А я считаю, что Норвегия должна у себя всё устроить так, как Вера считает, они просто обязаны взять с Веры пример, я считаю! Тётя СоняВера плохого не посоветует(с), я считаю!

Люди и сами продают (и отдают) свои органы, если не на что жить вообще. Кстати, мне лично, рассказывала одна пожилая женщина. Её внук, лет 25(возраст я называю по памяти), поехал в командировку (в 90-х) годах в какую-то прибалтийскую страну и его тело нашли полностью "выпотрошенным" хирургически грамотно. Он был парень с высшим образованием, не пил, не курил, занимался спортом, был единственным сыном и семья всё вкладывала в его воспитание, образование. Он был женат и у него остались двое малюсеньких детей.

Я в школе была "середнячком". И Вы не поверите, что по русскому языку мне в классе не было равных. Обычно, после того, как класс заканчивал писать диктант, то учительница предлагала проверить диктант и все утыкались в написанное, проверяли, а я демонстративно, не проверяла, а закрывала тетрадь и ждала, когда учительница скажет сдавать тетради. И, представляете, никогда, даже четвёрки не было, только пятёрки.
Но с тех пор прошло много лет, а по жизни я писаниной никогда не занималась, только техникой. Бывает, что я сомневаюсь как написать какое-то "орфографическое" слово, но уточнять не всегда хочется.
А в классе, где я училась, были дети очень способные. Одного мальчика из нашего седьмого класса, посередине учебного года , перевели сразу в восьмой класс. И, действительно, зачем ему скучать на уроках с нами, посредственностями? А классов для более одарённых детей не было и сейчас нет. А в Норвегии, если начальная школа с 1-го по 7-ой класс, то это вообще "атас"! Как же дети удовлетворяют свой врожённый инстинкт исследования, который называется любознательностью?

и это доказывает торговлю органами в нынешней европе??
при этом они учат два разных диалекта и английский язык с первого класса.
У них и оценок не ставят.... в Германии тоже есть такие школы, причём там довольно неплохо обучают и за это ещё и платить надо ... Если не так как у вас, это не значит что плохо... Темболее что Норвегия одна из самых продвинутых стран Европы.
Монголы вообще кочевники, но если их такая жизнь устраивает, почему они должны жить так как хочет Москва?
В Германии даже в разных землях школьные программы отличаются... у каждой системы есть плюсы и недостатки...
Плевать на Норвегию я бы не стал, и уж темболее с России и особенно не имея представления о реальности ...
наверняка не останавливаясь возле каждого кустика на пол часа.
И каким обазом это доказывают порнографию в немецких школах?

Ага, вот только кража людей на органы - бред.

А мне рассказывали, что в Москве кур доят.

Не поверю. Либо человек грамотный, либо нет. Временной грамотности не бывает.

Вы знакомы с норвежской школой? Нет? А что Вы тогда обсуждаете? Сплетни?
Атас - это когда человек, пишущий "колличество", рассуждает, какое плохое образование там, где он не бывал, не видал, не знает.

Мне-то значение этого термина объяснять не надо. Это надо спросить тех чиновников по работе с детьми во Франции, которые с такой формулировкой отняли трёхлетнюю малышку у матери и не давали матери общаться с дочерью, за исключением редких случаев. Не давали возможности осуществлять право ребёнка знать родной язык своих русских родственников, препятствовали родственным отношениям девочки с русскими родственниками...
http://www.youtube.com/watch?v=8ySotVpCMe0

Ну, в Норвегии денег хватит, чтобы лечить гаймориты, пиелонефриты... и тяжелобольных детей, кто-бы сомневался. Я не считаю, что материальный уровень в России такой же, как в Норвегии. В России много проблем, гораздо больше, чем в Норвегии, но исправить то, что натворили предатели и дураки быстро не получится без новых потрясений для народа. А в Норвегии всё спокойненько. И всё равно, в России, даже в девяностые годы, в детских садах детям было обеспечено нормальное здоровое трёх-четырёхразовое питание с супом, котлеткой с гарниром и компотом на обед. И на прогулке на землю в холодную погоду никого сажать было нельзя, ни в частных садиках (за деньги), ни в государственных (почти бесплатно), ни в детских домах - это было законом запрещено, законом было и есть запрещено и принимать в любые детские сады не здоровых детей.

Так значит правильно отняли, потому что такой термин имеет крайне негативное значение и поэтому необходимо было изолировать ребёнка от такой матери, которая не даёт своему ребёнку развиваться, "душит" её, пусть даже любовью.
А про то, что кому-то здесь не дают разговаривать на родном языке, не позволяют ребёнку знать язык своих родственников, Вы хоть нам это не рассказывайте, пожалуйста. У нас дети здесь растут и русский язык знают. И никому не запрещают его учить и на нём разговаривать. Дети говорят на языке российских родственников, если родители хотят, чтобы они его знали, и всё делают для этого.
Вы свои знания о Германии черпаете из российских СМИ, а мы здесь живём и непосредственно участвуем в этой жизни. Так хоть не врите нам про нашу жизнь, пожалуйста.

