже с учётом того, что в германии - падает.
Так что Смейтесь- сколько угодно... ( Если это вам кажется смешным)

В ЕС новых членов принимает не Германия. Да то!

Я разве сказал, что Принимают?
я говорил, что Жертвуют..
Но Мы же сейчас не об Этом?
что там С Бирюлёво? Год назад - 1 к 1 Тоже самое Было, Месяц назад вьетнамцев высылали ( Лагерь строили, обещали до Холодов ....
Ну да.. Про Год Обещания не говорили... До 2020 Холодов ?

это пятерка

За что кукушка хвалит петуха...

Пока что не только материальный уровень.но и качество жизни в Германии в несколько раз превышает российский уровень.несмотря на огромный нетедолларовые потоки в России.
Так что у меня нет больших претензий к канцлерше.Главное.что она и Бундестаг избираются на демократических честных выборах,в отличие от путинской России.

ага, уровень просто костмос, на трех работах херачишь чтоб прожить
"deutschland ist stark und es soll so bleiben" и тд, все это напоминает мне чьи-то песни про стабильность

Вот вы говорите отношения... Вчера был праздник чурбан-байран и сегодня идет вдоль Проспекта Мира в дупель пьяный узбек или таджик...его носит по тротуару из стороны в сторону..и главное его никто не трогает...кому он нужен?

Ну да...
В московском районе Бирюлево Восточное обнаружено тело гражданина Узбекистана. Об этом 16 октября сообщает агентство «Интерфакс».
Тело мигранта с многочисленными ножевыми ранениями нашли 15 октября на 6-й Радиальной улице, неподалеку от железнодорожных путей Курского направления Московской железной дороги.

По Логике -
Госарбайтеры, Сейчас должны собраться и идти громить какой-нибудь супермаркет Тогда начнут искать виновных ( И в 2 дня найдут)

Гастарбайтеры наглеют не по дням, а по часам...небо и земля-как они себя вели 2-3 года назад и как ведут сейчас

Во первых любого мигранта могут убить свои же.Во-вторых если кавказец или азиат убивает русского(или наоборот) то это вовсе не всегда связано с межнациональной ненавистью.

Ну и как тогда насчёт методики переселения народов тов. Олланд & Сталин?

Зная вас по дискуссионной группе и по этому форуму, я не ожидал от вас такого радостного, наивно-голубоглазого идеализма.

В Германии проблему пытаются разрулить на государственно-правовых путях. Мне думается, это лучше, чем марши коричневых бригад, неизбежно вырастающие из "народных сходов". Если русское население замарширует Союзом Михаила Архангела или иной черносотенной организацией, оно окажется в руках глобальных манипуляторов. К тому же речь идет лишь о городах, о крупных городах. В деревнях мигранты здесь давно уже хозяева. Правда, я давно не был в глубинке, я не знаю, как в Дальнем Востоке, там, говорят, уже все китайское. Эти выходые я ездил по бывшему Золотому Кольцу, Суздаль, Владимир. Деревни центральной России оживают, прибывают населением, но не русским, нет. Здесь расселяют мигрантов, я даже видел, как они возрождают мясомолочные или овощеводческие хозяйства... Желтые школьные автобусы развозят из школ по деревням детей, я глянул, в окошках - нерусские мордашки... Как же с ними быть, они уже здесь живут, колонизируют земли, строят зажиточные сельские дома, а между этими домами затеряны два-три деревянных дома нищих русских старух, среди старых яблонь, за разваливающимися заборами, ностальгично,грустно.
Мне видится выход: интеграция, не простая, нет, репрессивная интеграция. Как в свое время в Эльзасе. Ни капли мультикультурализма. Родной язык лишь в семьях. В школах России - только русский. Никаких религиозных и культурных уступок. И в любом случае, работающие законы, т.е. правовое государство. Население не может добиваться правосудия, превращая каждое преступление в резонансное...

Gütiger Himmel! Я искренне соболезную! Я неоднократно уже встречался с отношением, что преступления против российских немцев со стороны проживающих в стране иностранцев тендируют рассматривать как "разборки между иностранцами", а это несправедливо. Мне вспоминается, как в 90 годы албанский мальчик из Косова сжег дом, где жила его школьная подружка, российская немка. Сгорела вся семья. Это имело резонанс, было в Шпигеле. Возмутителен был конец истории: юноша был признан "малоразвитым" и оттого не подлежащим наказанию... Тем не менее, извините: отношения немцев и мигрантов в Германии иные, нежели в России. Вы должны приехать сюда, чтобы увидеть, что здесь сейчас более жестко и беспощадно.

Все, кроме простых жителей Бирюлева. И убитого парня не вернуть. Я именно это подразумевал, когда говорил, что оставив "классовое", и поставив на "национальное", простой народ отдает себя как игрушку в руки глобальных манипуляторов, всегда умеющих договориться друг с другом...

Это была лишь скрытая ирония над глупым предположением.что власть сама организовывает и провоцирует столкновения на межнациональной почве.
А у вас как всегда цветут замшелые теории мировых и европейских заговоров

Да? а я подумал "что же это было"? мхи на самом деле цветут очень красиво, только неброско.

Ещё один пример "умения договариваться". Греческие правители назанимали денег, чтобы повысить свой рейтинг у населения. Отдавать долги не хотелось. Немного подождали, пока миллиардеры убрали свои деньги подальше, например в Швейцарию, и обратились за помощью. Помогают налогоплательщики северной Европы! (Пример для тех, кто Вас за "поддержку заговорщических теорий" критикует!)

[цитата] Вас за "поддержку заговорщических теорий" критикует!) [цитата]
Когда юзер в теме про межнациональные конфликты пишет про неких "глобальных манипуляторов"-это не из конспирологических теорий заговоров?

Я понял Vergissmich! так, что имеются в виду очень, ну очень богатые люди. Которые друг другу иногда помогают!
Может он сам уточнит, что имелось ввиду!

именно так, очень ну очень богатые, такие богатые, что у них нет национальности и принципов и морали (в нашем понимании) нет тоже.

Утопия. Россия - правовое государство..самому не смешно? Полиции больше нравится взимать с мигрантов мзду вместо того, чтобы служить закону. Да и какой закон в России?
Навальному могли впаять срок, но дали условно. Гринписовцам тоже могут дать 15 лет за пиратство, а могут и отпустить...как карта ляжет.

Самое смешное,что юзер предлагает т.н. "репрессивную интеграцию" с грубейшими нарушениями прав национальных и религиозных меньшинств и всё это называет "правовым гос-вом"
Тогда и нацистская Германия,в которой строго выполнялись античеловеческие расовые законы, являлась "правовым гос-вом"

Огласите весь список,пжалста

Азербайджан направит в МИД РФ ноту в связи с задержанием Зейналова
http://ria.ru/world/20131016/970583627.html
----------------------------------
Как Азербайджан застонал о праве человека.Нет проблем.Пусщай всех своих земляков из России забирают.развели в России криминал и корупцию.

Российский МИД сделал представление послу Коста-Рики в Москве в связи с решением суда этой страны экстрадировать россиянина Максима Чухарева в США, сообщила в среду пресс-служба ведомства.
http://www.vz.ru/news/2013/10/16/655249.html
´´´´´´´´´´´´´´´´
Ваши любимцы-американцы, которым вы одно место вы....!Вот она американская "исключительность".А на днях голандского посла отбуцкали в Москве.К нему зашли два мужика под видом электриков отбуцкали.Никто ненаказаным не останется.

Любая страна имеет право требовать допуска консульского работника к арестованному зарубежом своему гражданину.

