Deutsch

exit-polls и выборы на УкрАине, спекуляции на народе Украины

1344  1 2 3 4 5 6 7 все
ALAMO Kуртуазный хам22.11.04 11:12
22.11.04 11:12 
в ответ Лютый 22.11.04 11:10
в каком, если не секрет? а почему она тогда так спокойно по Киеву передвигается?
факты, плиз, на стол.
если в российским, то это еще одно доказательство ее полезности Украине.
а вот то, что и ЕС и США ни хама, ни его кодлу к себе пускать не будут - факт.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры

#41 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 11:20
Mutaborr13
22.11.04 11:20 
в ответ asasel* 22.11.04 11:07
Ми ╨! ╡ перемога буде за нами!", - заявила Тимошенко.

да не охота госпоже Тимошенко на нары
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#42 
  asasel* местный житель22.11.04 11:28
22.11.04 11:28 
в ответ Mutaborr13 22.11.04 11:20
Так и мудаковичу и его банде тоже на нары не охота, хотя кому кому а им там самое место.
#43 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 11:31
Mutaborr13
22.11.04 11:31 
в ответ asasel* 22.11.04 11:28

Так и мудаковичу и его банде тоже на нары не охота, хотя кому кому а им там самое место.

Добавте к списку: Юсшенко, Кучму, Кравчука, Лазоренко, Звягильского, Мороза, Симоменко .итд. ит.п...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#44 
novaya ...давно забытая старая22.11.04 11:53
novaya
22.11.04 11:53 
в ответ ALAMO 22.11.04 11:12
3 часа бана.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#45 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 12:04
Mutaborr13
22.11.04 12:04 
в ответ Mutaborr13 21.11.04 22:27
За станом на : 22.11.2004 11:24:58
% оброблених протоколЁв по Укра©нЁ 98.23
КЁлькЁсть виборцЁв, якЁ взяли участь у голосуваннЁ по Укра©нЁ 29 877 951
% виборцЁв, якЁ не пЁдтримали жодного кандидата 2.28
Кандидат ГрафЁк % ЗА ГолосЁв ЗА
Янукович В. Ф. 49.57 14 813 330
Ющенко В. А. 46.57 13 915 946
14 813 330+13 915 946=
28729276

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#46 
Лютый старожил22.11.04 12:07
Лютый
22.11.04 12:07 
в ответ ALAMO 22.11.04 11:12
а почему она тогда так спокойно по Киеву передвигается?
======================================
а всё потому, что она за спиной Ющенко..... (пока).....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#47 
ALAMOALAMO прохожий22.11.04 12:12
22.11.04 12:12 
в ответ Лютый 22.11.04 12:07
а с каких пор "стояние за спиной Ющенко" избавляет от уголовного преследования?
ты так и не сказал, кстати, в каком-таком розыске она находится.
#48 
Лютый старожил22.11.04 12:17
Лютый
22.11.04 12:17 
в ответ ALAMOALAMO 22.11.04 12:12, Последний раз изменено 22.11.04 12:18 (Лютый)
а с каких пор "стояние за спиной Ющенко" избавляет от уголовного преследования?
========================================================
с тех самых, когда финансирование и координацию марионетки Ющенко ведут ЮСы....
ЗЫ: что, не сидиться в баньке-то? неужели так припекает?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#49 
  Виссарион гость22.11.04 12:47
22.11.04 12:47 
в ответ ALAMO 22.11.04 10:23
ALAMO, зачем играть словами? Бюллетени, протоколы... Вы ведь все сами прекрасно понимаете. Это же полный юридический нонсенс, если в протоколах не указывается число бюллетеней признанных недействительными и если это же число не учитывается при подсчете полного числа проголосовавших избирателей. Именно это число и указано в Вашей цитате. Так что давайте согласимся с тем, что Ваши мистические 1.5% это бюллетени, признанные недействительными. Тем более, чтио примерно такой процент фигурирует в других сообщениях (на rbc.ru, к примеру), в которых упоминается это самое число недействительных бюллетеней.
Все. Точка. Конец строки. Параграф. Конец дискуссии.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"
#50 
Лютый старожил22.11.04 13:13
Лютый
22.11.04 13:13 
в ответ asasel* 22.11.04 11:28
- утешься своими "made in UShchenкo" exit-poll'ами, повесь их в оранжевую рамочку на стенку и плачь от умиления....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#51 
Рубероид свой человек22.11.04 13:44
Рубероид
22.11.04 13:44 
в ответ Mutaborr13 21.11.04 22:27
Я в украинской политИк не разбираюсь. Но вот почитал мнения "независимой и демократической" инопрессы ( http://newsru.com/world/22nov2004/vote_ukk.html) и меня задело. С какого бодуна такие стреотипы, что если сторона России -- то это коммунизм и сталинская диктатура, а если за ЕУ и НАТО -- то это настоящая свободолюбивая демократия, ромашки и незабудки, сплочение против темных сил человечества. ╗клмн, как все запущено-то! Может, еще и напишут в каком-нибудь Бильде, что теперь как и в Москве, по улицам Киева будут милиционеры с медведями вместо собак ходить, а на дорогах как и в России, вдруг начнут орудовать каннибалы? :(((
А уж по поводу опросов общественного мнения, то я знаю, как такие опросы стряпаются и как берется выборка. Особенно, если за это одна сторона платит хорошие зеленые бумажки.
#52 
novaya ...давно забытая старая22.11.04 13:47
novaya
22.11.04 13:47 
в ответ Лютый 22.11.04 13:13
Господин Лютый, вот это и называется "переход на личности". Предупреждение.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#53 
777 знакомое лицо22.11.04 13:52
777
22.11.04 13:52 
в ответ ALAMO 22.11.04 09:48
Да и как они будут отличять действительные бюлетени от недействительных??
вобсче понятно что выборы сфабрийкованы... но доказать невозможно...
Чтоб мудро жизнь прожить знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#54 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 16:20
Mutaborr13
22.11.04 16:20 
в ответ Mutaborr13 21.11.04 22:27
Что ж...как и следовало ожидать реакция С Ш А уж высказана
http://uatoday.net/news?class=1&categ=1&date=1101073751&mat=30144&.phtml
В ответ на:

Представитель президента США на выборах в Украине: в ходе голосования допущены фальсификации при содействии власти (17:00)
Американский сенатор, представитель президента США на 2-ом туре выборов в Украине Ричард Лугар заявляет, что в ходе голосования во втором туре президентских выборов в Украине были допущены фальсификации при содействии власти.

На пресс-конференции в понедельник в Киеве Р.Лугар назвал "значительными" нарушения на выборах президента Украины. "Сейчас стало очевидным, что агрессивный и мощный план фальсификации и злоупотреблений в день голосования был задействован или под руководством, или в сотрудничестве с властью" , - подчеркнул сенатор.

Вместе с тем он отметил, что пока нет окончательного решения Центризбиркома, нынешний президент Украины Леонид Кучма имеет достаточно полномочий для обеспечения справедливости выборов. "Я считаю, что президент Кучма имеет ответственность и возможность даже в данный момент привести к результату, который был бы честным и ответственным. Он улучшит оставляемое наследие быстрыми и решительными действиями, которые бы дали максимум уверенности в мире и институту президентства в Украине и потенциальному будущему, которое лежит перед этой страной", - заявил Р.Лугар.

Сенатор Р.Лугар отметил, что, принимая на себя задачу служить представителем президента США Джорджа Буша на 2-ом туре выборов в Украине, он видел "что кампания характеризовалась масштабным политическим запугиванием и неспособностью предоставить равное освещение кандидатов в прессе". "Физическое запугивание избирателей и незаконное использование правительственных административных и юридических полномочий было очевидно и повсеместно", - сказал Р.Лугар.