Деньги и в России есть, ума только недостает.

Надо же, такое хорошее питание, а смертность детская и была, и есть в два раза выше, чем у норвежцев. И здоровье у норвежцев крепче.
А Вас чего так волнуют норвежские дети? Вы же вроде про канадское ПМЖ для дочери толковали, Там, кстати, тоже в школах есть "уроки порнографии".

Если невиновного человека казнили, то исправить эту роковую ошибку невозможно.
Но, если изъяли ребёнка ошибочно, то поправить можно. Разве Захарова была опасной для здоровья и жизни своей дочери, чтобы мать и дочь разлучили почти с младенчества девочки до совершеннолетия? За что так покарали ребёнка? Благополучие девочки чиновников не интересовало. Задача была другой, чтобы мать-иностранка не раскатывала губы на интересы коренного гражданина Франции. Даже, если мать "раскатала губы", то это не причина издеваться над ребёнком, нарушать его права получать любовь своей матери и родственников.
Даже, если бы мать лишили её кровного ребёнка по причине не "удушающей" любви, а по другой, серьёзной причине, например, злоупотребление алкоголем, то и в этом случае нельзя разлучать ребёнка с матерью, с родственниками. Возможны разные варианты, например, отдать ребёнка под опёку родственникам, которые не будут препятствовать общению любящей матери с ребёнком, но контролировать, чтобы мать общалась с ребёнком в трезвом состоянии. Такую мать можно лечить, обязать посещать психолога. Если не найдётся родственников, тогда отдать под опёку другим людям, которые не будут препятствовать общению матери и её ребёнка, можно держать ребёнка в приюте и также не препятствовать общению ребёнка с матерью. Если мать устойчиво перестанет принимать "на грудь", то вернуть ей её ребёнка.
То что произошло с Захаровой и с её дочерью, это не ошибка, ошибка не бывает такой длительной и упорной - это карательная акция, издевательство и надругательство над человеческой личностью обеих. Это не совместимо с самим понятием, как права человека!

Мать имеет ещё одного ребёнка, которого у неё отняли и отдали чужим людям, которые над ним издевались. Этот ребёнок уже не совсем маленький и может рассказать, как над ним издевались, запугивали.
И в благополучной семье родители имеют разные точки зрения на воспитание ребёнка, а в конфликтной ситуации это бывает чаще. Но это не причина, чтобы отнимать у ребёнка мать.
А насчёт алиментов, то во первых, должна учитываться ситуация с материальным положением матери. У неё ещё один ребёнок, которого надо содержать, и, если отец имеет средства на содержание ребёнка, то мать, которая имеет гораздо меньший доход должна от алиментов освобождаться. Но, если любящий отец имеет ребёнка, которого родила мать ребёнка, то отец ребёнка должен, если ему позволяют средства (если он не инвалид и сам не живёт впроголодь)оказывать материальную помощь женщине, которая рискуя здоровьем, жизнью (любая беременность и роды, это риск для здоровья и жизни женщины), совершила этот подвиг и в муках произвела на свет ребёнка на радость и себе и отцу. Вот, только за это отец ребёнка должен быть благодарен матери своего ребёнка, если, конечно, он счастлив, что этот ребёнок у него есть и он его любит. А, если отец не считает, что женщина его осчастливила, родив ему ребёнка и ребёнок не украшает его жизнь только тем, что он есть на свете, то, конечно, тогда он должен отдать его любящей матери и платить алименты. В обоих случаях мужчина должен помогать женщине и ребёнку. Капитализм есть капитализм, каждая работа должна быть оплачена.

Вовсе не рады.
У тех родителей, у кого есть деньги, то вариантов много, и в частный детский садик можно отдать, и приходящую няню можно нанять, в Москве, например, так делают.
Для тех, у кого нет достаточного количества денег, но есть время, то, действительно, открытый детский сад будет интересен.
Для тех, у кого нет много времени и денег самая трудная ситуация. Для этой категории родителей Российский детский сад будет гораздо лучше, чем государственный сад в Норвегии.