Если иностранец живёт в России на законных основаниях и не совершил доказанного судом преступления,то никто не имеет право его высылать.
Вы хотите превратить Россию в гос-во полнейшего произвола и беззакония?
Криминал и коррупцию в основном разводят ваши коррумпированные чиновники,менты и политики

История в Бирюлёво (кстати, это в 15 км от меня) - чистой воды национализм. Сегодня там же зарезали узбека и что? Кто то громит или закрывает овощебазы. Если база такая плохая, что её раньше не закрыли, а только после погрома? И почему именно ЭТУ базу. А остальные в Москве сильно от покровской отличаются? Чем?
Обычное бытовое убийство каких сотни, если не тысячи. Просто националисты хотели безнаказанно оттянуться, а власти им потакают чтоб не раскачивать лодку. Вчера были евреи, сегодня азеры, завтра будут близорукие и рыжеволосые. Низменные позывы людей к насилию плюс комформизм властей.

зная вас по СДК и ДК я отказался от споров с Вами, я лишь констатирую простой силлогизм: я сказал: "репрессивную интеграцию, как в Эльзасе", т.е. как с немцами после войны. Вы сравнили "репрессивную интеграцию" с нацизмом. Следовательно Шарль де Голь для вас - нацист. На Вашем месте я бы удивился самому себе и пошел бы изучать формальную логику, чтобы не попадать впросак.

Меня в контексте моей темы "Бирюлевы без конца" беспокоит и этот аспект: преступления (убийства) стали расследовать и преследовать по большей части только если они дают резонанс, т.е. являются тн. резонансными преступлениями. Это даже новый термин такой появился в СМИ "резонансные убийства". А другие лежат и отдаются в архивы. Я об этом и спросил: неужели только если после убийства соберется народ и начнет переворачивать машины, полиция станет проявлять ту активность, которая является ее служебной обязанностью? Тогда тоже будут "Бирюлевы без конца", т.к. родственникам всех погибших придется устраивать народные сходы или взрывы или еще что нибудь, чтобы заставить полицию выполнять ее обязанности и расследовать убийства их родных?

Конечно..
Сейчас Родственникам, Убитого Азербайджанца, нужно Найти какой-то Супермаркет, и идти его Громить,
может Тогда ФСБ, прийдёт К Русским бизнесменам , И пригрозит "Устроить проблеммы В Бизнесе"
Вот И всё Убийц найдут в 2 дня..
Так в принципе Полиция не нужна.

Пока что вы так и не обьяснили толком,что вы подразумеваете под выражением "репрессивная интеграция по-эльзаски" Также непонятно.что означает выражение "никаких религиозных и культурных уступок" Запретить образование религиозных общин иммигрантами? Запретить развитие их национальной культуры?
А что такое"Родной язык только в семьях"? Значит запретить преподавание на родном языке в воскресных школах,запретить издание на национальных языках мигрантов книг,газет,журналов,передач радио и ТВ.Запретить иммигрантам общаться между собой на родном языке в общественных местах и на работе.Этого вы добиваетесь?
Сказали А,говорите Б.И нечего трусливо прятаться за обтекаемыми фразами.

Полиция,прокуратура и суды в России только тогда будут добросовестно исполнять свои обязанности.когда будет резко уменьшена их коррупция,а суды будут полностью неподконтрольны исполнительной власти.
Кстати термин "резонансное преступление" или "резонансное судебное дело" относится не только к преступлениям на почве межнациональной розни,но и политически мотивированным преступлениям и судебным делам или к террактам .Например массовое убийство в станице "Кущёвская" было резонансным,но не относится ни к межнациональному.ни к политическому.

Если бы его зарезали в Узбекистане, было бы "что"

Послушайте! Я охотно верю, что вам непонятно и то и это, и что вы нуждаетесь в объяснениях, да, но поймите и вы, что это - не форум "Хочу всё знать"! Я не обязан вам разъяснять очевидное. Задайте там вопрос, что такое интеграция немцев в Эльзасе после второй мировой войны. Я не обязан просвещать вас на форуме ДК и никто не обязан, понимаете? Ведь здесь спорят, а не обучают неучей пропущенным историческим знаняим.

Извините, а что, Азербайджан, это уже часть России?

Не привык старший брат к гостеприимству Чтоб самому в гостях ноги на стол - это да. Куды вся любовь и дружба народов подевалась?

н.п.
Действительно без конца.
Теперь русским в Азербайджане может быть туго.
http://news.rambler.ru/21690647/

Ну а что, диаспора адвоката убийце нашла. Теперь сделают его национальным героем, вон как того офицера, который в Венгрии армянина убил.
ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F4%E0%F0%EE%E2%2C_%D0%E0%EC%E8%EB%FC_%D1%E0%...

Я это и подразумевал, когда говорил "бирюлевы без конца"... Так будут теперь "выпускать пар". Народ, простой народ натравливают друг на друга, чтобы эти народы не били своих коррумпированных и богатых, чтобы накопившийся в народе гнев выплескивался не на тех, кто его спродуцировал, не на тех, кто обогатился на нищете людей, нет, чтобы он выплескивался на таких же нищих, только другой национальности...

А Доказательства его вины есть? Кроме того, что он кавказец, и чем- то похож на человека с Фото.. ?
Вы в новостях видео его задержания смотрели ?
Там с первого кадра- его били по голове,
Потом в Лесу в каком-то уже связанного. Ясный перец, что любой там признался-бы.

Хоть что-то на него есть? Нету на него ничего...

да и подозреваемый уже отозвал назад свое "признание".

Как нет на него ничего? Все есть! В том числе и опознание девушкой убитого!

Так может и в Азербайджане он никого не убивал . Кровавый путинский режим выбил первоначальное признание несколькими техничными пинками десантных ботинок по пустой голове

Нужны прямые улики.
Одного опознания мало.
А прямых улик нет.

А может не по пустой голове, а по полной, извините, жопе?

А, мож, жопа у ментов вместо голов. Сильно большой героизм - под камеры всемером одного ботинками метелить. В России теперь власти линчуют?

Да, они этим роликом похоронили, все чистосердечные признания.. Теперь Любой Адвакатик развалит все обвинения, Если ненайдут прямых улик. ( хотя с таким отношением, что хочиш могут сфабриковать)
Уж Если это показывают чуть ли не в прямом Эфире, можно только представить, что они вытворяют без видеокамер?

метелить перед камерами, это возмутительно и непрофессионально. Только полиция, это извините не власти, это - инструменты властей.

Вы немножко наивный или комплетт?

Конечно. Гдеж это видано - русские посмели бухтеть против права кавказца зарЭзать "неверного"! Нацики, однозначно!
А ничем. Всюду бардак. Хорошо хоть Черкизон закрыли - вот был СУПЕРгадюшник.
Ага. Прислав ОМОН для помощи "погромщикам", избив сотни протестующих людей и арестовав более 400 местных жителей.
Особенно конформен Путин - с его народозамещающей политикой.

Комплетт. Вы должны увидеть в реальности мои серые глаза, у них такой наивный и беззащитный взгляд

А вы чего хотели? 1937. "Скрепы", особый порядок правосудия. 0,7 % оправдательных приговоров.
И, как следствие - полнейший непрофессионализм большинства сотрудников "органов".
Зачем собирать улики, если можно выбить "признание"?

А власть не несёт никакой ответственности за беспредел и продажность своего "инструмента"?

