Deutsch

Почему россияне так недовольны решением Украины?

7533  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
g-kamikaze старожил27.09.13 08:45
g-kamikaze
27.09.13 08:45 
Ветка закрыта 04.11.13 08:57 (golma1)
В интернете на разных сайтах просто массовое недовольство россиян решением Украины двигаться на сближение с ЕЭС.Как Вы думаете почему такое недовльство вызвало это решение?Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной
#1 
  durik62 патриот27.09.13 11:49
27.09.13 11:49 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
Может , просто , из зависти?
Пока при теперешнем руководстве, для РФ Путь в ЕС закрыт.
#2 
ноль патриот27.09.13 12:42
ноль
27.09.13 12:42 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
кто-то доволен, кто-то нет..а кому-то(думаю,что большинству) как и вам это до лампочки.
собственно, сами украинцы не так однозначны в решении:
В частности, вступление в ЕС поддерживают 41,7% опрошенных, а 31% - выступают за присоединение к Таможенному Союзу России, Беларуси и Казахстана.
korrespondent.net/ukraine/politics/1594745-ukraincy-predpochitayut-es-pri...
наверное, пытаются определить все плюсы и минусы..
В ответ на:
подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство

у вас есть статистика?)
не большинство, а треть..и то, скорей по невежеству)
Почти треть россиян считают Украину частью России -
http://expert.org.ua/statias/?st=2&id=108981
а в принципе, россияне вполне доброжелательно относятся к украинцам..независимо от их ..ориентации
За последние четыре года с 30% до 53% увеличилось число респондентов, которые говорят, что хорошо относятся к Украине. Соответственно с 32% до 4% сократилась доля негативно настроенных, показал опрос Фонда "Общественное мнение" (ФОМ), проведенный 3-4 августа в 43 субъектах РФ.
korrespondent.net/ukraine/politics/1590021-tret-rossiyan-ne-znayut-kto-ta...
#3 
КИНОМАН постоялец27.09.13 12:46
27.09.13 12:46 
в ответ durik62 27.09.13 11:49
так же как и при нынешнем руководстве ЕС вам ни видать отмены виз с Россией ещё лет 20
а разве Россия хочет в ЕС что то новенькое .
никакого огорчения нет я вам отвечаю как гражданин России и ещё лично я как не покупал так и буду стараться не покупать украинские и германские товары
#4 
Пух патриот27.09.13 13:48
Пух
27.09.13 13:48 
в ответ КИНОМАН 27.09.13 12:46
Н.П. Это нельзя назвать недовольством. Если видишь, что твой сосед, да к тому же ближайший родственник, прет во всю в яму, то естественно попытаться его предупредить : Куда прешься дурень, сейчас упадешь, расшибешься, больно будет. Другое дело, если сосед отвечает: ямо хорошая, выгребная, там тепло и мягко, хочу туда. Тогда остаеться только на него смотреть с сожалением: ну иди, бедняга. Так что это не неудовольствие. Это желание предупредить и сочувствие.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#5 
  здрасьте старожил27.09.13 14:04
27.09.13 14:04 
в ответ Пух 27.09.13 13:48
В ответ на:
Куда прешься дурень, сейчас упадешь, расшибешься, больно будет.

Доносится голос из "мягкой и тёплой выгребной ямы". Пух, каково вам себя в такой яме ощущать?
#6 
  здрасьте старожил27.09.13 14:13
27.09.13 14:13 
в ответ КИНОМАН 27.09.13 12:46
В ответ на:
лично я как не покупал так и буду стараться не покупать украинские и германские товары

Ну, всё, пипец обеим экономикам. Жестокий вы, однако.
#7 
Пух патриот27.09.13 14:39
Пух
27.09.13 14:39 
в ответ здрасьте 27.09.13 14:04
В ответ на:
Пух, каково вам себя в такой яме ощущать?

Плохо. Но я в ней, мне в нее не падать, так что больно не будет. Выбраться было бы хорошо. Надо за АфД голосовать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#8 
  wlad 00 коренной житель27.09.13 14:42
27.09.13 14:42 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной

А я из Германии...
Мне Хохлы тут не надо...
Хай живут у своем отдельном государстве....
#9 
  здрасьте старожил27.09.13 14:44
27.09.13 14:44 
в ответ Пух 27.09.13 14:39
В ответ на:
Выбраться было бы хорошо. .

Так нет же ничего проще - по программе возвращения соотечественников вас с удовольстивием примут в Адыгейской республике - самом сердце любимого вами Таможенного Союза. Врачи с зарубежным опытом получают там допольнительную вязанку дров на зиму.
#10 
Пух патриот27.09.13 15:23
Пух
27.09.13 15:23 
в ответ здрасьте 27.09.13 14:44
Спасибо. Мне в Германии не плохо. Но хотелось бы, чтоб она была не в ЕС.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#11 
golma1 злая мачеха27.09.13 17:09
golma1
27.09.13 17:09 
в ответ wlad 00 27.09.13 14:42
В ответ на:
Хохлы

ban
#12 
Ален патриот27.09.13 17:28
Ален
27.09.13 17:28 
в ответ Пух 27.09.13 15:23
В ответ на:
. Мне в Германии не плохо. Но хотелось бы, чтоб она была не в ЕС.

А мне ЕС нравится.Вот только зона евро не очень.
#13 
san-na свой человек27.09.13 18:01
san-na
27.09.13 18:01 
в ответ golma1 27.09.13 17:09
а самого себя можно .о.лом на ВАШЕМ форуме называть? Вместо точек - буква Х.
Я - .о.олка
#14 
  Нелюдим завсегдатай27.09.13 18:15
27.09.13 18:15 
в ответ san-na 27.09.13 18:01
Если уж на то пошло, то .о.лушка.)))
#15 
dun'kin pup старожил27.09.13 18:22
dun'kin pup
27.09.13 18:22 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
почему такое недовльство вызвало это решение

проблема не в том, что украина движется в сторону ес, а в том что нато движется через украину в сторону россии. вот понимающие люди и не прыгают от радости. а засланные казачки делают вид шо ничего страшного.
#16 
kucher1230 завсегдатай27.09.13 18:28
kucher1230
27.09.13 18:28 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
Лично я приветствую присоединение Украины к ЕС обеими руками, рукоплещу как Россиянин, как москвич и как управляющий строительной фирмой в Москве
Поясню почему - после вступления в ЕС производство в (на) Украине накроется, а это значит будет безработица, разорятся экспортёры в Россию, опять высвобождаются работники, как признают сами Украинцы первое время придётся затянуть пояса, зато свободные будут и незалежные не смею противоречить наоборот приветствую самоопределение народа!!!
В моей скромной фирме в данный момент на 99% работники из Украины, надо сказать высококлассные специалисты и согласные работать за вменяемые деньги, чем хуже будет жизнь на (в) Украине тем лучше мне, а так же тем москвичам и гостям столицы которым я смогу сделать скидки на ремонт за счёт удешевления рабсилы.
#17 
  здрасьте старожил27.09.13 18:33
27.09.13 18:33 
в ответ kucher1230 27.09.13 18:28
В ответ на:
В моей скромной фирме в данный момент на 99% работники из Украины, надо сказать высококлассные специалисты и согласные работать за вменяемые деньги,

Ну, раз так, то они поедут лучше в Европу зарабатывать. А вы останетесь с таджиками. Те хоть и не всегда высококлассные специалисты, зато ещё дешевле. А это ведь главное для вас, верно?
#18 
dun'kin pup старожил27.09.13 18:35
dun'kin pup
27.09.13 18:35 
в ответ kucher1230 27.09.13 18:28
это канешна супер, но думается мне, шо тем спецам , что у вас вояют кислород перекроют и будут они у себя трудиться и радоваться самостийности и принадлежности к еу.
#19 
dun'kin pup старожил27.09.13 18:37
dun'kin pup
27.09.13 18:37 
в ответ здрасьте 27.09.13 18:33
В ответ на:
то они поедут лучше в Европу зарабатывать.

ага, пусть к нам приезжают, мы тут их ждём не дождёмся.
#20 
  здрасьте старожил27.09.13 18:39
27.09.13 18:39 
в ответ dun'kin pup 27.09.13 18:37
В ответ на:
ага, пусть к нам приезжают, мы тут их ждём не дождёмся.

Ровно так же будете ждать, как болгар и румынов, которые приезжают на вполне легальных основаниях. И ждут их здесь работодатели с распростёртыми руками.
#21 
kucher1230 завсегдатай27.09.13 18:40
kucher1230
27.09.13 18:40 
в ответ здрасьте 27.09.13 18:33, Последний раз изменено 27.09.13 18:41 (kucher1230)
За всю Европу не могу сказать, но конкретно в Берлине расценки на ремонтные работы в два раза меньше чем в Москве и той работы как днём с огнём.
#22 
  здрасьте старожил27.09.13 18:41
27.09.13 18:41 
в ответ kucher1230 27.09.13 18:40
В ответ на:
За всю Европу не могу сказать, но конкретно в Берлине расценки на ремонтные работы в два раза меньше и той работы как днём с огнём.

Неужели? А в Москве все украинские строители помещаются, да ещё и по цене в 2 раза выше берлинской?
#23 
kucher1230 завсегдатай27.09.13 18:42
kucher1230
27.09.13 18:42 
в ответ dun'kin pup 27.09.13 18:35
Не думаю уж если таджиков терпят то братьев славян и подавно.
#24 
Ален патриот27.09.13 20:50
Ален
27.09.13 20:50 
в ответ kucher1230 27.09.13 18:28, Последний раз изменено 27.09.13 20:53 (Ален)
В ответ на:
В моей скромной фирме в данный момент на 99% работники из Украины, надо сказать высококлассные специалисты и согласные работать за вменяемые деньги, чем хуже будет жизнь на (в) Украине тем лучше мне

Если украинцы получат поблажки для поиска рабочих мест в Европе,то они поедут в Германию и др,страны ЕС,где условия труда и зарплата получше,и нет чиновно-ментовского произвола,как в России.Так что можете не строить особых планов
#25 
Nekto*** постоялец27.09.13 21:20
Nekto***
27.09.13 21:20 
в ответ kucher1230 27.09.13 18:40, Последний раз изменено 27.09.13 21:21 (Nekto***)
В ответ на:
За всю Европу не могу сказать, но конкретно в Берлине расценки на ремонтные работы в два раза меньше чем в Москве и той работы как днём с огнём.

Остаётся берлинцам мову украинскую учить.
#26 
MAXIRUS77 местный житель27.09.13 22:03
MAXIRUS77
27.09.13 22:03 
в ответ Ален 27.09.13 20:50
С чего поблажки-то ? Тут за поблажками очередь стоит ru.wikipedia.org/wiki/%F3%CF%C7%CC%C1%DB%C5%CE%C9%C5_%CF%C2_%C1%D3%D3%CF%...
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
#27 
  Barinov свой человек27.09.13 22:29
Barinov
27.09.13 22:29 
в ответ dun'kin pup 27.09.13 18:22
В ответ на:
проблема не в том, что украина движется в сторону ес, а в том что нато движется через украину в сторону россии.

Вот оно !
я долго ждал,пока народ на форуме наконец то дойдет до этого логического момента
Ибо это,как говорят разведчики
- "МОМЕНТ ИСТИНЫ"
#28 
planethouse2003 коренной житель28.09.13 01:04
planethouse2003
28.09.13 01:04 
в ответ здрасьте 27.09.13 18:41, Последний раз изменено 28.09.13 01:07 (planethouse2003)
Ездил в Москву ходил к знакомы на их фирму она у них ну больше по вартунгу (техническое обслуживание)
посмотрел там . Да действителъно если нанятъ оригинальных немцев по чёрному то действительно будет дешевле
ну не в 2 раза а так на 30-40%. Работают украинцы, там где работают азиаты там ещё хуже они безграматны такое наворотят
сам видел сидит узбек варит трубу шланги пробиты и уже маленький огонёк на одном из шлангов близ балонна.
это же может быть взрыв почище терракта.
#29 
dun'kin pup старожил28.09.13 09:05
dun'kin pup
28.09.13 09:05 
в ответ planethouse2003 28.09.13 01:04
В ответ на:
там где работают азиаты там ещё хуже они безграматны

почитай шо ты написал, граматный.
#30 
dun'kin pup старожил28.09.13 09:08
dun'kin pup
28.09.13 09:08 
в ответ Barinov 27.09.13 22:29
В ответ на:
я долго ждал,пока народ на форуме наконец то дойдет до этого логического момента

ты думаешь они не понимают, что пишут? сомневаюсь. вот скажи мне, для чего создан этот форум?
#31 
  здрасьте старожил28.09.13 09:20
28.09.13 09:20 
в ответ dun'kin pup 28.09.13 09:08
В ответ на:
вот скажи мне, для чего создан этот форум?

Известно для чего. Для того, чтобы продвигать НАТО в сторону России. Угадал?
#32 
  -Казус- знакомое лицо28.09.13 10:48
28.09.13 10:48 
в ответ здрасьте 28.09.13 09:20
Интернет, это та же пятая колонна. Россия слишком долгое время не обращала на это внимание и только в последние года начала и на инет обращать внимание как на средство информации. А любую информацию можно использовать как в мирных так и не совсем в мирных целях.
Так всегда было и всегда будет, первая кляуза думаю была и на берестяной грамоте)
#33 
Ален патриот28.09.13 12:50
Ален
28.09.13 12:50 
в ответ -Казус- 28.09.13 10:48
В ответ на:
Интернет, это та же пятая колонна.

Чтож вы сидите в этой "пятой колонне" и вас из него трактором не оттащишь?
#34 
  здрасьте старожил28.09.13 12:57
28.09.13 12:57 
в ответ -Казус- 28.09.13 10:48
В ответ на:
Интернет, это та же пятая колонна.

Пипец. Весь остальной мир рассматривает интернет как средство коммуникации и информации, а вы первым делом вражеских происках думаете.
В ответ на:
Россия слишком долгое время не обращала на это внимание и только в последние года начала и на инет обращать внимание как на средство информации.

Россия - это кто? Правительство? Оно недостаточно регулирует эту сферу?
В ответ на:
А любую информацию можно использовать как в мирных так и не совсем в мирных целях.

Вот вам информация - в Кёльне солнечная погода, плюс 16 градусов. Используйте, пожалуйста, её в немирных целях.
#35 
wittness Патриот заграницы28.09.13 13:00
wittness
28.09.13 13:00 
в ответ -Казус- 28.09.13 10:48

В ответ на:
Интернет, это та же пятая колонна.

"Уж коли зло пресечь: Забрать все книги бы да сжечь.."
#36 
КИНОМАН постоялец28.09.13 15:01
28.09.13 15:01 
в ответ wittness 28.09.13 13:00, Последний раз изменено 28.09.13 15:02 (КИНОМАН)
В третьем райхе то же сжигали книги на площадях но закончилось всё мировой войной
Россия действительно уделяла мало внимания на кибервойны и отстаивания своей точки зрения в глобальной сети но сейчас всё меняется и многим на западе это давление не нравится
#37 
Ален патриот28.09.13 15:07
Ален
28.09.13 15:07 
в ответ КИНОМАН 28.09.13 15:01
В ответ на:
Россия действительно уделяла мало внимания на кибервойны и отстаивания своей точки зрения в глобальной сети но сейчас всё меняется

Россия уже давно занимается информационными войнами в сети.Живое свидетельство тому-бригадники в ДК.Но у неё это очень плохо получается.
#38 
  durik62 патриот28.09.13 15:12
28.09.13 15:12 
в ответ -Казус- 28.09.13 10:48
В ответ на:
и только в последние года начала и на инет обращать внимание как на средство информации

то то и видно. интернет заполонили патриотически настроенные вьюныши. и пошёл тролизм по спирали раскручиваться
#39 
ноль патриот28.09.13 15:19
ноль
28.09.13 15:19 
в ответ Ален 28.09.13 15:07
В ответ на:
Но у неё это очень плохо получается.

это, наверное, потому, что Россия в лице молдавских журналистов в ДК встретила очень серьёзное сопротивление..
#40 
kucher1230 завсегдатай28.09.13 15:29
kucher1230
28.09.13 15:29 
в ответ Ален 27.09.13 20:50
В ответ на:
Если украинцы получат поблажки для поиска рабочих мест в Европе,то они поедут в Германию и др,страны ЕС,где условия труда и зарплата получше,и нет чиновно-ментовского произвола,как в России

А работать у себя дома, рядом с семьёй,на благо Родины, получать при этом достойную зарплату плюс социальный пакет вы не предлагаете так как сами наверное считаете это нереальным
#41 
Ален патриот28.09.13 15:57
Ален
28.09.13 15:57 
в ответ kucher1230 28.09.13 15:29
Я пишу только о тех,кто не сможет найти себе хорошее рабочее место у себя на Родине.А это далеко не все украинцы и вы это прекрасно понимаете.
#42 
  здрасьте старожил28.09.13 16:13
28.09.13 16:13 
в ответ kucher1230 28.09.13 15:29
В ответ на:
А работать у себя дома, рядом с семьёй,на благо Родины, получать при этом достойную зарплату плюс социальный пакет вы не предлагаете

Очень трогательная забота! Особенно проявленная со стороны человека, только вчера заявившего:
В ответ на:
чем хуже будет жизнь на (в) Украине тем лучше мне, а так же тем москвичам и гостям столицы которым я смогу сделать скидки на ремонт за счёт удешевления рабсилы.

#43 
  -Казус- знакомое лицо28.09.13 17:00
28.09.13 17:00 
в ответ здрасьте 28.09.13 12:57
В ответ на:
а вы первым делом вражеских происках думаете.

Покажите где я так однозначно сказал?)) Вот именно что в России, власть долгое время не рассматривала интернет как средство массовой информации, а зря.
Я не говорил что инет это зло, но не обращать на него внимание было то же глупо. Не пользуешься ты, это не значит что им как им удобней не станут пользоваться другие.
#44 
  -Казус- знакомое лицо28.09.13 17:02
28.09.13 17:02 
в ответ Ален 28.09.13 15:07
В ответ на:
свидетельство тому-бригадники в ДК

какое ложе вы представляете?
Эх... как много вам позволяют с вашего не совсем чистого рта сюда помоев лить...
#45 
Ален патриот28.09.13 17:04
Ален
28.09.13 17:04 
в ответ -Казус- 28.09.13 17:00
В ответ на:
Не пользуешься ты, это не значит что им как им удобней не станут пользоваться другие.

Вот почему вы пользуетесь этой "пятой колонной"
#46 
  -Казус- знакомое лицо28.09.13 17:11
28.09.13 17:11 
в ответ Ален 28.09.13 17:04
Интернет не используют для продвижения своих тех или иных мыслей? Как правильных так и нет? Вы станете это отрицать? Скажите что политики нет тут?
Не используют для пропаганды?
#47 
Ален патриот28.09.13 17:33
Ален
28.09.13 17:33 
в ответ -Казус- 28.09.13 17:11
Интернет используют для очень разных целей.В том числе и для пропаганды.
Но назвать интернет пятой колонной может только человек с очень примитивным уровнем мышления.
#48 
КИНОМАН постоялец28.09.13 17:35
28.09.13 17:35 
в ответ -Казус- 28.09.13 17:02
Согласен с вами полностью насчёт молдавского слишком много оскорблений ему прощается на этом в общем то нормальном и культурном форуме
#49 
  -Казус- знакомое лицо28.09.13 17:40
28.09.13 17:40 
в ответ Ален 28.09.13 17:33
В ответ на:
с очень примитивным уровнем мышления

Ну что вы всё о себе и о себе, вы ведь тут не одиноки.
Как массовое, интернет как раз сейчас используется больше для пропаганды. В газетах то же погоду печатают.
#50 
  durik62 патриот28.09.13 17:51
28.09.13 17:51 
в ответ -Казус- 28.09.13 17:40
В ответ на:
Как массовое, интернет как раз сейчас используется больше для пропаганды

Вы забыли добавить "Российский интернет."
#51 
КИНОМАН постоялец28.09.13 18:11
28.09.13 18:11 
в ответ durik62 28.09.13 17:51
Российский интернет сейчас очень быстро развивается и хоть мы и в седьмом десятке по уровню развития но вот например у нас в городе считай во все многоэтажные дома проведён оптоволоконным кабелем интернет от двух местных конкурирующих компаний \у меня Интерсвязь\с вводом выделенной линии витой парой с ящика в подъезде в каждую квартиру или по желанию с использованием беспроводных технологий . у меня безлимитка со скоростью 40мбит\сек а ночью до 100мбит плюс местный файлообменник-ослик где можно скачать практически всё .стоит всё это удовольствие 400р плюс 100 за осла а учётом скидки в 20 процентов получается что то около 9 евров на ваши деньги .отдельно плачу за кабельное ТВ 140 деревянных но зато там более 150 каналов из которых пару десятков в HD-качестве .какие мы всё же бедные и отсталые в сравнению с европами
#52 
  wlad 00 коренной житель28.09.13 18:15
28.09.13 18:15 
в ответ dun'kin pup 28.09.13 09:08
В ответ на:
вот скажи мне, для чего создан этот форум?

Вы хотите сказать для дэскусый, да?!
#53 
  durik62 патриот28.09.13 18:15
28.09.13 18:15 
в ответ КИНОМАН 28.09.13 18:11
В ответ на:
Российский интернет сейчас очень быстро развивается и хоть мы и в седьмом десятке по уровню развития но вот например у нас в городе

так Почему , тогда вы недовольны решением Украины?
#54 
  wlad 00 коренной житель28.09.13 18:22
28.09.13 18:22 
в ответ здрасьте 28.09.13 12:57
В ответ на:
Весь остальной мир рассматривает интернет как средство коммуникации и информации,

Что Вы говорите, весь и мир так считает?!
Так енто все таки что? Средство коммуникации или средство информации?
#55 
  здрасьте старожил28.09.13 18:34
28.09.13 18:34 
в ответ -Казус- 28.09.13 17:00
В ответ на:
Покажите где я так однозначно сказал?)

А вы просто поинтересуйтесь происхождением выражения "пятая колонна" и сами всё поймёте.
В ответ на:
Вот именно что в России, власть долгое время не рассматривала интернет как средство массовой информации, а зря.

В каком смысле? С таким же успехом вы можете назвать интернет образовательным институтом или индустрией развлечений, или рынком сбыта товаров. Он многолик.
В ответ на:
Не пользуешься ты, это не значит что им как им удобней не станут пользоваться другие.

Пользуются интернетом ... Пользователи. Вы хотите навязать условия пользования?
#56 
  здрасьте старожил28.09.13 18:43
28.09.13 18:43 
в ответ wlad 00 28.09.13 18:22
В ответ на:
Что Вы говорите, весь и мир так считает?!

Не, не весь, конечно. Это я погорячился. Есть ряд стран, которые пытаются оградить своё население от "тлетворного" влияния интернета. Иран там или Северная Корея. Они тоже очень озабочены происками врагов.
#57 
  wlad 00 коренной житель28.09.13 18:53
28.09.13 18:53 
в ответ здрасьте 28.09.13 18:43
В ответ на:
Есть ряд стран, которые пытаются оградить своё население от "тлетворного" влияния интернета

Интернет есть мусорка по большей своей части, поэтому ограничения необходимы....
#58 
  -Казус- знакомое лицо28.09.13 18:55
28.09.13 18:55 
в ответ здрасьте 28.09.13 18:34
В ответ на:
В каком смысле?

Себя почитайте а теперь скажите в чём я не прав? Разве отрицаю что инет кроме возможности пропаганды он даёт много ещё что и другое. И так можно сказать о чём угодно почти, но в первую очередь не смотря на любые желания учёных в первую очередь государство всё рассматривает под другим углом.
Как было и с самолётами да и всё почти сюда можно отнести и не использовать интернет для пропаганды государства было бы глупо и не разумно.
Только не надо высоких слов приводить в пример) Мы не на партсобрании)
#59 
КИНОМАН постоялец28.09.13 19:24
28.09.13 19:24 
в ответ здрасьте 28.09.13 18:43
для меня сперва интернет был нужен для скачивания халявских фильмов программ книг музыки журналов и игр а теперь ещё и для общения с людьми живущими в разных городах и странах на разных форумах плюс покупки через интернет-магазы и поиск информации по моим запросам в общем всё как у людей
#60 
aguna патриот28.09.13 19:47
aguna
28.09.13 19:47 
в ответ КИНОМАН 28.09.13 19:24
А теперь ещё и как средство ведения прокремлёвской пропаганды в чужой стране - Германии.
И последнее время таких на германке становится всё больше : живущих в России, но пасущихся на германском русскоязычном сайте, как будто им российских не хватает. Явно "засланные казачки" - иначе что делать россиянам на германском сайте?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#61 
  здрасьте старожил28.09.13 20:06
28.09.13 20:06 
в ответ -Казус- 28.09.13 18:55
В ответ на:
не использовать интернет для пропаганды государства было бы глупо и не разумно.

А вы можете, плз, на конкретном примере показать, как, например, германское государство использует интернет для пропаганды? Или оно ещё глупее и неразумнее российского?
#62 
  durik62 патриот28.09.13 20:07
28.09.13 20:07 
в ответ aguna 28.09.13 19:47
В ответ на:
Явно "засланные казачки" - иначе что делать россиянам на германском сайте?

Уже и Продохнуть нельзя..
Нельзя сказать, что очень и много их.. Но непродохнуть от Колличества постов..
Хорошо , хоть сами признают, что пропагандой занимаются.
#63 
Ален патриот28.09.13 20:08
Ален
28.09.13 20:08 
в ответ КИНОМАН 28.09.13 17:35
В ответ на:
слишком много оскорблений ему прощается на этом в общем то нормальном и культурном форуме

Поэтому меня два раза отправляли в 3-дневный бан ?
Вы если уж врёте,так делайте это хотя бы правдоподобно
#64 
  wlad 00 коренной житель28.09.13 20:15
28.09.13 20:15 
в ответ здрасьте 28.09.13 20:06
В ответ на:
А вы можете, плз, на конкретном примере показать, как, например, германское государство использует интернет для пропаганды? Или оно ещё глупее и неразумнее российского?

Глупее или умнее не знаю, но новости вы в интернете узнаете....
Возьмем для примера: Интеграцию...
Зайдите на форум брюки, там темка стоит о интерКульTурелем ....
#65 
  -Казус- знакомое лицо28.09.13 20:16
28.09.13 20:16 
в ответ aguna 28.09.13 19:47
В ответ на:
прокремлёвской пропаганды в чужой стране

Мне искренне жаль вас, вам даже и пропагандировать не чего...
#66 
Ален патриот28.09.13 20:33
Ален
28.09.13 20:33 
в ответ -Казус- 28.09.13 20:16
Мне вас тоже исренне жаль.Ваши жалкие потуги рекламировать здесь путинский режим смешны и нелепы.Сизифов труд
Занялись бы лучше каким-нибудь полезным делом.Например начали бы агитировать за сбор пожертвований на помощь пострадавшим от наводнения на Дальнем Востоке.
Хоть какая-то польза от вас была
#67 
КИНОМАН постоялец28.09.13 20:36
28.09.13 20:36 
в ответ aguna 28.09.13 19:47
Да не вопрос если я как гражданин и патриот России с южно-уральского провинциального рабочего города Челябинска нарушил уже этим самым правила ДК и незаконно по твоему мнению здесь трусь и пасусь то пожалься на меня мадёрам и всего делов то и в правилах форума пусть тогда напишут что зарегистрироваться имеют право все желающие КРОМЕ российских граждан никогда не проживавших в ФРГ . Если ты меня этим постом решила напугать то это всё пустое и порожнее так как я как впрочем и ты уже сформировавшийся человек и каждый гнёт свою линию и неважно правы мы или нет .моё почтение тёзка а засим откланиваюсь полпервого ночи уже по местному времени баиньки пора
#68 
  здрасьте старожил28.09.13 20:42
28.09.13 20:42 
в ответ wlad 00 28.09.13 20:15
В ответ на:
но новости вы в интернете узнаете....