Во Львове и И.фр - уже президента провозгласили...Ющенко ...а Тимошенко таки зовет на баррикады....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#55 
Khimik Bellator Lassulus, Quievi!22.11.04 16:44
Khimik
22.11.04 16:44 
в ответ asasel* 22.11.04 11:07
На самом деле, ситуация очень плохая, и поддерживать человека, откровенно льющего бензин в костер... я бы дважды подумал.
Меня тоже настораживает анормальная явка в Донецкой области, но, как не считай, за Януковича и Ющенко проголосовало примерно равное количество граждан. Причем четко разделенное по территориальному признаку. Надеюсь, никто не будет оспаривать, что, как не считай, на Востоке победил Янукович с огромным отрывом? В такой ситуации провоцировать кровопролитие? Ну да, Ющенко и Тимошенко надеются на "грузинский вариант". ЕС уже призвал "пересмотреть результаты выборов на Украине", http://www.gazeta.ru/2004/11/22/last140340.shtml, что само по себе является наглостью. То есть, пересчитайте теперь правильно, как нам надо Но, надо понимать, любые волнения в Украине приведут к непредсказуемым последствиям. Да, можно и нужно протестовать против фальсификаций, но перекрывать дороги и аэропорты?
Ющенко вместо того, чтобы накалять обстановку, надо бы воспользоваться опытом других стран и аргументированно, через суд, добиться пересчета голосов в тех местах, где были нарушения. Документированные нарушения. Ну а не смогли документировать - на себя и пеняйте. То же самое надо делать Януковичу. В суд, если страна - цивилизованная. Выборы в США последние два раза тоже были не менее близки - и ничего - пересчитывали голоса, проводили заседания. Никто не перекрывал дороги и аэропорты, а перекрыл бы - угодил бы мигом в тюрьму.
Самое плохое, что сейчас может произойти - выход страны из правового поля. Россия обожглась в 1993-м, Украина, видимо, нет. Жаль. Плохо и страшно. Никакие президенты не могут быть дороже человеческих жизней.
Ожидаю контраргументов - что нам, как быдло сидеть? Нет. Считаете, ваши права были нарушены - в суд. В международный, если надо. С доказательствами. Не поверю, чтобы у Ющенко не было сочувственной аудитории в международных органах Одновременно - мирные демонстрации и очень жесткая защита от провокаторов, которые постараются все свести на кровопролитие. Мирный выход из этого кризиса приведет к тому, что будут следующие выборы, на которых не надо будет выбирать между плохим и еще худшим. Конфронтация и кровопролитие приведет к ужасным последствиям, гораздо худшим, чем 4 года президенства Януковича. Вплоть до развала страны. Львов уже начал
Демократия - еще и исскуство проигрывать. Похоже, обе стороны этого не умеют. И если от Януковича ничего особенного ожидать нельзя, то "прозападный" и "либеральный" Ющенко не может так поступать, если он и вправду соответствует своим либеральным идеалам. Хотя мое мнение с самого начала было, что эти его идеалы - просто наживка, а на самом деле он с Януковичем - два сапога пара. Его поведение в нынешней ситуации подкрепляет это мое мнение. Увы
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#56 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 16:49
Mutaborr13
22.11.04 16:49 
в ответ Khimik 22.11.04 16:44
Демократия - еще и исскуство проигрывать.
Я вот все Кери на баррикадах представить себе хочу...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#57 
Рубероид свой человек22.11.04 16:54
Рубероид
22.11.04 16:54 
в ответ Mutaborr13 22.11.04 16:20
Ндя, господа, что-то я в этом вопросе окончательно запутался. Налицо (безотносительно темы физического состояния лица одного из кандидатов) логические противоречия. Якобы защищая демократию, некоторые отстаивают точку зрения, что выборы, на которых каждый житель страны отдал свой голос -- это бяка и происки Кремля, а вот экпресс-опросы малой части населения, проводившиеся за деньги, а так же призывы не подчиняться итогам голосования и штурмом брать кабинеты выигравших выборы -- это-де торжество демократии и вообще естесственная попытка отказаться от Сталинского прошлого. Причем в этом убеждены как и проигравшие, так и иностранная пресса, включая заокеанскую, которая якобы отражает и "задает мнение" всему демократическому движению на планете.
#58 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 17:01
Mutaborr13
22.11.04 17:01 
в ответ Рубероид 22.11.04 16:54
Якобы защищая демократию, некоторые отстаивают точку зрения, что выборы, на которых каждый житель страны отдал свой голос -- это бяка и происки Кремля, а вот экпресс-опросы малой части населения, проводившиеся за деньги, а так же призывы не подчиняться итогам голосования и штурмом брать кабинеты выигравших выборы -- это-де торжество демократии и вообще естесственная попытка отказаться от Сталинского прошлого.
Добавь к йтомтот факт, что представители С Ш А ДО опрсов ДО 2го тура заявили, что если Янукович выиграет - то это будет ФАЛьШИФКА. Вот и отрабатывают сей план сейчас марионетки ющнеко-тимошенко и ко, пользуясь националистическими настроениями
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#59 
Khimik Bellator Lassulus, Quievi!22.11.04 17:04
Khimik
22.11.04 17:04 
в ответ Рубероид 22.11.04 16:54
К сожалению, выборы вероятно были грубо сфальсифицированы везде. В пользу обоих кандидатов. Что не позволяет достоверно установить результаты выборов. В этой ситуации можно разжечь ситуацию до стенки на стенку, а можно - поискать выход. Надежды на второе - мало. Плохая ситуация. Я вообще не понимаю, произойди не дай Бог что, как украинцы вообще друг с другом жить дальше собираются?
ИМХО, вина в этом больше - Ющенко. Если он на самом деле либерал и демократ, он не может призывать к незаконным методам протеста.
Плохая ситуация. Со всех сторон. Очень плохая. Будет безвластие, если не что похуже.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#60 
1 2 3 4 5 6 7 все