Что говорил Сталин про демонстрации. Это актуально и в сегодняшней России!
«Достаточно человеку выйти во время демонстрации на улицу, чтобы увидеть мужественных борцов, понять, ради чего они борются, услышать свободную речь, зовущую всех на борьбу, боевую песнь, изобличающую существующий строй, вскрывающую наши общественные язвы. Потому-то власть больше всего боится уличной демонстрации. Вот почему она грозит сурово наказать не только демонстрантов, но и «любопытствующих». В этом любопытстве народа скрывается главная опасность для власти: сегодняшний «любопытствующий» завтра как демонстрант соберет вокруг себя новые группы «любопытствующих». А такие «любопытствующие» сегодня в каждом крупном городе насчитываются десятками тысяч. Российский житель теперь уже больше не прячется, как прежде, заслышав о том, что где-то происходят беспорядки («чего доброго, как бы и меня не привлекли, лучше уж убраться», – говорил он раньше), – сегодня он стремится к месту беспорядков и «любопытствует»: из-за чего происходят эти беспорядки, ради чего столько народа подставляет свою спину казачьим нагайкам.
В этих условиях «любопытствующие» перестают равнодушно слушать свист нагаек и сабель. «Любопытствующие» видят, что демонстранты собрались на улице для того, чтобы высказать свои желания и требования, власть же им отвечает избиением и зверским подавлением. «Любопытствующий» уже не бежит от свиста нагаек, а наоборот, подходит ближе, а нагайка уже не может разобрать, где кончается простой «любопытствующий» и где начинается «бунтовщик». Теперь нагайка, соблюдая «полное демократическое равенство», не различая пола, возраста и даже сословия, разгуливает по спинам и тех и других. Этим нагайка оказывает нам большую услугу, ускоряя революционизирование «любопытствующего». Из оружия успокоения она становится оружием пробуждения.
Поэтому пусть уличные демонстрации не дают нам прямых результатов, пусть сила демонстрантов сегодня еще очень слаба для того, чтобы этой силой вынудить власть немедленно же пойти на уступки народным требованиям, жертвы, приносимые нами сегодня в уличных демонстрациях, сторицей будут возмещены нам. Каждый павший в борьбе или вырванный из нашего лагеря борец подымает сотни новых борцов. Мы пока еще не раз будем биты на улице, еще не раз выйдет правительство победителем из уличных боев. Но это будет «пиррова победа». Еще несколько таких побед – и поражение абсолютизма неминуемо. Сегодняшней победой он готовит себе поражение»
© И.В. Сталин
.

Ну ведь это он говорил до Революции ? До того как власть свергали ?
Что он говорил, когда пришёл к власти?

Вот тут он говорил:
Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР (1938г)
Уголовный кодекс РСФСР . Особенная часть
Глава первая *
Преступления государственные
1. Контрреволюционные преступления
58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче - крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.

Мне кажется, вы ошибаетесь, проводя параллель между т.н. "нацистской Германией" с "расовыми законами" и "правовым государством".
то что написал Vergissmich! выражаясь конкретно - является действительно выходом: ведь если призадуматься, именно это и являлось бы правовым государством с осознанием ценностей традиций и культуры оного. Ведь и нам, и др иностранцам приезжающим жить в Германию надлежит соблюдать местные правила и законы, говорить на их национальном языке. Наличие "российских" или "мусульманских" кружков и клубов, обществ, парочки мечетей не отменяют данных выше предпосылок! Конечно, хоть и Германия в последнее время совершила много допущений в сторону мульти-культи, но!.. До такого не дошло: что режут баранов, заливая кровью улицы Москвы (и др городов), перекрывают полностью через весь город центральные проспекты в мусульманский праздник, где до горизонта видишь вместо пробок торчащие "пятые точки тела"... Статистика преступлений выросла за 2013 до выше 70% в результате потока мигрантов. В след году ожидается поток мигрантов около 17 миллионов. В русских городах собираются возводить памятники чеченам, за совершенно непонятные заслуги. В школах учат на уроках, что русским быть стыдно и плохо... В классах кол-во детей мигрантов превышает кол-во коренных, причем они вообще не говорят по-русски! ( в Германии подобное "обучение" в заурядных классах школ недопустимо)
Так что, Германии еще пока до того далеко... что творится в РФ. В частности, и как самое главное - существует миграционный контроль.
Значит, это будет продавливаться дальше и это выгодно властям. Поэтому как написала выше galileogalilej - это действительно утопия. А вина Путина и его за это возможный крах - дистанцирование его, как олицетворяющего гос-во, от своего народа.
так что, если правовое гос-во считать "нацистским" (данное понятие вообще даже рядом не лежит), то я именно за _правовое_ гос-во

Почему вы пишите т.н. и берёте в кавычки?

Не знаю.про какие правила вы говорите.но законы обязаны соблюдать все : и местные граждане и иностранцы.И мне неизвестен ни один немецкий закон,который запрещает говорить на своём родном языке за пределами своей семьи.Может вы такой знаете?

А куда смотрит местная российская власть? Как всегда подкуплена мусульманами?

Можете подтвердить ссылкой на официальный источник?

Это всё тоже не мешало бы подкрепить серьёзными ссылками.А то как-то голословно получается.

Дети иммигрантов в классах только вначале плохо говорят по немецки(или по русски) Потом они постепенно должны научиться неплохо говорить на языке обучения.

Правовым гос-вом считается гос-во,где соблюдаются законы и конституция и где перед законом все равны.
Здесь дано полное определение этого термина.
Правовое государство
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE[url]

Смысл всех "реформ" полиции прошедших при Путине был один - сделать послушный репрессивный инструмент и не более.
Способность защищать граждан от криминала в списке актуальных задач полиции НЕ СТОИТ.
Напомню события в Сагре - когда полиция в первую очередь стала защищать не граждан от нападения наркомафии, а наркомафию от граждан, арестовав оборонявшихся и уничтожив улики свидетельствующие о том, что на посёлок было произведено ВООРУЖЁННОЕ НАПАДЕНИЕ ГРУППОЙ ЛИЦ ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ СГОВОРУ.
Путин и его Бастрыкинская банда не смотрят вперёд дальше своего носа, они уверены, что сейчас могут воротить всё, что вздумается, а если жареный петух уклюнет в зад, то они повторят судьбу своего предшественника - людоеда Бокассы - свинтят на Запад. И смогут насладиться наворованным.

Ну вот методическая разработка: http://nsportal.ru/nachalnaya-shkola/vospitatelnaya-rabota/urok-tolerantnosti быть терпимыми к "национальным особенностям" почему-то призывают исключительно русских ребятишек, и ни кто не разъясняет маленьким горцам, что их "зарЭжу!" или "я тИбя в**бу!" - для русских звучит крайне оскорбительно, и может закончится настоящим погромом, а не парой зуботычин, как на Манежке или в Бирюлёво.
Улица Кадырова в Пскове: http://informpskov.ru/news/122219.html К счастью, местные жители возмутились такой наглостью "толерастов".
Улица Кадырова в Москве: http://www.youtube.com/watch?v=WeYqbmuznLg Странно, что в столице нет ещё улицы Шикельгрубера или Бонапарта. Это было бы логичнее!
На редкость точное определение. Почитайте интервью Толбоева (владельца злополучной базы). Он прямо и непосредственно объясняет, что полиция ВСЯ продажная, и муниципалитет тоже.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttp%3A//izvestia.ru/news... - кэшированная страница.
Кстати, причина продажности муниципалитета проста как пять копеек - Путин построил "вертухаль", и работники муниципалитетов подотчётны чиновникам сверху, а никак не людям "снизу".