Допустим. А какое к нему отношение имеют СМИ, которые эти новости генерируют и распространяют?
В ответ на:
Зайдите на форум брюки, там темка стоит о интерКульTурелем ....

Какое имеет отношение к теме форум "брюки"??
#69 
Ален патриот28.09.13 20:43
Ален
28.09.13 20:43 
в ответ КИНОМАН 28.09.13 20:36
В ответ на:
если я как гражданин и патриот России с южно-уральского провинциального рабочего города Челябинска нарушил уже этим самым правила ДК

Никаких правил вы этим не нарушили.Но если вы действительно из далёкого уральского города,то что вы потеряли на этом форуме? Ведь вы наверняка не знаете ни немецкого языка,ни многих особенностей жизни в Германии.
Вам мало российских форумов?
#70 
  wlad 00 коренной житель28.09.13 21:01
28.09.13 21:01 
в ответ здрасьте 28.09.13 20:42
В ответ на:
Допустим. А какое к нему отношение имеют СМИ, которые эти новости генерируют и распространяют?

Все просто, эти самые сми есть источники пропаганды....
#71 
  -Казус- знакомое лицо28.09.13 21:02
28.09.13 21:02 
в ответ Ален 28.09.13 20:43
В ответ на:
ни многих особенностей жизни в Германии.

Ну вы же о России совсем ни чего не знаете... и тем не менее пишите о ней
#72 
  здрасьте старожил28.09.13 21:04
28.09.13 21:04 
в ответ wlad 00 28.09.13 21:01
В ответ на:
Все просто, эти самые сми есть источники пропаганды....

Вы меня совсем запутали. "Брюки" - это СМИ по-вашему? А если нет, то, значит, журнал "Шпигель" - рупор германской пропаганды, так? Давайте так - вы скажете своё любимое слово "западоиды", вам станет легше и дискуссия снова вернётся к исходной теме?
#73 
MAXIRUS77 местный житель28.09.13 21:09
MAXIRUS77
28.09.13 21:09 
в ответ durik62 28.09.13 17:51
Весь интернет используют,весь и все. "С 3-го по 5 февраля в Москве
пройдет семинар для еврейской
молодежи стран СНГ «Слово в защиту
Израиля». Во время мероприятия
участники постараются разработать
единую согласованную позицию
касательно информационной
произраильской политики в блогах,
социальных сетях и прочих
современных носителях информации." http://9tv.co.il/news/2012/02/02/119534.html
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
#74 
Ален патриот28.09.13 21:10
Ален
28.09.13 21:10 
в ответ -Казус- 28.09.13 21:02
В ответ на:
Ну вы же о России совсем ни чего не знаете

У вас что ни пост,то очередная ложь
У меня в России живёт немало родственников и друзей.Я там бываю почти каждый год.Я уже не говорю про то.что хорошо владею русским языком.Постоянно слежу за крупными событиями в России
И после этого вы будете врать.что я ничего не знаю о ней?
Это вы ни хрена не знаете о жизни в Германии. Только сидите здесь и повторяете,как попугаи, зады кремлёвского агитпропа вместе с неким "челябинским провинциалом" .
#75 
Ален патриот28.09.13 21:12
Ален
28.09.13 21:12 
в ответ MAXIRUS77 28.09.13 21:09
Ещё один вылупился со своим любимым гондурасом.
Какое это имеет отношение к теме российско-украинских отношений?
#76 
  Barinov свой человек28.09.13 21:21
Barinov
28.09.13 21:21 
в ответ aguna 28.09.13 19:47, Последний раз изменено 28.09.13 21:21 (Barinov)
В ответ на:
А теперь ещё и как средство ведения прокремлёвской пропаганды в чужой стране - Германии.

Да бросьте Вы валить с больной головы - на здоровую
Все как раз наоборот : все это годы
- на форуме идет ЗАСИЛье именно анти-российских и анти-путинских тем
- на 1 про-российскую тему : приходится 10 анти-российских
Агуна,давайте сделаем интеллигетный математ. подсчет:
1. Я привожу Список топиков,открытых на форуме в 2013 "ПРОТИВ России и Путина"
2. А вы ,Агуна ,- аналог. список "ЗА Россию"
РезуЛътаты : сравним всем форумом
#77 
g-kamikaze старожил28.09.13 21:21
g-kamikaze
28.09.13 21:21 
в ответ Ален 28.09.13 21:12
И в России и в Украине проживает много евреев.Не хотят попасть между наковальней и молотом.
#78 
  Barinov свой человек28.09.13 21:22
Barinov
28.09.13 21:22 
в ответ Barinov 28.09.13 21:21, Последний раз изменено 28.09.13 21:33 (Barinov)
В ответ на:
Список топиков,открытых на форуме в 2013 "ПРОТИВ России и Путина
ЧАСТь I "

Граждане России массово бегут в Германию и ЕС. Начало или конец чего это?
17/9/13 Berichter

Почему россияне так недовольны решением Украины?
g-kamikaze 28/9/13
План мероприятий после ухода Путина .
kapri 6416 482new 13/9/13
Обама отказался от встречи с Путиным. Что думаете?
10/9/13
Информ-орудие Путина
цукерман 2686 266new 25/8/13
Бойкот Олимпиады в Сочи.
Hemul' 281 2new 14/8/13
Вариант распада РФ через исламизацию
нейромантик 4250 379new 8/8/13
#79 
Ален патриот28.09.13 21:23
Ален
28.09.13 21:23 
в ответ g-kamikaze 28.09.13 21:21
У вас тоже чешется гондурас?
#80 
Ален патриот28.09.13 21:27
Ален
28.09.13 21:27 
в ответ Barinov 28.09.13 21:21
Баринов,я вас не раз ловил на подтасовках с цифрами.например с цифрами проживающих в немецких городах иммигрантов.
Так что вам нельзя доверять никаких математических подсчётов.
В ответ на:
анти-российских и анти-путинских тем

Для вас это отдно и то же?
Я говорю Путин-подразумеваю Россия.Говорю Россия-подразумеваю-Путин.
Это про таких.как вы
#81 
ноль патриот28.09.13 21:28
ноль
28.09.13 21:28 
в ответ Ален 28.09.13 21:10
.
В ответ на:
Постоянно слежу за крупными событиями в России

и что вам понравилось из произошедшего в России за последние 2-3 года?
#82 
  wlad 00 коренной житель28.09.13 21:29
28.09.13 21:29 
в ответ здрасьте 28.09.13 21:04
В ответ на:
Вы меня совсем запутали. "Брюки" - это СМИ по-вашему?

Хорошо, упрощу...
Интернет есть средство коммуникациии...
Средство Коммуникации есть инструмент обмена информацией между людьми(организациями людей)....
Любое пользователь Интернета ( сми и брюки есть просто пользователь) помещает и извлекает свою или чужую информацию...
Пропаганда есть информация о предмете, которая преукрашивает одну из его сторон предмета и замалчивает плохие стороны оного...
Желаю успехов...
#83 
ноль патриот28.09.13 21:30
ноль
28.09.13 21:30 
в ответ Ален 28.09.13 21:27, Последний раз изменено 28.09.13 21:36 (ноль)
В ответ на:
Я говорю Путин-подразумеваю Россия.Говорю Россия-подразумеваю-Путин.

ален..а почему вы тех, кто критикует американскую власть называете американофобомаи?
#84 
  Barinov свой человек28.09.13 21:33
Barinov
28.09.13 21:33 
в ответ aguna 28.09.13 19:47, Последний раз изменено 28.09.13 21:49 (Barinov)
В ответ на:
Список топиков,открытых на форуме в 2013 "ПРОТИВ России и Путина
ЧАСТь II "

*Маразматичный президент с маразматичным? актёром. Супершоу?
Berichter 10951 912new 3/5/13
*Россия в Коме ...
холодок2013 854 53new 18/5/13
*Доказательства фальсификаций на выборах в Госдуму.
ivizm 344 25new 24/7/13
*Der Druck auf Homosexuelle in Russland steigt.
Степанида Иванна 6711 1066new 26/6/13
*В России будут сажать несогласных с действиями армий АГК?
Reva954 683 26new 26/6/13
*кончит ли Путен как Березофский
tochka 573 3new 28/3/13
*Березовский предсказывал, что Путина "повесят на рее".
Berichter 1191 69new 6/4/13
#85 
  здрасьте старожил28.09.13 21:38
28.09.13 21:38 
в ответ wlad 00 28.09.13 21:29
В ответ на:
Интернет есть средство коммуникациии...

Согласен.
В ответ на:
Средство Коммуникации есть инструмент обмена информацией между людьми(организациями людей)....

Согласен.
В ответ на:
Любое пользователь Интернета ( сми и брюки есть просто пользователь) помещает и извлекает свою или чужую информацию...

Согласен.
В ответ на:
Пропаганда есть информация о предмете, которая преукрашивает одну из его сторон предмета и замалчивает плохие стороны оного...

Согласен.
В ответ на:
Желаю успехов...

Спасибо. А причём здесь пропаганда? Покажите на примерме годового выпуска журнала "Шпигель", что в его лице немецкое государство ведёт пропаганду (чего, кстати?)
#86 
  wlad 00 коренной житель28.09.13 21:42
28.09.13 21:42 
в ответ здрасьте 28.09.13 21:38
В ответ на:
Спасибо. А причём здесь пропаганда? Покажите на примерме годового выпуска журнала "Шпигель", что в его лице немецкое государство ведёт пропаганду (чего, кстати?)

Притащите, пожалуйста, сюда любую статью этого издания и я Вам покажу напримере...
#87 
ноль патриот28.09.13 21:51
ноль
28.09.13 21:51 
в ответ здрасьте 28.09.13 21:38
В ответ на:
Покажите на примерме годового выпуска журнала "Шпигель", что в его лице немецкое государство ведёт пропаганду

без проблем!
Weißrussland: Jugendliche sollen Ferien in Arbeitslagern verbringen
Auf die weißrussischen Jugendlichen kommen offenbar schwere Zeiten zu.

www.spiegel.de/politik/ausland/weissrussland-jugendliche-sollen-ferien-in...
как вы считаете, что должны подумать о лукашенко немецкие бюргеры, прочитавшие эту статью?
#88 
Ален патриот28.09.13 21:52
Ален
28.09.13 21:52 
в ответ здрасьте 28.09.13 21:38, Последний раз изменено 28.09.13 21:54 (Ален)
В ответ на:
Покажите на примерме годового выпуска журнала "Шпигель", что в его лице немецкое государство ведёт пропаганду (чего, кстати?)

Для кремлёвских патриотиков любая критика путинского режима в любом немецком СМИ будет считаться антироссийской и русофобской пропагандой.Причём пропагандой не редакции или владельца этого СМИ ,а пропагандой правительства Германии или даже "вашингтонского обкома".
Им даже невдомёк,что в отличии от путинской России,в Германии нет государственных газет,журналов и телеканалов,есть только один госуд радиоканал "Дойче Велле",ориентированный на зарубеж.
#89 
  Barinov свой человек28.09.13 21:53
Barinov
28.09.13 21:53 
в ответ Ален 28.09.13 21:27
В ответ на:
я вас не раз ловил на подтасовках с цифрами

Вы меня ловили ?? - да бросьте !
Это голубчик я вас ловил,когда вы ,Ален , перепутали Северную Корею - с Южной (Сеул)
Помните ваше знаменитое ?
[цитата] "Диктаторский режим Южной Кореи"
#90 
ноль патриот28.09.13 21:58
ноль
28.09.13 21:58 
в ответ Ален 28.09.13 21:52
В ответ на:
Им даже невдомёк,что в отличии от путинской России,в Германии нет государственных газет,журналов и телеканалов

какой ужас! в меркелевской Германии нет даже гостелеканалов?
ну, может, им вполне и общественных хватает, чтобы врать? как думаете, ален?)
#91 
Ален патриот28.09.13 22:00
Ален
28.09.13 22:00 
в ответ Barinov 28.09.13 21:53
Я мог только случайно опечаться по поводу Кореи.Вы же злонамеренно жульничали с цифрами населения Франкфурта на Майне и др. немецких городов.
Например записывали всех иностранцев и граждан Германии с миграционным фоном в мусульман,хотя мусульман из них было меньше трети.
#92 
Ален патриот28.09.13 22:05
Ален
28.09.13 22:05 
в ответ ноль 28.09.13 21:58
Жалкий тролль,пользуешься тем,что ты у меня в постоянном игноре
#93 
  здрасьте старожил28.09.13 22:08
28.09.13 22:08 
в ответ ноль 28.09.13 21:51
В ответ на:
как вы считаете, что должны подумать о лукашенко немецкие бюргеры, прочитавшие эту статью?

Спросите у немецких бюргеров. А я спрошу у вас - где вы здесь увидели государственную пропаганду? Журнал Шпигель финансируется каким министерством?
#94 
ноль патриот28.09.13 22:11
ноль
28.09.13 22:11 
в ответ Ален 28.09.13 22:05
В ответ на:
Жалкий тролль

ноль, очень приятно!
В ответ на:
пользуешься тем,что ты у меня в постоянном игноре

кстати, советую..очень практично))
#95 
  здрасьте старожил28.09.13 22:14
28.09.13 22:14 
в ответ wlad 00 28.09.13 21:42

В ответ на:
Притащите, пожалуйста, сюда любую статью этого издания и я Вам покажу напримере...

Вот, свежая:
www.spiegel.de/politik/ausland/italien-berlusconis-minister-verlassen-reg...
#96 
Pain Nurse знакомое лицо28.09.13 22:15
28.09.13 22:15 
в ответ aguna 28.09.13 19:47
И
В ответ на:
последнее время таких на германке становится всё больше : живущих в России, но пасущихся на германском русскоязычном сайте, как будто им российских не хватает. Явно "засланные казачки" - иначе что делать россиянам на германском сайте?

Бабушка, это мы с Вами гости на сайте..., (т.к. он относится к РФ)...
Однако.., Вы хотя бы помните, что СССР - единственная страна,которая приняла и
сохранила евреев...
Аба ани хошев, ше ат лё ехудия,.. ат- бат зона !
#97 
ноль патриот28.09.13 22:18
ноль
28.09.13 22:18 
в ответ здрасьте 28.09.13 22:08
В ответ на:
А я спрошу у вас - где вы здесь увидели государственную пропаганду?

я увидел пропаганду в том, что у немецких бюргеров формируется негативное отношение к одному из лидеров европейского государства..
причём, формируется на основе лживо поданной информации..
В ответ на:
Журнал Шпигель финансируется каким министерством?

меня это как-то мало волнует) попробуйте найти в солидных немецких СМИ что-либо положительное о лукашенко..
тогда сами сможете ответить на свой вопрос..)
кстати, могу вам показать как формируется общественное мнение телеканалом ZDF..если вам интересно , конечно)
#98 
  здрасьте старожил28.09.13 22:23
28.09.13 22:23 
в ответ ноль 28.09.13 22:18, Последний раз изменено 28.09.13 22:24 (здрасьте)
В ответ на:
я увидел пропаганду в том, что у немецких бюргеров формируется негативное отношение к одному из лидеров европейского государства..

Ну, а то в российских СМИ не формируется негативное отношение к одному из лидеров европейского государства. Саакашвили, например, хоть теперь и бывшему. А вообще вы прокололись с госпропагандой в Германии, верно?
#99 
ноль патриот28.09.13 22:44
ноль
28.09.13 22:44 
в ответ здрасьте 28.09.13 22:23
В ответ на:
Ну, а то в российских СМИ не формируется негативное отношение к одному из лидеров европейского государства. Саакашвили, например, хоть теперь и бывшему

неправда..в российских СМИ можно встретить абсолютно разные позиции по отношению к саакашвили..)
http://moi-novosti.blogspot.de/2011/12/blog-post_8654.html
http://www.youtube.com/watch?v=Y83hNhWFs6c
а на Эхе Москвы саакашвили просто чуть ли не облизывают)
В ответ на:
А вообще вы прокололись с госпропагандой в Германии, верно?

каким образом? я же вам написал..основные немецкие СМИ вне зависимости от их принадлежности формируют мнение удивительным образом совпадающее с мнением немецких властей..
это и есть госпропаганда..то есть, бюргерам внушается нужная властям мысль..например, "лукашенко-злобный диктатор, загоняющий детей в трудовые лагеря"
из той же серии:
Weißrussland will Kinder in „Lagern für Arbeit“ erziehen

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/konsumorientierte-einst...
  durik62 патриот29.09.13 00:46
29.09.13 00:46 
в ответ MAXIRUS77 28.09.13 21:09
В ответ на:
Весь интернет используют,весь и все. "С 3-го по 5 февраля в Москве
пройдет семинар для еврейской
молодежи стран СНГ «Слово в защиту
Израиля». Во время мероприятия

И возглавит его- Лично. ПУТИН?
  durik62 патриот29.09.13 00:51
29.09.13 00:51 
в ответ ноль 28.09.13 22:11
В ответ на:
кстати, советую..очень практично))

Разумеется. Опанента. отправить в игнор.. и писать - только свои мысли...

  wlad 00 коренной житель29.09.13 11:53
29.09.13 11:53 
в ответ здрасьте 28.09.13 22:14
В ответ на:
Полит-Чаос ин Италиен: Берлусцонис Министер верлассен Региерунг

Начнем с заголовка,
Для начала определим, что есть Хаос и Политика?
Хаос есть беспорядочное движение предметов( в данном случае людей).То бишь неуправляемое движение....
Политика есть действие людей(поступки) в соответствии своих идеалов, которые находятся у власти. В отношение своего государства и в отношении других государств.
Что означает: Неуправляемое движение людей у власти, которые покидают властный орган...
Тупость правда...
Дальше пишется, что они (люди у власти)сообщили, что покинут власть, но забыли сообчить когда?
Т. е. они не совершили действие покидания органа власти...
Вывод - никакого хаоса нет..
Пропаганда есть распространение информации о предмете, которая что-то преукрашивает и что-то умалчивает...
Ален патриот29.09.13 12:33
Ален
29.09.13 12:33 
в ответ wlad 00 29.09.13 11:53
В ответ на:
альше пишется, что они (люди у власти)сообщили, что покинут власть, но забыли сообчить когда?
Т. е. они не совершили действие покидания органа власти...

Уже покинули.Читайте новости.
Но причём здесь тема ветки?
  -Казус- знакомое лицо29.09.13 16:19
29.09.13 16:19 
в ответ Ален 28.09.13 21:10
Как раз русского языка вы совсем не знаете.
В ответ на:
зады кремлёвского агитпропа

В ответ на:
Ещё один вылупился со своим любимым гондурасом.

И так выражается так называемый журналист? Вы настолько одиозный тут собеседник... что я вообще сомневаюсь что за вашим ником есть реальный человек, скорее всего это некий образ... которым пользуется насколько спесивых людей, заходящих даже под женским ником что бы написать вам Халву)
Жириновский, в сравнении с вами в общении с оппонентами, просто Лапушка.
Я где то хоть раз вставал на защиту грудью Путина или власти? Это вы так рьяно прикрываете собой того, кто хочет больше чужой крови.
Наглость постоялец30.09.13 00:24
30.09.13 00:24 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
А так им сказала действовать газета Правда...!!!

Играю в Абанк... иду на БАН...!!!
  durik62 патриот30.09.13 06:44
30.09.13 06:44 
в ответ -Казус- 29.09.13 16:19
В ответ на:
так называемый журналист? Вы настолько одиозный тут собеседник...

А мне как-то всё равно, журналист он, или писатель фантаст.
он верно всё пишет, и недаёт вам завираться.
Так что ваши упрёки не принимаются
Вы Россиянин?
Почему вы недовольны решением Украины?
обоснуйте, пожалуста?
Коротко..

  Barinov свой человек30.09.13 20:35
Barinov
30.09.13 20:35 
в ответ durik62 30.09.13 06:44
В ответ на:
Вы Россиянин?

Я россиянин
В ответ на:
Почему вы недовольны решением Украины?

Потому что "через Украину"
- границы НАТО резко продвинутся на восток
Смотрите географ. карту :От Харькова до Москвы около 600 км. От Харькова до Белгорода 70 км. До Курска около 130 км
это значит,что в гипотет. случае войны:
- танковые дивизии НАТО получат возможность из северной Украины за корот. срок ударить по Подмосковью
Что такое От украинского Харькова до Белгорода 70 км.?
- это 1 день марша для современных танков
OlkinIgor местный житель30.09.13 20:59
OlkinIgor
30.09.13 20:59 
в ответ Barinov 30.09.13 20:35
паранойя
ноль патриот30.09.13 21:09
ноль
30.09.13 21:09 
в ответ OlkinIgor 30.09.13 20:59
В ответ на:
паранойя

отчего же? сомнения имеют под собой основу..вот вам для раздумий список стран-членов ЕС и членов НАТО
найдите страну-члена ЕС, которая не являлась бы членом Нато(кроме Испании, статус которой не очень понятен)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...
Pain Nurse знакомое лицо30.09.13 21:23
30.09.13 21:23 
в ответ Barinov 28.09.13 21:33
В ответ на:
*Березовский предсказывал, что Путина "повесят на рее".
Berichter 1191 69new 6/4/13

Дальновидный был мужчина..., как в ванну смотрел.
Да и Berichter заметил... Кстати, где он... ? Живой ещё ?
  здрасьте старожил30.09.13 21:27
30.09.13 21:27 
в ответ Barinov 30.09.13 20:35
В ответ на:
танковые дивизии НАТО получат возможность из северной Украины за корот. срок ударить по Подмосковью

Это понятно. Украина в качестве живого щита для защиты "исконно русских земель". Вся эта славянская риторика, лишь идеологическое прикрытие. Только Украине это зачем? И ещё - Почему украинцы не боятся танков НАТО, которым от польской границы до Киева вообще рукой подать?
ноль патриот30.09.13 21:35
ноль
30.09.13 21:35 
в ответ здрасьте 30.09.13 21:27, Последний раз изменено 30.09.13 21:59 (ноль)
В ответ на:
Почему украинцы не боятся танков НАТО, которым от польской границы до Киева вообще рукой подать?

наверное, потому, что бывший кандидат в президенты США назвал именно Россию, а не Украину "геополитическим врагом номер 1",
а Украина, кажется ,даже в списках не значится..)
  здрасьте старожил30.09.13 21:42
30.09.13 21:42 
в ответ ноль 30.09.13 21:35
В ответ на:
Украины, кажется ,даже в списках не значится..)

Ну и прекрасно! Разбирайтесь сами с американцами и их союзниками - практически всей Европой. Желательно в пределах своих границ. А то я вижу, со времён финской войны образ мышления россиян практически не изменился.
Pain Nurse знакомое лицо30.09.13 21:48
30.09.13 21:48 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
Как Вы думаете почему такое недовльство вызвало это решение?Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной

Ответ, как всегда, в прошлом...За годы существования СССР Украина увеличила свою
территорию в 8 раз, причем ранее такого государства вообще не существовало...
Расширение УССР были с учётом вечного единства СССР во веки веков. СССР более не
существует, правоприемницей стала РФ, ей и решать, как быть при разводе...
Лучший вариант, как всегда, это компромисное решение - возврат территорий, полное
исчезновение русского языка на " незалежной" и, как следствие, полный обрыв существующих
торгово - экономических связей... Уверен, такой вариант устроит всех Россиян...
Я - за то, чтобы Украина, как можно скорей, присоединилась к ЕС и желаю украинцам всего,
всего..., что потом будет.
Прав был Достоевский.., какой он всё-таки глыбище..!
samus Samusja30.09.13 22:03
samus
30.09.13 22:03 
в ответ Barinov 30.09.13 20:35
В ответ на:
Потому что "через Украину"
- границы НАТО резко продвинутся на восток

Украина вступает в НАТО?
Лично я, как гражданка Украины, за... но до НАТО ещё далеко.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja30.09.13 22:05
samus
30.09.13 22:05 
в ответ ноль 30.09.13 21:35
В ответ на:
наверное, потому, что бывший кандидат в президенты США назвал именно Россию, а не Украину "геополитическим врагом номер 1",
а Украина, кажется ,даже в списках не значится..)

Что не мешает России проводить совместные учения с НАТО и ужасно возмужаться, когда подобные же учения планирует Украина.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот30.09.13 22:05
ноль
30.09.13 22:05 
в ответ здрасьте 30.09.13 21:42
В ответ на:
А то я вижу, со времён финской войны образ мышления россиян практически не изменился.

вы так долго живёте, что помните образ мышления россиян тех времён? всех или только некоторых?))
кстати, а кто такие россияне времён финской войны?
В ответ на:
Разбирайтесь сами с американцами и их союзниками - практически всей Европой

ну, если американцы и их союзники будут выполнять свои же обещания и гарантии , то и разбираться будет незачем..или?))
ноль патриот30.09.13 22:10
ноль
30.09.13 22:10 
в ответ samus 30.09.13 22:05, Последний раз изменено 30.09.13 22:12 (ноль)
В ответ на:
Что не мешает России проводить совместные учения с НАТО и ужасно возмужаться,

почему нет? РФ и Нато -партнёры в совместной борьбе против международного терроризма..ты разве, не в курсе?))
самус..а ты можешь объяснить в чём выражалось возмужание РФ учениями Нато и Украины? только не приводи ссылки на мнения разных блогеров, пжста) только на мнения официальных лиц)
samus Samusja30.09.13 22:53
samus
30.09.13 22:53 
в ответ ноль 30.09.13 22:10
Ты понял, что там опечатка? Надеюсь, понял.
В ответ на:
почему нет? РФ и Нато -партнёры в совместной борьбе против международного терроризма..ты разве, не в курсе?))

В курсе. Только не я говорила о враге за номером один.
В ответ на:
только не приводи ссылки на мнения разных блогеров, пжста) только на мнения официальных лиц)

Ну нет, так нет... хотя я этого никогда не делала. Ну да ладно.
http://www.vietnam.mid.ru/press/494.html достаточно официально?
Напомню, что крейсер "Монтерей" прибыл для участия в украинско-американских учениях "Си Бриз - 2011"
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот30.09.13 23:07
ноль
30.09.13 23:07 
в ответ samus 30.09.13 22:53, Последний раз изменено 30.09.13 23:14 (ноль)
В ответ на:
В курсе. Только не я говорила о враге за номером один.

так и не я, самус..это говорил бывший кандидат в президенты США, который всего на 4% отстал от обамы..и имел большие шансы стать президентом..а враг номер 1 у него РФ..
чё тебе непонятно-то, самус?)
В ответ на:
Напомню, что крейсер "Монтерей" прибыл для участия в украинско-американских учениях "Си Бриз - 2011"

ну и? самус..такое ощущение, что ты не понимаешь о чём говоришь.. ты пишешь о том, что РФ якобы возмущается проводимыми учениями НАТО и Украины..
а даёшь ссылку на абсолютно конкретные претензии МИДа к американской стороне(не украинской) не по поводу самих учений..а очевидно нарушения каких-то ранее оговоренных условий..
Если речь идет об обычном «визите» в этот крайне чувствительный регион, то почему для него был выбран корабль именно с таким вариантом вооружения? И какую роль отводил противоракетам «Монтерея» сценарий учения «Си Бриз – 2011», в ходе которого отрабатывалась «антипиратская операция по стандартам НАТО»?
(с)
ты мне дай ссылку на то, где официальные лица РФ "возмущаются" совместными нато-украинскими учениями..или признайся, что ты это как обычно выдумала)
aguna патриот30.09.13 23:45
aguna
30.09.13 23:45 
в ответ Pain Nurse 30.09.13 21:48, Последний раз изменено 01.10.13 00:02 (aguna)
В ответ на:
За годы существования СССР Украина увеличила свою
территорию в 8 раз, причем ранее такого государства вообще не существовало...

