Deutsch

нападение на дипработника РФ в его жилище в Нидерландах

8100   22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 все
nblens virtually unknown11.10.13 21:16
nblens
11.10.13 21:16 
в ответ Barinov 11.10.13 20:57
В ответ на:
Тем более - в денъ Рождения Путина!

Ай-ай-ай, Барсук Баринов. Стыдно не знать дату рождения лидера всех народов. Или Вы за его здоровье вместе с Бородиным на 2 дня раньше начали напиваться дешёвым пойлом из Лидла?
В ответ на:
Наш народ - по пол-ящика брал,я сам видел)

Бородина с женой в очереди не заметили?
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот11.10.13 21:18
ноль
11.10.13 21:18 
в ответ nblens 11.10.13 21:13, Последний раз изменено 11.10.13 21:28 (ноль)
В ответ на:
Продолжайте распространять слухи и сплетни.

и в чём же состоят распространяемые РС "слухи и сплетни"?))
в том, что социальные службы были не в курсе "издевательств" над детьми дипломата?
так докажите либо то, что издевательства были, либо то, что социальные службы такую инфу получали.)
только не сливайтесь, нбленс)
балта26 старожил11.10.13 21:20
балта26
11.10.13 21:20 
в ответ ноль 11.10.13 21:15
В третий раз и толлько для тебя
Die niederländische Nachrichtenagentur ANP erklärte, dass die Polizei nachts zum Haus von Borodin gerufen worden sei. Nachbarn hätten sich darüber beschwert, wie er seine Kinder behandle.
Когда тебя машину бьют, ты куда обращаешься в полицию или социальные службы? Не тупи ноль
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26 старожил11.10.13 21:22
балта26
11.10.13 21:22 
в ответ ноль 11.10.13 21:18
А кто говорил об издевательствах, кроме тебя?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  Barinov свой человек11.10.13 21:25
Barinov
11.10.13 21:25 
в ответ nblens 11.10.13 21:16
Лично я в русском магазине - купил украинскую водку "Nemiroff"
- с целью укрепления украинско- русской дружбы и поддержания экономики Украины
В подарочной упаковке ,хорошего качества ....сейчас посмотрю где сделаHо,так...
[цитата]"31 Gorky street,Vinnitsa Region, Ukraine
Roza3 патриот11.10.13 21:26
Roza3
11.10.13 21:26 
в ответ ноль 11.10.13 20:55
В ответ на:
Официальной информации по поводу обвинений в грубом обращении с детьми нет. Смысл некоторых сообщений в прессе сводится к тому, что соседи пожаловались не на самого Бородина, а на плохое поведение детей. Никаких деталей также не приводится. Служба защиты прав детей в Голландии и другие социальные службы заявляют, что не получали информации по поводу происшедшего или каких-либо жалоб.
хттп://щщщ.свобода.орг/цонтент/артицле/25130606.хтмл

мда...совсем плохо с "доказательствами"))
и как можно "пожаловаться на плохое поведение детей" 2х и 4х лет?что такого плохого они могли сделать соседям?
ждем варианты ДК-овцев
DVS патриот11.10.13 21:32
DVS
11.10.13 21:32 
в ответ nblens 11.10.13 16:44
В ответ на:
ДВС, Вы же не опуститесь на уровень Розы, правда?

Для обсуждения пользователя поищите другого собеседника.
В ответ на:
такую информацию о дипломатах без согласования с МИДом распространять нельзя, но Вы же понимаете?

В ответ на:
Но из того, что просочилось в прессу, выводы о том, что есть и протокол, и доказательства, сделать можно.

Это два взаимопротиворечащих высказывания. Т.е. "просочить" инфу о том, что Бородин был якобы пьян, можно, а каким-то образом это подтвердить, например, со слов офицера полиции Х, пожелавшим остаться неизвестным, стало быть нельзя? Это первое. Далее. Почему я должен делать вывод о существовании протокола и доказательств только на основании инфы одного голландского телеканала, который к тому же перепевает слова другого регионального канала. Али в прессе не бывает "уток"? Журналист ну ни в жисть в погоне за сенсацией не пойдет на публикацию сомнительной информации? Я привел ссылку на то, что данный телеканал показал в эфире портрет Меркель с пририсованными гитлеровскими усиками. Мне и это воспринимать дословно и верить? Немецкие СМИ пишут все в конюнктиве и ссылаются на тот же самый источник.
В ответ на:
Вы живёте в Германии не первый год и знаете, что если поступает сигнал, то полицейские обязаны проверить его.