"аналитики" рассматривают сложившуюся ситуацию в России как снимок и предлагают свои оценки или решения. Максимум кого хватает - посмотреть на политику России и других стран бывшего СНГ в течении нулевых лет.
Предлагаю оценить "межнациональную" политику с времён Горбачёва, потому что именно там и были заложены проблемы.
С конца 80-х годов в республиках СССР стала проводиться активная национальная политика. Выдавливалось (в лучшем случае) русскоговорящее население и активно велась изоляционистская политика республик.
Реакция Москвы на такие действия была нулевой.
Как бы ни замалчивались в России такие факты, но информация об этом в русском населении достаточно известна. Русские оценили реальность "братства народов", общность советских граждан и многие другие лозунги прошедшего времени.
Во всех республиках велась активная пропаганда против "русских оккупантов", ленивых, пьяных русских, которых все кормят.
Такая политика дала плоды и на молодом родившемся в 90-е годы поколении национальных окраин. Злоба распространяемая политиками никуда не девалась, более того в нулевые годы она дала вспышку агрессии уже нового поколения. Но это только на первый взгляд является немотивированным.
На самом деле провал экономической политики местных князьков требовал новых-старых "виноватых". Которыми опять стали русские - "старшие братья".
Русские люди опять и всем стали должны: Украине за голодомор, Грузии за царско-советскую оккупацию, таджикам за эвакуацию в годы ВОВ и так далее. Не даром мы наблюдали в начале нулевых всплеск новой агрессивной волны претензий к России.
Чем хуже становилось в республиках, тем более виноваты были русские.
Такая политика не могла не сказаться на сознании людей, тем более на молодом и незнающем реалий поколении.
Русские люди представлялись в образе врагов, которые неизвестно почему живут лучше них. Политика успешного ограбления и истребления русскоговорящего населения в своих республиках перехлестнула уже сами границы национальных республик. Эта политика пришла в Россию с массами таких мигрантов.
Политика же России основывалась на экономических интересах отдельных лиц и не учитывала общие интересы страны. Естественно, что такие организации как полиция, суды и другие контролирующие органы проводят активно защиту таких интересов и подавляют любых проявлений недовольства местного населения.
Открытые настежь границы привели к неконтролируемому росту мигрантов с ярко выраженной агрессией к русским людям.
Это не могло продолжаться бесконечно и привело к взрывам русского самосознания в наиболее яркой, доступной и понятной властям форме - погромам.
Любая косметическо-театральная реакция власти в России не приведёт к положительным результатам. Наоборот может осложнить ситуацию.
Выход может быть только один - комплексное решение проблемы как в самой России, так и в работе с правительствами новых экономически не состоятельных стран.
Последнее можно было увидеть на примере работы Италии и Франции с Ливией... Успешное снятие проблемы мигрантов на определённом этапе работы с Каддафи. Но потом выступили в первый ряд личные амбиции некоторых западных политиков и случилось.. то что случилось.

Вы несколько упрощаете ситуацию.
Дело в том, что корни национальной политики были заложены ни при Горбачёве, а гораздо раньше - при Сталине, некогда возглавлявшем Наркомат по делам национальностей, и в работах по национальному вопросу тов. Ленина и откровенно русофобских статьях Энгельса и Маркса.
Думаете, что нынешняя русофобия Путина растёт из писаний Туркменбаши? Или копированием политики Имамоли Рахмонова?
Нет. Политика народозамещения, умаления роли русских и дробление страны на национальные анклавы является родимым пятном совка, которым Путин просто покрыт им от головы до пят - этот бывший КГБшник - коммунист, и "верный ленинец".
Даже при ЕБН, будь он проклят, осуществлял сколь-то независимую нац. политику - оставление русских как "пятой колонны", ассимиляцию русских анклавов в нац. республиках.
Что она была абсолютно гибельной, стало понятно почти сразу - демократией в республиках и не пахло, а клановость в условиях резкого ухудшения условий жизни позволила местным вытеснить русских из политического пространства полностью и повсеместно.

для меня важнее состояние русского или, если хотите, русскоязычного общества. Поэтому, отсчёт в анализе я начинаю с резкого изменения состояния именно такой категории населения. А это началось при Горбачёве. Подавлялись или нет ранее националистские поползновения других категорий меня не интересует. Они сами себе рисуют все "ужасы" русской оккупации. Это их проблемы, когда они для внутреннего потребления. Не собираюсь дискутировать ни с кем на эти темы. Тем более оценивать опусы любых русофобов.
Но когда такое вылезает на отношение к русским людям, это требует ясной и неоднозначной реакции. Современные политики не желают понимать, что отношение к русским - это отношении к России. И здесь не может быть компромиссов. Если вся страна будет настроена против таджиков, проводить прежнюю политику в отношении Таджикистана станет просто невозможным. Как бы ни старались прикормленные СМИ.
Это только один пример.
Как яркое подтверждение - украинская политика. Как бы ни старались политики, но если большая часть населения не воспринимает русских как врагов - ничего не получится. Будет только хуже... Если от вступления в ЕС людям станет хуже жить (а это очень вероятно), вспыхнут массовые протесты. Мне очень не хотелось бы, чтобы в такой прекрасной стране как Украина начались волнения. Очевидно, что ряд политиков понимает это... но происходит как с Ливией... личные амбиции выше.
p.s. забыл добавить, что современные власти в России оценивают отношение к правителям России как отношение к России как стране: Не любишь Путина - значит ты против России. А это просто в корне не верно.

потому что это очередная подмена понятий, ничего не имеющего с правдой. что такое "нацизм" и "национал-социализм" в действительности.
но дискуссия слегка не об этом.

об этом и речь.

скорее для власти это как средство для использования дестабилизации России и, очень возможно, развязыванию гражданской войны.
ведь где заканчивается существование гос-ва? когда народ (коренное население) перестает ему (гос-ву) доверять. Хотя (и в этой связи) стоит к тому упомянуть, что все больше мусульман проникают в госструктуры, такие как: милиция, прокуратура, ЖКХ, также торговые структуры - тогроговля это большие деньги, а соответственно, подкуп российских чиновников.

мне сложно ответить на ваш вопрос, потому что вы пытаетесь опять принимать все буквально и перегибать палку.
ну что ж, попробую - каков вопрос, таков и ответ.
Например, покажите мне мусульманское гос-во, в котором вы найдете христианскую церковь, или где перекрывают город, чтоб христианам устроить Крестный ход (как парочка из примеров)?... Или где не надлежит для ВСЕХ соблюдать МЕСТНЫЕ порядки? Это что - "нацисткое" гос-во или толерантность как в игра одни ворота? Для всех иностранцев, страна в которой они живут - это Gastland. И это правильно. А интеграционные программы и толераность - самая большая ошибка в политике. Возьмите, например, Дубаи. Почему там все тихо-спокойно, порядок и нет подобных проблем, хотя там огромное количество иностранцев? там просто нет никаких интеграционных программ и навязывание толерантности.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/05/22/1131633.html
http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=308050 ФМС-ники и Собянин как всегда пытаются преуменьшить действительное положение дел
http://www.newsru.com/russia/11apr2013/migranty.html
http://vk.com/video83692866_166196130?list=061e33de89df7af538 видео, новостная нарезка, об истинной ситуации. Это был перепост в соц сети, к сожадению, не смогла найти линк на оригинал, надеюсь, откроется

мне известны случаи не понаслышке, что следует отказ о принятии даже в нач школу, если такой потенциальный школьник не владеет в достаточной мере немецким языком.

вот еще источники, то что вы еще просили:
http://www.newsru.com/russia/16sep2013/ermolov.html
"Офицеры России" просят установить в Москве памятник главнокомандующему Кавказской войны генералу Алексею Ермолову в ответ на открытие Рамзаном Кадыровым мемориала "Дади-Юрт" в честь чеченских женщин, погибших при защите одноименного поселка от войск генерала, передает "Русская служба новостей".
"Мы должны вспомнить о причинах прихода генерала Ермолова в Дади-Юрт в 1819 году. Это была адекватная реакция на нападения чеченцев на села, русских солдат и лояльных Российской Империи местных жителей", - рассказал член президиума общественной организации Павел Пятницкий.
Кадыров назван самым популярным руководителем в России в августе
Рамзан Кадыров вызвал наибольший медиа-резонанс своим заявлением о якобы "мошенничестве" в конкурсе на символ России, а также решением снять мечеть "Сердце Чечни" с голосования "Россия-10".
... Символ России?!?!??!?!
www.parlamentchr.ru/press-centre/news/962-v-moskve-otkryli-pamyatnik-poet...
www.rusichi-center.ru/e/3174356-genprokuratura-proverit-pamyatnik-chechen...
В Генпрокуратуру поступил депутатский запрос из Госдумы по поводу открытого на днях Кадыровым памятника чеченцам, воевавшим против русских в XIX веке, сообщает "Новый Регион"...
...к вопросу что такое Толерантность в пределах того гос-ва, где она пропагандируется, и куда это все заводит. Думаю, РФ в этом очень даже преуспевает. Там, где начинается отрицание ценностей своих традиций, культуры и истории и веры, в угоду совершенно чужим представителям оных, начинается интеллектуальная импотенция.
Пока наш народ будет активно сопротивляться этому, будет "Бирюлево без конца"...