Ранее многих государств не существовало, начиная от африканских и заканчивая балканскими...Вон и Германия как единое государство существует немногим больше 100 лет...Ну и что? Предлагаете "закрыть" все "ранее не существовавшие" государства? И начиная с какого именно года или века отсчёт вести будете?
За годы существования СССР Украина увеличила территорию в 8 раз??? Во-первых, вы сами себе противоречите : ведь Украины как отдельного государства не существовало, территория чего же увеличивалась? А во-вторых, хотелось бы увидеть ссылки именно на восьмикратное увеличение территории части Российской империи, именовавшейся Малороссией или Украиной, за годы существования СССР : какие области входили в её состав до провозглашения СССР в 1922 г. (или до октября 1917 г.) и какие (помимо Крыма, Буковины и Западной Украины, включение которых в состав Украины определённо не увеличило её территории в 8 раз...) были присоединены после этого.
Кстати, многократное увеличение территории не обошло стороной и Россию - правда, ещё до создания СССР...А сегодня жителей кавказских республик РФ в столице этой страны или, скажем, на Кубани называют "кавказской диаспорой"...Разве все граждане РФ не везде на территории своей страны у себя дома??? Вы можете себе представить, чтобы "диаспорой" в Берлине стали называть приехавших туда, допустим, из Баварии? Или в Париже - выходцев, например, из Бретани или Прованса?
А уж "полный обрыв торгово-экономических связей" - это полный стриптиз на публике! Имперский синдром во всей красе : ах, не хотите быть с нами (читай : под нами)? Ну так мы с вами вовсе торговать не будем! Что так? Россия даже со своим "геополитическим врагом №1" - США - торгово-экономических связей вроде не обрывает, не говоря уже о странах ЕС. Экономический и идеологический лидер ЕС - Германия - входит в тройку важнейших внешнеэкономических партнёров России. Почему же желание Украины заключить всего лишь договор об ассоциативном сотрудничестве с ЕС должен рассматриваться как повод для полного разрыва торгово-экономических связей??? Потому что "младший брат", по мнению "старшего", не имеет права на собственные решения?
Никак не в состояни российское руководство и прозомбированное этим руководством население смириться с тем, что "младшие братья" выросли, стали совершеннолетними и в опеке не нуждаются. И разговаривать с ними надо на равных, как взрослые со взрослыми, а права "старшего брата" остались в прошлом. Придётся учиться, однако - благо, примеров в новейшей истории достаточно. Будем надеяться, что когда-нибудь Россия научится общаться и с Украиной, и с Грузией, и с другими постсоветскими государствами так, как общается Британия со своими бывшими колониями или Австрия со странами, возникшими из обломков Австро-Венгерской империи...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Ален патриот30.09.13 23:56
Ален
30.09.13 23:56 
в ответ Pain Nurse 30.09.13 21:48
В ответ на:

Лучший вариант, как всегда, это компромисное решение - возврат территорий

Кукиш с маслом
В ответ на:
правоприемницей стала РФ, ей и решать, как быть при разводе..

Развод уже состоялся более 20 лет назад и поезд давно ушёл.Ту-ту
В ответ на:
полное
исчезновение русского языка на " незалежной" и, как следствие, полный обрыв существующих
торгово - экономических связей... Уверен, такой вариант устроит всех Россиян...

А русских,живущих в Украине это устроит?
В ответ на:

Я - за то, чтобы Украина, как можно скорей, присоединилась к ЕС

Хоть одну умную фразу сказали
  здрасьте старожил01.10.13 09:41
01.10.13 09:41 
в ответ ноль 30.09.13 22:05
В ответ на:
вы так долго живёте, что помните образ мышления россиян тех времён? всех или только некоторых?))

А вы, товарищ ноль, как тот индеец - можете говорить только о тех событиях, в которых лично участвовали? А письменная речь на что?
В ответ на:
кстати, а кто такие россияне времён финской войны?

Наверное, жители РСФСР (Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика). Или они по вашему "эрэсэфэсэрцами" назывались?
ноль патриот01.10.13 15:31
ноль
01.10.13 15:31 
в ответ здрасьте 01.10.13 09:41, Последний раз изменено 01.10.13 15:33 (ноль)
В ответ на:
А вы, товарищ ноль, как тот индеец - можете говорить только о тех событиях, в которых лично участвовали?

нет, здрасте, я могу , в отличие от вас, говорить только о вещах, которым есть какое-то фактическое подтверждение..
вы написали: . "А то я вижу, со времён финской войны образ мышления россиян практически не изменился."
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24946370&Board=discus
чтобы ваш тезис выглядел хотя бы немножечко серьёзным, вам нужно сопроводить его хоть какими-то данными об образе мышления россиян времён финской войны..(даже не знаю как вы выкрутитесь без левады -центра)
ну и сравнить его с мышлением сегодняшних россиян(это найти вам будет гораздо проще) так что, дерзайте!)
В ответ на:
Наверное, жители РСФСР (Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика). Или они по вашему "эрэсэфэсэрцами" назывались?

вообще-то жители РСФСР назывались либо гражданами РСФСР либо СССР..других вариантов не было....
интересно..а вы сталина, берию относите к россиянам или как?
  здрасьте старожил01.10.13 15:50
01.10.13 15:50 
в ответ ноль 01.10.13 15:31
В ответ на:
чтобы ваш тезис выглядел хотя бы немножечко серьёзным,

Шо вы всё троллите? Вот юзер Barinov заявил, что он, как россиянин, очень озабочен сближением Украины с НАТО, поскольку злобные натовские танки встают на расстоянии однодневного перехода до Белгорода. Ну, точь в точь, как другой россиянин Сталин, который очень переживал за безопасность Ленинграда и отковырял таки от соседнего государства кусок земли - типо отодвинул границу подальше. Чувствую селезёнкой, что нынешнее политическое руководство России смотрит на проблему самоопределения Украины точно так же, как Баринов.
В ответ на:
вообще-то жители РСФСР назывались либо гражданами РСФСР либо СССР..других вариантов не было....

Ну, "чтобы ваш тезис выглядел хотя бы немножечко серьёзным, вам нужно сопроводить его хоть какими-то данными " (с) относительно того периода - проанализируйте периодическую прессу и литературу СССР от 1924 до 1991 года, а также народный фольклор, кинематограф и малотиражки. "так что, дерзайте!)" (с)
ноль патриот01.10.13 16:11
ноль
01.10.13 16:11 
в ответ здрасьте 01.10.13 15:50
В ответ на:
Шо вы всё троллите?

а я уверен, что вы!!!..потому, что лепите абсолютно пустопорожние и бездоказательные посты..
В ответ на:
Вот юзер Barinov заявил, что он, как россиянин, очень озабочен сближением Украины с НАТО, поскольку злобные натовские танки встают на расстоянии однодневного перехода до Белгорода

и что тут такого? если бы российские ракеты вернулись сейчас на Кубу..разве, это не вызвало бы беспокойство у администрации США?
но ведь никому при этом в голову не придёт мысль , что РФ собирается захватить США или? подумайте над этим, здрасьте)
В ответ на:
Чувствую селезёнкой, что нынешнее политическое руководство России смотрит на проблему самоопределения Украины точно так же, как Баринов.

в этом ваша проблема..что вы слишком доверяете своей селезёнке ..а надо бы и голову подключить)
политическое руководство неоднократно и однозначно высказывалось по проблеме самоопределения Украины..
не надо ничего выдумывать и фантазировать..всё изложено достаточно понятно и чётко:
В то же время президент РФ заявил, что "выбирать приоритеты и союзников - суверенное право Киева". "Если уровень таможенной защиты еще больше будет понижен на Украине, то на Украину хлынут хорошие по качеству и дешевые по цене европейские товары, и они будут с внутреннего рынка выдавливать товары украинского производства. Куда?" - сказал Путин. "Мы поэтому заранее предупреждаем. Мы говорим - это ваш выбор, мы все понимаем, но имейте в виду, мы вынуждены будем защищать свой рынок, вводить инструменты защиты. Мы об этом прямо и честно вам говорим", - добавил он. По теме: Путин назвал Евразийский союз "шансом" для постсоветских стран Ранее Путин заявлял, что Россия с уважением отнесется к решению Украины заключить соглашение о зоне свободной торговли с ЕС, но будет вынуждена в этом случае принять меры по защите собственных экономических интересов.
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/595949-putin-vyibirat-prioritetyi-i-soyuznikov-suverennoe-pravo-kieva.html

вам ,по-прежнему, что-то осталось неясным?))
В ответ на:
проанализируйте периодическую прессу и литературу СССР от 1924 до 1991 года, а также народный фольклор,

вот это и есть троллизм..с вашей стороны..теперь вы знаете как это выглядит)
так что там про сталина и берию? они россияне или как?))
  здрасьте старожил01.10.13 16:47
01.10.13 16:47 
в ответ ноль 01.10.13 16:11
В ответ на:
политическое руководство неоднократно и однозначно высказывалось по проблеме самоопределения Украины..

Отож. Политическое руководство России всегда говорит, что думает. Вот такое оно - кристалльно честное, как уже выражался здесь один юзер. Жгите дальше, товарищ ноль!
ноль патриот01.10.13 16:54
ноль
01.10.13 16:54 
в ответ здрасьте 01.10.13 16:47
В ответ на:
Политическое руководство России всегда говорит, что думает

аха..и делает, что говорит!в отличие от многих других руководств!
В ответ на:
Жгите дальше, товарищ ноль!

вы, собсна, чё сказать-то хотели?
Pain Nurse знакомое лицо01.10.13 17:57
01.10.13 17:57 
в ответ aguna 30.09.13 23:45
В ответ на:
Никак не в состояни российское руководство и прозомбированное этим руководством население

Ну зачем - же хамить ..?
Оскорблятете народ.., стыдитесь, бабушка...
В ответ на:
Предлагаете "закрыть" все "ранее не существовавшие" государства?

Вопрос, как, где и кем эти государства образованы....

Думаю, что после некоторого ожидания мы поймём, что всё только начинается...,
что многое измениться, особенно территориально.. Не хворайте...
samus Samusja01.10.13 19:31
samus
01.10.13 19:31 
в ответ ноль 30.09.13 23:07
В ответ на:
ну и? самус..такое ощущение, что ты не понимаешь о чём говоришь.. ты пишешь о том, что РФ якобы возмущается проводимыми учениями НАТО и Украины..

Да, да, да... а ещё конфеты Порошенко отравлены, как и грузинские, молдавские вина, как польская говядина, которая оказалась съедобной аккурат посте того как Польша сняла вето на вступление России в ВТО.
А ещё Украина, по словам Онищенко, поставляет конфеты в Россию контрабандой. И т.д.
Это ты делаешь вид, что понимает только официоз. Надеюсь, что делаешь вид.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот01.10.13 19:39
ноль
01.10.13 19:39 
в ответ samus 01.10.13 19:31
В ответ на:
Да, да, да... а ещё конфеты Порошенко отравлены,

самус..ну, что ты начинаешь прыгать с темы на тему?
ты написала:
и ужасно возмужаться, когда подобные же учения планирует Украина.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24946525&Board=discus
и я со вчерашнего дня жду когда ты предъявишь примеры возмущения украино-натовскими учениями..
если ты, по обыкновению, эту инфу перехватила у ОБС..то так и скажи..я даже ждать тогда не буду)
ноль патриот01.10.13 19:55
ноль
01.10.13 19:55 
в ответ samus 01.10.13 19:31, Последний раз изменено 01.10.13 19:55 (ноль)
В ответ на:
как и грузинские, молдавские вина, как польская говядина, которая оказалась съедобной аккурат посте того как Польша сняла вето на вступление России в ВТО.
А ещё Украина, по словам Онищенко, поставляет конфеты в Россию контрабандой. И т.д.

даже, если предположить, что все эти акции направлены на достижение РФ своих политических интересов..
то, разве, ударить запретом по конфетам не гуманнее, чем ударить бомбами по детям..как это делают тобою обожаемые ковровые демократизаторы..?
как ты считаешь, самус?) только чур у ОБС совета не спрашивать!
tundra свой человек01.10.13 20:32
tundra
01.10.13 20:32 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ЕС путь Украине закрыт...Европе бы самой сохраниться - трещит по швам...Турции было отказано - а это сильная экономика, не чета стране, разделённой между олигархами и с криминалом во власти. У Германии всегда были интересы в Украине, поэтому - не мытьём, так катаньем...эти заигрыши с Европой - наивная надежда на халяву, которой нет и быть не может, ну и попытка оторвать от России возможного члена ТС...чем кончится, если этот бред реализуется? Разрушением экономики Украины, ведь не для украинских товаров европейские магазинные полки...ну и - развал на три части, потому что неоднородность страны просто замалчивается. А россияне считают украинцев братским народом, отсюда - неравнодушие...тем более, что после "облома" - кто виноватым окажется? Россия, конечно, по тупой традиции.
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  wlad 00 коренной житель01.10.13 21:32
01.10.13 21:32 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
Почему россияне так недовольны решением Украины?

Потому что у Украины нет своих решений, не может она принимать решения по своей воле...
samus Samusja01.10.13 22:05
samus
01.10.13 22:05 
в ответ ноль 01.10.13 19:39
Можешь переставать ждать, потому как приводить примеры, человеку, искренне считающему, что
В ответ на:
>Политическое руководство России всегда говорит, что думает
аха..и делает, что говорит!в отличие от многих других руководств!

бесполезно.
Переливать из пустого в порожнее, повторяясь сотни раз, цепляясь к оговоркам и опечаткам, как это обычно происходит в дискуссиях с тобой у меня сейчас нет времени... когда появится, тогда.
В ответ на:
то, разве, ударить запретом по конфетам не гуманнее, чем ударить бомбами по детям..как это делают тобою обожаемые ковровые демократизаторы..?
как ты считаешь, самус?) только чур у ОБС совета не спрашивать

А ты считаешь, что гуманней ударить по своим детям, давая "адекватный" ответ на "Список Магницкого"?
В ответ на:
тобою обожаемые

Вот, именно на это и нет времени. Ярлыки твои лживо-дурацкие и всё такое. До потом, Ноль, моя "любимая игрушка".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  durik62 патриот02.10.13 07:58
02.10.13 07:58 
в ответ wlad 00 01.10.13 21:32
В ответ на:
Потому что у Украины нет своих решений, не может она принимать решения по своей воле...


А по чьёй воле они заключали договора, с РФ ? По чьей воле избирали Януковичей?
Я думаю , У Украины (читай народа Украины) В разы больше возможностей повлиять на своё правительство, И Власть . ( Хоть по С равнению с РФ)
Или вы хотите сказать, что все решения Украины принимаюдся в вашингтонском обкоме?
  Barinov свой человек02.10.13 21:56
Barinov
02.10.13 21:56 
в ответ OlkinIgor 30.09.13 20:59
В ответ на:
паранойя

Увы - факты говорят об обратном
Факт 2
во время бойны в Южной Осетии:
1. Украина послала несколъко десятков армейских офицеров и проводила набор в военкоматах
- украинские офицеры воевали и стреляли на стороне грузин. армии - против России
2.По приказу президента Украины Ющенко:
- с боевого дежурства были сняты ракетные комплексы "Буг"
ЗРК "Буг" вместе с персоналом тоже были направлены в Ю-Осетию:
- украинским офицерам удалось из "Бугов" сбиТъ 3 российских самолета
http://www.youtube.com/watch?v=1GZGl1JvwCc
Ален патриот03.10.13 00:15
Ален
03.10.13 00:15 
в ответ Barinov 02.10.13 21:56
В ответ на:
во время бойны в Южной Осетии:

Нет такого гос-ва -"Южная Осетия".Есть автономия на территории Грузии под названием Цхалтубо
Украина имела полное право оказать помощь Грузии в защите своей территориальной целостности и отражению российской агрессии.
davidgilmore постоялец03.10.13 05:04
davidgilmore
03.10.13 05:04 
в ответ tundra 01.10.13 20:32
В ответ на:
В ЕС путь Украине закрыт.

а жаль! может тогда бы из россии куда-нить делись, а то ведь поднаехали
Love my London!
  durik62 патриот03.10.13 07:52
03.10.13 07:52 
в ответ davidgilmore 03.10.13 05:04
В ответ на:
а жаль! может тогда бы из россии куда-нить делись, а то ведь поднаехали

Ну ваше-же место, Уехавших- Понаехавших в другие страны,
Должен-же кто-то занять?
Вот И едут.. Не Украинцы, так Таджики, не они. так китайцы, или Африканцы...
  wlad 00 коренной житель03.10.13 10:55
03.10.13 10:55 
в ответ durik62 02.10.13 07:58
?
В ответ на:
А по чьёй воле они заключали договора, с РФ ? По чьей воле избирали Януковичей

Вы хотите мне сказать, что по воле Украинского народа?
Украинский народ, в большей свой части, готов вступить в союз с Россией...

В ответ на:
думаю , У Украины (читай народа Украины) В разы больше возможностей повлиять на своё правительство, И Власть .

Что-то мне очень не верется....
Не может попа на голову( и наоборот) влиять, если между ними большое социальное расслоение( то бишь разделены на отдельные организмы)...
Тут необходимо влияние со стороны...
Ален патриот03.10.13 11:01
Ален
03.10.13 11:01 
в ответ wlad 00 03.10.13 10:55
В ответ на:
Украинский народ, в большей свой части, готов вступить в союз с Россией...

На чём основано это утверждение? Сколько процентов собирают на выборах пророссийские партии в Украине?
Выдаёте желаемое за действительное?
  wlad 00 коренной житель03.10.13 11:10
03.10.13 11:10 
в ответ Ален 03.10.13 11:01
В ответ на:
На чём основано это утверждение?

На знание Украинского народа....
Кто в Россию на работу едет, правильно, простой работяга....
А кто едет на работу в Европу из Украины бандиты да проститутки...
Вы шо думаете у Украинцев нет уважение к себе,,,
Оное есть... И они все за Союз с Россией...
Товарищ Ален, что я Вам такие банальности объясняю...
Ален патриот03.10.13 11:24
Ален
03.10.13 11:24 
в ответ wlad 00 03.10.13 11:10
В ответ на:
На чём основано это утверждение?
На знание Украинского народа....

То есть у вас.как всегда никаких серьёзных доказательств.И только одно ваше весьма субьективное мнение.Я так и думал
В ответ на:
А кто едет на работу в Европу из Украины бандиты да проститутки..

Этим самым вы грубо оскорбили сотни тысяч украинцев,работающих в Европейских странах.
В ответ на:
И они все за Союз с Россией...

Голословное враньё,легко опровергаемое результатами выборов и соцопросов.
  wlad 00 коренной житель03.10.13 11:38
03.10.13 11:38 
в ответ Ален 03.10.13 11:24
В ответ на:
Я так и думал

Это есть очень приятно...
В ответ на:
Этим самым вы грубо оскорбили сотни тысяч украинцев,работающих в Европейских странах.

Зачем оскорбил, я правду сказал.....
.
В ответ на:
Голословное враньё,легко опровергаемое результатами выборов и соцопросов

Вы же знаете, что те социологи, которые не применяют научные методы А. А. Зиновьева есть не социологи...
А так шарлатаны...
Ален патриот03.10.13 11:58
Ален
03.10.13 11:58 
в ответ wlad 00 03.10.13 11:38
В ответ на:
Голословное враньё,легко опровергаемое результатами выборов и соцопросов
Вы же знаете, что те социологи, которые не применяют научные методы

Повторяю ещё раз,для тех.кто в танке: Результаты выборов и соцопросов в Украине показывают.что большинство за интеграцию с Евросоюзом.
Вы же свои слова пока не подтвердили ни одной серьёзной ссылкой.
Я понимаю.что вам горько осозновать этот факт,но придётся с ним смириться.Скажите за это спасибо бездарной политике Путина в отношении Украины.
Если бы он не ценил свой собственный карман и карманы своих приближённых из газпрома выше государственных интересов,то он бы давно пошёл на уступки Януковичу в вопросах цены на газ.А в результате путинской алчности,даже Янукович,дружественно относившийся к России и русскому языку.повернул свои оглобли на запад.
Вообще Кремль мастер делать из своих бывших друзей и союзников своих недругов :Латвия,Литва,Эстония,Молдавия,Азербайджан,Грузия.Украина...
Кто следующий?
КИНОМАН постоялец03.10.13 14:14
03.10.13 14:14 
в ответ Ален 03.10.13 11:58
они и не были никогда друзьями . У России нет друзей кроме её армии и флота может ФРГ следующая
Ален патриот03.10.13 14:30
Ален
03.10.13 14:30 
в ответ КИНОМАН 03.10.13 14:14
В ответ на:
У России нет друзей кроме её армии и флота

Значит с мечтами о создании некоего "Великого Славянского союза" уже расстались?
Мечты .мечты,где ваша сладость.Умчались вы.осталась гадость.
В ответ на:
может ФРГ следующая

Следующими "друзьями" будут верные марксисты-ленинцы из Сев.Кореи
КИНОМАН постоялец03.10.13 14:34
03.10.13 14:34 
в ответ Ален 03.10.13 14:30
родоначальников которых Германская империя привезла в запломбированном вагоне в империю Российскую и получила впоследствии ГДР всё в нашем мире взаимосвязано
  Barinov свой человек03.10.13 23:09
Barinov
03.10.13 23:09 
в ответ Ален 03.10.13 00:15
В ответ на:
Украина имела полное право оказать помощь Грузии в защите своей территориальной целостности и отражению российской агрессии.

Украина - 8.08.08 - не обявляла официално войну РФ и находилась "в состоянии войны " с Россией
- поэтому у стрелять "Бугами" по росс. самолетам не имела юр . права
Ален,учите матчасть
  Barinov свой человек03.10.13 23:24
Barinov
03.10.13 23:24 
в ответ Ален 03.10.13 11:58
В ответ на:
Вообще Кремль мастер делать из своих бывших друзей и союзников своих недругов

ва ошибаетесь - это сделал не КремЛъ,а националисты, пришедшие в бывш. республиках к власти
В ответ на:
Латвия,Литва,Эстония,

За что их любить - за ежегодные марши ветеранов СС ?
В ответ на:
Азербайджан

Баку никто не обижал,
(Ц)"...важным событием стал ввод в строй нефтепровода от Баку до нефтяного терминала Супса стоимостью 600 миллионов долларов; 370 километров этой “трубы” проходит по территории Грузии. Участие страны в реализации перспективных нефтяных проектов обсуждалось президентом республики с находившимся в Тбилиси бывшим госсекретарем США Генри Киссинджером. Кстати, последний прямо заявил: “В наших стратегических интересах особенно важно не допустить возрастания роли России на Кавказе и в Закавказье. Для этого необходимо поддерживать усилия президента Грузии Шеварднадзе, направленные на отбрасывание России”.
В ответ на:
Грузия.

Дык Грузия- дала в 90-е годы корридоры обеспечения ченских боевиков, хотела вступить в Нато и спионитъ против России,кроме того - дала чеченским бандитам территорию для отдыха
В ответ на:
Украина

Тоже что и Грузия- легла под Нато. Да и за газ не хотела России платить
ВЫВОД : гeополит. игра USA против РФ
Пух патриот04.10.13 00:04
Пух
04.10.13 00:04 
в ответ Barinov 03.10.13 23:24
В ответ на:
Дык Грузия- дала в 90-е годы корридоры обеспечения ченских боевиков, хотела вступить в Нато и спионитъ против России,кроме того - дала чеченским бандитам территорию для отдыха

Грузия в 90-е годы мужественно сражалась с вооружаемыми и обучаемыми Россией боевиками во главе с Героем Абхазии Басаевым. А лидер Грузии в то время говорил "Для нас солнце восходит на Севере" и слово НАТО было ругательным словом. Лишь многолетняя политика сначала тайной, а потом открытой поддержки сепаратистов заставила Грузию отвернуться от России и прийти к НАТО.
Так Россия потеряла своего естественного многовекового союзника на Кавказе.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОМАН постоялец04.10.13 06:10
04.10.13 06:10 
в ответ durik62 03.10.13 07:52
недавно видел одного живого африканца в городе .одна девушка мило улыбаясь подошла к нему сзади и дёрнула за куртку потом отбежала в сторону и начала хохотать вместе с подружками .вы бы видели выражения лица у представителя чёрного континента
африканцы больше к вам едут чем к нам климат у вас более подходящий для них и можно сидеть годами на пособии не работая а у нас вкалывать надо
КИНОМАН постоялец04.10.13 06:14
04.10.13 06:14 
в ответ Пух 04.10.13 00:04
грузины были друзьями России только небольшой промежуток времени когда их спасли от полного вырезания турками .ошибся император не стоило никого спасать
  durik62 патриот04.10.13 07:03
04.10.13 07:03 
в ответ КИНОМАН 04.10.13 06:14
В ответ на:
ошибся император

Боялся , он сам турков. И буферную зону создавал.
Как и сейчас Путин боиться Нато , и тоже за счёт Украины хочет создать такой-же буфер..
Ни кого они ми несобирались спасать, кроме свойй власти и шкуры.
КИНОМАН знакомое лицо04.10.13 07:25
04.10.13 07:25 
в ответ durik62 04.10.13 07:03
тебе станет легче если грузия вступит в нато и начнёт войну с Россией которая вскоре перерастёт в войну с западом
вам так скучно сейчас живётся что требуется термоядерная война на полное уничтожение
Пух патриот04.10.13 08:01
Пух
04.10.13 08:01 
в ответ КИНОМАН 04.10.13 07:25
В ответ на:
тебе станет легче если грузия вступит в нато и начнёт войну с Россией которая вскоре перерастёт в войну с западом

Мне, как гражданину России, станет легче если Россия перестанет заигрывать с сепаратистами и восстановит хорошие отношения с Грузией.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОМАН знакомое лицо04.10.13 08:11
04.10.13 08:11 
в ответ Пух 04.10.13 08:01
хороших отношений с грузинами не будет так же как и не буду покупать ихнюю минералку или прокисшие сухари .можете всё выпить за нас
Пух патриот04.10.13 08:20
Пух
04.10.13 08:20 
в ответ КИНОМАН 04.10.13 08:11
В ответ на:
хороших отношений с грузинами не будет

Конечно не будет, пока Путин у власти. Но он же не вечен. Помрет рано или поздно, к власти придут разумные люди, и все с Грузией наладится\.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОМАН знакомое лицо04.10.13 08:29
04.10.13 08:29 
в ответ Пух 04.10.13 08:20, Последний раз изменено 04.10.13 08:31 (КИНОМАН)
добренький очень ВВП надо было пожёстче действовать и не церемониться
aguna патриот04.10.13 10:39
aguna
04.10.13 10:39 
в ответ КИНОМАН 04.10.13 08:29
Кому надо было? Российским солдатикам надо было умирать за амбиции российских правителей? Или их матерям это надо было? Забыли, сколькими "грузами 200" закончились "жесткие действия" в Афганистане и в Чечне? А результаты где? Чечню, и ту не силой удержали, а деньгами немеряными, оброком, Кадырову выплачиваемым...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  здрасьте старожил04.10.13 13:16
04.10.13 13:16 
в ответ aguna 04.10.13 10:39
В ответ на:
А результаты где?