Если питательные вещества, и белки, и углеводы, и витамины, в достаточном количестве поступают в организм ребёнка и усваиваются, то почему ребёнок должен заболеть? На какое-то количество лет этих запасов здоровья ЖКТ(желудочно-кишечный тракт) хватит, а дальше, когда подрастёт и подлечиться можно. Но бывают дети, у которых ЖКТ от природы слабоват, то такие могут заболеть раньше. Во всяком случае неправильное питание, это испытание "на разрыв" ЖКТ. Но, если действовать по принципу естественной эволюции "Выживает сильнейший", тогда всё ОКей.
А продолжительность жизни ещё зависит от того, что человек не живёт на износ, много отдыхает и т.д. Факторов, влияющих на продолжительность жизни много и в купе они дают общую статистику. Но общая статистика не всегда объективна для конкретных людей. Мой дед прожил 99 лет, хотя прошёл от 3 войны и всё на передовой, стрелком. И в болоте мок и питался не ахти. В Норвегии далеко не все доживают до такого возраста и в России тоже.

Почему же не надо было. Был урок музыки (с учительницей по музыке мы в детстве во дворе играли), говорила мне, что моя дочь умеет хорошо слушать и не отвлекается.
Я не учила дочь писать и письменных букв она не знала, поэтому писать она научилась в школе полностью, хотя руку рисованием определённых рисунков и рисовальных упражнений, тренирующих руку для последующего обучения письму я разрабатывала. В начальной школе уже учат и грамматику, там "жи-ши" и т.д. По математике, конечно, она была подготовлена на несколько лет вперёд.
В СССР тоже в школу шли в 6 лет. Но не в первый класс, а в подготовительный. На самом деле это был аналог первому классу, но только облегчённый. Там дети после занятий обедали и в специальной комнате, оборудованной под спальню спали. Затем детей кормили полдником и они с учительницей делали уроки, а потом шли на прогулку. Вечером, прямо с прогулки, детей разбирали родители. Если погода ветреная, то прогулка сокращалась и дети шли опять в помещение школы. Во время небольшого дождя дети немного гуляли на большой веранде. Но, если лил сильный дождь, то дети на прогулку не выходили и до прихода родителей находились в помещении школы с учительницей.
Можно было отдать ребёнка в школу с 7-и лет, сразу в первый класс. Большинство родителей так и делало. Таким образом, начальная школа была организована по двум программам, по пятилетней программе с подготовительного класса по 4-й включительно и по четырёхлетней программе с 1-го по 4-й класс включительно. По обеим программам дети заканчивали 4-е классы с одинаковым уровнем знаний.

Я выразила своё мнение по поводу, что мне, как минимум, странно, что начальная школа растянута с 1-го по 7-й классы. На какую же генетику такая программа рассчитана?

Это правильно и гуманно.

Вот что рассказывает про организацию здравоохранения жительница Норвегии.
http://www.youtube.com/watch?v=GBNcEbM09fU

И в нынешней Европе есть криминал, а торговля органами тоже криминал и, как почти любой криминал, афишироваться не любит. А значит, и точно утверждать, что этого не может быть, потому что не может быть никогда, нельзя.

«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами». И признаки торговли уже обнаружены в Италии. Марони озвучил следующие вопиющие цифры: с 1974 по 2008 г. в Италии бесследно исчезли 9802 несовершеннолетних, 8080 из них – иностранцы. Каждую неделю в Италии, по сведениям министра, пропадают восемь малолетних детей. Роберто Марони поддержали журналисты. «Эти "невидимые дети" приезжают из далеких стран и исчезают в никуда, – пишет газета "La Stampa". – С острова Лампедуза (Сицилия), где расположены приемные пункты для нелегальных иммигрантов, в 2009 году из 1320 детей исчезли более 400». Роберто Марони выразил надежду на принятие парламентом Италии специального закона о создании банка ДНК для детей в возрасте от четырех лет из числа иммигрантов, граждан ЕС и итальянцев.
http://ruskline.ru/news_rl/2011/04/08/v_italii_propali_1260_detej_usynovlennyh_iz_rossii

-Это неплохо, что учат иностранный язык с первого класса. В СССР раньше и теперь в России тоже в некоторых специальных школах учат с 1-го класса какой-нибудь иностранный язык, помимо русского языка, а в обычных массовых школах изучение иностранного языка начиналось с 5-го класса. А сейчас во всех школах ввели обучение иностранному языку со 2-го класса. Это мне сказала одна женщина, которая водит своего внука в школу и занимается с ним после школы. Есть и платные школы и гимназии. Моя знакомая работала в платной частной школе, там детей оставляли и ночевать, если родители куда-нибудь уезжали. Знакомая там преподавала немецкий язык. Она рассказывала, что дети очень разбалованные, часто трудно управляемые, невоспитанные, родители ими не занимаются, а часто сплавят, хоть на месяц в школу, а сами уезжают.
Я не говорю, что у нас идеально, но и не всё надо делать как в Европе.
-А кто говорит, что Монголы должны жить как хочет Москва? Я, например, не говорила. И, потом, я не знаю официальную позицию Москвы по этому вопросу. Я лично, например, не хочу вести кочевую жизнь, как Монголы и это только моё личное мнение.
- Я слышала, что в разных областях Германии школьные программы могут отличаться. Я не имею по этому поводу своего мнения, потому что не знаю чем именно они отличаются. В СССР раньше и сейчас в России в разных школах программы тоже отличались и отличаются. Есть спецшколы с углублённым изучением иностранного языка. Есть физико-математические школы. В этих школах до пятого класса программа у всех учеников одинаковая, а с пятого класса один класс делается с углублённым изучением математики и физики и, чтобы попасть в это класс, учитываются результаты предыдущей успеваемости по этим предметам, а, если желающих попасть в такой класс больше, чем мест, то проводится отборочная контрольная повышенной трудности и лучшие зачисляются в этот конкурсный класс. В этот класс набирают количество учеников ощутимо меньше, чем в обычный класс. Если в обычном классе было по 30 учеников, то в физико-математическом было 20 учеников, где училась моя дочь.
-Никто и не плюёт на Норвегию. Просто я послушала рассказ жительницы Норвегии о школьном образовании и удивилась...
http://www.youtube.com/watch?v=RTq51PxuvG4