Вот хорошая статья:
http://www.snob.ru/selected/entry/66664
Не могу удержаться, и не привести оттуда ряд фрагментов, на темы. Особенно там хорошо проехались по совершенно ополоумившим "антифашиздам":

Кстати, так квалифицирован он был ПРЕЖДЕ ВСЕГО путиноидами и либералами.
Отчего так? А а очень просто: миф о 100% поддержке "курса Путина" летит в тартарары, а это не устраивает ни первых, ни вторых - первых тем, что становится понятно, что они ходят "по тонкому льду", а вторых тем, что Революционная ситуация давно созрела сама, без их умствований, госдепа и она КОРЕННЫМ образом отличается от их чаяний. Т.е. не выйдет просто сидеть на кухне и пить чаёк (или водку).
Т.е. на реальные жизненные вопросы отвечали демагогией, вместо наведения порядка - показывали красивую картинку по дуроскопу в духе боевиков, а штатные либералы жужжали о неких "нацистах" и "школьниках", которым развозили водку на машинах...
Но главное - это произошло в аккурат после мерзкого заявления В.В.Путина, о том, что он не допустит введения визового режима со Средней Азией, сколько бы героина оттуда не везли, скольких бы русских без работы не оставили, сколько бы не убили и не изнасиловали приезжие, и сколь бы не антирусскую и антироссийскую политику не проводили баи и беки с эмирами.

Спасибо за интересный постинг и за статью, которую я прочитал, но которая для меня не однозначна.
Простите, в вопросах введение визового режима я сказал свое мнение: это популистский шаг, без стратегического мышления. Мне могут сказать, это не мое дело, я не россиянин. Да, мне так уже говорили в одной группе. Но я могу выразить свое мнение, не так ли? Я уверен, это неумно, делить и дробить евразийское пространство, т.е. бывшую большую Россию а ныне постсоветское пространство. Это неумно во времена, когда ЕС консолидируется и срастается воедино. Люди, выступающие за дробление этого пространства на все более мелкие единицы - популисты, не думающие вдаль. Извините, по всему этому пространству живут русские люди, не так ли? Введя визовый режим вы отсечете азиатских "чёрных", но вы потеряете своих русских, ведь там со времен царизма - русские села, русские районы. Только враждебный своему этносу, одержимый идеей краткосрочной власти, лидер-демократ захочет отгородиться визами от русских диаспор и потерять такой козырь, как наличие русских диаспор. Как вы полагаете, как поступил бы в таком случае монарх, самодержец Руси?

Как вы думаете, почему в свое время умнейший человек немецкой политики, Хорст Ваффеншмидт, прилагал такие усилия, оставить немцев на территории России? Думаете, жалели денег, принять их в Германии? Нет. На оставление немцев инвестировали очень много, еще больше денег. им строили поселки, создавали для них малые предприятия. Почему? Чтобы сохранить диаспору, чтобы сохранить культурное наследие немецкого Востока. Диаспора, это стратегический и политический козырь, это повод. А русские популисты, как Навальный, стремясь к власти, думают получать голоса тех, кто думает о своей бирюлевской заднице, а не о тех русских, которые после конца СССР за пределами России оказались.
Какой будет следующий шаг таких популистов? Дробить уже Россию на государства, вводить визовый режим с мордвой и чувашами и якутами?

Очень интересно. Тогда получается, что Путин ни разу не демократ. Кстати, а Германию Вы считаете демократическим государством?

мне кажется с этим сравнивать - занятие абсолютно бесперспективное.
с мордвой, чувашами и якутами мы уже живем не одно столетие, и у них в их регионах существуют и имеют место быть их традиции и обычаи.
Разве вышеуказанные преступления и миграционная дестабилизация в последнее время - из-за чувашей, мордвы и якутов?!
Отсекание "черных", в данном вашем контексте стоит иметь в виду узбеков, таджиков, дегастанцев, азербайджанцев, чеченцев и т.д.... сиречь иноверцев - что самое исчерпывающее. И, как и часть ужесточения миграционной политики в отношении них, правительству нужно применить программу помощи для выезда русских с их территорий, которые там все равно являются изгоями и подвергаются давлению и унижению.
Если дальше будет продожаться как сейчас,то с большой вероятностью может произойти повторное Баку 1991го года.
Путин стоит ему отдать должное, может и ведет разумную внешнюю политику, но во внутренней политике он абсолютно дистанцирован от народа.

Будет занимательно послушать, как можно "отсечь" дагестанцев и чеченцев.

Разумной миграционной политикой и законами, направленными не против своих сограждан и коренного населения )
во всяком случае не так, как представители вышеуказанных наций отсекали, а точнее, резали русских на своей территории...

Вы на вопрос не отвечаете. Какая должна быть политика, чтобы одних граждан России оградить от других?

Видите ли, русские живут на тех землях со времен царской России, когда эти территории завоевывались и присоединялись, когда там "сажали на землю" казаков. Эвакуировать их оттуда, заселить ими пустующие земли Центральной России? Видимо к этому нынешняя политика не готова. Далее, в свое время Великобритания вернула свое население из Индии-Пакистана. Что, после отъезда оттуда англичан, в самой Британии стало меньше паки? Нет, их стало больше, они теперь подавляют британцев у них дома. извините, чечены и дагестанцы это граждане России. Отсекать Кавказ это плевать в гробы тех русских генералов,офицеров, солдат которые его завоевывали. А проблемы мигрантов это, как указывает опыт Великобритании, не решит. Далее, нынешняя Россия все еще мультиэтнична и мультиконфессиональна. "Отсекание" без конца приведет к тому, что последний популист будет бороться за власть в России, ужатой до границ великой Московии.

вас это удивляет?

значит надо наплевать на них ,тем более что они Кавказ насильно присоединили и кучи людей и народов при этом угробили
по сегодняшним меркам - они все военные преступники, а не герои

Если смотреть исторически, большевики не должны были создавать СССР по национальному признаку. Игры с национальными делами опасны. Были ведь идеи культурной автономии в рамках единого государства, это было здраво. Сталин напротив делал ставку на национальные республики, думая, что это крепче сплотит государство, чем сохранение единой старой неделимой России. Предполагалось, что идеология интернационализма и классовый подход нейтрализует национальную рознь. И еще упорно подавляли "русский национал-шовинизм". Я спрашиваю себя, какой там мог быть шовинизм и национализм в русских деревнях и селах, среди крестьян или среди рабочих? Я повторю: национализмом не соединяют, им разъединяют, а властвуют над разъединенными и играются ими те, кто богат и глобален. Русский национализм на основе демократического государства не имеет миротворческие шансы, нет, напротив, он раздробит Россию на все мелкие и мелкие анклавы. Шансы имеет может быть монархия? России нужно обязательно что нибудь общее, объединяющее все народы в ней, ее миссия не национальность, а идея, мечта. Это мне так думается, извините. Может быть это нужно и любому другому государству, объединяющему много этний. Габсбурги не имели этого, и погибли. Америка имеет это и живет.