Хороший вопрос. Результаты вообще редко бывают те, какие ожидали. Какие результаты у американцев во Вьетнаме? Или Афганистане там или Ираке.
СЛОН2013 гость04.10.13 13:41
СЛОН2013
04.10.13 13:41 
в ответ durik62 27.09.13 11:49
В ответ на:
Может , просто , из зависти?
Пока при теперешнем руководстве, для РФ Путь в ЕС закрыт.

============
А он нужен россиянам это путь в ЕС? Был опрос и 80% россиян даже не хотят и думать об ЕС.Спросите это у греков, болгаров, румын.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
КИНОМАН знакомое лицо04.10.13 13:51
04.10.13 13:51 
в ответ СЛОН2013 04.10.13 13:41
Это мелким или карликовым странам надо кучковаться а страны типа России Великобритании Франции или Германии вполне самодостаточны и способны процветать и сами по себе
  durik62 патриот04.10.13 14:28
04.10.13 14:28 
в ответ КИНОМАН 04.10.13 13:51
В ответ на:
вполне самодостаточны и способны процветать и сами по себе

И тем неменее все вами перечисленные страны вошли в ЕС ( кроме России)
КИНОМАН знакомое лицо04.10.13 14:45
04.10.13 14:45 
в ответ durik62 04.10.13 14:28
Великобритания вот только хочет покинуть сей элитный клуб а вслед за ней надеюсь побегут и другие самодостаточные страны которые не захотят более кормить южан любящих сладко погулять за чужой счёт
aguna патриот04.10.13 14:46
aguna
04.10.13 14:46 
в ответ здрасьте 04.10.13 13:16
В ответ на:
Какие результаты у американцев во Вьетнаме? Или Афганистане там или Ираке.

Ровно такие же, как у СССР в Афганистане...Что лишний раз подтверждает моё мнение, что "жёсткие действия" правительств тех или иных государств в отношении других государств далеко не всегда оправданны, а точнее, бывают оправданны в особых случаях, но почему-то именно в этих "особых случаях" не применяются... Если бы "жёсткие действия" были вовремя применены в отношении гитлеровской Германии, или полпотовского режима в Камбодже, или во время геноцида народа тутси в Руанде, то можно было бы избежать миллионов человеческих жертв...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  _2002_ посетитель04.10.13 15:28
_2002_
04.10.13 15:28 
в ответ КИНОМАН 27.09.13 12:46, Последний раз изменено 04.10.13 15:30 (_2002_)
пока не прочитала всю втку, остановилась на етом "перле"
В ответ на:
я вам отвечаю как гражданин России и ещё лично я как не покупал так и буду стараться не покупать украинские и германские товары

а я вам как гражданин евросоюза могу сказать- я всегда если нахожу, покупаю товары .... белорусские.... они прошли столько кордонов проверки пока попали на прилавок евросоюза, что есть их можно сырими и они 2 раза дешевле
мой кашетек политики не понимает
aguna патриот04.10.13 15:44
aguna
04.10.13 15:44 
в ответ КИНОМАН 04.10.13 13:51
В ответ на:
страны типа России Великобритании Франции или Германии вполне самодостаточны и способны процветать и сами по себе

Как раз Германия, Франция да ещё Италия и были инициаторами создания ЕС...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  _2002_ посетитель04.10.13 15:51
_2002_
04.10.13 15:51 
в ответ kucher1230 27.09.13 18:28, Последний раз изменено 04.10.13 16:02 (_2002_)
В ответ на:
Поясню почему - после вступления в ЕС производство в (на) Украине накроется, а это значит будет безработица, разорятся экспортёры в Россию, опять высвобождаются работники, как признают сами Украинцы первое время придётся затянуть пояса, зато свободные будут и незалежные не смею противоречить наоборот приветствую самоопределение народа!!!
В моей скромной фирме в данный момент на 99% работники из Украины, надо сказать высококлассные специалисты и согласные работать за вменяемые деньги, чем хуже будет жизнь на (в) Украине тем лучше мне, а так же тем москвичам и гостям столицы которым я смогу сделать скидки на ремонт за счёт удешевления рабсилы

вы немножко ошибаетесь
никто из прибалтики не поехал работать к вам даже как разнорабочий-они уехали работать там где платят, в данный момент луще всех платит норвегия
так и с украиной случится, они уедут с паспортом евросоюза...
  _2002_ посетитель04.10.13 17:24
_2002_
04.10.13 17:24 
в ответ kucher1230 28.09.13 15:29, Последний раз изменено 04.10.13 18:05 (_2002_)
В ответ на:
А работать у себя дома, рядом с семьёй,на благо Родины, получать при этом достойную зарплату плюс социальный пакет вы не предлагаете так как сами наверное считаете это нереальным


нереально
человеку надо поесть и содержать семью и он высчитает все варианты как ето луще сделать
потом захочет иметь свой дома - ето реально
прошли етот етап, первые 10 лет уедут все кто только смогут устроится, достойной зарплаты не будет, равной той, какую платят не на Родине
а Родина.... Родина потом, когда семья обеспечена, дети могут учится в хорошей школе, а дедушке можно подарить автомобиль, только тогда можно и о Родине вспомнить
пример той же прибалтики - 30 процентов населения потеряли, некоторые уже возвращаются- те у которых уже ест средства на свой бизнес на родине, заработали за 9 лет
не надейтесь ни на какие лозунги- за портию, за родину, за нас или за вас, люди жить хотят здесь и сейчас
  durik62 патриот04.10.13 17:35
04.10.13 17:35 
в ответ _2002_ 04.10.13 15:28
В ответ на:
[что есть их можно сырими и они 2 раза дешевле
мой кашетек политики не понимает

Надо-же Тут приезжающие из минска расказывают, что картофель, даже дороже...
  _2002_ посетитель04.10.13 17:47
_2002_
04.10.13 17:47 
в ответ durik62 04.10.13 17:35
вы не поняли
я не говорю о ценах в белоруссии, их не знаю
говорю о ценах товара такого же качества на прилавке евросоюза .... белорусские товары очень редки и очень дешевы-они низкой ценой и хорошим качеством пробуют проломится на етот рынок
Пух патриот04.10.13 17:53
Пух
04.10.13 17:53 
в ответ _2002_ 04.10.13 15:51
В ответ на:
никто из прибалтики не поехал работать к вам даже как разнорабочий-они уехали работать там где платят, в данный момент луще всех платит норвегия
так и с украиной случится, они уедут с паспортом евросоюза...

Да кто же его им даст. Пусть в Москву едут. Нам латышей с румынами хватает.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  _2002_ посетитель04.10.13 18:11
_2002_
04.10.13 18:11 
в ответ Пух 04.10.13 17:53
триндеть и вам и мне можно что угодно ....
но решать не вы не я ничего не можем.... решение будет принято без нас с вами, мнения точно не спросят
Пух патриот04.10.13 18:41
Пух
04.10.13 18:41 
в ответ _2002_ 04.10.13 18:11
В ответ на:
триндеть и вам и мне можно что угодно ....
но решать не вы не я ничего не можем.... решение будет принято без нас с вами,

Решение давно принято и озвучено. В ближайшее время дальнейшее расширение ЕС не планируется.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот04.10.13 19:26
Ален
04.10.13 19:26 
в ответ Barinov 03.10.13 23:09
В ответ на:
Украина - 8.08.08 - не обявляла официално войну РФ и находилась "в состоянии войны " с Россией
- поэтому у стрелять "Бугами" по росс. самолетам не имела юр . права

Если страна оказывает своему союзнику военную помощь для отражения агрессии.то она не обязана обьявлять гос-ву-агрессору войну.
Баринов.учите матчасть.
Кстати путинская Россия напала на Грузию без обьявления войны.
Ален патриот04.10.13 19:33
Ален
04.10.13 19:33 
в ответ Barinov 03.10.13 23:24
В ответ на:
Вообще Кремль мастер делать из своих бывших друзей и союзников своих недругов
ва ошибаетесь - это сделал не КремЛъ,а националисты, пришедшие в бывш. республиках к власти

Вы уже и Януковича записали в националисты?Когда это вы успели?
В ответ на:
Азербайджан
Баку никто не обижал,

Баку очень недоволен поставками российского оружия Армении и приёмом её в ОДКБ и ТС
Учите матчасть.
В ответ на:

Дык Грузия- дала в 90-е годы корридоры обеспечения ченских боевиков

Враньё российской пропаганды.
В ответ на:
Украина
Тоже что и Грузия- легла под Нато.

Снова враньё.У Украины с НАТО такие же партнёрские отношения,как и у России.
Учите матчасть.
Вывод: юзер Баринов всё переврал.
  _2002_ посетитель04.10.13 20:22
_2002_
04.10.13 20:22 
в ответ aguna 28.09.13 19:47, Последний раз изменено 04.10.13 20:33 (_2002_)
В ответ на:
А теперь ещё и как средство ведения прокремлёвской пропаганды в чужой стране - Германии.
И последнее время таких на германке становится всё больше : живущих в России, но пасущихся на германском русскоязычном сайте, как будто им российских не хватает. Явно "засланные казачки" - иначе что делать россиянам на германском сайте?

ето ваш .... разговор
В ответ на:
КИНОМАН
(постоялец)

В ответ aguna 28/9/13 19:47

Ответить Ответить
Да не вопрос если я как гражданин и патриот России с южно-уральского провинциального рабочего города Челябинска нарушил уже этим самым правила ДК и незаконно по твоему мнению здесь трусь и пасусь то пожалься на меня мадёрам и всего делов то и в правилах форума пусть тогда напишут что зарегистрироваться имеют право все желающие КРОМЕ российских граждан никогда не проживавших в ФРГ

а вам не кажется что перегнули палку?
разве тем кто не из германии запрещено зайти на етот сайт?
они не могут сказать своего мнения?
что за ненависть такая?
он патриот России
а вы кто? патриот чего?
а я просто читаю тему.....
meri10 местный житель04.10.13 20:51
meri10
04.10.13 20:51 
в ответ _2002_ 04.10.13 20:22
Почему россияне так не довольны решением Украины?потому что лакомый кусок, я жила в Прибалтике, после отсоединения жизнь малина, и не надо спорить, все в Украине пойдет тип топ
  _2002_ посетитель04.10.13 20:58
_2002_
04.10.13 20:58 
в ответ meri10 04.10.13 20:51
вы еще не все сказали
евросоюз для прибалтики как корова которую можно долго доить
пусть всем так повезет и украине тоже
meri10 местный житель04.10.13 21:02
meri10
04.10.13 21:02 
в ответ meri10 04.10.13 20:51
Россия пусть идет своим курсом, флаг им в р......и, дошло до того, что открыто в ,,давай поженимся,, ( любила эту передачу) до поры до времени, пока Лариса Гусева не стала над украинцами открыто издеваться ( вероятно и как обычно, вказивка с верху) противно, после всего этого, больше не смотрю эту передачу, Украине желаю идти европейским курсом
meri10 местный житель04.10.13 21:14
meri10
04.10.13 21:14 
в ответ _2002_ 04.10.13 20:58
Не завидуйте
meri10 местный житель04.10.13 21:17
meri10
04.10.13 21:17 
в ответ _2002_ 04.10.13 20:58
Работайте и мыслите по европейски и все у вас получится
  _2002_ посетитель04.10.13 21:19
_2002_
04.10.13 21:19 
в ответ _2002_ 04.10.13 20:58, Последний раз изменено 04.10.13 21:22 (_2002_)
если кто скажет что нам прибалтийцам за ето придется рассплатиться.... нуууу мы живем на тропе кабанов, они веками сюды-туды через нас, выживаем
  _2002_ посетитель04.10.13 21:20
_2002_
04.10.13 21:20 
в ответ meri10 04.10.13 21:17, Последний раз изменено 04.10.13 21:24 (_2002_)
а вы не поняли.. мне украина нравится
так сказать команда поддержки
Ален патриот04.10.13 21:25
Ален
04.10.13 21:25 
в ответ _2002_ 04.10.13 21:20
В ответ на:
мне украина нравится

А мне особенно нравятся украинки
  _2002_ посетитель04.10.13 21:29
_2002_
04.10.13 21:29 
в ответ Ален 04.10.13 21:25, Последний раз изменено 04.10.13 21:31 (_2002_)
мда.... пасс
ледяные бесчувственные прибалтийки не имеют шансов
  durik62 патриот04.10.13 21:31
04.10.13 21:31 
в ответ _2002_ 04.10.13 20:58
В ответ на:
евросоюз для прибалтики как корова которую можно долго доить

Про дойку, вы конечно, пошутили?
Поехать побатрачить, - это называется дойка?
  _2002_ посетитель04.10.13 21:36
_2002_
04.10.13 21:36 
в ответ durik62 04.10.13 21:31, Последний раз изменено 04.10.13 21:46 (_2002_)
нет, ето совсем другое
как на деньги евросоюза жить прибалтике, воостанавливать все до ихнего уровня за их деньги
так сказать чтоб им стыдно не было за дальнего родственника
например- я живу в доме, которому по стандатрам евросоюза нужна реновация- он на главной улице и советской постройки - евросоюз оплачивает 85 процентов всех рашодов
  durik62 патриот04.10.13 21:45
04.10.13 21:45 
в ответ _2002_ 04.10.13 21:36
В ответ на:
как на деньги евросоюза жить прибалтике, воостанавливать все до ихнего уровня за их деньги

прибалтика на свои живёт
есть проекты софинансирования ЕС. в основном инфоструктуры. ( грубо говоря дают там половину денег, на которую закупается какое-то оборудование- в той-же ЕС )
Ну на дороги.. ( которые, кстати местные чиновнички- Уж очень быстро научились проворачивать, через свои какие-то фирмочки )
ЕС далеко не дойная корова. Что-то даёт, но и много чего требует.
  _2002_ посетитель04.10.13 21:50
_2002_
04.10.13 21:50 
в ответ durik62 04.10.13 21:45, Последний раз изменено 04.10.13 21:52 (_2002_)
В ответ на:
прибалтика на свои живёт

у прибалтики кроме транзита и географии ничего нетуууууууу
а нужна она только из за географической раположности
meri10 местный житель04.10.13 21:51
meri10
04.10.13 21:51 
в ответ durik62 04.10.13 21:45
И это правильно
meri10 местный житель04.10.13 22:00
meri10
04.10.13 22:00 
в ответ _2002_ 04.10.13 21:50
Зато у России все есть, радуйтесь и оставьте в покое другие страны, у всех все есть!!! Накормите сначала свою Россию, ( Сибирь, и т. Д и т. П) мне пришлось побывать в глубинке России ( тьма тараканья) а ведь на дворе 21 век, позор , и еще коменты о бывших СНГ, провокаторы gute Nacht
  _2002_ посетитель04.10.13 22:13
_2002_
04.10.13 22:13 
в ответ durik62 04.10.13 21:45
дурик, я знаю чем мы платим
железный щит нато над нашими головами
между прочем фуфло, русский истребитель успел взорваться, лечик успел катапультироваться, его в "плен взял" простой старик и они долго на сене болтали пока истребители нато искали его в воздухе
какининградский край со своими базами круче натовской базы в прибалтике
и история ета была фуфло, летчика вернули в калининград, база нато получила выговор-, старик получил удовольствие- поговорил с врагом
  durik62 патриот04.10.13 22:17
04.10.13 22:17 
в ответ _2002_ 04.10.13 21:50

В ответ на:
у прибалтики кроме транзита и географии ничего нетуууууууу
а нужна она только из за географической раположности

речь не о прибалтике...
  durik62 патриот04.10.13 22:24
04.10.13 22:24 
в ответ _2002_ 04.10.13 22:13
В ответ на:
какининградский край со своими базами круче натовской базы в прибалтике

А что за базы?
Вы про поочерёдное патрулирование Натовскими самолётами над прибалтикой?
А так, я даже не знал что там базы есть.
В ответ на:
между прочем фуфло, русский истребитель успел взорваться, лечик успел катапультироваться, его в "плен взял" простой старик

фмга себе.. что Российский Истребитель? Первые слышу...
(вы тему откройте- Можно там поговорить...)
А то тут про Украину разговор.
  _2002_ посетитель04.10.13 22:26
_2002_
04.10.13 22:26 
в ответ durik62 04.10.13 22:17
о украине

она тоже заплатит
не знаю какая страна занимается именно украиной
у германии в етой игре- сама выбрала когда то - турция- как заноза в заднице, принять не хочется и послать не может
  Barinov свой человек04.10.13 23:24
Barinov
04.10.13 23:24 
в ответ meri10 04.10.13 20:51
В ответ на:
я жила в Прибалтике, после отсоединения жизнь малина

Я тоже жил в прибалтике .
В чем "малина" то ?
- что коммуналка в квартирах подорожала в 10 раз и равна 2/3 пенсии ?
- или что 30% молодежи уехала в Зап. Европу?
- или что заводы закрыли ?
  Barinov свой человек04.10.13 23:30
Barinov
04.10.13 23:30 
в ответ _2002_ 04.10.13 20:58
В ответ на:
евросоюз для прибалтики как корова которую можно долго доить
пусть всем так повезет и украине тоже

Одно дело - ЕС кормитъ пару миллионов латышей и т.д.
- и совсем другое : кормить 45 млн Украину
"Боливар двоих не вынесет"
ЕС уже принял Рзумынию с 20 млн населением: Румыния процветать не стала
  Barinov свой человек04.10.13 23:39
Barinov
04.10.13 23:39 
в ответ meri10 04.10.13 22:00, Последний раз изменено 04.10.13 23:44 (Barinov)
В ответ на:
мне пришлось побывать в глубинке России

Не в России дело - а в лично в Вашем предвзятом отношении
Кто ищет негатив - тот везде его найдет
Вы для интереса : съездийте в побывать в глубинку Восточной Германии и НРВ:
- от заброшенных шахт НРЩ до ободранных городков типа Кемнитца,Бранденбурга,Айзенхюттенстадта,окрестностей Магдебурга...
Щас дам пару фото : лично снимал
2013,Германия
Ален патриот05.10.13 00:02
Ален
05.10.13 00:02 
в ответ Barinov 04.10.13 23:39
В ответ на:

Не в России дело - а в лично в Вашем предвзятом отношении
Кто ищет негатив - тот везде его найдет

Вы же постоянно ищёте негатив в Германии.которая вас приютила.Почему же другим нельзя найти его в России?
aguna патриот05.10.13 00:09
aguna
05.10.13 00:09 
в ответ Barinov 04.10.13 23:39
Насколько я понимаю, в этом доме никто не живёт, а сетчатое ограждение говорит о предстоящем ремонте...
В Германии есть где-нибудь туалеты в виде дощатых домиков с дыркой в полу во дворе? А воду где-нибудь носят из колодца? А жилые дома без горячей воды и без ванны или душа существуют?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Barinov свой человек05.10.13 00:19
Barinov
05.10.13 00:19 
в ответ aguna 05.10.13 00:09
В ответ на:
В Германии есть где-нибудь туалеты в виде дощатых домиков с дыркой в полу во дворе?

В Полъше,10 лет назад принятой в ЕС - есть ПОЛНО
- такие "туалеты" строяТ ВДОль ВСЕЙ автомоб.трассы,особено у стоянок и полъскох закусочных : ФранкфуртОдер - Варшава- МинскМазовецкий
Малъчики налево,девочки направо
Кусты :)
А если Вы ,не дай Бог - попробуете на мачине проехать 4ерез Ю. Польшу- Чоп - далее по Хмельницкой и Житомирской обл
то и не такое увидите
  Barinov свой человек05.10.13 00:29
Barinov
05.10.13 00:29 
в ответ aguna 05.10.13 00:09
В ответ на:
о предстоящем ремонте.

о предстоящем ремонте.- говорят уже 5 лет
Вот - забота (в кавычках) о срредневековой архитектуре
ФРГ, май 2007
  durik62 патриот05.10.13 08:07
05.10.13 08:07 
в ответ Barinov 04.10.13 23:24
В ответ на:
- или что заводы закрыли ?

Заводу никто не закрывал. Прошла приватизация, так как гос предприятия неспособны были далее работать.
Ну А новые хозяева, распорежался своим имущиством, кто как хотел- мог.
Кто-то на металолом порезал, кто-то пережил трудные годы становления рыночной экономики, и сейчас прекрасно работает
  _2002_ посетитель05.10.13 08:25
_2002_
05.10.13 08:25 
в ответ durik62 04.10.13 22:24, Последний раз изменено 05.10.13 14:07 (_2002_)
В ответ на:
Вы про поочерёдное патрулирование Натовскими самолётами над прибалтикой?

да, я об етом, вся нато в прибалтике - единственный аеродром и в данный момент 4 истребители F-16 и 50 душ военых из белгии вклучая обслуживающий самолеты персонал
могучая сила нато
об етом инцеденте ссылок не нашла,стерли все
но нашла другой перл
2011 году во время патрулирования франции, ихний Mirage 2000C сталкнулся в воздухе с легким истребителем ввс литвы, обломки литовской авиации были найдены в лесу, в болоте, пилоты успели катапультироваться, французы сумели посадить свой мираж
в литве в 2011 были 2 легкие истребители , несколько вертолетов и 1 транспортный самолет, так что франция одним ударом сбила почти половину литовсковских ввс
не в тему конечно все ето, но для меня нато в прибалтике - бутафория
а евросоюз - реальность
aguna патриот05.10.13 09:34
aguna
05.10.13 09:34 
в ответ Barinov 05.10.13 00:19
В ответ на:
В Полъше,10 лет назад принятой в ЕС - есть ПОЛНО
- такие "туалеты" строяТ ВДОль ВСЕЙ автомоб.трассы,особено у стоянок и полъскох закусочных : ФранкфуртОдер - Варшава- МинскМазовецкий
Малъчики налево,девочки направо
Кусты :)
А если Вы ,не дай Бог - попробуете на мачине проехать 4ерез Ю. Польшу- Чоп - далее по Хмельницкой и Житомирской обл
то и не такое увидите

Ну и к чему этот ваш пассаж? Вы написали, что в Германии можно найти такую же разруху и нищету, как в российской глубинке, я с этим не согласилась. При чём тут Польша или Украина?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  durik62 патриот05.10.13 09:37
05.10.13 09:37 
в ответ _2002_ 05.10.13 08:25
В ответ на:
могучая сила нато

Так Чего РФ и Лично Путин , так паникует по этому поводу
"Нато приближается к границам РФ"
  Barinov свой человек05.10.13 09:41
Barinov
05.10.13 09:41 
в ответ _2002_ 05.10.13 08:25, Последний раз изменено 05.10.13 09:42 (Barinov)
Норвегия- не является членом Евросоюза
- однако живет прекрасно
А какие нибудъ Португалия,южная Италия, или Греция - хоТъ и вступили в ЕС еще 50 лет назад,как были неразвитыми ,так и остались
Или вон Польша - ее взяли в ЕС еще в 1991 , просло 22 года !!а воз и ныне там
[цитата]По сути, страны Западной Европы, принимая на таких условиях новых членов, превращали их в рынки сбыта для своей продукции и услуг.
Взамен предлагались дешевые кредиты на потребление (через крупные западные банки), инвестиции в некоторые отрасли, которые руководство ЕС посчитало достойными для этих стран (например, туризм), вливания в инфраструктуру (которые обычно осваивались западноевропейскими компаниями)
и неограниченную миграцию рабочей силы, чтобы оставшиеся без работы поляки, румыны и болгары могли устроиться сантехниками и разнорабочими в развитых странах и перечислять часть заработка себе на родину.
Сейчас эта система все больше дает сбой. ЕС уже не может содержать обширные рынки сбыта на востоке и юге, а потому сей регион погружается в глубокий кризис. Прокормить себя эти страны уже не могут, а денежный ручеек с Запада грозит иссякнуть.
(C)
  Barinov свой человек05.10.13 09:52
Barinov
05.10.13 09:52 
в ответ aguna 05.10.13 09:34, Последний раз изменено 05.10.13 09:53 (Barinov)
В ответ на:
При чём тут Польша или Украина?

При том - что само по себе присоединение к ЕС это не есть "панацея"
А ситуацию с туалетами вдоль полъского и украинского шоссе я привел в качестве наглядного примера
Потому что "разрухи" - полно и B EC : бв бывш ГДР и в Польше и в Болгарии и Латвии и тд
В ответ на:
в Германии можно найти такую же разруху.... я с этим не согласилась

Потому что Вы при эмиграции получили распределение по льготе - в крупный город на Весте
- возъмите фотоаппарат ,и съездейте mit Schönes WE Ticket на ж/д в Chemnitz, Саксен-Анхальт,Eisenhüttenstadt, usw
  _2002_ посетитель05.10.13 10:02
_2002_
05.10.13 10:02 
в ответ durik62 05.10.13 09:37, Последний раз изменено 05.10.13 11:25 (_2002_)
если врага нету- его надо создать
очень всплачаеет народ и отвлекает от проблем внутри
промывание мозгов
а может быть обе стороны сидят в засаде
  _2002_ посетитель05.10.13 11:40
_2002_
05.10.13 11:40 
в ответ Barinov 05.10.13 09:41
В ответ на:
Или вон Польша - ее взяли в ЕС еще в 1991 , просло 22 года !!а воз и ныне там

польша официальнло вступила в евросоюз в 2004 или можете опровергнуть ето?
Ален патриот05.10.13 11:52
Ален
05.10.13 11:52 
в ответ Barinov 05.10.13 09:41
В ответ на:
А какие нибудъ Португалия,южная Италия, или Греция - хоТъ и вступили в ЕС еще 50 лет назад,как были неразвитыми ,так и остались
Или вон Польша - ее взяли в ЕС еще в 1991 , просло 22 года !!а воз и ныне там

Баринов.ну нельзя же так постоянно и безбожно врать,не приводя в доказательство никаких ссылок с цифрами и фактами.
Я вам уже не раз тыкал под нос данные ООН и других международных организаций по экономическому развитию стран Европы,полностью опровергающие вашу ложь.
В ответ на:

Сейчас эта система все больше дает сбой. ЕС уже не может содержать обширные рынки сбыта на востоке и юге, а потому сей регион погружается в глубокий кризис

Вы уже пакуете чемоданы для возвращения на историческую Родину?
Ален патриот05.10.13 11:55
Ален
05.10.13 11:55 
в ответ _2002_ 05.10.13 11:40
В ответ на:
польша официальнло вступила в евросоюз в 2004 или можете опровергнуть ето?

Бесполезно спрашивать конкретные данные у этого юзера.
Ален патриот05.10.13 11:59
Ален
05.10.13 11:59 
в ответ _2002_ 05.10.13 10:02, Последний раз изменено 05.10.13 13:37 (Ален)
По-моему наметился прогресс в ликвидации последнего барьера перед подписанием соглашения ЕС-Украина.Тимошенко скорее всего отправят на лечение в Германию
  _2002_ посетитель05.10.13 14:25
_2002_
05.10.13 14:25 
в ответ Ален 05.10.13 11:59, Последний раз изменено 05.10.13 21:26 (_2002_)
No body
Pain Nurse знакомое лицо05.10.13 14:35
05.10.13 14:35 
в ответ _2002_ 05.10.13 14:25
В ответ на:
трудно ответить
все дела евтосоюза теперь решаются в вильнусе

Да неужели..? Блажен, кто верует.
В ответ на:
президент литвы как глава евросоюза в данный момент, уже была в украине
не знаю о чем договорились

Да, она передала то, что ей велели сказать...:
Для начала - принять "европейских цыган" в подарок... и ассимилировать..
  _2002_ посетитель05.10.13 14:40
_2002_
05.10.13 14:40 
в ответ Pain Nurse 05.10.13 14:35, Последний раз изменено 05.10.13 14:42 (_2002_)
мы говорим о украине а не о вас, не так ли
samus Samusja07.10.13 16:51
samus
07.10.13 16:51 
в ответ aguna 05.10.13 09:34
В ответ на:
Ну и к чему этот ваш пассаж? Вы написали, что в Германии можно найти такую же разруху и нищету, как в российской глубинке, я с этим не согласилась. При чём тут Польша или Украина?