Я не останавливалась около каждого кустика, а останавливалась около всего, что заинтересовало ребёнка, зафиксировало его внимание, давая удовлетворить ребёнку свой интерес и осмысление на своём уровне того, что ребёнок увидел, не срывая мыслительный процесс, а давая возможность завершиться ему (мыслительному процессу) естественным образом. Прогулка была посвящена ребёнку, а не так, что я вышла воздухом подышать и заодно ребёнка с собой прихватила.

Ни каким образом.
Так же, как и Ваши высказывания не все доказывают отсутствие порнографии в немецких школах.

А откуда Вы так точно осведомлены? Вам криминальные структуры "из первых уст" докладывают?

Вы можете ответить что угодно и скрее всего, лишь бы противостоять оппоненту. Но мне рассказывала женщина о трагедии своего внука.

Бывает. Мне нет нужды обманывать. В школьные годы мне русский язык давался легко, все правила знала хорошо, хоть ночью разбуди. У нас была великолепная учительница русского языка. Но теперь, я уже не помню что такое Примыкание и некоторые другие правила забыла. А так много писать, как на этом форуме, я уже не одно десятилетие не писала. В любом деле нужна регулярная практика.

Про школьное образование в Норвегии я слышала из рассказа Бергсет и лояльной жительницы Норвегии. Вроде их информация совпадает.
http://www.youtube.com/watch?v=RTq51PxuvG4
Рассказ Бергсет не привожу, надо рыться в интернете...

...........................

Я приводила конкретный пример Захаровой, а это во Франции, я не приводила пример из Германии.

Это дочь рассматривала Канаду, как предмет своего интереса, а я предложила ей сначала Европу посмотреть, языки выучить, в Канаду съездить посмотреть, а потом определиться что ей надо и где. Ну, и диплом получить, чтобы на хлеб с маслом легче и больше и, главное, интереснее можно было зарабатывать. Тут, как мы понасмотрелись на то, как отнимают детей, да, что в школах заставляют десятилетних детей делать на "уроках порнографии"... Дочка говорит, что хорошо, что у меня нет детей и я могу без страха везде ездить.

А вдруг на органы украдут?

Я, конечно, понимаю, что в Норвегии кошмарные условия для детей, не говоря уже о Франции, но какое отношение это имеет к теме ветке?
И ещё раз (в последний!): избавьте от подробностей Вашей личной жизни, используйте для этого блог.

Попросту, ваша ошибка и заключается в том, что слишком много слушаете то Что "Одна Тётя Сказала"
И делаете выводы с одного случая (причём нет даже гарантии что она говорила правду) А отличить достоверность, от лжи (как мы все поняли- вы не в состоянии )
вот , по таким рассказам "очевидцев" вы и делаете выводы.
меньше слушайте всякого мусора, и реже нужно, будет удивляться.

А ещё мать легко может такого уже немного соображающего ребёнка-подростка настроить на рассказ определённой версии. Малыша - несмышлёныша не удалось, психологи легко разобрались, что говорит он неправду по наущению матери.
Вы полагаете, что столь известная и успешная российская журналистка, поддерживаемая властями, не сходящая со страниц и экранов СМИ, имея регалии, работая в Москве, имеет небольшой доход?
Так может он ей за это и благодарен? Несмотря на обвинение в педофилии, которое может разрушить человеку жизнь.
О каком подвиге Вы говорите? Мы женщины, мы рожаем, это сопряжено с некоторым риском, но это естественный, нормальный ход вещей! Тем более, что рожала она в Норвегии. как там проходят роды, впечатления роженицы Вы могли видеть в выложенных мной роликах. Подвиг родов, возможно, был в СССР, где по 10 человек в палате, врача не дозваться и грубость персонала.