Демагогию типа того, что Вы - лысый, а лысые никогда не могли придумать ничего путного, оставим другим.
Увы, но эти территории потеряны, и потеряны навсегда, ещё во времена СССР, когда "вождям" не хватило дальновидности создавать не национальные клетки, а единое советское пространство. Джугашвили потрафил национально-освободительным движениям в будущем "мировом СССР", но фактически, разрушил идею "советского человека", заменив его просто русским.
Все части ЕС, стремятся к объединению. В пространстве экс-СССР, нет места даже к очевидному объединению - между Россией и Белоруссией, РФ и Украиной, или между какими-либо странами Средней Азии и т.п. Да даже вопрос объединения с Приднестровьем мёртв!
И?
Русские живут даже в Уругвае, благодаря усилиям совка, но совок их судьба никогда не интересовала.
Какой КОЗЫРЬ? Вы о наличии русских заложников в жадных лапках ханов и баев?
Оторвитесь от европейских реалий, добро пожаловать в Азию!
Любой инородец там - ЗАЛОЖНИК.
А не агент влияния.
Ельцинская политика создания прорусского лобби потерпела полное поражение в Средней Азии и на Кавказе - там просто нет ПОЛИТИКИ, есть борьба кланов внутри ОДНОЙ национальности.
Поддержал бы "диаспоры" ВДВ. Как Бельгия поддерживала белых бизнесменов и "наивные отверстия" повыходившие замуж за негров. Каждый Таджик-баши должен знать, что если он вздумает бросить русского лётчика или профессора в кутузку по надуманному обвинению, он сможет увидеть десантирование танков и САУ в небе своей столицы.
Надо признать - мы просто ПЕРЕОЦЕНИЛИ культурное своё влияние на Среднюю Азию и Кавказ.
А чего не Казахстана? Или Узбекистана? Или Туркмении?
Представляете себе влияние немецкой диаспоры на решения Тукменбаши? Какого бы можно было добиться эффекта!
Но факты таковы: голландец Кох - был министром в РФ, а министр МВД был туркмен Нургалиев, но ни в одной стране Средней Азии не было НИ ОДНОГО человека с подобным влиянием из самой влиятельной диаспоры - русской.
И это факт.
Мы выбрали совершенно негодный метод создания влияния в "зоне ответственности", пойдя по Европейскому пути - растворяя своих сторонников в агрессивном субстрате, а не организуя внутри их территорий анклавы (как Приднестровье). И сейчас мы можем эффективнее влиять на политику Молдавии через Приднестровье, чем на политику Узбекистана через все диаспоры и пр.
А что, внезапно мордва стала источником всех бед в России? Или они принялись ввозить сотнями тонн наркоту? А, отнимают у самих себя рабочие места? Не? А что тогда?
Мордва, (как и чуваши) не причиняют НИ КАКИХ бед русским, и не являются избранным орудием кремля по уничтожению русского народа как такового.
Живут себе люди и живут. Говорят на своём языке. В чём беда?
Зачем уподобляться кавказцам, уверяющим, что если поддать им коленом под зад из РФ, следом за ними последует Мордовия и Чувашия?

Скорее, протесты вспыхнут там, куда мигрируют украинцы после вступления страны в ЕС. Потому что зарплаты упадут до минимума. Это будет большое движение народов. Мне рассказали коллеги, что если Украина вступит в ЕС, на ее землях расселят народы рома ("цыгане"). согласен с вами

"Если бы в 1994 году оставили свободную республику Ичкерию во главе с генералом Дудаевым в покое и вколотили бы там границу, натянули колючую проволоку на те деньги, которые были грохнуты и которые пошли туда с тех пор, можно было построить десятиметровую золотую стену и вставить золотые зубы овчаркам, которые будут бегать вдоль этой стены и лаять на ту сторону.
Вне всякого сомнения, если де-факто давно отделившихся от России Дагестан, Чечню, Ингушетию, Кабардино-Балкарию не отделять, то мы имеем полупроводниковую связь. А именно: туда отсасываются огромные деньги, которые пилятся между московскими чиновниками и местной аристократией...
..
Северный Кавказ и Россия – это пространства абсолютно разные исторически, ментально, религиозно и как угодно. "
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1177902-echo/#element-text

Например, проведя референдум по исключению республик Ингушетия, Чечня и Дагестан из состава РФ, и принудительному выдворению её граждан в них с изъятием их собственности в пользу государства.
Когда люди узнают, что содержание Чечни в течении 5 лет стоит столько же, сколько строительство трассы для "Сапсана" до Владивостока, большинство меняется в лице. Особенно те, у кого во Владике есть родственники.

Извините, это потому что Россия отказалась от прорусского лобби и от своих диаспор. Я помню еще времена в 90е годы, когда по поручению Рагозина к нам приходили интересоваться опытом взаимодействия с немецкими этническими группами зарубежом, в особенности Конгресс Русских общин интересовался сотрудничеством с ХСС с ее опытом работы с "Vertriebenen". Да, опыт есть. Но интерес к нему затух. Это беда России, что она не смогла а вернее не захотела разыграть политический козырь русских диаспор, в которых был интерес налицо, от них я помню приезжали в КРО депутаты, да, просили инструкций. Но Россия их просто бросила. А могла бы не бросать, тогда может быть и политическое разитие пошло бы иначе.

К сожалению, это абсолютная правда. И когда мне говорят, что "откуда найдёте деньги на стену вдоль Терека?", я просто начинаю считать, и выясняется, что годовых денег выделяемых одной Чечне, хватит на стену, пограничников и минные поля.

Удивляться я буду, когда Вы на вопросы ответите.

И по какому же принципу будут допускаться граждане к подобному референдуму?

И что они делают после того, как поменялись в лице? Идут за Путина голосовать?

Ныняшняя - абсолютно. По этому надо гнать Путиных в три шеи, и выбирать национально мыслящих лидеров, способных на глобальную эмборкацию русского этноса с неблагоприятных территорий, и обустройство его представителей В РОССИИ.
Скажем "Спасибо!" уродам социалистам, импортирующим своих "избирателей" из Африки и Азии оптовыми партиями.
Не умение признавать ошибочность пути, погубила миллионы людей, великие социальные идеи, и государства.
Как раз НЕТ! ПОКА ЕЩЁ - моноэтнична и моноконфессиональна. Но ещё лет 10, и мы станем "полиэтничной" Федерацией, где второй по численности национальностью станут таджики или азербайджанцы, а попам с торчащими из под ряс погонами, прийдётся потея оправдываться в судах перед исламистами, за "оскорбление чувств ваххабитов".
Сохранение современной политики приведёт к тому, что Россия сожмётся до границ сугубо русских земель, типа Пскова, Смоленска и Архангельска, где будут убивать всех НЕ голуболазых и НЕ светловолосых, а "интернационалисты" свалят в Швейцарии и Англии, под занудный вой муэдзинов.
Остальных вырежут, или заставят принять ислам ещё каким-либо "толерантным" образом.

А чего остановились?
А Поволжье?

Северный Кавказ отпускать нельзя.
Его надо держать до последнего.

Возможно я ошибаюсь, но мне всегда казалось, что национально мыслящий лидер должен стратегически мыслить за пределы своего государства. Истинно национальное мышление экспансивно. Или хотя бы геополитично. Оно заинтересовано в умиротворении прилегающих "неблагоприятных территорий" и в возможностях влияния на них. При этом диаспоры всегда были козырем такой политики. Видите ли, это в тех условиях вовсе не было ошибочностью пути. Если бы царская Россия не завоевала Кавказ, его завоевала бы Великобритания. Может быть это было бы и к лучшему? Тогда нынешним олигархам не пришлось бы убегать далеко, в Лондон, бегали бы в британский Кавказ. Извините? Татарстан - ислам, Кавказ - ислам, Бурятия - ламаизм ну и так далее. знаете, единственное, что меня будет, хоть и грустно, но утешать в такой ситуации, что в Швейцарии и Англии, а также и в остальной Европе к тому времени будет тот же самый заунывный вой ...