Да и на счёт Польши неправда. Вдоль всей "варшавки" сан.блоки позавидовать можно, даже жителям Германии.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  _2002_ посетитель07.10.13 17:07
_2002_
07.10.13 17:07 
в ответ samus 07.10.13 16:51
В ответ на:
Да и на счёт Польши неправда. Вдоль всей "варшавки" сан.блоки позавидовать можно, даже жителям Германии.

согласна
хорошо подаили ету корову-евросоюз на дороги
Ален патриот07.10.13 18:29
Ален
07.10.13 18:29 
в ответ _2002_ 07.10.13 17:07
В ответ на:
хорошо подаили ету корову-евросоюз на дороги

Путинскую Россию не подоишь.У неё самой две беды.Вы знаете какие
КИНОМАН знакомое лицо07.10.13 18:45
07.10.13 18:45 
в ответ Ален 07.10.13 18:29
Первые уехали и теперь жарят сосиски на съёмных балкончиках
а со второй извечной проблемой дела решаются по крайней мере в моём городе расширяются дороги строятся развязки и мосты да и в области дороги закатываются в новый асфальт например дорога от Увильдов до Кыштыма была этим летом вся в дырках а теперь новая и ровная
Ален патриот07.10.13 19:02
Ален
07.10.13 19:02 
в ответ КИНОМАН 07.10.13 18:45
В ответ на:
Первые уехали

Но вы же не уехали.Значит далеко не все из первых уехали
В ответ на:
а со второй извечной проблемой дела решаются по крайней мере в моём городе

И сколько ещё веков она будет решаться в вашем городе и во всей России?
КИНОМАН знакомое лицо07.10.13 19:11
07.10.13 19:11 
в ответ Ален 07.10.13 19:02
У меня есть где пожарить мясо например в газовой духовке на кухне или на мангале в саду и проблем не бывает ни с газом ни с дровами но вот чего ни разу не видел в нашем провинциальном городке так это что бы мясо жарили на балконах
Россия занимает 65 место по доходам в мире наверное поэтому у нас опять автомобильные пробки в часы пик хотя дороги уже расширены что уже больше некуда расширять
  _2002_ посетитель07.10.13 19:24
_2002_
07.10.13 19:24 
в ответ Ален 07.10.13 18:29
В ответ на:
Путинскую Россию не подоишь.У неё самой две беды.Вы знаете каки

не имею понятия, иду на угад
дороги и путин
Ален патриот07.10.13 19:31
Ален
07.10.13 19:31 
в ответ КИНОМАН 07.10.13 19:11
В ответ на:
у нас опять автомобильные пробки в часы пик хотя дороги уже расширены что уже больше некуда расширять

Во всех райцентрах и деревнях дороги расширены и всё равно пробки?Шо вы говорите!
Наверное бутылочные пробки.Пьют немеряно
  Barinov свой человек08.10.13 12:00
Barinov
08.10.13 12:00 
в ответ Ален 07.10.13 19:02
В ответ на:
И сколько ещё веков она будет решаться в вашем городе и во всей России?

Примерно столъко же ,сколъко проблема дорог будет решаться в Молдавии,Украине,Казахстане и тд
У всех бывш. республик СССР- одинаковая проблемы с дорогами
Altwad патриот08.10.13 14:02
Altwad
08.10.13 14:02 
в ответ aguna 05.10.13 09:34, Последний раз изменено 08.10.13 14:08 (Altwad)
В ответ на:
Вы написали, что в Германии можно найти такую же разруху и нищету, как в российской глубинке, я с этим не согласилась. При чём тут Польша или Украина?

Почему бы вам Германию с Гватемалой не сравнивать?
В ответ на:
В Германии есть где-нибудь туалеты в виде дощатых домиков с дыркой в полу во дворе? А воду где-нибудь носят из колодца? А жилые дома без горячей воды и без ванны или душа существуют?

Туалеты есть ещё более экзотические, например биотуалеты, в любых общественных местах они есть и на так называемых дачах в уменьшенном варианте, куда содержимое из них деваются, до сих пор только догадываюсь
жилых домов без горячей воды полно, горячее водоснабжение в Германии не является обязательным, так же как ванны
юрий100 посетитель08.10.13 18:48
08.10.13 18:48 
в ответ Altwad 08.10.13 14:02
Украина в ЕС, РФ в китай каждый к своим истокам. и чег о попусту на друг друга бочку катим?
"Всё начиналось из Киевской Руси..." А помнится летом, когда отмечалось 1500-летие крещения Киевской Руси, ВВ говорил только "Святая Русь" или "Великая Русь", избегая словосочетания "Киевская Русь". Да, обидно - такой кусок рынка рабов из-под носа уходит
Вова даже этого Витю сделал "панфиловцем"
В то время как почти полстраны говорит по-русски, изучать этот язык вызвались лишь четверть школьников новое поколение украинцев вместо русского выбирает немецкий язык который сейчас изучает 50% школьников и является вторым после английского, английский преподают с первого класса, а русский, только с пятого, да и то на выбор
golma1 злая мачеха08.10.13 19:30
golma1
08.10.13 19:30 
в ответ юрий100 08.10.13 18:48
В ответ на:
Вова даже этого Витю

Друзья Ваши? Нет?
Тогда будьте любезны выбирать другие формы.
  Бродяга 2008 коренной житель08.10.13 20:36
08.10.13 20:36 
в ответ Barinov 08.10.13 12:00
В ответ на:
У всех бывш. республик СССР- одинаковая проблемы с дорогами
А с дураками?
Извар патриот08.10.13 20:52
Извар
08.10.13 20:52 
в ответ Бродяга 2008 08.10.13 20:36
И всё же давайте попытаемя поговорить по теме. Тема то актуальная и давление на Украину наростает с приближением даты подписания. Главные аргуметы очень веские "Мы одной крови!" Так ли это? Что такое современный россиянин? Национальный "коктель" сегодняшних россиян называющих называющих себя истинно русскими (и даже славянами!) славянами! ), "забыв", что они потомки ( почти полностью ассимилированых этнично, рассово, культуцрно и религиозно) народов фино-угрской группы: мурома, мокша, эрзя, чудь (чудь белая), мастор, перьмяки, ижора, воть, вепсы, карелы, фины, коми, парма, ханты, манси, меряне, ливы, мери-ел, а также, в добавок, потомки народов монголоидной группы: айны, алтай-киши, барабинские татары, бельтиры, буряты, долганцы, ительменцы, качинцы, кеты, коряки, кумендинцы, кызымцы, нанайцы, ничедальцы, ненцы, нивхи, орохи, орочи, удмурды, удэ-гейцы, сагайцы, селькуты, теленгиты, тофелары, туболары, тувинцы, ульчи, ханты, чукчи, шорцы, эвенки, эвэны, энцы и якуты.
  Бродяга 2008 коренной житель08.10.13 21:14
08.10.13 21:14 
в ответ Извар 08.10.13 20:52
Вот тут я с Вами не соглашусь. Нет никакого национального вопроса в том, что руководство России категорически против подписания руководством Украины договора об ассоциации с Европейским Союзом.
Тут даже финансового вопроса нет. Тут всё упирается в амбиции "Собирателя земель Русских".
Но в Украине сейчас сложилась такая ситуация, что только коммунисты (их практически напрямую финансирует компартия России, ну а её естественно...) против договора с Европой. Как политическая сила.
Больше нет парламентских партий, которые были бы против.
Но это только половина вопроса...главное, что все...повторю, чтобы второй раз не спрашивали-все украинские олигархи, бизнесмены, которых не считают олигархами и вообще бизнесмены, категорически против подписания договора с Россией о вступлении в ТС и всеми фибрами души , а некоторые это подтверждают даже денежными взносами, за вступление в ЕС и моментальное подписание договора об ассоциации.
Сейчас сплотились даже те олигархи, которые ещё недавно чуть ли не воевали между собой.
Так что в Украине уже никого не интересует национальный состав жителей России. Хай жывуть!!!
Ален патриот08.10.13 22:31
Ален
08.10.13 22:31 
в ответ Бродяга 2008 08.10.13 21:14
В ответ на:
Нет никакого национального вопроса в том, что руководство России категорически против подписания руководством Украины договора об ассоциации с Европейским Союзом.
Тут даже финансового вопроса нет. Тут всё упирается в амбиции "Собирателя земель Русских".

Полностью согласен с вами.Дело тут вовсе не в экономике.Россия может осуществлять торгово-экономическое сотрудничество с Украиной,как и прежде,без всяких тээсов и евразэсов,Что и предлагала Украина.предлагая заключить экономические соглашения со странами ТС в некоторых. взаимовыгодных областях.Но Путину этого явно мало.Он хочет выглядеть в глазах российского пипла неким великодержавником -государственником,собирающим блудных сынов,разбежавшихся в разные стороны.Бедные мусульманские республики Средней Азии сами хотят прикормиться в этих проимперских союзах.,Но Кремлю они мало интересны.Азиатские гастарбайтеры вместе с кавказцами и так уже заполонили российские города,вызывая неудовольствие национально-озабоченных.Молдавию с Азербайджаном и Грузией можно считать отрезанным ломтём для прокремлёвских союзов.Совсем другое дело идея-фикс т.н. "Славянского союза" Белорусский батька,хоть и упрямится,но вынужден подписывать всё,что ему подсовывают в Кремле.Без российских субвенций и дешёвого российского газа ему не прожить.Для полного славянского комплекта не хватает только Украины.
И тут на тебе-полный облом.
Поэтому и бесятся в Кремле.Постоянно придумывают всякие мелкие уколы(типа отравленных конфет).чтобы хоть как то насолить "неразумному младшему брату".При этом они даже не понимают.что этими мелкими подлянами только ещё больше углубляют пропасть между двумя в прошлом дружественными странами
Извар патриот08.10.13 22:52
Извар
08.10.13 22:52 
в ответ Ален 08.10.13 22:31
Вот по этому вопросу тут часто высказывались местные "русские патриоты"! Сначала хвалят и стонут "мы братья! Украина рвёт кровные связи! У многих родственники в России и наоборот в Украине! Потом начинаются упрёки, как изменившему супругу"Мы вам много подарили! Мы вам столько настроили!" Потом откровенная ругань "Газ воруете! Привыкли на халяву жить! Вы голодранцы Европе не нужны! Вы там пропадёте! Какие разноречивые голоса. Мне кажется, что если украинцы для русских такие плохие, то радоваться должны! "Уходите? Ну и слава Богу! Теперь то мы заживём красиво! Газ наконец сможем всем своим гражданам дать! Да и денег больше появится! Опять же всё своим гражданам! Так нет же продолжают ругать, пугать, прельщать! К чему бы это?
Ален патриот08.10.13 22:58
Ален
08.10.13 22:58 
в ответ Извар 08.10.13 22:52
Вы хотели видеть какую-то логику в криках и стонах кремлёвских национал-патриотов?
Блажен.кто верует
  Barinov свой человек08.10.13 23:36
Barinov
08.10.13 23:36 
в ответ Извар 08.10.13 20:52, Последний раз изменено 08.10.13 23:37 (Barinov)
В ответ на:
Национальный "коктель" сегодняшних россиян называющих называющих себя истинно русскими (и даже славянами!) славянами! ), "забыв", что они потомки ( почти полностью ассимилированых этнично, рассово, культуцрно и религиозно) народов фино-угрской группы: мурома, мокша, эрзя, чудь (чудь белая), мастор, перьмяки, ижора,

На 1/10 - И что из этого ?
К примеру жители Берлина,Бранденбурга,Померании (Поморье),Ляйпцига (Липцк)
- тоже на 10% явл. ассимил.потомками славян
В ответ на:
на Украину

про истоки и гаплогруппы украинцев : могу привести ряд научных ссылок
Вы весьма удивитесь:
- но в гаплогруппах украинцев тоже много чего намешано
Так доказано,что "черные очи" казаков - ДНК унаследованы от кочевников-печенегов & венгрoB :
- гаплогруппа kak y печенегов всtречается в 21% жителей западной Украины (на территории Украины и располагался когда то государство печенегов) карта
(c)"...А где было государство печенегов?
Оно занимала огромную территорию с обеих сторон Днепра к югу от Киева. На момент принятия ислама граница проходила по реке Стугне (Васильков), дальше – по Трубежу, Остру, Сейму. То есть, печенеги контролировали 90% земель нынешней Украины. Из книги византийского императора Константина Багрянородного мы знаем и название этой страны – Пачинакия.
По данным академика Омельяна Прицака, более чем половина из сорока печенежских курганов сосредоточены над рекой Росавой. В документах литовского периода здесь упоминают и лес Печенижец. Где-то в этих краях должна была быть и столица Страны Печенегов, куда святой Бруно (европейский миссионер времен князя Владимира) дошел от Стугны пешком за три дня (это описано в его собственном листе 1008 года, давние копии которого сохранились).
Вот карта,стравните с картой соврем.Украины
  Бродяга 2008 коренной житель08.10.13 23:52
08.10.13 23:52 
в ответ Barinov 08.10.13 23:36
Барсу...Баринов, я вам и не только вам уже 100 раз писал, что плевать хотели на Украине на любую историю. Так ясно? На кой хрен кому нужна эта история и определение кто украинец, а кто вообще идиот?
Люди деньги делают а вы со своей историей.
Извар патриот09.10.13 09:58
Извар
09.10.13 09:58 
в ответ Barinov 08.10.13 23:36, Последний раз изменено 09.10.13 10:49 (Извар)
Вы меня не поняли или притворяетесь? Я писал об актуальной демографии Росси, а Вы мне рассказываете о том, что было при царе Горохе. И опять таки так как Вам выгодно. Почему Вы тогда не написали о государстве готтов на юге и Крыму? О германских племенах на северозападе нынешней территории России и северовостоке нынешней Украины. Вот о славянских племенах на территории нынешней Германии Вы не забываете упомянуть, причисляя их сразу к владениям России. Это шулерством называется!
Вы видать любите смотреть видеоролики современных историков. http://www.youtube.com/watch?v=A7AggKAOK1c Посмотрите вот этот. Там говорится о том, что руководство России выступает за создание единной истории России, как это было в СССР, а "шаг в право в лево...."А Невзоров говорит, что в данное время историю вообще надо запретить к преподаванию в школах, так как единная история России(СССР) была хороша за железным занавесом, когда все архивы были засекречены, а в настоящее время, когда человек интересующийся может получить гораздо больше информации, перестаёт верить в такие учебники и далее начинает ставить под сомнение любую школьную информацию. Например "святой Александр Невский" оказывается по современным понятиям простым "бригадиром" по выбивания дани у татарского хана. Суворов вообще неизвестно зачем перевалил через Альпы, оставляя там раненных и замерзающих солдат. А все его победы были очень сомнительны. И тд. Предупреждаю!!! Это говорит Невзоров, а не я!
  Barinov свой человек09.10.13 20:04
Barinov
09.10.13 20:04 
в ответ Извар 09.10.13 09:58, Последний раз изменено 09.10.13 20:06 (Barinov)
В ответ на:
Почему Вы тогда не написали о государстве готтов на юге и Крыму?

не готов - а "остготов"
В данно же случае - остготы прошивали на землях причерноморья - на тот ист. период в тех землях не было украинского этноса
- граница расселения славян происХодила севернее (Киев,Переяславль)
А в Любеке,Померании,Липске/Leipzig,Браниборе,Ростоке ,Бяла Вода,Рюгене и тд (см. граница по славянской реке Лабе,которую германцы переименовали в "элъбу" )
- произошла именно германская колонозация и ассимиляция ,bzw. Germanisierung
В ответ на:
"...Борьба с кочевниками. К. Р. была вынуждена постоянно вести борьбу с азиатскими кочевыми ордами, попеременно жившими в причерноморских степях: хазарами, уграми, печенегами, торками и половцами.
Кочевья печенегов в конце 9 в. заняли степи от Саркела на Дону до Дуная.
Набеги печенегов заставили Владимира Святославича укреплять южные границы К. Р. ("ставить городы"). Ярослав Мудрый в 1036 фактически уничтожил западное объединение печенегов. Но в причерноморских степях появились торки, которым в 1060 объединёнными силами князей Киев.Руси. было нанесено поражение. Со 2-й половины 11 в. степи от Волги до Дуная начали занимать половцы,

slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D...
  Barinov свой человек09.10.13 20:18
Barinov
09.10.13 20:18 
в ответ Извар 09.10.13 09:58
Вот карта :
Русь 10-11 века
Обратите вимание ,что тогда не было разделения Украина - Россия
- были славянские племена : древляне,вятичи,илъменские славяне
* Общ. язык
* Общие князя
*общая культура, нравы и обычаи
*общая вера
Поэтому и
В ответ на:
россияне так недовольны решением Украины

что народ ,в угоду геополитики США, хотят "резать по живому" !
(разделятъ украинцев и русских Это практически то же самое,как если разделятъ ГРАНИЦЕЙ zum Beispiel немцев и швабов)
Ален патриот09.10.13 20:29
Ален
09.10.13 20:29 
в ответ Barinov 09.10.13 20:18, Последний раз изменено 09.10.13 20:32 (Ален)
В ответ на:
* Общ. язык
Какой был общий язык у славянских племён?
В ответ на:
* Общие князя

Это те "общие князья",которые воевали друг с другом?
В ответ на:
*общая вера

Общая вера есть есть у русских и с болгарами и с греками и с грузинами.Ну и что?.
В ответ на:
разделятъ украинцев и русских Это практически то же самое,как если разделятъ ГРАНИЦЕЙ

Вы отстали от жизни.Украина разделена границей с Россией границей уже 22 года.Учите матчасть
Зарубите себе на носу.Украинский народ-это отдельный народ,имеющий своё гос-во.
КИНОМАН знакомое лицо10.10.13 06:20
10.10.13 06:20 
в ответ Ален 09.10.13 20:29
В те времена постоянно резали грабили и жгли друг друга не только славяне но и жители нынешней дружной Европейской семейки .Что было то было против исторических фактов трудно что либо возразить
Извар патриот10.10.13 08:53
Извар
10.10.13 08:53 
в ответ Barinov 09.10.13 20:18
(разделятъ украинцев и русских Это практически то же самое,как если разделятъ ГРАНИЦЕЙ zum Beispiel немцев и швабов))))Пример неудачный.Швабы немцы. А русские и украинцы разные народы. Правда русским очень хочется. Например шведы и норвежцы и множество других народов Европы тоже германцы, но не немцы. Так же в Европе моножество славянских народов, но русским почему то очень хочется что бы именно украинцы были общим народом.
  Barinov свой человек10.10.13 09:12
Barinov
10.10.13 09:12 
в ответ Извар 10.10.13 08:53
В ответ на:
если разделятъ ГРАНИЦЕЙ немцев и швабов))))Пример неудачный.Швабы немцы.

Наоборот- пример как раз точный
- потому что швабский язык отличается от хохдойч примерно в той же степени,как русс язык от украиского языка
В ответ на:
Швабы немцы

А австрийцы - немцы ?
Язык - практически копия баварского диалекта
В ответ на:
Так же в Европе моножество славянских народов,

ЕсТъ 3 болъшиг группа : южные славяне ,западные и восточные
[цитата]русским почему то очень хочется что бы именно украинцы были общим народом
Потому что и украинцы и русские - РoДОМ ИЗ КИЕВСКОЙ РУСИ
  durik62 патриот10.10.13 09:29
10.10.13 09:29 
в ответ Извар 10.10.13 08:53
В ответ на:
но русским почему то очень хочется что бы именно украинцы были общим народом.

без них, вся "идея " ,"Великой Руси" Катиться в тар тарары.
И славянский союз получается. "Урезанным" даже вообще нету.
Среднеазиатскщ- Сибирско-Арктический Так Можно назвать ( Политолог Проханов так Считает)
Извар патриот10.10.13 09:37
Извар
10.10.13 09:37 
в ответ Barinov 10.10.13 09:12
Потому что и украинцы и русские - РoДОМ ИЗ КИЕВСКОЙ РУСИ) Русских только очень малая часть относится к славянам. Демографическую ситуацию я Вам уже представлял. И эту малую часть можно присоединить к Украине, а азиаты(большая часть) пусть объединяется с азиатами.
maxfaktor77 завсегдатай10.10.13 10:50
maxfaktor77
10.10.13 10:50 
в ответ Извар 10.10.13 09:37
PS: Всё, кина не будет. Электиричество кончилось... www.dw.de/%D3%CB%C1%CE%C4%C1%CC-%D5-є%D7%D2%CF%D0%C1%D2%CC%C1%CD%C5... "Скандал у Європарламенті:
українські депутати не прибули
обговорити Вільнюський саміт"
Как в народной мудрости - Украинец родился - европеец прослезился.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Извар патриот10.10.13 11:38
Извар
10.10.13 11:38 
в ответ maxfaktor77 10.10.13 10:50
Вы наверное плохо понимаете украинский язык.Информация на русском:Участие украинских представителей в заседании комитета межпарламентского сотрудничества в Европарламенте не планировалось. Об этом заявил депутат от фракции "Батькивщина" Григорий Немыря, пишет Ukranews.
В Европарламенте скандал из-за неявки украинской делегацииПо его словам, в этот день планировалось заседание только европейской части комитета, а потому информация о том, что украинцы пропустили заседание, не соответствует действительности."Информация была искажена первоисточником. Там не планировалось, а значит и не могли присутствовать украинские депутаты", - заявил депутат.Вместе с тем, Немыря напомнил, что украинские парламентарии до сих пор не укомплектовали свою часть комитета полностью.По его словам, из двух сопредседателей комитета назначен только один - Петр Порошенко, а Партия регионов еще не предоставила свою кандидатуру на эту должность.
Европарламент призвал ЕС подписать Соглашение с УкраинойНапомни
Все новости: http://news.meta.ua/cluster:32403290-Nemyria-obiasnil-pochemu-deputaty-ne-prishli-na-zasedanie-v-Evroparlamente/
  Barinov свой человек10.10.13 16:39
Barinov
10.10.13 16:39 
в ответ Извар 10.10.13 09:37
Давайте сделаем аналогию :
Если бы (чисто гипотетически) Saarland или BW захотели "отделитъся" от ФРГ и войти в состав Франции или турецкого халифата?
- то прочие немцы ТОЖЕ были бы недовольны решением швабов?
Наверое,таk же как и Путин betr. der Ukraine ,стали и бы и газ für Württemberg оTключатъ ,намекатъ ужесточением тамож. пошлин и прочими словами уговариватъ "братьев-шабов" вернуться в семъю и не делатъ глупостей
Обычная при "семейном разводе" ситуация
Pain Nurse знакомое лицо10.10.13 16:48
10.10.13 16:48 
в ответ Извар 10.10.13 08:53
В ответ на:
Так же в Европе моножество славянских народов, но русским почему то очень хочется что бы именно украинцы были общим народом.

Я уверен, что Вы, Извар, как порядочный юзер, подтвердите это
железобетонными фактами...
Но надо признать, что русские делали территориальные подарки
"братскому народу",...... ну кто не ошибается..?
Подарки вернуть и на все четыре стороны...
maxfaktor77 завсегдатай10.10.13 18:00
maxfaktor77
10.10.13 18:00 
в ответ Извар 10.10.13 11:38
Я прочитал DW, а что там брешет какая-то украньюс & Немыря я не знаю. О дележе "лавров" депутатами написано в той же статье DW "Цікаво, що офіційного пояснення
такого демаршу Верховна Рада
Європарламенту так і не надала. Хоча
ще у серпні Президент ЄП Мартін
Шульц надіслав на ім’я Голови
Верховної Ради Володимира Рибака
лист, в якому просив його особистого
сприяння у вирішенні цього конфлікту.
Співголова комітету від
Європарламенту Павел Коваль
вважає, що причина такої затяжної
суперечки між українськими
депутатами лежить в політичних
амбіціях, оскільки і члени опозиції, і
члени правлячої партії хочуть здобути
собі славу євроінтеграторів. "
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
samus Samusja10.10.13 18:31
samus
10.10.13 18:31 
в ответ maxfaktor77 10.10.13 18:00
В ответ на:

Я прочитал DW, а что там брешет какая-то украньюс & Немыря я не знаю

То есть, что там брешет Виктория Власенко, тому можно верить?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
maxfaktor77 завсегдатай10.10.13 18:35
maxfaktor77
10.10.13 18:35 
в ответ maxfaktor77 10.10.13 18:00
ps: Цырк с конями продолжается! ""Азаров требует от ЕС и России
ответа на вопрос, нужна ли им
украинская ГТС"". "Три с половиной года решается
вопрос о модернизации нашей ГТС. Я
задаю простой вопрос: она не нужна
России и ЕС? Дайте ответ на этот
вопрос или мы будем сами принимать
решение по эксплуатации ГТС", -
сказал он в ходе встречи с членом
Европейской Комиссии по вопросам
энергетики Гюнтером Оттингером в
четверг в Киеве. "В обход Украины уже построен
"Северный поток" и строится
"Южный". Какие перспективы у
Украины? Мы должны знать ответ на
этот вопрос", - отметил премьер.
Н.Азаров посетовал на то, что
Украина после подписания
Европейской энергетической хартии
не получила той поддержки от ЕС по
проведению энергетической политики,
на которую рассчитывала.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Извар патриот10.10.13 18:45
Извар
10.10.13 18:45 
в ответ Barinov 10.10.13 16:39, Последний раз изменено 10.10.13 18:48 (Извар)
Давайте сделаем аналогию :
Если бы (чисто гипотетически) Saarland или BW захотели "отделитъся" от ФРГ и войти в состав Франции или турецкого халифата?
- то прочие немцы ТОЖЕ были бы недовольны решением швабов?Не надо делать таких аналогий. Швабы и баварцы немцы, а русские одна нация, украинцы другая. Почему Вы поляков не тянете в общий союз? Тоже ведь славяне, долгое время тоже были окуппированы РИ, а затем и СССР.
Австрия тоже была в составе Рейха, но сейчас её никто не тянет назад в ФРГ, хотя по языку австрийцы намного ближе к немцам чем русские и украинцы.
Pain Nurse знакомое лицо10.10.13 19:09
10.10.13 19:09 
в ответ Извар 10.10.13 18:45
В ответ на:
Австрия тоже была в составе Рейха, но сейчас её никто не тянет назад в ФРГ,

То, что русские и украинцы - чуждые друг другу нации, согласен..!
Но, Вас, Извар, повторно прошу привести доказательства того, что
вас русские куда-то кто-то тянут... Да русские вас только терпят,
не более.. Кто к кому лезет..? Вас в дверь выгонишь, вы в окно
лезете.. Что твои собратья делают в России ?? Что забыли?
Извар патриот10.10.13 19:45
Извар
10.10.13 19:45 
в ответ Pain Nurse 10.10.13 19:09
Но, Вас, Извар, повторно прошу привести доказательства того, что
вас русские куда-то кто-то тянут... Да русские вас только терпят,
не более.. Кто к кому лезет..? Вас в дверь выгонишь, вы в окно
лезете.. Что твои собратья делают в России ?? Что забыли) Меня слава Богу никуда не тянут и меня не тянет.А вот Украину тянут, угрожают, канючат. Вы простие привести примеры? Зачем? Почтиайте Баринова и других "патриотов" просто в этой ветке и примеров больше не надо.
Pain Nurse знакомое лицо10.10.13 20:21
10.10.13 20:21 
в ответ Извар 10.10.13 19:45
В ответ на:
А вот Украину тянут, угрожают, канючат. Вы простие привести примеры? Зачем? Почтиайте Баринова и других "патриотов" просто в этой ветке и примеров больше не надо.