Верно. К факту приезда полицейских у меня возражений нет.
В ответ на:
Лично я не могу, потому что прожила здесь почти 30 лет и ни со мной, ни с моими знакомыми и родственниками ни разу такого не случалось.

И со мной не случалось. А вот с семьей Стояковых случилось. И намного хуже, чем просто незаконное задержание: url]http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=6959 [/url] Фактор ошибки или даже в каких-то случаях злонамеренного противоправного поведения полицейских нельзя отрицать ни в одной стране мира. Все может случиться.
В ответ на:
А, может, он не захотел их показывать или был не в состоянии?

Зачем? Обычно человек пытается скрыть некий факт, который может ухудшить его положение. Показать же "корочку", согласно которой статус заметно повышается, логично. Если бы российская сторона и вовсе захотела бы не разглашать этот факт, то не было бы ни ноты, ни шума. Кроме того, мне сложно представить себе даже самого пьяного человека, который не в состоянии произвести слово "дипломат". Даже услышав это слово, полиция обязана была по рации прояснить ситуацию.
В ответ на:
Министр подтверждает правильность действий полиции, хотя каждому полицейскому известно об иммунитете дипломатов.

См. выше. Ответ министра разбирал.
ноль патриот11.10.13 21:37
ноль
11.10.13 21:37 
в ответ балта26 11.10.13 21:20
В ответ на:
Когда тебя машину бьют, ты куда обращаешься в полицию или социальные службы? Не тупи ноль

балта..я понимаю, что в написанное по -немецки ты можешь не въезжать.. но я же тебя спросил по русски!!!)))
ещё раз! есть две абсолютно независимых друг от друга информации..)
1. соседи бородина вызвали полицию ,типа им не понравилось как он обходится со своими детьми..
2 сайт РС сообщает, что социальные службы не получали никакой информации о проблемах с детьми в семье бородина)
балта..посоветуйся с нбленс..подумай...а уже потом скажи..какая связь между этими двумя сообщениями?))
В ответ на:
Не тупи ноль

не хами, балта..
DVS патриот11.10.13 21:37
DVS
11.10.13 21:37 
в ответ nblens 11.10.13 16:49
В ответ на:
И всё это Вы можете себе представить по отношению к детям 2-х и 4-х лет?

Я на это уже отвечал. Пока не обнародованы результаты расследования, ситуация лично для меня остается невыясненной. Мы говорим о конкретном случае. Я как против того, чтобы на основании поведения упоминавшегося немецкого дипломата всех немецких дипломатов называли "быдлом", так и против того, чтобы на основании ранних случаев так же отзывались о всех российских коллегах.
В ответ на:
Представляю, какой бы поднялся визг, если бы полиция выставила всё у них имеющееся в интернет без согласия МИДа, которое он, естественно, не даст. Всё выясняется на совершенно другом уровне и без прессы. Странно, что Вы об этом не знаете.

Повторяю: Вы сами говорили об утечке в прессу. Министр признал как минимум один факт противоправного поведения полицейских - нарушение Венской конвенции. Так почему бы не передать тем же NOS-овцам выдержки из протокола? Они ведь и так растрезвонили про "пьянство" и ситуацию с детьми. А тут будет очень хороший аргумент как в защиту копов, так и для легитимации самих журналистов.
DVS патриот11.10.13 21:46
DVS
11.10.13 21:46 
в ответ Старик Винни 11.10.13 15:37
В ответ на:
а что же вы от другой стороны подтверждений не требуете?

Это как? В этой ситуации участвовала только одна сторона, в прямые обязанности которой входит освидетельствование, фиксация и сбор первичной информации для возможного предъявления обвинения в будущем. Это голландская полиция. Это их и только их задача. Подозреваемый или потерпевший об этом заботиться не обязаны.
В ответ на:
А будь он и в стрессе, то рядом были товарищи по профессии, чтобы подсказать.

