"...Олменд, да Вы ли это? А как насчет исламского агрессивного расизма, неужто и его признаете?..."
Мущщина, в ближневосточном конфликте, безусловно, присутствует элемент расистского антогонизма, но мусульмане все же не являются расой, а всего лишь представителями определенной религии, среди которых, к сожалению, много фанатиков.
Да, арабы действительно видят в Израиле колонию запада и считают израильтян колонизаторами, хотя, по идее, между арабами и израильтянами не должно быть расовых конфликтов, так как и те и другие относятся к семитам. Многие евреи (сефарды) ни чем внешне не отличаются от арабов, так что тут все же дело не столько в расе, сколько в различных культурах и конфессиях.
В Африке дело как раз в расовых различиях, так как африканцы в основном уже христианизированы, а те белые фермеры, которых там убивают, уже столетиями живут в Африке. Ини не имеют большого политического влияния в африканских странах, эти страны уже давно получили независимость.
Но европейцы имеют там определенную собственность, и, как часто бывает в истории, обанкротившиеся главари диких, но свободных государств призывают народ "все отобрать у богатых и поделить поровну".
Ну а если эти богатые внешне сильно отличаются от коренного населения - то и сам бог велел!
После таких переделок обычно начинается голод...
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Но европейцы имеют там определенную собственность, и, как часто бывает в истории, обанкротившиеся главари диких, но свободных государств призывают народ "все отобрать у богатых и поделить поровну".
Ну а если эти богатые внешне сильно отличаются от коренного населения - то и сам бог велел!
После таких переделок обычно начинается голод...
Вообще то БЕЛЫЕ вначале отобрали
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."

"...Если вам не понятно, что СЫТНО жили лишь белые, а черные были никем и жиница Африки - это миф..."
Факты говорят о другом. Зимбабве действительно была житницей Африки, это экономический факт и это легко проверить. И голода в Зимбабве до погромов европейцев не наблюдалось.

http://www.rads.ru/cgi-bin/news.pl?action=view_news&newsid=6668,
"...Упаковав пожитки на пикапы и грузовики, более 2000 белых фермеров покидают свои наделы, в то время как сотни изнурённых голодом кандидатов на их наследство только и ждут, чтобы поделить добычу. В международном аэропорту Хараре толпятся агенты австралийских и британских фирм, пытаясь завербовать белых специалистов, которые вынуждены теперь эмигрировать из Зимбабве. В это же время у пунктов выдачи продовольствия международных гуманитарных организаций выстраиваются нескончаемые очереди отчаявшихся чернокожих. Исход из страны белых фермеров, которых президент Мугабе лишил собственности, объявил "врагами государства" и вынудил эмигрировать, привёл к тому, что Зимбабве стремительно погружается в хаос. Между тем, уже давно очевидно, что эта страна - некогда житница всего юга Африки - неудержимо движется навстречу грандиозной голодной катастрофе, самой страшной за многие десятилетия. По оценкам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, к концу года в Зимбабве будут голодать не менее 6-ти миллионов человек - это примерно половина населения. О приближающейся катастрофе говорит и международная гуманитарная организация "Хлеб - голодным мира". Однако голод угрожает не только разваливающемуся государству Роберта Мугабе, известного манипулятора голосами избирателей, но и целому ряду других стран региона. По подсчётам ООН, около 17-ти миллионов человек в самом скором времени окажутся перед угрозой голодной смерти, - пишет немецкий еженедельник "Шпигель"..."
Шпигель - довольно серьезный журнал а ООН - серьезная организация. А вы просто [selfcensored].