Ах так, Баринов канючит и ДК - патриоты угрожают и втягивают Украину...??
А что западные фанатики на ДК..? молча наблюдают "за втягиванием"..??
Успокойтесь Извар. Баринов просто украинских девок любит, а другие
за Баринова переживают...
Я за то, чтобы Украина присоединилась к ЕС... Чтобы люди сами узнали,
сколько стоит бесплатный сыр... И, наконец, чтобы были настоящие
границы. К слову сказать, жду новых рабочих к себе в сад, а то поляки наглеют..
  Barinov свой человек10.10.13 20:37
Barinov
10.10.13 20:37 
в ответ Извар 10.10.13 18:45
В ответ на:
Швабы и баварцы немцы, а русские одна нация, украинцы другая.

это толко на бумеге
- а на самом деле : резличия в яз.диалектах и менталитете швабов и немцев : гораздо болъше чем немцев с Реина и люксембуржцев, или баварцев и австрийцев
Вы слышали саксонский диалект ? или швеицарский ?
В ответ на:
украинцы другая.

35% Украины - говорит по русски и носит русские фамiлии
Что предлагаете с этими миллионами жителей делать
-насиЛъно "украинизировать" ?
В ответ на:
Почему Вы поляков

Польша - не входила в состав Киевской Руси
Pain Nurse знакомое лицо10.10.13 20:47
10.10.13 20:47 
в ответ Barinov 10.10.13 20:37
Баринов, прекратите канючить и втягивать Украину в какое-то там
семейство... 60% украинцев и 32% поверхности - чужие..
Пусть так и будет.. Так и ЕС думает. Уже приняли решение
возобновить пограничный контроль... Чтобы и цыгане обратно из
Украины не прошмыгнули и русских в покое оставили...
Русские нуждаются в защите от друзей... От врагов они
и без ЕС избавятся...
Извар патриот10.10.13 20:51
Извар
10.10.13 20:51 
в ответ Pain Nurse 10.10.13 20:47
Просто русские до сих пор не могут понять и поверить, что Украина это самостоятельное государство и командовать там как дома нельзя.
Извар патриот10.10.13 20:53
Извар
10.10.13 20:53 
в ответ Barinov 10.10.13 20:37
Польша - не входила в состав Киевской Руси) Когда была Киевская Русь небыло и Московии.
  Barinov свой человек10.10.13 21:41
Barinov
10.10.13 21:41 
в ответ Извар 10.10.13 20:53, Последний раз изменено 10.10.13 21:43 (Barinov)
Московии не было
Однако на севере - была Новгородская республика
Было также крупное псковское княжество
Кстати : первыие и самые многочисленные обрасзы древнерусской писъменности
- обнаружены именно в Новгороде !
*Овчинникова Б.Б. Писала-стилосы древнего Новгорода X-XV вв. (свод исторического источника).
// Новгородская Русь: историческое пространство и культурное наследие. Проблемы истории России. Вып.3.). Екатеринбург. 2000. С.45-10
Извар патриот10.10.13 22:11
Извар
10.10.13 22:11 
в ответ Barinov 10.10.13 21:41
Однако на севере - была Новгородская республика
Было также крупное псковское княжество)Ну и наздоровье! Что это доказывает? Что Украина обязательно должна быть в составе Нью СССР? Чем Вы отличаетесь от неофашистов, которые тоже выступают под лозунгом"Одна кровь, одна нация!"? В германии их преследуют, а Вас пока не трогают.
  Barinov свой человек10.10.13 22:33
Barinov
10.10.13 22:33 
в ответ Извар 10.10.13 22:11
В ответ на:
"Одна кровь, одна нация!"

Не надо валить с больной головы на здоровую !
именно ВЫ начали приводитъ какие то данные ДНК,что якобы "русские по крови являются мордвой,чувашами и тд"
Хотите скрин Вашего поста ?
А я - в свою оцередъ утверждаю, что критерием ОБЩНОСТИ украинцев и русских являются вещи более важные:
- общий язык (вост славянская языковая группа )
- общая история (от Киевской Руси - и до Великой Отеч войны 1941-45 )
- общее православие
- общие сеМъи (миллионы русских на Украине и миллионы украинцев живут в россии!)
- общая кулътура (от Гоголя и до Софии Ротару )
https://www.youtube.com/watch?v=sKBNzMjuu4o
  durik62 патриот10.10.13 22:34
10.10.13 22:34 
в ответ Barinov 10.10.13 21:41
В ответ на:
- была Новгородская республика

Чего ?
ННР ННДР ? Новгородская народно Демократическая республика?
ноль патриот10.10.13 22:48
ноль
10.10.13 22:48 
в ответ Извар 10.10.13 20:51
В ответ на:
Просто русские до сих пор не могут понять и поверить, что Украина это самостоятельное государство и командовать там как дома нельзя.

просто украинцы до сих пор не могут понять и поверить, что Украина, вступив в ЕС, будет иметь отношения с РФ на уровне любой другой страны, члена ЕС..без всяких поблажек..и льготных условий..как и положено двум самостоятельным государствам)
кстати, извар..а почему самостоятельное государство Украина отказывается исполнять контракт по газу , подписанный на госуровне?)
Извар патриот10.10.13 22:54
Извар
10.10.13 22:54 
в ответ ноль 10.10.13 22:48
ЕС, будет иметь отношения с РФ на уровне любой другой страны, члена ЕС..без всяких поблажек..и льготных условий..как и положено двум самостоятельным государствам) Так к этому и стремится Украина! Это поблажка, драть за газ больше чем платит любая европейская страна?
ноль патриот10.10.13 23:07
ноль
10.10.13 23:07 
в ответ Извар 10.10.13 22:54
В ответ на:
Так к этому и стремится Украина!

смешно)) а кто мешает этому стремлению-то, извар?
ну, разве, что ЕС, заставляя украинские власти оказать давление на судебные власти(вопреки принципам демократии) и освободить тимошенко..
кстати, как ты думешь..это прилично со стороны ЕС так подло шантажировать самостоятельное государство Украину?
В ответ на:
Это поблажка, драть за газ больше чем платит любая европейская страна?

не знаю, извар..но если открыть ветки ДК за 2009 год то можно увидеть искрящиеся посты нбленс, самус и других юзеров искренно радующихся тому, как мудрая тимошенко "сделала" тупого путина..
навязав ему супер выгодный для Украины газовый контракт..поэтому мне совсем непонятны твои слёзы сейчас..)
кстати, например, Литва платит не меньше..)
действующие соглашения между «Газпромом» и Lietuvos dujos истекают в конце 2014 года. Каждый год стороны подписывают приложение к договору, в котором устанавливаются конкретные объемы закупок газа и цены. Согласно данным литовской Комиссии по ценам, в июне одна тысяча кубометров газа обходилась стране в 1255 литов (около 482 долларов).
Ожидается, что в 2013-2014 годах Lietuvos dujos купит до 1,5 миллиарда кубометров в год по цене до 600 долларов за тысячу «кубов». Как пишет «Коммерсантъ», это один из самых высоких показателей стоимости в Европе.

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2013/08/01/gazprom/717107-litva-potrebovala-ot-rossii-ratsionalnoi-tseny-na-gaz
а тем более, Украине предложили путь снижения цены более, чем вдвое..так что всё честно)
  Barinov свой человек10.10.13 23:07
Barinov
10.10.13 23:07 
в ответ durik62 10.10.13 22:34
"...Новгород был вечевой республикой
с выборными властями, посадником и тысяцким.
Начало торговли Новгорода со странами Западной Европы относится к X—XI векам. В скандинавских сагах не раз упоминается о торговле между новгородцами и норвежцами. В хронике Адама Бременского приводятся слова датчан, которые рассказывали, что при попутном ветре они проплывали путь до Новгорода за один месяц.
Новгородская земля#Республиканский период (1136—1478)
Первые попытки Новгорода обрести независимость от Киевской Руси появились в XI веке.
Новгородские бояре при поддержке городского населения хотели избавиться от бремени налогообложения Киева и создать свою армию. В 1136 году после изгнания князя Всеволода Мстиславича в Новгородской земле установилось республиканское правление.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%E3%EE%F0%EE%E4%F1%EA%E0%FF_%F0%E5%F1%EF%F...
Извар патриот10.10.13 23:24
Извар
10.10.13 23:24 
в ответ ноль 10.10.13 23:07
Нолик, ты похож на зрителя, который пришёл в конце сеанса и требующий что бы ему рассказали содержание фильма с самого начала.Мы это здесь уже всё обсуждали. И начинать всё по новой или пересказывать краткое содержание предыдущих 173 сообщений я не собираюсь.
  Бродяга 2008 коренной житель10.10.13 23:26
10.10.13 23:26 
в ответ ноль 10.10.13 23:07
Правильно Нолик. Украина должна платить ту цену, которую требует Россия. Или отказаться от поставок. И если Россия будет настаивать на выполнение договора в полном объёме, то передать дело в Арбитражный суд. Пусть суд решает, обязана ли Украина покупать газ больше, чем ей необходимо.
Украинское руководство практически готово к этому шагу. Сейчас ведут переговоры с США и некоторыми другими странами о поставках газа. Украинского премьера в Европе практически заверили, что Арбитражный суд Швеции однозначно посчитает принудительный договор, как неотвечающий рыночным законам.
Вот поэтому руководство Украины не реагирует на все визгливые и истеричные заявления Путина и его советников.
ноль патриот10.10.13 23:33
ноль
10.10.13 23:33 
в ответ Извар 10.10.13 23:24
В ответ на:
Нолик, ты похож на зрителя, который пришёл в конце сеанса и требующий что бы ему рассказали содержание фильма с самого начала.
Мы это здесь уже всё обсуждали.

извар, а ты похож на тролля, который пытается ускользнуть от трудных вопросов))
кстати..не можешь указать номер поста или постов, в который обсуждался этот вопрос:
"ну, разве, что ЕС, заставляя украинские власти оказать давление на судебные власти(вопреки принципам демократии) и освободить тимошенко..
кстати, как ты думешь..это прилично со стороны ЕС так подло шантажировать самостоятельное государство Украину?"

ноль патриот10.10.13 23:44
ноль
10.10.13 23:44 
в ответ Бродяга 2008 10.10.13 23:26
В ответ на:
Украинского премьера в Европе практически заверили, что Арбитражный суд Швеции однозначно посчитает принудительный договор, как неотвечающий рыночным законам.

то есть, азарова заверили в том, что судебное решение в самом демократическом суде Европы заготовлено заранее? гмм..очень интересная новость))
ну что ж..когда зайдёт в очередной раз речь о двойных стандартах-это будет неплохим аргументом!)) спасибо, дорогой!))
В ответ на:
Вот поэтому руководство Украины не реагирует на все визгливые и истеричные заявления Путина и его советников.

странно..а по-моему, как раз визжит украинское руководство..и даже на на ЕС потявкивает)
Азаров считает ЕС излишне пассивным в вопросе реверса газа из Словакии
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/599296-azarov-schitaet-es-izlishne-passivnyim-v-voprose-reversa-gaza-iz-slovakii.html
а у РФ позиция вполне твёрдая и обоснованная.. или плати или санкции..как для любого самостоятельного государства..не так ли,дорогой?)
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 00:01
11.10.13 00:01 
в ответ ноль 10.10.13 23:44
В ответ на:
то есть, азарова заверили в том, что судебное решение в самом демократическом суде Европы заготовлено заранее? гмм..очень интересная новость))
ну что ж..когда зайдёт в очередной раз речь о двойных стандартах-это будет неплохим аргументом!)) спасибо, дорогой!))
Нолик, ну ты читать научишься когда-нибудь...его заверили, что Арбитражный суд почти 100% вынесет решение в пользу Украины потому, что договор , который подписала Тимошенко и Путин не отвечает рыночным законам.
Путин фраернулся так жидко, что даже писать об этом как-то неловко. Был бы мужчиной, да ещё и с мозгами, он бы за Тимошенко тельняшку на груди порвал, а он отреагировал как тупая медуза. Вот и результат.
В ответ на:
Азаров считает ЕС излишне пассивным в вопросе реверса газа из Словакии
Я знаю в связи с чем это ляпнул Азаров, но на самом деле это фраза вырванная из контекста.
Был такой лёгкий план подтолкнуть Европу к тому, чтобы она помогла увеличить реверсную поставку газа в Украину, чтобы излишки закачать в хранилища.
Лёгкий шантаж, на который Азарова подбил Бойко.
Я же не утверждаю, что у Азарова, или тем более у Януковича семь пядей во лбу, но линию они выстроили чёткую, тем более, что на последнем президентском совете все олигархи однозначно проголосовали за Европу.
А вся остальная болтовня типа референдум, шмеферендум, это так, для туповатого электората.
Мироль постоялец11.10.13 00:08
Мироль
11.10.13 00:08 
в ответ Извар 10.10.13 20:51
Я с Вами совершенно согласна.
Украина - это самостоятельное государство вот уже больше 20 лет! С этим Великий Старший Брат не может смириться. Амбиции не позволяют! Мне очень странно читать постоянные посты некоторых форумчан, которые любую тему, связанную с Украиной, сводят к истории великого переселения народов. Так скоро до Адама и Евы доберутся в своих раскопках!!! 20 лет - это, конечно, очень небольшой отрезок времени в сравнении с историей цивилизации, но существование государства Украина - это свершившийся факт, как бы кто-то не пытался завуалировать свое полное незнание украинских реалий и собственную ностальгию по СССР историческими экскурсами! Россия еще долго будет бесится, что из-под ее опеки Украина вышла и вряд ли к ней вернется, я так точно на это искренне надеюсь! Политизировано все, от поставки конфет до бокса, даже из поединка Кличко с Поветкиным великую битву народов соорудить умудрились!!! И чем хуже будут идти дела в самой России, чем больше под ВВП будет трон шататься, тем больше нужен будет внешний враг! Нет бы избыток яда сдавать в аптеку!!!
Честно прочитала всю тему. Очень поразили высказывания типа - "не пущать!" "понаехали!" Это мне напоминает ситуацию с москвичами, которые всю жизнь орут - "Понаехали!" Мы-то к ним понаехали, а они-то сами в Москву в лаптях с котомками из Рязаней-Казаней поприходили!!! А теперь вопят громче всех! Видимо, и те, кто на этом форуме в ту же дуду..., о своих котомках и лаптях позабыли! Позабыли, как в благополучную Германию любыми путями из "великой" СССРии ломились, как на любую работу соглашались, меняя институтские кафедры на лопаты и швабры...
Беда, что в Украине, по данным нашей "правдивой" статистики, больше 70% людей ни разу в жизни не были за границей, не видели, как и чем живут люди в том же ЕС. Но ничего, даст Бог, сблизится Украина с ЕС, люди один раз увидят, как можно жить и работать, тогда и у себя захотят иметь не хуже. А народ у нас талантливый, неглупый и трудолюбивый. Думаю, и мы научимся!
ноль патриот11.10.13 00:14
ноль
11.10.13 00:14 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 00:01
В ответ на:
Нолик, ну ты читать научишься когда-нибудь...его заверили, что Арбитражный суд почти 100% вынесет решение в пользу Украины

так я именно так и написал..что суда ещё не было, а Украине уже сообщили его решение.. как это называется в приличном демократическом обществе,дорогой?))
В ответ на:
который подписала Тимошенко и Путин не отвечает рыночным законам.

это как ? объясни мне , бестолковому..какому именно рыночному закону он не соответствует? может, ты рынок с базаром перепутал?))
В ответ на:
Путин фраернулся так жидко, что даже писать об этом как-то неловко. Был бы мужчиной, да ещё и с мозгами, он бы за Тимошенко тельняшку на груди порвал, а он отреагировал как тупая медуза. Вот и результат.

ну ,эту фразу списываем на твою любовь к пустословию..
В ответ на:
Я знаю в связи с чем это ляпнул Азаров, но на самом деле это фраза вырванная из контекста.

ой ,блин..так у азарова ещё и контекст был? ну вот..а ты его не ценишь..всяческими нехорошими словами обзываешь
ну ,так ты понял сейчас, кто там истериит , а кто гнёт свою линию? ну и славно))
Мироль постоялец11.10.13 00:18
Мироль
11.10.13 00:18 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 00:01
Конечно, в Европу! Те, кто стали олигархами, не совсем же тупые, чтобы вместо преумножения своего бизнеса, начать большой бандитский передел с куда более сильной и многочисленной ОПГ российских олигархов!!! Поумнеет ли так скоро электорат - это вопрос, а вот русские точно камня на камне от украинского олигархата не оставят! Вот и выбирают из двух зол - наименьшее!!!
Pain Nurse знакомое лицо11.10.13 00:28
11.10.13 00:28 
в ответ Извар 10.10.13 20:51
В ответ на:
Просто русские до сих пор не могут понять и поверить, что Украина это самостоятельное государство и командовать там как дома нельзя

А как можно командовать в чужом государстве..? Поясните..
А если можно, то государство не самостоятельное...
А если не самостоятельное, то и государства нема...
А если нема, то Вы о чём ?
Pain Nurse знакомое лицо11.10.13 00:56
11.10.13 00:56 
в ответ Мироль 11.10.13 00:18
В ответ на:
Конечно, в Европу! Те, кто стали олигархами, не совсем же тупые, чтобы вместо преумножения своего бизнеса, начать большой бандитский передел с куда более сильной и многочисленной ОПГ российских олигархов!!! Поумнеет ли так скоро электорат - это вопрос, а вот русские точно камня на камне от украинского олигархата не оставят! Вот и выбирают из двух зол - наименьшее!!!

Вы мне представляетесь такой маленькой, безобидно-милой старушкой, беспредельно
доброй, в пестром платочке, скромно сидящей на скотном дворе, и единственной собеседницей
которой является диковатая корова Шехерезада, лениво пережёвывающая очередную
оптимистическую трагедию разговорчивой хозяйки, постоянно соглашаясь с Вами в
вопросах построения общественно-экономических формаций...
В Европу, так в Европу... - подумала Шехерезада, слегка навалив в подойник и благодарно
огрев хвостом .... "
Бог Вам в помощь...
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 11:40
11.10.13 11:40 
в ответ ноль 11.10.13 00:14
В ответ на:
так я именно так и написал..что суда ещё не было, а Украине уже сообщили его решение.. как это называется в приличном демократическом обществе,дорогой?))
Предпологаемое решение..., но с огромной долей вероятности. Так как на рынке , когда такие договора заключают, то стараются это делать тихо и делают всё, чтобы не подставить своего партнёра.
Так понятно, или перевести на украинский?
В ответ на:
это как ? объясни мне , бестолковому..какому именно рыночному закону он не соответствует? может, ты рынок с базаром перепутал?))
Объясняю-это было решение принятое вопреки обычным нормам в Европе торговли газом. Обычно в Европе по покупке объёма газа заключаются слотовые договора (цена спроса и предложения в данный момент).
А договор подписаный Тимошенко и Путиным можно назвать как хочешь, но не рыночным.
Я знаю какие цели преследовались подписанием того договора. Останься Тимошенко у власти и безусловно такой бы ситуации не случилось. И цена на газ для Украины выглядела бы иначе.
Вот тут ваш "умный" Путин и дал пенку. Он решил, что раз Янукович дебил природный, то он его путём компромата и "кремлёвских мозгов" будет держать на коротком поводке.
Но просто Путин забыл с кем он имеет дело...Янукович может и дурак (хотя лично я в этом не сомневаюсь) но знает где найти и как подтянуть толковых пацанов.
С таким рыночным опытом, что Путину и кепку сошьют.
ПыСы Дальше твой трёп без комментов, так как это типичный слив для руссо-пОтриотов, которые без понятия о том, что происходит в Украине. Смайлик поставить, или и так понятно?
Отож!!!
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 11:52
11.10.13 11:52 
в ответ Мироль 11.10.13 00:18
В ответ на:
Конечно, в Европу! Те, кто стали олигархами, не совсем же тупые, чтобы вместо преумножения своего бизнеса, начать большой бандитский передел с куда более сильной и многочисленной ОПГ российских олигархов!!! Поумнеет ли так скоро электорат - это вопрос,
Абсолютно согласен. Это малая доля рисков для украинских олигархов, которые практически легализовали свой бизнес и сейчас стараются не играть в игры, от которых явно пахнет криминалом.
А при вхождении в ТС, зная методы рейдерских захватов российских бизнесменов под покровительством высшей российской власти, им навяжут криминальные методы борьбы за отстаивание своего капитала.
А кому это сейчас надо в Украине? Практически у всех украинских олигархов есть офисы во многих мировых столицах. Недвижимость. Семьи тоже живут в Европе. Да и они сами большую часть времени находятся в Европе , а не в Украине. Так зачем им опять эта криминальная слава, от которой они только отмылись?
В ответ на:
Поумнеет ли так скоро электорат
Это не вопрос выбора элетората, это вопрос того, как власть эти процессы будет освещать в СМИ и по ТВ. Как говорят настоящие социологи-достаточно 3-5 месяцев активной рекламы западных преимуществ и западного образа жизни и доля электората, голосующая за вступление в ЕС, станет подавляющей.
Самое интересное, что легче всего будет к этому склонить пожилых избирателй, объясняя им прелести социальной защиты, медицинского страхования ну и т.д. , в западном обществе.
Мироль постоялец11.10.13 13:46
Мироль
11.10.13 13:46 
в ответ Pain Nurse 11.10.13 00:56
Как же Вы ошибаетесь! И до старушечки мне далеко, и к коровам я отношения не имею, и мое воспитание и весьма недурное образование позволяет мне хотя бы ярлыки на людей не навешивать, не говоря уже ни о чем другом...
Я со своими работами сейчас осваиваю рынки Европы, весьма успешно, кстати... Я умею и делаю то, что у Вас делать не умеют, то, что востребовано. Это Вам не коров доить, это везде умеют. И не по клаве клацать, для чего тоже много знаний и умений не требуется! Мои поездки по странам Европы показали, что я только выиграю от ассоциации Украины в ЕС. Да и тот порядок, который существует в нормальных странах, меня вполне устраивает. Меня не устраивает хаос и беспредел в родной стране, не устраивает та жизнь, которую предлагает нам наш политикум.
Мироль постоялец11.10.13 13:54
Мироль
11.10.13 13:54 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 11:52, Последний раз изменено 11.10.13 13:59 (Мироль)
Когда я писала об электорате, то имела в виду не столько хотят-не хотят в ЕС-ТС, сколько то, что более близкое знакомство с нормальной жизнью в странах ЕС, скорее всего, сможет изменить политическую картинку в Украине. Люди больше будут думать, кого и для чего они избирают, и что за этим последует. Мне кажется, что такой политической, экономической и правовой вольницы, как у наших олигархов сейчас, будет много меньше, если люди увидят пример той же Польши. Никакие рассказы тут не помогут, надо, чтобы именно увидели, носом надо ткнуть, чтобы поняли, что можно жить по-людски, а не как скоты в стойле. Что можно требовать от людей, которые в своей жизни, кроме "совка" за железным занавесом, ничего не видели?! Любые рассказы им сказкой об инопланетянах кажутся!
Lora9 знакомое лицо11.10.13 14:13
11.10.13 14:13 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 11:52
В ответ на:
Это не вопрос выбора элетората, это вопрос того, как власть эти процессы будет освещать в СМИ и по ТВ. Как говорят настоящие социологи-достаточно 3-5 месяцев активной рекламы западных преимуществ и западного образа жизни и доля электората, голосующая за вступление в ЕС, станет подавляющей.
Самое интересное, что легче всего будет к этому склонить пожилых избирателй, объясняя им прелести социальной защиты, медицинского страхования ну и т.д. , в западном обществе.

Мне кажется, что Вы не очень представляете внутреннюю сущность славян. Она, как мне показалось по международным форумам, отличается от западно-европейской. Так же как обе они отличаются от американской (североамериканской, поскольку на юге такие сложности, в которые я еще не могу вникнуть). И уж тем более, когда речь заходит о пожилых людях. Они-то как раз и являются квинтэссенцией национального сознания, ее основными носителями. Так что я бы поостереглась такого оголтелого оптимизма.
ноль патриот11.10.13 15:25
ноль
11.10.13 15:25 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 11:40, Последний раз изменено 11.10.13 15:35 (ноль)
В ответ на:
Предпологаемое решение..., но с огромной долей вероятности. Так как на рынке , когда такие договора заключают, то стараются это делать тихо и делают всё, чтобы не подставить своего партнёра.
Так понятно, или перевести на украинский?

аферист, как бы ты сейчас не вертелся..главное ты уже сказал..и я вполне твоей версии подготовленности решения самого демократичного и независимого западного суда совсем не возражаю..!
В ответ на:
Объясняю-это было решение принятое вопреки обычным нормам в Европе торговли газом. Обычно в Европе по покупке объёма газа заключаются слотовые договора (цена спроса и предложения в данный момент).

правда что ли?
я тебе могу напомнить.., что РФ предлагала Украине фиксированную цену в 250 баксов..но украинские умники решили обыграть россиян и быстренько подписали контракт , где цена определялась по формуле..в зависимости от цены нефти..
когда цена нефти была низкой, это было выгодно..а как только нефть выросла, то Украина начала скулить про якобы нерыночную цену..
в Европе действуют и спотовые контракты и долговременные..это и есть рынок..каждый выбирает то, что ему выгодно..ну, или думает , что ему выгодно)
впрочем, пусть решают свой спор в арбитражном суде..тем более, что решение в пользу Украины уже есть..с твоих слов)
В ответ на:
Он решил, что раз Янукович дебил природный,

вот не помню, чтобы ввп об этом говорил..а вот то, что ты неоднократно очень нелестно писал об умственных способностях януковича....это помню великолепно))
В ответ на:
ПыСы Дальше твой трёп без комментов, так как это типичный слив для руссо-пОтриотов, которые без понятия о том, что происходит в Украине. Смайлик поставить, или и так понятно?