В смысле? Вы считаете, что квартира Бородина в момент его задержания просто ломилась от обилия дипломатов?
В ответ на:
Где справка об отсутствии алкогольного опьянения?

Где справка об отсутствии СПИДа? Где справка о том, что он переболел в детстве корью? Вам не кажется смешным, что человек должен был запасаться справками, опровергающими то, в чем его могли бы чисто теоретически обвинить в будущем? Это при условии, если Бородин был действительно трезв и не представлял опасность для окружающих. Поэтому все бремя доказательств на доблестных правоохранителях.
Roza3 патриот11.10.13 22:14
Roza3
11.10.13 22:14 
в ответ DVS 11.10.13 21:46
11 октября 2013, 22:32
Посол Нидерландов передал в МИД РФ отчет об инциденте в Гааге
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201310111239-wasd.htm
nblens virtually unknown11.10.13 22:16
nblens
11.10.13 22:16 
в ответ DVS 11.10.13 21:32
В ответ на:
Для обсуждения пользователя поищите другого собеседника.

А с чего Вы решили, что я собиралась с Вами кого-то обсуждать? Я просто сказала, что считаю Вас адекватнее и верю, что Вы не опуститесь на более низкий уровень. Это замечание не предусматривало никаких обсуждений.
В ответ на:
Т.е. "просочить" инфу о том, что Бородин был якобы пьян, можно, а каким-то образом это подтвердить, например, со слов офицера полиции Х, пожелавшим остаться неизвестным, стало быть нельзя?

И Вы сразу поверите такой ссылке на офицера, фамилия которого не называется? Или нужно назвать фамилию офицера, который потом мгновенно потеряет работу и статус госчиновника? Вам самому не странно писать такое?
В ответ на:
Почему я должен делать вывод о существовании протокола и доказательств только на основании инфы одного голландского телеканала, который к тому же перепевает слова другого регионального канала.

Вы не знаете, что любой привод в полицию протоколируется? Так и хочется сказать "Ай-ай-ай, ДВС". Ну при чём здесь усики Меркель и газетные утки? Раз был привод, значит есть и протокол, так что не сомневайтесь. Только, к сожалению, не печатают такие протоколы на форумах и в СМИ, поэтому очень странно слышать от Вас просьбу показать Вам его.
В ответ на:
И намного хуже, чем просто незаконное задержание: url]http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=6959 [/url] Фактор ошибки или даже в каких-то случаях злонамеренного противоправного поведения полицейских нельзя отрицать ни в одной стране мира. Все может случиться.

Правильно, нужно проверить. Этим МИД Нидерландов и занимается. Но уже сейчас его глава подтвердил, что полицейские действовали правильно (может, протокол ему всё же показали?). Или Вы считаете, что голландские СМИ, которые пририсовывают Меркель усики, переврали его слова?
В ответ на:
Кроме того, мне сложно представить себе даже самого пьяного человека, который не в состоянии произвести слово "дипломат". Даже услышав это слово, полиция обязана была по рации прояснить ситуацию.

Да произнести-то он его, может, и произнёс, вместе с теми другими словами, которыми он обозвал полицейских (если верить "лживому" голландскому изданию).
Но почему-то полицейские усмотрели в его словах и действиях "угрозу безопасности других людей" (в данном случае детей) и действовали согласно установленных правил. Или Вы до сих пор считаете, что его одетого и трезвого скрутили и отвезли в участок (Вы так и не ответили на этот вопрос из моего предыдущего сообщения)? Да ешё и клок волос четырёхлетнему ребёнку вырвали?
If you can read this, thank your teacher.
kaputter roboter патриот11.10.13 22:20
kaputter roboter
11.10.13 22:20 
в ответ Roza3 11.10.13 22:14

В ответ на:
Посол Нидерландов передал в МИД РФ отчет об инциденте в Гааге

Ну вам же его все равно не дадут прочесть. Покажут только места с глубокими извинениями
nblens virtually unknown11.10.13 22:24
nblens
11.10.13 22:24 
в ответ ноль 11.10.13 21:18
В ответ на:
так докажите либо то, что издевательства были, либо то, что социальные службы такую инфу получали.)