"...- если вы НЕ понимаете что европейцы платить ДОЛЖНЫ по счетма своих предков - о чем мне с вами говоритьТа. Если в скворечнике мысли не сочятся - что все это - ПОСЛЕДСТВИЯ ....о чем мне с вами гутарить то?..."
Во-первых предки европейцев ни чуть не ухудшили условия жизни африканцев, это факт. В Африке был рабовладельческий строй, процветал каннибализм, одни племена отлавливали рабов у других племен африканцев и поставляли рабов европейцам, которые их отправляли в Америку. То есть европейцы не принесли в Африку рабовладельческий строй, а всего лишь воспользовались наличием оного в Африке. Если бы африканцы не попали бы в Америку, то они бы влачили рабскую жизнь в той же Африке или были бы убиты в междуусобных войнах, были бы съедены африканцами или умерли бы от голода.
И сегодня, когда африканские страны уже давно свободны, на этом континенте не воцарился мир. Главари банд убивают миллионы своих же африканцев, до сих пор имеются случаи каннибализма... но это почему-то прохидит почти незамененным, когда африканцы убивают или поедают друг друга, тут никто никому ничего не должен. Но вот если европейцы убивают африканцев (далеко не в таких масштабах, как они сами друг друга), то тут почему-то европейцы остаются в вечном долгу.
Где тут логика?
Кстати, в Намибии, до европейской колонизации, "херерос" десятилетиями воевали с "нама" и уничтожали "бушменов" и другие племена, которые до них жили в Намибии. В этих африканских войнах погибло намного больше людей, чем от рук европейцев, но намибийцы почему-то требуют компенсации только от европейцев.
Где тут логика?

>Разве Гаити не свободное государство?
Mutaborr13
In Antwort Пух 20/11/04 03:37
Нет.

Гаити уже давно (200лет!) независимое государство, которое Аристид довел до ручки.
Так что на ваш флуд я больше отвечать не собираюсь, вы не ответили на мои вопросы и дальше льете воду и бросаетесь ярлыками. На такие дискуссии у меня нет времени.

"...В 2000 году на последних "демократических перевыборах" Аристида международным наблюдателям оставалось только ужасаться нарушениями "демократического" волеизъявления в прошлом марионеточной диктатуры....
Недавним обострением ситуации Гаити обязано в первую очередь двум событиям. Во-первых, Армия Каннибалов обвинила сторонников Аристида в убийстве своего бывшего лидера...
Аристид активно участвует в политической жизни Гаити уже 15 лет. За это время экономика страны медленно умирала, традиционный экспорт некоторых сельскохозяйственных культур практически прекратился. СПИД и ряд других болезней привели к тому, что средний срок жизни на Гаити сократился до 49 лет. Представители американской администрации только за последний 2003 год несколько раз с неудовольствием обращались к Аристиду по поводу все растущего экспорта наркотиков из Гаити в США.
....Волнения особенно усилились в 2003 году. По иронии судьбы это происходит на фоне 200 летнего юбилея независимости Гаити...".
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"....Вообще то БЕЛЫЕ вначале отобрали ...."
Если вас зациклило на марксистской литературе, то напомню, что в Африке жили полудикие племена, в основном качевников, которые не признавали института собственности на землю. Одни племена отбирали землю у других. Потом пришли европейцы и отняли землю у африкацев, впервые создав институт собственности, до этого земля юридически никому не принадлежала.
Что положительно: после этого во многих африканских колониях людям жилось намного сытнее и безопаснее, чем до европейской колоницации, как и после завоевания независимости.
Это - исторические факты, а все остальное - красная пропаганда.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Если вас зациклило на марксистской литературе, то напомню
похоже вы читать разучились
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Что положительно: после этого во многих африканских колониях людям жилось намного сытнее и безопаснее, чем до европейской колоницации, как и после завоевания независимости.
Это - исторические факты, а все остальное - красная пропаганда.
с каких пор Amnesty International стала заниматься красной пропагандой???
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

http://www.rads.ru/cgi-bin/news.pl?action=view_news&newsid=6668,
..... Однако голод угрожает не только разваливающемуся государству Роберта Мугабе, известного манипулятора голосами избирателей, но и целому ряду других стран региона. По подсчётам ООН, около 17-ти миллионов человек в самом скором времени окажутся перед угрозой голодной смерти, - пишет немецкий еженедельник "Шпигель"..."
Олменд, вы опять из гугля кеша нерабочие ссылки вставляетe
Traceroute Output
FROM www.nsk.su TO www.rads.ru.
traceroute: unknown host www.rads.ru
Traceroute Output
FROM www.ira.uka.de TO www.rads.ru.
traceroute: unknown host www.rads.ru
Снова на слово "житница" искали????
Вы хотя бы сами знаете, КАКЕ агрокультуры выращивали ДО прихода в Зимбаве белых? И КТО владел землями ПОСЛЕ прихода белых? Кто захватывал земли? Белые. Белые работaли для белых.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