Может быть и будет. Белая раса вообще вымирает...это только всякие утописты могут предлагать какие-то утопические решения вопроса, не имеющие ничего общего с реальностью.
А реальность такова, что и в Европе, и в России, да и в США насколько я знаю, с нелегальной иммиграцией бороться очень сложно, хотя и по разным причинам, хотя наверняка как-то надо, а легальная - нужна и необходима в силу демографических причин.
Дамы и Господа, вы вообще в курсе, что мы живем в глобальном мире с глобальной экономикой? :-)
Кроме того, миграция - это ведь не только поток бедных легалов и нелегалов в более развитые страны, начинает развиваться т.н. "перекрестная имиграция" :
Когда пациенты из Великобритании едут в Таиланд на лечение, пенсионеры из США переезжают в Латинскую Америку, а из Германии - в Турцию...
Если и есть еще страны, которые остались в стороне от этих мигрантских потоков, то ни для России, ни для Европы никакой обратной дороги нет...
А нужна умная политика в отношении мигрантов.

кстаи да..
может ничего плохого и нет в этом?
мы белые- сами решили, что другие Рассы- ниже, а оказались не правы.
пусть европпу заселяют другие, Веру поменяем, Какие Проблемы?
Так Пусть щагают Муслимы, Иудеи..
Я только как неверующий- Волнуюсь, чтоб силой, меня верить незаставляли..

А Рязань? А Москва?
Что такое Постыл-Юрт в русской истории? Ну как "отпустить" Начихай-Мартан? Там же сдохло over 2000 солдатиков для славы великого Путина и его "полководцев"!!!
Блин, сколько миллионов положили для штурма Берлина, а он - НЕМЕЦКИЙ город, а не русский! Что, нужно умертвить ещё 40-50 млн. сограждан для того, чтобы Путин мог из американского (!) "Дугласа" выйти на взлётном поле, помахать встречающим его "народам"" и свалить за кремлёвскую стену?

Белую расу вымирают

Но сначала оно должно решить наболевшие ВНУТРЕННИЕ вопросы, добившись некоего консенсуса ВНУТРИ этноса.
Например просто уничтожив самых наглых из них.
"Погибоше, яко обре" - о судьбе "чеченцев"" 10 века высказался летописец о аварах - "скрепах" общества тысячелетней давности. Их "умиротворило" восстание подчинённых территорий. Т.е., всех кто находился на славянских землях ждал погром - "русский бунт, бессмысленный и беспощадный". Остальных, в степи настигли "благодарные подданные".
В Европейской политике. Рассуждать о влиянии немецкой диаспоры на современную политику Каахстана - крайне ГЛУПО.
Кем, чем, и зачем? Просто тогдашняя Россия мыслила в рамках Европы 10-го века - прорыв в Чёрное море - выход на рынки Константинополя!
Что Константинополя нет УЖЕ 10 веков, в круглую голову не влазило - слишком квадратная мысль!
Надо быть совсем сумасшедшим, чтобы уезжать в Британскую (Британскую ли? может Турецкую?) колонию...
Если подсчитывать число сект, то наверное, победит сатанизм. Или индуизм? Даже не знаю...
Не смешно. :(

Вы явно передёргиваете.Быть терпимым к национальным особенностям друг друга:-Ничего плохого я в этом не вижу.В русских школах России учатся не только русские,но и дети разных других национальностей.Так что этот гуманный призыв обращён ко всем.
Но я ничего не нашёл в ссылке про то,что якобы русским быть стыдно и плохо.Может я что-то пропустил?

А сколько "национальных особенностей" русских ребятишек перечислено? Но русские обязаны терпеть ВСЁ. от страсти к групповым изнасилованиям и зоофилии, вплоть до убийств по религиозному признаку.
НИКТО не говорит - "здесь Россия, не жуйте птичий помёт (насвай)", или "будьте терпимы к тому, что среди вас есть христиане - если вы их зарЭжите, Вас покарает полицейский!"
Призыв к тому, что русским быть плохо - завуалирован, но не менее мерзок. Никто не призывает маленьких таджиков быть терпимыми к русским, что они могут поститься (не есть мяса, не играть в подвижные игры) или заниматься внутренней работой (молитвой, разбором сложных мест священного Писания) - предполагается, что русские должны ТЕРПЕТЬ то, что Ваха пришёл с гранатой,или Мага расстелил молитвенный коврик, или Мадина пришла в чадре (ей 12 лет, а значит, она может стать женой, как младшая наложница Пророка!)!

Каким же образом? Белые не хотят рожать детей, кто в этом виноват?
По прогнозам после 2042 года белые американцы в США будут меньшинством.
В Германии последние лет 20-25 население увеличивается (немного) только за счет мигрантов, а без них оно бы стремительно уменьшалось...

она там еще есть? удивительно, что тех же рамках в те же годы мыслили и другие державы того времени, в частности Британия и Франция, стремясь завладеть проливами. И даже прорвались в конце концов к Черному морю и осадили русский Севастополь... думаю, татары и другие коренные мусульмане государства Российского грустно удивятся, что вы их записали в сектанты. ни капли не смешно, нет

те, кто их вымирают?

Но вы говорили не только о законах,но и о неких правилах
для власти это как средство для использования дестабилизации России и, очень возможно, развязыванию гражданской войны.тоит к тому упомянуть, что все больше мусульман проникают в госструктуры, такие как: милиция, прокуратура, ЖКХ, также торговые структуры - тогроговля это большие деньги, а соответственно, подкуп российских чиновников.И мне неизвестен ни один немецкий закон,который запрещает говорить на своём родном языке за пределами своей семьи.Может вы такой знаете?
мне сложно ответить на ваш вопрос, потому что вы пытаетесь опять принимать все буквально и перегибать палкНапример, покажите мне мусульманское гос-во, в котором вы найдете христианскую церковь,Или где не надлежит для ВСЕХ соблюдать МЕСТНЫЕ порядки?Для всех иностранцев, страна в которой они живут - это Gastland. И это правильно. А интеграционные программы и толераность - самая большая ошибка в политике.Возьмите, например, Дубаи. Почему там все тихо-спокойно, порядок Дети иммигрантов в классах только вначале плохо говорят по немецки(или по русски)
мне известны случаи не понаслышке, что следует отказ о принятии даже в нач школу, если такой потенциальный школьник не владеет в достаточной мере немецким языком[цитата]
Вас обманули.Если школьник совсем не владеет немецким,то его направляют сначала на несколько месяцев в специальные школьные группы,где вначале обучают немецкому,а потом направляют в обычный немецкий класс.Я сам помогал устраивать подобных детей иммигрантов в начальную школу.Через год-два они уже свободно говорят по-немецки.

Так не секрет, что продуманная миграционная политика, включающая в себя и образовательные программы, полностью отсутствует. Уж такая власть.

А что, были прецеденты, что маленькие таджики запрещали русским поститься или молиться? Вы уж совсем вразнос пошли.

Вы представляете справедливое мнение, что нужна русская руководящая культура, как та Deutsche Leitkultur, за которую в старые мультикультурные времена чуть не исключили из партии Фридриха Мерца... Но это сработает в Германии, руководящая культура, потому что Германия имеет только мигрантов, обязанных уважать принявшую их страну. Россия же имеет на своей территории коренные этносы не русской культуры и не христианской религии, как, например, дагестанцы или чеченцы, или же, те же татары

Точно они? Персонально Вам они помешали пятерых родить?

Генерал Ермолов для чеченцев и других северокавказцев является генералом захватнической иностранной армии,который прославился особой жестокостью при подавлении борьбы кавказцев за свою национальную независимость.
Так что действия президента Чечни Кадырова,путинского ставленника,вполне обьяснимы и логичны.
При том.что я нему не испытываю никаких симпатий.

При том,что и так уже давно раздроблено и с каждым годом дробится всё больше,несмотря на все усилия Кремля.

Русские диаспоры в странах Средней Азии и Закавказья уже давно не козырь.Во первых многие русские уехали из этих стран в Россию и др. гос-ва и диаспора сильно уменьшилась.Во вторых оставшиеся русские и др. русскоязычные в Средней Азии дискриминируются при занятии высших и средних госпостов.