Нет уж, ноль, Вы запостили информацию, что такого сигнала не поступало. Вот и приведите слова самих социальных служб, а не каких-то пересказчиков и сочинителей. "Только не сливайтесь, ноль" (с)
Кстати, эти сочинители не верят, что и ДТП было и пишут:
В ответ на:
Согласно еще одной, неподтвержденной пока официально версии, о которой рассказала голландская телекомпания NOS, незадолго до прихода полицейских в дом Бородина произошел дорожный инцидент с участием жены российского дипломата – при парковке своей машины, неподалеку от своего дома, она повредила несколько других автомобилей.

Этому они не верят, хоть фото обошли все голландские издания и имя дамы известно. Но на какие-то мифические слова социальных служб ссылаются. Причём ссылаются тоже довольно уклончиво: "Смысл некоторых сообщений в прессе сводится к тому, что соседи пожаловались не на самого Бородина, а на плохое поведение детей."
Это надо же так выдумать - "смысл некоторых сообщений в прессе". Таки на голландскую "лживую" прессу ссылаются, а верить в ДТП дипломатши не желают?
Ну очень у Вас достоверные источники, ноль.
Впрочем, как всегда.
If you can read this, thank your teacher.
балта26 старожил11.10.13 22:25
балта26
11.10.13 22:25 
в ответ Roza3 11.10.13 22:14
Ну вот, а вы волновались
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26 старожил11.10.13 22:28
балта26
11.10.13 22:28 
в ответ ноль 11.10.13 21:37
Соседи вызвали полицию. Полиция приехала
Соседи не вызывали социальные службы. Социальные службы не приехали.
Какое ж тут хамство, налицо простая констатация факта.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
nblens virtually unknown11.10.13 22:37
nblens
11.10.13 22:37 
в ответ балта26 11.10.13 21:22
Об издевательствах написано в протоколах полиции, которые голландские СМИ уже пересказывают:
В ответ на:
"Советник-посланник российского посольства в Нидерландах Дмитрий Бородин в состоянии сильного алкогольного опьянения таскал своих детей за волосы во дворе своего дома, а затем таким же образом затащил их в дом. Обеспокоенные за безопасность детей соседи попросили полицейских проверить обстановку и, как выяснилось, не напрасно". Это описание событий прошлого субботнего вечера в доме Бородиных в пригороде Гааги Схейвенингене – из полицейского досье Дмитрия Бородина, с которым уже успели ознакомиться некоторые голландские политики и журналисты, пишет нидерландская газета Volkskrant.
Полиция увезла Бородина в участок, чтобы предотвратить дальнейшее жестокое обращение с детьми, сообщает издание со ссылкой на источники, знакомые с досье. Соседи Бородина рассказали телерадиокомпании NOS, что после того, как полицейские позвонили в дверь и зашли в дом, прошло около часа, прежде чем они вывели Бородина.
По мнению Харри ван Боммела, депутата нидерландского парламента от Социалистической партии, который также лично видел протокол допроса Бородина, эта история – пример столкновения двух международных конвенций, о дипломатической неприкосновенности и о правах ребенка. Об этом он рассказал во вторник вечером в эфире популярного на голландском телевидении ток-шоу Pauw&Witteman.
...
Одновременно существует нидерландский закон, по которому в случае острой необходимости, опасности полиция обязана вмешаться. Помимо этого действует Международная конвенция ООН о правах ребенка, которую Нидерланды подписали. Эта конвенция также обязывает нидерландские правоохранительные органы вмешиваться, если в опасности оказались дети".
...
В отдел полиции Гааги, принимающий заявления о случаях жестокого обращения с детьми, в минувшие выходные действительно поступило сообщение о семье Бородина.
...
Депутат Харри ван Боммел считает, что дипломаты во всем мире все чаще злоупотребляют неприкосновенностью:

"На мой взгляд, Венская конвенция устарела. Мы уже не раз поднимали в парламенте вопрос о том, как часто относительно безобидные правонарушения – проезд на красный свет, неправильная парковка – остаются безнаказанными, потому что дипломаты не платят штрафы, им все сходит с рук. Так вот российские дипломаты не только входят в первую десятку злостных правонарушителей, но и занимают в ней первое место! На втором месте Китай, на третьем – Азербайджан.
http://www.svoboda.org/content/article/25131602.html
Кстати, всё та же самая София Корниенко. Продолжает сочинять?
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот11.10.13 22:46
ноль
11.10.13 22:46 
в ответ nblens 11.10.13 22:24
В ответ на:
Нет уж, ноль, Вы запостили информацию, что такого сигнала не поступало. Вот и приведите слова самих социальных служб, а не каких-то пересказчиков и сочинителей

вы меня просто ошарашиваете , нбленс..)) я выставил ссылку на информацию из достаточно известного и ,думаю, вполне нейтрального СМИ" радио свобода.."
если вас не устраивает информация, то жалуйтесь в редакцию РС или найдите опровержение изложенным там фактам)..именно так поступают все разумные люди))
а требовать от меня доказательств того, что изложено в СМИ-это просто нонсенс..если не сказать хуже))
В ответ на:
Кстати, эти сочинители не верят, что и ДТП было и пишут:

ещё смешнее..)) авторы просто честно( чего и вам желаю) сообщили о том, что у них нет официального подтверждения инфе об аварии
по неподтвержденной пока официально версии, (с)
они же солидные СМИ и не могут выдавать желаемое за действительное, чем страдают многие дк- демократы)
В ответ на:
хоть фото обошли все голландские издания и имя дамы известно.

кстати..а что там на фото? снимки какой-то аварии? или к фото были приложены справка из полиции о том, кому принадлежит автомобиль и результаты теста на алкоголь?)
можно тогда на них взглянуть , нбленс?
,
В ответ на:
а верить в ДТП дипломатши не желают?

а с чего вы решили, что СМИ должны во что-то верить или не верить? их задача..если они честные СМИ, а не желтуха какая...выдать всю известную на данный момент инфу..
вот они и выдали..есть такая -то и такая то инфа..но она не подтверждена из официальных источников..
разве, они сказали неправду, нбленс?))
лана..троллите дальше...совсем с вами стало неинтересно
ноль патриот11.10.13 22:51
ноль
11.10.13 22:51 
в ответ балта26 11.10.13 22:28
В ответ на:
Соседи вызвали полицию. Полиция приехала
Соседи не вызывали социальные службы. Социальные службы не приехали.

и что,балта? разве ,РС утверждала что-то обратное? чё вас тогда так заколбасило?))
РС именно так и сообщили..что соседи вызвали полицию..а социальные службы были не в курсе проблем жтой семьи..что не так?))
балта..ты снова круто вляпался..
nblens virtually unknown11.10.13 23:01
nblens
11.10.13 23:01 
в ответ ноль 11.10.13 22:46, Последний раз изменено 11.10.13 23:04 (nblens)
В ответ на:
а требовать от меня доказательств того, что изложено в СМИ-это просто нонсенс..если не сказать хуже))

Правда? А ДВС всё требует и требует - даже полицейский протокол желает видеть, а изложению в СМИ не верит. Нонсенс какой-то.
В ответ на:
они же солидные СМИ и не могут выдавать желаемое за действительное, чем страдают многие дк- демократы)

Да ну? Даже в случае, когда пишут о "смысле некоторых сообщений в прессе" по поводу социальных служб и о том, что соседи, якобы, на плохое поведение детей жаловались.
В ответ на:
нет официального подтверждения инфе об аварии

Зато есть "официальное" подтверждение заявления социальных служб. И всё очень официально из "смысла некоторых сообщений в прессе".
В ответ на:
их задача..если они честные СМИ, а не желтуха какая...выдать всю известную на данный момент инфу..
вот они и выдали..

Ага, со ссылкой на "некоторые сообщения в прессе". А вот другие "некоторые сообщения в прессе" о поведении дипломатов Бородиных они посчитали недостаточно подходящими, даже противоречащими их мнению. И их они решили не учитывать.
Пишите дальше, ноль, очень забавно.
If you can read this, thank your teacher.