>Разве Гаити не свободное государство?
Mutaborr13
In Antwort Пух 20/11/04 03:37
Нет.
Гаити уже давно (200лет!) независимое государство, которое Аристид довел до ручки.
Так что на ваш флуд я больше отвечать не собираюсь, вы не ответили на мои вопросы и дальше льете воду и бросаетесь ярлыками. На такие дискуссии у меня нет времени.

Ой Олменд, я же Пуху ответил. Никто вас не просил отвечать то. Кстати, ответ был дан на комментарий, что де Гаити - свободное государство 200 лет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В ответ на:

---

Кстати, ответ был дан на комментарий, что де Гаити - свободное государство 200 лет.

---

Такого комментария не было. Было два комментария
1. что Гаити уже 200 лет не является колонией
2. что Гаити является свободным государством.
Оба утверждения верны.

Почему после ухода европейцев во многих странах начинается хаос?
------------------------------------------------------------------------------
Ваш вопрос более не из политологии , а психологии, и практического воплощения пословицы - "В чужой монастырь со своим ...".
Физиолог Павлов проводил эксперименты:
- давал собаке один стимул(например звонок) , чтобы она делала одно, другой , чтобы делала другое. Потом он дал собачке оба стимула одновременно - собака была в замешательстве, ступор, нервное дрожание. При длительной активации противоположных стимулов - собака умирала.
К чему я это? Только к тому , что безусловно вина за внесение в какой-то народ хаоса лежит только на Иропейцах, что ложно посчитали свои "shared values" универсальными. Хотя на примере с собачкой их можно сделать универсальными, но чтобы не было ступора или хаоса народа - прежний клад жизни надо уничтожать, то есть унифицировать сам этот народ.
Кстати , на Вашем примере возврата Советских, азиатских князьков к старым народным обычаям
- можно сделать вывод о СовДепе, как самой демократичной и толерантной системе, в отличие от западных "shared values" - национальные князьки быстро напомнили собратьям старые обычаи и получили одобрение от оных , почти без эксцессов.

и другие относятся к семитам
Олменд, если Вы 100 раз скажете, что дважды два пять, то правильнее этот бред от количества повторов не станет, хотя опровергать его в 758-й раз я, естественно, не буду. Так что упражняйтесь на здоровье. В остальном на указанную тему нам с Вами спорить не о чем, так как позиции совпадают.
В Африке дело как раз в расовых различиях
Дело не в расовых различиях, а в антагонизме между богатыми, свободными и преуспевающими с одной стороны и якобы угнетаемыми и бедными с другой, которые никак не могут простить первым их преуспевания, тем более что у этих первых и так сложился безмерно раздутый комплекс вины, и это не идет на пользу ни первым, ни вторым. Гуманистические идеи 18-го века о равенстве и братстве (которых в природе нет и быть не может) в наше время приняли совершенно уродливую форму и Западом же были внушены этим несчастным дикарям, что подвигло их искать мести, а в случае с арабами приняло уж вовсе невообразимые формы террористического Джихада. И чем больше волка кормишь, тем больше он в лес смотрит, то бишь тем более уверен, что кормить его √ не только святая обязанность Запада, но что Запад делает это плохо, недостаточно и пора бы его поучить, побомбить и пообращать в свое ╚единственно верное учение╩. В случае с арабами, кстати, это приняло гораздо более уродливые формы еще и потому, что их-то уж точно никто никогда не угнетал, не делал из них рабов и не обирал. И когда кончится их нефть, они на 100% сядут Западу на шею, потому что сами себя кормить, одевать и обувать способны еще меньше, чем племя мумба-юмба, которое хоть не разучилось собирать в лесу грибы и ягоды.