да всем уже известно , что только ты знаешь то, что происходит на Украине..да что там мелочиться..и во всё мире))
кстати, а зачем мне знать то, что происходит на Украине..? тема -об отношении россиян к Украине..
а 70% россиян, судя по опросам, "хорошо и очень хорошо" относятся к Украине, несмотря на её стремление в ЕС..
http://www.levada.ru/11-10-2013/rossiyane-ob-otnoshenii-k-drugim-stranam
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 17:08
11.10.13 17:08 
в ответ Lora9 11.10.13 14:13
В ответ на:
Мне кажется, что Вы не очень представляете внутреннюю сущность славян.
Если Вы о украинцах, то я родился и вырос на Украине, да и родственников, украинцев по-национальности у меня очень много. Но я много раз видел как живут украинцы в Испании, Португалии, Бельгии, Италии. Видел их и в США и Канаде.
Они отлично уживаются с западными ценностями. Мало того, они их сами создают. И в обыденной жизни их невозможно отличить от местных.
В США и Канаде достаточно старые диаспоры, а вот в европейских странах это всё молодые заробитчане. Им нормально тут. Практически все, с кем я общался, очень довольны этим (западным) образом жизни.
И мечтают о таких же условиях жизни на Украине.
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 17:15
11.10.13 17:15 
в ответ ноль 11.10.13 15:25
В ответ на:
, как бы ты сейчас не вертелся..главное ты уже сказал..и я вполне твоей версии подготовленности решения самого демократичного и независимого западного суда совсем не возражаю..!
Нолик, а мне -то чего вертеться? Азаров мне не родственник.
Дальше комментировать не буду, так как нечего.
Ещё раз, для тебя лично-важен результат. Путин, будучи полным лохом в международной политике, сам толкнул Украину в объятия Европы. Это его тупая политика привела к тому, что у России уже не осталось друзей, ну разве что Абхазия и Ю.Осетия. Аааа, забыл, ещё Венесуэла. Там тоже сейчас такой лоховатый водитель правит, как раз Путину под стать.
Так шо дорогой читай отчёты Левада-центра, любите или не любите Украину, но вам ясно сказали-Раша гудбай
maxfaktor77 завсегдатай11.10.13 17:25
maxfaktor77
11.10.13 17:25 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 17:08
Западные ценности это как? Вот смотрите что пишут граждане ознакомившиеся с этим стремлением " «Вонючим евреям запрещено
садиться на стулья» (Львов, наши
дни...)" dg-media.ru/news/2013-10-08/vonyuchim-evreyam-zaprescheno-saditsya-na-stu... " Затем
последовала некоторая пауза,
сотрудник спросил-«слушай, а что у
тебя за фамилия, ты что не украинец?»
Я ответил, что это еврейская фамилия
и я еврей… мгновенно последовали
удары, я упал на пол, в свой адрес я
стал слышать оскорбления на
национальной почве, оскорбительные
слова, а так же требование сказать
пинкод к банковской карте… Сотрудник милиции сказал, что
сделает со мной то, что когда то
делал Гитлер, расстегнул штаны и
справил свою нужду на меня.
После чего мне сказали сидеть только
на полу, поскольку «вонючим
евреям запрещено садиться на
стулья» ."
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
ноль патриот11.10.13 17:26
ноль
11.10.13 17:26 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 17:15
В ответ на:
Дальше комментировать не буду, так как нечего.

ну, как это нечего? а свежайший опрос левады..об отношении россиян к Украине?
хотя, да..зачем это тебе? только будет мешать толкать вечную мантру о недовольстве россиян и пр..))
В ответ на:
Путин, будучи полным лохом в международной политике, сам толкнул Украину в объятия Европы.

ну ты-то, как украинец этому радуешься, надеюсь? ну и славно))
В ответ на:
Так шо дорогой читай отчёты Левада-центра, любите или не любите Украину, но вам ясно сказали-Раша гудбай

точно точно..отчалит Украина вечерней лошадью..и только её и видели!
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 17:27
11.10.13 17:27 
в ответ maxfaktor77 11.10.13 17:25
Для меня такая загадка как работает ваш мозг, шо я прямо не знаю...
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 17:33
11.10.13 17:33 
в ответ ноль 11.10.13 17:26
В ответ на:
а свежайший опрос левады..об отношении россиян к Украине?
А кому он нахрен надо в Украине? Ну опросили, с пристрастием, как вы это умеете, ну и на здоровье. Это Нолик ваши проблемы. Нам они мало интересны.
В ответ на:
ну ты-то, как украинец этому радуешься, надеюсь? ну и славно))
Ну да. Я родился там, у меня там огромное количство родственников, друзей, подруг и я желаю добра Украине)))
В ответ на:
точно точно..отчалит Украина вечерней лошадью..и только её и видели!
Ты просто плохо понимаешь сам процесс. Нет конечно, ещё не один год, а может даже и десятки лет, Украина будет ждать полноценного принятия в Евросоюз. Но надо было когда-то начать.
ПыСы У меня в Киеве был один знакомый, так когда у него спрашивали куда он едет, то он всегда отвечал, что в другую сторону. Вот так и Украине надо по отношению к России...в другую сторону
maxfaktor77 завсегдатай11.10.13 17:37
maxfaktor77
11.10.13 17:37 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 17:27
Та я про евроценности, Коломойский за ЗТС и это понятно, Януковичу дают награды за борьбу с "антисемитизмом", нацисты финансируемые Коломойским сидят в Раде - это европейские ценности?
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 17:45
11.10.13 17:45 
в ответ maxfaktor77 11.10.13 17:37
В ответ на:
Та я про евроценности, Коломойский за ЗТС и это понятно, Януковичу дают награды за борьбу с "антисемитизмом", нацисты финансируемые Коломойским сидят в Раде - это европейские ценности?
Так я же не про этих беспокоюсь...и Ахметов давал деньги Тягнибоку, ну и шо? А Тягнибока уже евреем называют. Там на всех один компромат-еврей. На больше мозгов нету. И Кличко, и Тимошенко, и Яценюк, и Янукович, и Герман...ещё можно несколько часов перечислять.
Это всё болезни роста. Тут это быстро успокоят, так как народ беспокоиться совсем по другим вопросам.
maxfaktor77 завсегдатай11.10.13 18:14
maxfaktor77
11.10.13 18:14 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 17:45
Вы не правильно меня поняли, я говорю что европейские ценности это фикция. В европах борются с "антисемитизмом" и ксенофобией, но то что создатель и председатель Европейского Еврейского парламента финансирует нацистов никого не волнует. Где они эти ценности?
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
ноль патриот11.10.13 18:27
ноль
11.10.13 18:27 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 17:33
В ответ на:
А кому он нахрен надо в Украине? Ну опросили, с пристрастием, как вы это умеете, ну и на здоровье. Это Нолик ваши проблемы. Нам они мало интересны.

это не наши проблемы, аферист..если ты уже забыл, то напомню..именно это является темой ветки))
В ответ на:
Ну да. Я родился там, у меня там огромное количство родственников, друзей, подруг и я желаю добра Украине)))

ну, так у многих там родственники..и все они желают добра))
В ответ на:
Ты просто плохо понимаешь сам процесс.

кхе..разве ,мы с тобой говорили о процессе?))
В ответ на:
Вот так и Украине надо по отношению к России...в другую сторону

аферист..так уж ,вроде ,Украине и попутного ветра пожелали..и 7 футов под килем..
осталось только Украине взять и вступить, наконец, в ЕС)
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 19:06
11.10.13 19:06 
в ответ maxfaktor77 11.10.13 18:14
В ответ на:
Вы не правильно меня поняли, я говорю что европейские ценности это фикция
Просто Вы акцентируете внимание на том, что мало интересует население в Украине. Эти местные делёжки депутатских мандатов интересует узкую группу некоторых политиков. А народ думает о других европейских ценностях-хотят иметь такую же страховую медицину например как в Германии.
А не то, что сейчас есть в Украине. Хотят кушать нормальные продукты, а не те, которые называют нормальными. Мечтают перестать платить взятки разной шелупони в погонах и без погон.
Как-то так...а кто кого финансирует...я мог бы такие истории сутками рассказывать, многие из которых показались бы просто фантастическими.
А народу это уже скучно, надоело. Люди хотят просто нормально жить.
  Бродяга 2008 коренной житель11.10.13 19:07
11.10.13 19:07 
в ответ ноль 11.10.13 18:27
В ответ на:
..если ты уже забыл, то напомню..именно это является темой ветки))
Аааа, посмотрел название ветки...ну ладно, выкладывай и дальше Леваду. Это очень интересно...))
ноль патриот11.10.13 19:22
ноль
11.10.13 19:22 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 19:07
кстати, намного интересней..чем читать твои переливания из пустого в порожнее..
  Barinov свой человек11.10.13 20:25
Barinov
11.10.13 20:25 
в ответ Мироль 11.10.13 00:08, Последний раз изменено 11.10.13 20:28 (Barinov)
В ответ на:
Украина - это самостоятельное государство вот уже больше 20 лет!

Замечательно !
Вопрос : почему же за эти 20 лет - Украина так и не смогла наладить ни нормал. валюту , ни нормалъную стабилъную экономику ??
20 лет - весъма приличный срок!
В ответ на:
Старший Брат не может смириться

Старшему Брату, честно говоря ,по барабану украинские заморочки etc. Единственное - с чем Старший Брат не может смириться
- это что все 20 лет независимости ,увы ,Украина не хочет своевременно платитъ за газ и шантажирует "задвижкой"краника (gazoprovod в ЕС)
В 90-е годы - Кучма по 2-3 года зaдерживал платежи в Газпром
В ответ на:
Позабыли, как в благополучную Германию любыми путями из "великой" СССРии ломились

Из 2,6 млн приехавших в ФРГ - 2,4 млн это этнические немцы. Rückkehr!
Если бы Вы ,юзер [nick]Мироль - побывали в Сибири на лесоповалах - то не написали б этих строк
В ответ на:
за границей, не видели, как и чем живут люди в том же ЕС.

ЕС - это не толко развитые ФРГ,Франция, но и эконом-ки неразвитые Греция,Португалия,Болгария,Румыния usw,
Вот вступила Румыния в ЕС и что ?как были бедняками так и остались. Уровень жизну в Бoлгарии,Румынии (члены ЕС)- в 1,5-2 раза ниже чем в Киеве

вЫВОД:Если Украина - вступит в ЕС,то "автоматически" богатой не станет. Экономику надо развивать.
Самим ! (schwer,aber man muss)
А экономику 20 лет независимисти Киев не развивал,а увы боролся с "ветряными мельницами"
Мироль постоялец11.10.13 21:27
Мироль
11.10.13 21:27 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 19:06

Очень приятно читать посты человека, который действительно знает и понимает, что творится в Украине, а то иногда читаю некоторых юзеров, и мне кажется, что слепые с глухими активно обсуждают красоты природы! А главное, делают это, чтобы руки чем-то занять, чтобы создать иллюзию кипучей деятельности.
А украинцы готовы интегрироваться в европейское сообщество, готовы нормально работать и готовы к тому, чтобы их усилия не пропадали даром. Никто, кроме умалишенных и умственно отсталых, не считает, что с подписанием ассоциации нам манна с небес упадет, но то, что пора выбираться из феодальной отсталости - это факт! Тут многие твердят, что не все страны живут хорошо даже войдя в ЕС, но я почему-то уверена, что люди, которые выживают в нашей стране, превзнемогая и преодолевая, нормально выживут и в Европе ( а вот то, что европейцы смогла бы выжить в наших реалиях, не дай им Бог такого - вовсе не факт!)
  durik62 патриот11.10.13 22:01
11.10.13 22:01 
в ответ Мироль 11.10.13 21:27
В ответ на:
А украинцы готовы интегрироваться в европейское сообщество, готовы нормально работать и готовы к тому, чтобы их усилия не пропадали даром.

У многих людей Илюзия, что со вступлением в ЕС , что-то должно координально поменятся.
А Это К сожалению не так.
Никакая манна на голову не будет сыпаться. ( Даже наоборот. Многие требования ЕС даже очень много в чём и ущимят, там всякие экологические нормы и так далее)
Тем не менее Вступая на путь интеграции с ЕС, страна двигается в нормальном направлении, К рыночной экономике. И чем скорее это всё произойдёт- тем лучше.
Тогда и страшилки газом не пройдут, ( основной Рычаг, как бы давить. )
Там всё Просто- Кто будет использовать в Производстве- дорогой Газ, станет неконкурентен- товары дороже) Вобщем рынок всё должен расставить по местам.
Как Плюс большой- то что всё это видно наглядно- К чему стремиться, как работать. Что этих дурацких границ нету. ( как минимум, вступая в ЕС - теряется 1-2 граница- А Открывается 2 десятка )
Так что путь верный, А Россияне недовольны. ( это всё по Нулёвым опросам, со всяких прокремлёвских Опросов ) Как на самом деле- Даже Путин не знает... )
Ему-то ненравится, всё больше и Больше попадает он в изоляцию... Скоро вообще останется один...
galileogalilej постоялец11.10.13 22:09
11.10.13 22:09 
в ответ Мироль 11.10.13 21:27
В ответ на:
Очень приятно читать посты человека, который действительно знает и понимает, что творится в Украине, а то иногда читаю некоторых юзеров, и мне кажется, что слепые с глухими активно обсуждают красоты природы!

Присоединяюсь. Я родилась в России, выросла на Украине и понимаю большую разницу в русском и украинском менталитете.
Украинский народ не склоняется в сторону авторитарных и тоталитарных режимов. Для него несимпатичен образ вождя, наоборот, характерная черта - недоверие к власти. Украинец если и хочет навести порядок на земле - то только на своей, собственной, ему принадлежащей. В Украине сосуществуют 5 церквей, плюс живут в народе до сих пор и языческие верования (повторяюсь, написала тоже в соседней ветке).
И если русские считают, что православная вера и самодержавие составляют непременные условия существования России, то украинцы так не считают! Поэтому...нет одной дороги. Не было, и не будет.
Lora9 знакомое лицо12.10.13 11:03
12.10.13 11:03 
в ответ Pain Nurse 11.10.13 00:56
В ответ на:
Вы мне представляетесь такой маленькой, безобидно-милой старушкой, беспредельно
доброй, в пестром платочке, скромно сидящей на скотном дворе, и единственной собеседницей
которой является диковатая корова Шехерезада, лениво пережёвывающая очередную
оптимистическую трагедию разговорчивой хозяйки, постоянно соглашаясь с Вами в
вопросах построения общественно-экономических формаций...
В Европу, так в Европу... - подумала Шехерезада, слегка навалив в подойник и благодарно
огрев хвостом .... "
Бог Вам в помощь...

Вот что для меня самое приятное в интернете, так это возможность встречаться с талантами "просто так". Сразу представила себя старушкой. Если моя корова сделала описанные действия, то стыд мне и позор, что не сумела справиться со скотиной.
Wladimir- патриот12.10.13 11:17
12.10.13 11:17 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
В интернете на разных сайтах просто массовое недовольство россиян решением Украины двигаться на сближение с ЕЭС.
Необязательно недовольство. Чувство глубокого соболезнования присутствут тоже. Что такое "сближение с ЕС" Вы можете объяснить? "Сближение с ЕС", на мой взгляд, это когда принять в состав ЕС отказываются, но с удовольствием превращают страну в отстойник Запада - на Украину будут высылаться цыгане, которые зарекомендовали себя не с самой лучшей стороны, например. За счёт смягчения визового режима, к которому стремится Янукович и для чего он, собственно и подписал Указ об интеграции цыган в украинское общество http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=E%2FXVdoFzrKqQ%3D+p9NiPo7cjcw%3D превращение страны в европейский дом терпимости ещё более усилится. Разумеется, будет продолжено разрушение украинской промышленности и производства, как это случилось с донецкой уголной промышленностью после разрушения СССР и распада экономических связей со всеми вытекающими - обнищанием народа и криминализацией.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален патриот13.10.13 18:17
Ален
13.10.13 18:17 
в ответ Wladimir- 12.10.13 11:17
В ответ на:
Необязательно недовольство. Чувство глубокого соболезнования присутствут тоже.

Такое "соболезнование",что угрожают украинцам ввести визовый режим и высылать гастарбайтеров.
Достаточно послушать путинского цепного пса Глазьева.
ноль патриот13.10.13 18:40
ноль
13.10.13 18:40 
в ответ Ален 13.10.13 18:17
В ответ на:
что угрожают украинцам ввести визовый режим

ален..вы в очередной раз подтвердили мои выводы о том, что дк-демократы всю информацию воспринимают стоя на голове))
"Если Украина войдет в Шенгенскую зону с большинством стран ЕС, а у нас (России) по прежнему будет отсутствовать безвизовый режим с ЕС, то европейцы вынудят Украину ввести визовый режим", - сказал он.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/10/9/6999665/
  Barinov свой человек13.10.13 19:53
Barinov
13.10.13 19:53 
в ответ galileogalilej 11.10.13 22:09, Последний раз изменено 13.10.13 19:57 (Barinov)
В ответ на:
Украинский народ ... Для него несимпатичен образ вождя,

*Однако в 50-е годы в СССР
- командовал Никита Хрущев
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%F3%F9%B8%E2,_%CD%E8%EA%E8%F2%E0_%D1%E5%F0%E3%E5%E5%E2%E8%F7
В ответ на:
В 1938 году Н. С. Хрущёв становится первым секретарём ЦК КП(б) Украины и кандидатом в члены Политбюро, а ещё через год членом Политбюро ЦК ВКП(б) В период с 1944 по 1947 год работал председателем Совета министров Украинской ССР, затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины.

**Затем в 60-70-е годы в СССР- командовал КПСС еще один выходец из Украинской ССР
- Леонид Брежнев
%C8%D4%D4%D0%3A//%D2%D5.%DD%C9%CB%C9%D0%C5%C4%C9%C1.%CF%D2%C7/%DD%C9%CB%C...
[/цитата]Биография[править | править исходный текст]
Брежнев.Родился в Каменском Екатеринославской губернии (ныне Днепродзержинск Днепропетровской области Украины)
С 1938 года заведующий отделом Днепропетровского обкома компартии Украины....
В 1960 году назначен председателем Президиума Верховного Совета СССР.[цитата]
-------------------
*** Кр. революцию 1917 в Питере - вместе с Б.Лениным - организовал Троцкий
Лев Дави́дович Тро́цкий,родился с. Яновка Херсонской губернии (ныне село Береславка Кировоградской области, Украина).
И. Сталин писал:
«Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством председателя Петроградского Совета т. Троцкого.
Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-революционного комитета партия обязана прежде всего и главным образом тов. Троцкому.
Ален патриот13.10.13 19:59
Ален
13.10.13 19:59 
в ответ Barinov 13.10.13 19:53
Баринов.для вас Троцкий.Хрущёв и Брежнев-это украинские вожди?
Вы решили здесь выступить в роли скомороха?
galileogalilej постоялец13.10.13 20:11
13.10.13 20:11 
в ответ Barinov 13.10.13 19:53
И что?
Мало ли кто вышел из Укр.ССР :-)
Я говорила о менталитете в общем и целом. В российском государстве тоже всегда были и есть т.н. "западники" в противовес славянофилам.
Но они всегда были, есть и будут в меньшинстве. Большинство россиян за "православие, самодержавие, народность". В советские времена православие было заменено коммунистической идеологией,
а сейчас все опять возващается на круги своя.
  Barinov свой человек13.10.13 20:29
Barinov
13.10.13 20:29 
в ответ Ален 13.10.13 19:59, Последний раз изменено 13.10.13 20:31 (Barinov)
В ответ на:
Троцкий.Хрущёв и Брежнев-это украинские вожди?

А чьи же еще ??
Хотя я понимаю Ваше праведное негодование :
Посмотрел биографию
- действительно
Леонид Брежнев имеет право считаться не только украинким коммунистическим вождем ( секретарь Днепропетровского обкома компартии Украины),
но и молдаванским вождем !!
richtig,user Alen, Danke !
В ответ на:
С лета 1950 года Брежнев первый секретарь ЦК Компартии Молдавии, по октябрь 1952 года, когда после личной встречи со Сталиным на XIX съезде партии он впервые избирается членом ЦК

"Энциклопедия
Брежнев Леонид Ильич. Первый секретарь ЦК Компартии Молдавии (1950–1952 гг.). 5 июля 1950 года ЦК ВКП(б) принял постановление "О недостатках в работе ЦК КП(б) Молдавии", в котором указывалось на ряд упущений в работе республиканский партийной организации.
В начале июля 1950 года состоялся пленум ЦК КП(б) Молдавии, который счел нужным укрепить руководство партийной организации республики и по рекомендации ЦК ВКП(б) избрал первым секретарем ЦК КП(б) Молдавии Л.И. Брежнева.
Л.И.Брежнев направил усилия партийной организации республики на завершение переустройства деревни, дальнейшее развитие всего народного хозяйства.
В связи с избранием Л.И. Брежнева секретарем ЦК КПСС, пленум ЦК КП Молдавии 25 октября 1952 года освободил его от обязанностей первого секретаря КПМ и избрал на этот пост Д.С. Гладкого." (C)
http://encyclo.hidrocom.net/hronika/brejnev.php
  wlad 00 коренной житель13.10.13 20:37
13.10.13 20:37 
в ответ Ален 13.10.13 18:17
.
В ответ на:
что угрожают украинцам ввести визовый режим и высылать гастарбайтеров.
Достаточно послушать путинского цепного пса Глазьева

К сожалению это произойдет, и где- то 70% Украинского населения вынуждены жить без средств к существованию...
galileogalilej постоялец13.10.13 20:49
13.10.13 20:49 
в ответ Barinov 13.10.13 20:29, Последний раз изменено 13.10.13 20:51 (galileogalilej)
Советский союз был тоталитарным государством. Украину поставили на колени голодомором и уничтожением и без того не очень многочисленной элиты.
Конечно были и приспособленцы и свои доморощенные маленькие вожди.
Но это не отменяет совершенно для меня очевидного:
Что для русского хорошо - для украинца в худшем случае- смерть, а в лучшем - все равно ничего хорошего.
Россия - империя, конечно, не та, что была когда-то, но все-таки имперское мышление не только у властей, но и у граждан не только осталось, но сейчас сильно как никогда.
Украинцы же на протяжении веков, старались сохранить себя как нацию, и только...
Русские всегда стремились иметь царя- батюшку, и чтобы настоящий был! "сильный, державный" , а без него чувствовали себя потерянными.
Украинцам же такой царь был всегда и есть нафиг не нужен. Они сами по себе, себе на уме, “моя хата скраю, я нічого не знаю” и в массе своей в мирной (как правило) оппозиции к любой власти.
  wlad 00 коренной житель13.10.13 20:58
13.10.13 20:58 
в ответ galileogalilej 13.10.13 20:49
В ответ на:
Советский союз был тоталитарным государством.

Это кино мы уже слышали...
В ответ на:
Украину поставили на колени голодомором и уничтожением и без того не очень многочисленной элиты.

Никто никого на колени не ставил, это было сознательное действие Украинского народа против своих угнетателей: помещеков и капиталистов...
galileogalilej постоялец13.10.13 21:12
13.10.13 21:12 
в ответ wlad 00 13.10.13 20:58
В ответ на:
сознательное действие Украинского народа против своих угнетателей: помещеков и капиталистов...

Ну народ же не знал тогда, не мог представить и в самом страшном сне, что уничтожив помещиков и капиталистов, новая власть, войдя во вкус, начнет жрать и его, да так что только кости хрустели...
В особенности тех из народа, кто к ней, власти, никак не хотел приспосабливаться. Да, далеко не всем так "повезло", как Хрущеву с Брежневым, которые до самого Кремля добрались...
  Barinov свой человек13.10.13 21:14
Barinov
13.10.13 21:14 
в ответ galileogalilej 13.10.13 20:49
[цитата]Русские всегда стремились иметь царя- батюшку, [цитата]
Ваше умозаключение в корне неверно!
Русский народ и известные люди российские восставали против деспотизма
- еще чаще,чем украинцы!
Берем историю средних веков :
1. крестъянское восстание Пугачева (1773-1775
2.восстание Болотникова 1606-1607 гг.
3. восстание СтеНъки Разина (1670-1671 гг. )
4.Восстание Кондратия Булавина (1707 - начало 1709 гг. )
Берем историю Революции 1917
1. восстание тамбовских крестъян (против боЛъшевиков)
2. восстание казаков с Дона
(против боЛъшевиков !!)
3.Западно-Сибирское крестьянское восстание 1921 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1...
Ален патриот13.10.13 22:02
Ален
13.10.13 22:02 
в ответ wlad 00 13.10.13 20:37
В ответ на:
что угрожают украинцам ввести визовый режим и высылать гастарбайтеров.
Достаточно послушать путинского цепного пса Глазьева
К сожалению это произойдет

А без виз гастарбайтерами будут ездить в Россию только таджики с киргизами и узбеками
Ален патриот13.10.13 22:05
Ален
13.10.13 22:05 
в ответ Barinov 13.10.13 21:14
И чем кончились все эти восстания?
Мироль постоялец13.10.13 22:14
Мироль
13.10.13 22:14 
в ответ Barinov 13.10.13 21:14, Последний раз изменено 13.10.13 22:42 (Мироль)
И снова выборочные экскурсы в историю! Только вот что странно, Вы, примеряя на себя фрак единственного знатока исторических событий и их экстраполяции на современное состояние малознакомой Вам страны и народа, почему-то в упор не замечаете даже таких вещей, как ОУН-УПА, которые в Украине уже в зубах навязли, или малоизвестного Холодного Яра... Если уж беретесь оценивать настоящее с позиции прошлого, то потрудитесь делать это разносторонне, а то очень напоминает историю, которую преподавали в средней школе времен СССР или в институтском курсе, по "кирпичу" под редакцией, например, того же Андруховича, слава Богу, что уже мало кто помнит великую настольную книгу студентов!
Но "все течет, все меняется!" Украина уже не та, что была в составе СССР, люди изменились, изменилась политическая система, экономические отношения... Нельзя все мерить только старым проржавевшим аршином!
Извар патриот13.10.13 22:24
Извар
13.10.13 22:24 
в ответ Мироль 13.10.13 22:14
А вот мнение Патриарха Кирила об Украине. По его "высочайшему"разумению Чернобыль дан Украине Господом за грехи украинского народа."«Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов», - пояснил Патриарх Кирилл свою оригинальную точку зрения. Правда почему ветер понёс в основном радиоактивное облако на Россию, потом на Белорусь и только 2 мая уже повернул на Украину, Патриарх не упомянул.

Находясь впервые в ранге главы Московской Патриархии на территории Украины в июле 2009 года он не постеснялся говорить о том, что украинцы подменили историю Второй мировой войны ложью и служат Дьяволу.

«Если мы создаем ложные исторические концепции, мы дьявольскую ложь, а дьявол - отец лжи, закладываем в основу бытия народа. И такие эксперименты не проходят», - заявил глава РПЦ в прямом эфире телеканала «Интер».

Под «ложью» владыка имел ввиду рассекреченные в Украине архивы советских спецслужб, историческую правду о массовых репрессиях, украинском национально-освободительном движении и Голодоморе.
  wlad 00 коренной житель13.10.13 22:26
13.10.13 22:26 
в ответ galileogalilej 13.10.13 21:12
В ответ на:
Ну народ же не знал тогда, не мог представить и в самом страшном сне, что уничтожив помещиков и капиталистов, новая власть, войдя во вкус, начнет жрать и его, да так что только кости хрустели...

Что Вы хотите диктатура Пролетариата( точнее крестьян) суровая штука...
В ответ на:
Да, далеко не всем так "повезло", как Хрущеву с Брежневым, которые до самого Кремля добрались...