Следующие шаги уже наблюдаются: Ввведение ограничений по прописке в российских городах и дискриминация в некоторых видах торговой деятельности

о, да, если бы мне дали волю, я мог бы стать отцом народов и населить континенты . но когда жене в ухо дудят про самореализацию в карьере и про эмансипацию, она хочет развод и денег, чтобы ее содержали, пока она ищет путь к себе. А содержа разведенную жену и платя алименты ребенку, не имеешь средств для новой семьи. Государство не стимулирует семьи, а вот в ГДР женились уже в студенчестве, тут же заводили двоих-троих детей и учились дальше в вузах и знали, что будет работа. Не задумывались о "путях к себе", а жили, работали, растили детей. Кому это мешало, как вы думаете?

То есть вы предлагаете ужесточать миграционную политику по отношению к этим народам не потому.что они иностранцы,а потому .что они "чёрные" иноверцы.
Это чистый расизм и ксенофобия.
Кстати напомню вам,что дагестанцы и чеченцы являются равноправными гражданами России.Или уже не равноправные?

Такая программа уже есть.она называется "Программа возвращения соотечественников".Эта программа благополучно накрылась медным тазом.

У меня тоже есть самореализация и некоторая карьера. И без всякого развода. Так что, дело, я думаю, не в том, что кто-то дудит.

Так тем, у кого детей много, в той же мере не стимулирует. Снижайте потребности, если хотите соревноваться в многодетности. Или не жалуйтесь.

Так Вам в Белоруссию надо было, не в Германию.

Неужели мировой закулисе?

Для большинства украинцев русские действительно не являются врагами.Но Россия для них уже не является союзным гос-вом.

Массовыне протесты от плохой жизни вспыхивают в любой стране,вне зависимости от членства в международных союзах.Но мне неизвестна ни одна страна ЕС,где бы вспыхнули массовые протесты с требованием выхода из ЕС.Может вас известна?

и пятеро детей?. там женщины лучше? вот так и вымирают белую расу . А если бы государство было заинтересовано в приросте европейского населения, оно бы финансоо поддерживало многодетность

На самом деле Россия оказывает на внешнюю политику Молдавии влияния не больше.а даже меньше.чем на политику Узбекистана.И виной тому именно конфликт в Приднестровье.
Напомню,что в ноябре в Вильнюсе Молдавия вместе с Украиной и Грузией будет подписывать с ЕС договор об ассоциации.Давление Москвы на Кишинёв в этом вопросе потерпело полное фиаско,как и в Украине.

Если бы Кавказ достался Англии,то там сейчас были бы независимые гос-ва,как и подавляющее большинство бывших английских колоний и протекторатов.

Там социализм практически, о котором Вы тоскуете.

Так Вам опять неладно будет, если вместе с Вами будут поддерживать и соседей-турков. Они ведь тоже уже европейское население.

мой бог, какая вы неутомимая женщина и в процессе самореализации.
извините, я устал.
доброй вам ночи

Вы бы не могли вместо своих сомнительных утверждений приводить в доказательство цитаты из учебника?

"Эти люди — не граждане России. Мне их жалко, но обязанность России — заботиться о своих гражданах." (c)
http://www.gazeta.ru/column/latynina/4736785.shtml

Со многим в статье согласен,но не со всем.

а кого это волнует?
россияне должны или не должны с ней соглашаться

Совершенно верно. А обязанность граждан избирать ответственных управленцев. А то развели свинарник, а потом жалуются, что о них заботятся плохо.

"И есть 14 миллионов жителей Москвы, из них где-то 2,5 миллиона – мигранты. Есть 500 тысяч чеченцев и дагестанцев, есть 18% родившихся в Москве, которые сейчас являются детьми мигрантов. Есть школы, где мигранты составляют подавляющее большинство.
К сожалению, я должна констатировать, что в отличие от мигрантов с Украины это люди другой культуры, это люди культуры ислама, рабства и покорности. Для этих людей не надо заблуждаться, мы – кяферы и угнетатели. И эти люди сулят России катастрофой.
Они сулят России катастрофой по нескольким причинам. Во-первых, если этих людей станет большинство или количество, близкое к большинству, то с нами произойдет то же, что с Римской империей. Я повторяла много раз и повторяю, что никогда импорт рабов или трудовых рабов, то есть людей, приравненных к рабам, не кончался в истории хорошо."
http://www.echo.msk.ru/programs/code/1180152-echo/

Таланта и манере убеждения вам не занимать со многим согласен с вами .Например что бы эмигрантам платили не за камыши вдоль дорог а хотя бы за спил старых гнилых деревьев возле домов и за посадку новых .Мы и так страна третьего мира и так бездарно тратим бюджетные денюжки
Вы заслуживаете уважения своей жизненной позицией но эхо Москвы я просто ненавижу всеми фибрами своей широкой русской души и если что и слушаю то только радиостанцию МАЯК

Простите, вы случайно с Буяном не знакомы?

Хе-хе...

Это хе-хе означает таки да или таки нет? А то я Буяну 100 евро обещал если он свой немецкий паспорт сдаст и в Челябинск переедет. Готов заплатить.

200

В Копейск Пух, в Копейск.

Случайно не знаком но в детстве часто ездил в посёлок Горняк под Копейском где жил на каникулах в частном доме у бабушки с дедушкой мне нравилось .Кстати дедушка воевал с нацисткой Германией на Курской дуге артиллеристом и имел боевые медали хотя и был там тяжело ранен и вывезен на лечение в Копейск но зато остался жив там женился и всю жизнь проработал на шахте горняком при этом настрогав шестерых детей .

Спасибо. 100 евро значит я сэкономил.

Смотря в чём соглашаться.Латынина не мой кумир,Слишком радикальна и легка в раздаче ярлыков.

кстати, как аналитик она очень даже ничего
с катушек слетела, после того как ей госдеп премию дал...
сейчас, лепит, сама, наверное , непонимая что.

По мне, так Латынина наиболее адекватна и последовательна. Особенно с "Грин Пис"

дать им "пятнашку" за Би Пи...

главное, что москвичи ее поддерживают

ложная тревогa значит была

да , именно так иностранцы это и видят

Кстати Она по Воскресениям лепит?
Надо будет послушать ее выводы по бирюлёво, Про Голланский скандал...
Я Уже представил что она скажет про дипломатов "ребят из голландии "- уже ржу-нимагу....

по субботам
послушайте http://www.echo.msk.ru/sounds/1180152.html и тогда вы поймете, как москвичи эту ситуацию видят и чувствуют .

Ну пятнашку не пятнашку, а двушечку можно. Через полгода можно выпустить..

незнаю.. эти анти-глобалисты, конечно, раздражают, но строго их судить- вроде тоже жалко...

Не надо их жалеть, они вот нас не жалеют. Во всяком случае нападений на нефтяные платформы больше не будет. И не только на русские..

это зеленые фашисты занятые тем, что бы шантажировать слабые правительства и большие фирмы с целью получения льгот пожертвований и денег
на свое безбедное существование
в принципе они и есть международные профессиональные пираты под зеленом флагом.

Я не согласен с частью утверждений Латыниной: Что якобы иммигранты приезжают в Россию не работать.а заниматься криминалом,что власть имущим выгоден ввоз иммигрантов для увеличения своего электората.Такое же ложно говорят и про руководство Германии.Также не согласен,что иммигранты с Кавказа и Ср.Азии в основном глубоко верующие мусульмане с рабской психологией.В этом плане они сильно отличаются от мусульман Ближнего востока и Сев.Африки,которые мигрируют в Европу.В этих мусульманских странах не было десятков лет господства атеистической большевистской идеологии.Рабскую психологию в советских мусульманах,как и у всех других советских людей,воспитывала в прошлом советская тоталитарная власть.

а мы москвичи и россияне с ней согласны

Такое же совершенно справедливо говорят и про руководство Германии.

[цитата]. эти анти-глобалисты, конечно, раздражают, но строго их судить- вроде тоже жалко.
Далеко не все экологисты являтся леваками антиглобалистами

#231