В этих африканских войнах погибло намного больше людей, чем от рук европейцев, но намибийцы почему-то требуют компенсации только от европейцев
Когда народ бхуту в Руанде недавно вырезал народ тутси (погиб миллион человек), то у тутси никто никакой компенсации не требовал (тем более, гуманные французы стояли и смотрели, а когда ООН робко попыталась вмешаться, не позволили ей этого). Когда арабы в Судане сейчас, на глазах всего мира и по наущению собственного правительства, вырезают суданских негров и ежедневно насилуют их женщин десятками тысяч, у арабов за это на 100% никто никогда не взыщет, в лучшем случае мягко пожурят. А если б это делали европейцы или √ того хуже √ американцы √ весь цивилизованный мир перестал бы работать, потому что все ушли бы на пацифистские демонстрации и друг друга от возмущения сожрали бы.

Чтобы предотвратить эти зверства, нужен новый колониализм, нужно, чтобы дикарями кто-то руководил, пока они не научились делать это сами, иначе зверствам не будет конца. Для этого придется расстаться с политкорректными мифами, зато люди там не будут так голодать м к ним вернется мир и спокойствие.

и другие относятся к семитам
Олменд, если Вы 100 раз скажете, что дважды два пять, то правильнее этот бред от количества повторов не станет, хотя опровергать его в 758-й раз я, естественно, не буду
Это у вас М-а, бред. Арабы и евреи семиты. Это уже доказано на ген. уровнe
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Такого комментария не было. Было два комментария
1. что Гаити уже 200 лет не является колонией
2. что Гаити является свободным государством.
Оба утверждения верны.
1 Да.
2 нет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Извините, а при чем здесь, кто и когда стал "свободным" от себя для других.
Как я уже писал , что люди , как вид животного мира - не должны получать противоречивых стимулов, иначе ступор или хаос.

Это - исторические факты, а все остальное - красная пропаганда.
- с каких пор Amnesty International стала заниматься красной пропагандой???
====================================================
Правило Нр. 1: - всё, что не нравится герру Олменду или не может быть применено им в свою пользу, объявляется им красной/советской пропагандой...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....

1. Да
2. Да

2 Нет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Когда говорят о расизме, то обычно имеют ввиду расизм европейцев по отношению к другим народам.
Закавыка уже в загаловке. ╚Расизм наизнанку╩ - значит есть якобы расизм европейцев и расизм африканцев/азиатов. Т.е. даже столь поганное достжение как расизм неграм приходится перенимать у европейцев и выворачивать на свой лад.
Ну да что с них дикарей возм╦шь? Сами даже до расизма не дойдут.
С Россией дела обстоят немного сложнее. После краха коммунизма страна, похоже, возвращается в допетровскую эру, или топчется на месте.
Далле интересный историч. экскурс. Где и каким образом Россия возвращается в ╚допетровские времена╩?
Ну тут ладно, привыкли.

Туркменпаша себе даже памятник из чистого золота поставил, и народ его любит, вот.
И вот мы и одели белый капюшон.
Заявляется что туркмены любят полоумного Туркменбаши. Почему?
Да потому что они азиатский народ и у них это в генах (или по культуре, от замены термина расистский смысл не меняется) так запрограмированно любить диктаторов-придурков.
A местное население так и не научилась работать по-европейски - и в результате в стране начался голод.
Ну здесь уже обьяснять ничего ни надо. Негры неспособны прокормить себя сами так как не могут работать ╚по европейски╩ (читай: не могут работать хорошо/правильно или даже не могут работать вообще).
Почему не могут? Людишки они такие - некудышные, ленивые итп.
неспособность ООН защитить права европейского человека
Права ЕВРОПЕЙСКОГО человека. А то вс╦ права человека, права человека.
ЕВРОПЕЙЦА надо защищать, а не всяких там...
Ну а Мандела молодец, апертаид поддерживает.
Неужели расизм [...]относится к └базисным⌠ инстинктам человека?
Нет.
Хотя такое почитаешь, сомневатся начн╦шь.

2. Да