Война помешала с Гитлером, было бы больше...
Мироль постоялец13.10.13 22:31
Мироль
13.10.13 22:31 
в ответ durik62 11.10.13 22:01, Последний раз изменено 13.10.13 22:40 (Мироль)
Иллюзии..? Может, у кого-то и есть Иллюзии, но с ними, с надеждой на лучшее, легче выживать, а именно это сейчас и приходится делать украинцам.
Я не строю никаких иллюзий, если они и были, то последняя моя поездка по странам Прибалтики их развеяла напрочь. Знаю только одно, просто никогда не бывает тем, кто привык зарабатывать себе на жизнь самостоятельно. Но для людей деятельных, талантливых, для тех, у кого есть деловая жилка, такая интеграция пойдет на пользу. У нас в стране малый и средний бизнес, который должен составлять основу общества, убивают наповал. Уже практически не убивают, а добивают! Если наши люди смогут свободно вести дела с европейскими странами, то для целой армии бизнесменов (не имею ввиду олигархов, у них и так все хорошо ) будет существенное облегчение. Я с содроганием вспоминаю получение загранпаспортов, получение виз, всевозможные таможенные схемы, какая потеря времени и сил!!! А если к этому приложить еще нашу тотальную коррупцию..! Надеюсь, это скоро закончится!
Мироль постоялец13.10.13 22:32
Мироль
13.10.13 22:32 
в ответ Извар 13.10.13 22:24
  Бродяга 2008 коренной житель13.10.13 22:37
13.10.13 22:37 
в ответ Извар 13.10.13 22:24
Вы не в курсе, это Кирилл Гундяю часы подарил?
Мироль постоялец13.10.13 22:39
Мироль
13.10.13 22:39 
в ответ Бродяга 2008 13.10.13 22:37
Не просто часы, а такие часы, которые только московское время показывают!!!
  Бродяга 2008 коренной житель13.10.13 22:44
13.10.13 22:44 
в ответ Мироль 13.10.13 22:39
А не хотел бы Гундяй прописать Кирилла на свой законной жилплощади, за которую он пытался отнять другую жилплощадь?
Извар патриот13.10.13 22:51
Извар
13.10.13 22:51 
в ответ Бродяга 2008 13.10.13 22:37, Последний раз изменено 13.10.13 22:54 (Извар)
Имеется в виду "Кто подарил ему часы стоимость которых колеблется от 25 до 50 тыс. евро" Наверное его Господь, которому он служит. Мне вообще не понятно куда Владыку стало заносить. Если он в своих проповедях говорит о том, что и Россию Бог покарал за плохое обращение с РПЦ! Покарал руками Гитлера, который во всех местах, отвоёваных у большевиков, открывал православные храмы и РПЦ молилась за победу гитлеровского оружия. Может Владыка раньше времени пост начал и у него головокружение. Кто желает более полно ознакомится с деяниями и проповедями святого отца, может найти по ссылке http://uainfo.org/heading/public/1897-patriarh-irill-opravdal-gitlera-i-ego-zlodeyaniya.html Я уверен, что если бы в Германии любой пастор, любой конфессии сказал что либо подобное прилюдно, это был бы конец его карьеры.
ноль патриот13.10.13 22:52
ноль
13.10.13 22:52 
в ответ Извар 13.10.13 22:24, Последний раз изменено 13.10.13 22:53 (ноль)
В ответ на:
А вот мнение Патриарха Кирила об Украине. По его "высочайшему"разумению Чернобыль дан Украине Господом за грехи украинского народа."

извар..когда же ты остановишь свой поток лжи?
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл озвучил свою версию катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По его словам, авария стала расплатой за человеческие грехи
http://www.aif.ru/society/church/257413
Мироль постоялец13.10.13 22:57
Мироль
13.10.13 22:57 
в ответ Бродяга 2008 13.10.13 22:44, Последний раз изменено 13.10.13 23:02 (Мироль)
Может, и хотел бы прописать, но пропиской ведают ЖЭКи и паспортные столы, а там такие поборы и взятки, что никаких денег не хватит! Вот, наверное, пересчитал свои честно награбленные капиталы, а у него и не хватает... Надо еще поднатужиться... Но все еще впереди!
nblens virtually unknown13.10.13 22:59
nblens
13.10.13 22:59 
в ответ ноль 13.10.13 22:52
В ответ на:
извар..когда же ты остановишь свой поток лжи?

Ой, ноль, идите скорее в соседнюю ветку и приструните Розу. Она там совсем завралась чего-то.
If you can read this, thank your teacher.
  Бродяга 2008 коренной житель13.10.13 23:00
13.10.13 23:00 
в ответ Извар 13.10.13 22:51
Сейчас российские попы стали выполнять свой долг перед Путиным. Он им там разрешил кажется торговлю какую-то вести. Даже вроде табаком и водкой. Правда Гундяй недавно фраернулся, заявив, что разводы это плохо. Грех это. Интересно накажет его Путин за это, или Кабаева пожалуется местному муфтию?
  Бродяга 2008 коренной житель13.10.13 23:02
13.10.13 23:02 
в ответ Мироль 13.10.13 22:57
В ответ на:
но пропиской у нас ведают ЖЭКи и паспортные столы,
Тюю, мог бы им без очереди грехи за прописку отпустить. Ну или освятить новую машину начальника ЖЭКа.
Мироль постоялец13.10.13 23:04
Мироль
13.10.13 23:04 
в ответ Бродяга 2008 13.10.13 23:02
Да что Вы!!! Они безгрешны!!!
  Бродяга 2008 коренной житель13.10.13 23:06
13.10.13 23:06 
в ответ Мироль 13.10.13 23:04
А шо такое? Гундяй дал индульгенцию всем взяточникам? И шо это им стоило?
ноль патриот13.10.13 23:09
ноль
13.10.13 23:09 
в ответ nblens 13.10.13 22:59, Последний раз изменено 13.10.13 23:31 (ноль)
В ответ на:
Ой, ноль, идите скорее в соседнюю ветку и приструните Розу. Она там совсем завралась чего-то.

ок..а вы тут займитесь (в своём стиле) изваром..а то он сейчас окончательно опозорит вашу мишпуху свои враньём..
Мироль постоялец13.10.13 23:10
Мироль
13.10.13 23:10 
в ответ Бродяга 2008 13.10.13 23:06, Последний раз изменено 13.10.13 23:17 (Мироль)
У них внуриутробная, пожизненная индульгенция!!! Ее получают еще во время зачатия!!! Вы ШО, не знаете, что такое правоохранительные органы, суды, прокуратура? Они же тоже все поголовно праведники!!! Пробы ставить негде!!! Правда, четко знают и беспрекословно выполняют 2 команды - "фас!" и "фу, свои!"
Извар патриот13.10.13 23:11
Извар
13.10.13 23:11 
в ответ ноль 13.10.13 22:52
Брехунэць, ссылочку посмотри http://uainfo.org/heading/public/1897-patriarh-irill-opravdal-gitlera-i-ego-zlodeyaniya.html
ноль патриот13.10.13 23:18
ноль
13.10.13 23:18 
в ответ Извар 13.10.13 23:11, Последний раз изменено 13.10.13 23:18 (ноль)
извар..ты бы постыдился в твоём почтенном возрасте по интернет-помойкам ползать..даже несмотря на твоё жгучее желание полить дерьмом хоть что-то российское..какая-то мера должна быть
вот тебе оригинал..найди что -нибудь про Украину
Грех, который проник в природу человека, толкает людей к тому, что они во имя достижения греховных целей совершают ошибки. Страшной ошибкой была причина Чернобыльской катастрофы. Но мы как люди верующие должны прозревать — ведь Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Но Господь попустил, и многие люди собственной смертью внесли, может быть, свой вклад в искупление грехов многих.
http://www.patriarchia.ru/db/text/1463906.html
  Бродяга 2008 коренной житель13.10.13 23:18
13.10.13 23:18 
в ответ Мироль 13.10.13 23:10
В ответ на:
Вы ШО, не знаете, что такое правоохранительные органы, суды, прокуратура? Они же тоже все поголовно праведники!!! Пробы ставить негде!!!
Я таки знаю. Я этим летом имел неосторожность на машине съездить в Киев. Так эти голодранцы, шо машут жезлом на хороших людей , пытались склонить меня к незаконному акту дачи взятки. У них это не получилось, так как я категорический противник нарушения закона с их стороны. Одному жирному экземпляру на въезде в Киев я вынужден был сунуть дулю под самый нос. А шопаделаешь...
nblens virtually unknown13.10.13 23:23
nblens
13.10.13 23:23 
в ответ ноль 13.10.13 23:09
Не знаю, что там Извар написал, но здесь тоже "перлы" Гундяя описываются:
В ответ на:
"У верующего человека есть право и возможность видеть руку Божию в своей жизни, в истории Отечества своего и понимать, чтó есть Божие наказание. Если мы не потеряем такой взгляд на историю, нам многое станет ясно из прошлого и от многого нас может уберечь это в будущем", - подчеркнул Патриарх.
Некоторые, по его словам, недоумевают: "Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?"
"Если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой", - сказал глава Русской церкви.
"Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: "А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?" - отметил Патриарх Кирилл.

http://www.newsru.com/religy/06may2011/pobeda.html
Только не просите ролик с подлинной речью Гундяя, достаточно и цитаты из российской прессы, которая никогда не врёт.
If you can read this, thank your teacher.
Мироль постоялец13.10.13 23:24
Мироль
13.10.13 23:24 
в ответ Бродяга 2008 13.10.13 23:18, Последний раз изменено 13.10.13 23:28 (Мироль)
Вы ШО, таки решили машину поменять?! Обратно до Германии только движок доехал по нашим дорогам, расточительный Вы наш?! Или Вы для автомобильной кампании тестами на выживание решили подработать?
Поберегите себя, а то не с кем будет про Украину поговорить!
  Бродяга 2008 коренной житель13.10.13 23:28
13.10.13 23:28 
в ответ Мироль 13.10.13 23:24
В ответ на:
Вы ШО, таки решили машину поменять?!
Да, хотя до Киева ничего такого и не думал. У меня просто поездка получилась спонтанной. А из моего города в Киев самолёты не летят. Ой, таки летят, но меня должно быть больше, чем всех украинских чиновников, чтобы запонить эту гордость украинского самолётостроения
ноль патриот13.10.13 23:36
ноль
13.10.13 23:36 
в ответ nblens 13.10.13 23:23
В ответ на:
Не знаю, что там Извар написал,

как это вы не знаете, нбленс? он что написал симпатическими чернилами?))
прочитайте, пжста, и дайте свой отпор лжецу..ну, как вы любите) или заклинило у вас ваше ограниченное "правдолюбие"?
В ответ на:
"перлы" Гундяя описываются:

не самая умная мысль гундяя..согласен..но изварова ссылка даёт это вообще в изваращённом контексте
Советский Союз заслужил войну с гитлеровской Германией. Об этом заявил глава Русской православной церкви (РПЦ) Патриарх Кирилл (Владимир Гундяев)
и очень показательно как обрадовался юзер извар этому вранью..
nblens virtually unknown13.10.13 23:45
nblens
13.10.13 23:45 
в ответ ноль 13.10.13 23:36, Последний раз изменено 13.10.13 23:51 (nblens)
В ответ на:
изварова ссылка даёт это вообще в изваращённом контексте

Извар цитировал ироничную интерпретацию одного блогера (он и ссылку на него дал, Вы не заметили?), а я дала Вам цитату на речь Гундяева. Вот здесь вся речь есть:
В ответ на:
"Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.html
Смысл тот же, правда, имя Гитлера не упомянуто. Но Вы же знаете, кто напал на Россию за её грехи и за неуважение к церкви, правда?
If you can read this, thank your teacher.
  Bad Fox коренной житель13.10.13 23:50
Bad Fox
13.10.13 23:50 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
В интернете на разных сайтах просто массовое недовольство россиян решением Украины двигаться на сближение с ЕЭС.Как Вы думаете почему такое недовльство вызвало это решение?Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной

это насмешки, а не недовольство.
ноль патриот13.10.13 23:55
ноль
13.10.13 23:55 
в ответ nblens 13.10.13 23:45
В ответ на:
Извар цитировал ироничную интерпретацию одного блогера (он и ссылку на него дал, Вы не заметили?), а я дала Вам цитату на речь Гундяева. Вот здесь вся речь есть:

ироническую? ню ню)) ну,раз главная тролльчатница ДК так сказала, значит, так оно и есть..извар хотел просто пошутить..и тему хорошую для шутки нашёл..Чернобыльская авария..
мда..лицемерию дк-демократов нет предела..
  Barinov свой человек13.10.13 23:56
Barinov
13.10.13 23:56 
в ответ Мироль 13.10.13 22:14
В ответ на:
Вы, примеряя на себя фрак

Да нет- как ра таки Вы- "примерили на себя фрак знатока русской души"
- разве не вы написали,что у русских якобы рабская психология,+ любовь к царям
- а у украинцев ,разумеется свободолюбивая ?
В ответ на:
состояние малознакомой Вам страны и народа

Я родился в Укр.ССР, в летной воинской части, г.ВасиЛъков
В ответ на:
Украина уже не та, что была в составе СССР, люди изменились, изменилась политическая система

Полит.система . изменилаСъ у всех (от РФ- до латвии),разве что кроме Белоруссии.
Но не всегда эти изменения - позитивны:
вспомните как 08.08.2008 президент Ющенко в угоду США послал ракетный комплекс "Буг" и украинских офицеров
- стрелять по россиянам в Ю.Осетию
  Бродяга 2008 коренной житель14.10.13 00:02
14.10.13 00:02 
в ответ Barinov 13.10.13 23:56
В ответ на:
Я родился в Укр.ССР, в летной воинской части, г.ВасиЛъков
Ой, я вас умоляю...Васильков тот ещё город.
В ответ на:
вспомните как 08.08.2008 президент Ющенко в угоду США послал ракетный комплекс "Буг" и украинских офицеров
Путин уже опубликовал документ, где это всё подтверждается?
Нет, я Ющенко не оправдываю, он тот ещё идиот, но каким боком это к ракетному комплексу? У меня такое впечатление, что в России уже ни один чиновник без истерики не может. Ни военные, ни попы, а про кремлёвских я вообще молчу...они шо, все из одного дурдома?
nblens virtually unknown14.10.13 00:13
nblens
14.10.13 00:13 
в ответ ноль 13.10.13 23:55
В ответ на:

ироническую? ню ню)) ну,раз главная тролльчатница ДК так сказала, значит, так оно и есть..извар хотел просто пошутить..и тему хорошую для шутки нашёл..Чернобыльская авария..
мда..лицемерию дк-демократов нет предела

И это все аргументы? Что-то Вы постоянно сегодня сливаете, ноль. Вон уже и оскорбления пошли. Пора в бан, чтобы уйти от неудобной для Вас дискуссии? А там ещё и за Розу краснеть приходится. Бедный ноль.
Но всё равно продолжаете переворачивать всё. Я ни про какой Чернобыль не писала и ссылку дала на слова Гундяева о том, что Россию за её неуважение к церкви покарал бог руками Гитлера, тем самым Гундяев оправдывает войну и считает страдания народа заслуженными.
И ироничным слова блогера назвала не я, а журналисты российской прессы. Что же Вы так подставляетесь и не читаете ссылки?
If you can read this, thank your teacher.
Мироль постоялец14.10.13 10:08
Мироль
14.10.13 10:08 
в ответ Barinov 13.10.13 23:56, Последний раз изменено 14.10.13 10:09 (Мироль)
Вы меня с кем-то перепутали. Я вряд ли писала о загадочной русской душе в этой теме. Меня как-то Украина больше интересует. Тут и так столько "болеющих" за судьбы России, что мне в их рядах тесно будет.
Извар патриот14.10.13 11:19
Извар
14.10.13 11:19 
в ответ nblens 14.10.13 00:13
Что же Вы так подставляетесь и не читаете ссылки?))) Нолик даже свои ссылки редко читает, а Вы захотели что бы он чужие читал. Чужая ссылка для него заведома брехня. Я для юмора даже подсунул ему цитату из выступления Путина. Правда не назвал автора. Вердикт был однозначный "Брехня!"
Ален патриот14.10.13 11:21
Ален
14.10.13 11:21 
в ответ Мироль 14.10.13 10:08
В ответ на:
Тут и так столько "болеющих" за судьбы России,

Подозреваю.что не бескорыстно "болеющих"...
КИНОМАН знакомое лицо14.10.13 11:28
14.10.13 11:28 
в ответ Ален 14.10.13 11:21
Может ещё списочек форумчан предоставишь кто болеет за Россию не за просто так и сколько стоит болеть на разных форумах в Украине и Германии
Ален патриот14.10.13 11:33
Ален
14.10.13 11:33 
в ответ КИНОМАН 14.10.13 11:28
Вы будете первым в списке
КИНОМАН знакомое лицо14.10.13 11:50
14.10.13 11:50 
в ответ Ален 14.10.13 11:33
Как вы меня так быстро вычислили и теперь меня наверное ждёт пожизненный бан на западных форумах . Я заплакаль
ноль патриот14.10.13 14:39
ноль
14.10.13 14:39 
в ответ Извар 14.10.13 11:19
В ответ на:
Чужая ссылка для него заведома брехня

я тебе привёл оригинальную ссылку с речью Гундяева..ты нашёл там своё враньё про Украину, извар?
но судя по тому, что начал клянчить защиты у нбленс, то ,наверняка ,ничего не нашёл..
В ответ на:
Я для юмора даже подсунул ему цитату из выступления Путина. Правда не назвал автора. Вердикт был однозначный "Брехня!"

правда шоли? извар, тебе и с ссылками - то мало кто верит..а ты хочешь лапшы без ссылки навешать? ну-ка,тащи сюда свою шутку юмора)
только не опозорься в очередной раз)
maxfaktor77 завсегдатай14.10.13 17:36
maxfaktor77
14.10.13 17:36 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 19:06
Население это и правда мало интересует, ну ведь голосовали они за Ющенко и не думали, а вот она гражданка Чумаченко,первая леди http://foto.germany.ru/albums/1/7/421217/_.jpg ,это слёт УПАшников в соединённых штеттлах америки. За мед и прочие ценности продолжу.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Извар патриот14.10.13 17:43
Извар
14.10.13 17:43 
в ответ ноль 14.10.13 14:39
я тебе привёл оригинальную ссылку с речью Гундяева..ты нашёл там своё враньё про Украину,))) извар? Твоя ссылка уже отредактирована. Когда люди подсказали Гундяеву, что он херню сморозил.
ноль патриот14.10.13 17:54
ноль
14.10.13 17:54 
в ответ Извар 14.10.13 17:43
В ответ на:
Твоя ссылка уже отредактирована. Когда люди подсказали Гундяеву, что он херню сморозил.

извар..вместо того, чтобы извиниться за своё враньё..ты усугубляешь ситуацию очередной порцией вранья..
вот тебе ролик с речью гундяева..
http://www.youtube.com/watch?v=VY1y9GTgsPE
давай, тролли дальше, оправдывая свою ложь.. дк-демократам это как два пальца..не так ли, извар?
maxfaktor77 завсегдатай14.10.13 17:59
maxfaktor77
14.10.13 17:59 
в ответ Бродяга 2008 11.10.13 19:06
Чтоб иметь медстраховку как в Германии надо иметь или промышленность как тут, или иметь возможность брать кредиты без ограничений. С промышленностью вы всё сами понимаете, а с кредитами ещё хуже. МВФ согласен кредитовать Украину с рядом условий, г-во должно повысить цены на газ для населения на 40%+ и на прочее,электричество,отопление итд. Янукович не большого ума г-н, но не самоубийца,скоро ведь выборы...
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
maxfaktor77 завсегдатай14.10.13 18:26
maxfaktor77
14.10.13 18:26 
в ответ maxfaktor77 14.10.13 17:59
Про продукты/условно/. Я в бизнесе и у меня свой взгляд. Чтоб появились нормальные продукты необходимо одно условие- в Украине должен появиться платёжеспособный спрос населения. Население должно где-то работать и иногда получать зарплату/украинцы имеют самый низкий доход?/,сколько процентов граждан могут покупать "нормальные продукты"?5-10% ? Должна быть промышленность,она есть ? А придёт Тягнибок и объяснит кто всё угробил,кто развалил заводы и украл деньги.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
  Бродяга 2008 коренной житель14.10.13 18:43
14.10.13 18:43 
в ответ maxfaktor77 14.10.13 18:26
В ответ на:
Про продукты/условно/. Я в бизнесе и у меня свой взгляд. Чтоб появились нормальные продукты необходимо одно условие- в Украине должен появиться платёжеспособный спрос населения
Так я Вам расскажу, если Вы не знаете-не скажу за всю Украину, но в Киеве такие цены на продукты, что мы с Вами врядли бы питались как сейчас. А магазинов огромных столько, что наверное хватит на всю Украину. И ещё строят. И цены ещё растут.
Откуда украинцы берут деньги я не знаю. Точнее не знаю о всех, но не думаю, что есть смысл приводить частный случай.
Но в этом и есть противоречие-сейчас украинские олигархи , которые производят продукты, практически монополисты на рынке. Я был очень удивлён, когда в Киеве зашёл в магазин Метро. Ассортимент отличается от немецкого, как Запорожец от БМВ. И продукты практически все украинские.
Европейские товары собьют цены на всё и не только на продукты.
ПыСы Чумаченко жлобиха американская. Жлоб это понятие международное. Если у неё муж конченый жлоб, то откуда она будет из Богемы?
  Barinov свой человек14.10.13 18:59
Barinov
14.10.13 18:59 
в ответ maxfaktor77 14.10.13 17:36
В ответ на:
это слёт УПАшников в соединённых штеттлах америки.

Хм... посмотрел фото
- вскидывают руку,как в фашистском приветствии
На нее и ее сподвижников- прокуратура уже завела Дело ?
В ответ на:
Ющенко и гражданка Чумаченко

Вот она - подлинная сущность прислужников империалистов
Ален патриот14.10.13 20:03
Ален
14.10.13 20:03 
в ответ Barinov 14.10.13 18:59
В ответ на:
подлинная сущность прислужников империалистов

Узнаю знакомые пропагандистские штампы замполита на политзанятиях в ленинской комнате.Жив совковый курилка
maxfaktor77 завсегдатай14.10.13 20:38
maxfaktor77
14.10.13 20:38 
в ответ Бродяга 2008 14.10.13 18:43
Цены в Украине таки да! Но, в европах жесточайший протекционизм и дикие дотации,а в Украине дикий рынок и она не сможет на равных конкурировать с евротоварами. Европа собьёт цены и убьёт местных производителей, а это безработица и всё вытекающее. METRO в странах СНГ это образец по взяткам,откатам итд.,там они имеют не с оборота а с "входа и полки"в сети.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Ален патриот14.10.13 20:44
Ален
14.10.13 20:44 
в ответ maxfaktor77 14.10.13 20:38
В ответ на:
Европа собьёт цены

Вы когда пужаете всех сближением Украины с Европой,то врите что-то одно.А то вы и вам подобные в одних постах предрекаете резкий рост цен на всё и вся,а в других постах обещаете их снижение.
  Бродяга 2008 коренной житель14.10.13 21:08
14.10.13 21:08 
в ответ maxfaktor77 14.10.13 20:38
Всё верно, но разве рынок в России лучше для Украины? Или российские вымагатели меньше берут?
Даже если Украина и проиграет от вхождения в ЕС, в чём я очень сомневаюсь, то попробовать есть смысл в любом случае. Братской дружбы с Россией Украина уже попробовала, пусть теперь и это попробует. Личный опыт это очень важная вещь.
Мироль постоялец14.10.13 23:42
Мироль
14.10.13 23:42 
в ответ maxfaktor77 14.10.13 17:59, Последний раз изменено 14.10.13 23:59 (Мироль)
А чтобы иметь промышленность или хотя бы небольшое производство надо иметь не украинскую систему банковского кредитования. Вы знаете, под какой % у нас дают кредиты?! Если учесть все скрытые комиссии и все подводные камни, о которых не говорится в рекламе, то берешь 10 тыс. грн на 1 год, а вернуть надо 19-25!!! Это для олигархов и госгарантии, и низкие %-ные ставки, а для простых смертных - кукиш! С такими кредитами какой бизнес можно развивать?! А наши налоги?! "Заплатил налоги и спишь спокойно... на лавочке в парке", потому как больше спать будет негде!!! А взятки?! От ЖЭКа и детского садика и до Кабмина с Нацбанком!!! Нет ни одного учреждения, ни одной структуры, где обошлось бы без поборов в взяток!!! На это уходит такое количество средств, что предприятия просто задыхаются, не могут работать!!! Как в той детской сказке:"Этому дала, этому дала, а этому не дала, все деньги закончились!" Вы знаете, сколько стоит бесплатная школа или детский садик? Это дороже, чем платная, в конечном итоге! А цены на продукты?! Я только за это лето дважды побывала в Польше и Венгрии, там продукты дешевле на 20-25%! Это без учета разницы в качестве. А мы при всем этом умудряемся еще и выживать!!! А Вы говорите - производство...!
Если бы украинцы смогли развивать свой бизнес в таких условиях, как та же Польша, то куда бы наша отсталость подевалась!!! А если люди еще поумнеют и не станут голосовать за подлецов и лгунов, которые только прикрываются красивыми обещаниями, то Украина вообще будет "в шоколаде"!
Мироль постоялец14.10.13 23:44
Мироль
14.10.13 23:44 
в ответ Бродяга 2008 14.10.13 21:08
Думаю, опыт будет с положительным результатом!!!
autonoma местный житель15.10.13 14:18
autonoma
15.10.13 14:18 
в ответ maxfaktor77 14.10.13 18:26
В ответ на:
Про продукты/условно/. Я в бизнесе и у меня свой взгляд. Чтоб появились нормальные продукты необходимо одно условие- в Украине должен появиться платёжеспособный спрос населения. Население должно где-то работать и иногда получать зарплату/украинцы имеют самый низкий доход?/,сколько процентов граждан могут покупать "нормальные продукты"?5-10% ? Должна быть промышленность,она есть ? А придёт Тягнибок и объяснит кто всё угробил,кто развалил заводы и украл деньги

Забудьте про промышленность. Даже у Тягнибока по этому поводу стойкая амнезия - вся промышленность и наука были колониальным пороком в истории великой Украины.
Локомотивом украинской экономики на сегодняшний день, и в будущем, есть исключительно аграрно-сырьевое развитие. Причем агробизнес становится выгоднее, чем черная металлургия. Европу это устраивает - украинских олигархов тоже. Рапс и кукуруза пользуются спросом, под них дают и инвестиции, и кредиты, и они же быстрее всего растут и приносят прибыль крупному бизнесу. Выращивание "нормальных" продуктов в большом объеме не предусматривается - на технических культурах зарабатывается больше и в короткий срок... и с подписанием бумаги о торговле с ЕС тренд будет только расти.
autonoma местный житель15.10.13 14:24
autonoma
15.10.13 14:24 
в ответ Бродяга 2008 14.10.13 21:08
В ответ на:
Даже если Украина и проиграет от вхождения в ЕС, в чём я очень сомневаюсь, то попробовать есть смысл в любом случае.

Да, конечно, желание порассуждать на тему "вхождения Украины в ЕС" - этож любимое занятие украинских икспэрдов. Выразить сомнения, проявить готовность "попробовать".
Проблема за малым - ЕС ни этого "вхождения", ни даже "пробования" не планирует. Даже в дальней перспективе.
Помнится, Ваши эмоционально-страстные рассуждения на тему умницы, красавицы и великой политической личности Юлии давались Вам значительно лучше, хотя и все прогнозы по ее восхождению на трон, победе над идиотом-зэком, освобождению и пр. - коту под хвост.
Уже и не вспоминаете. В утиль списали ?

А на Украине только об этом говорят и гадают, чем торг за юлину тушку закончится, да и Европа "решение вопроса Тимошенко" условием подписания соглашения о ЗСТ поставила...
autonoma местный житель15.10.13 14:26
autonoma
15.10.13 14:26 
в ответ Мироль 14.10.13 23:44
В ответ на:

Думаю, опыт будет с положительным результатом!!!

Думаю, что сделанные Вами красивые вещи из кожи Вам придется производить исключительно для личного пользования . Вы готовы ?.

Ален патриот15.10.13 14:33
Ален
15.10.13 14:33 
в ответ autonoma 15.10.13 14:24
В ответ на:
Выразить сомнения, проявить готовность "попробовать".

Приходится пробовать что-то новое. Жизнь в империи уже попробовали,больше не хочется.
В ответ на:

Проблема за малым - ЕС ни этого "вхождения", ни даже "пробования" не планирует. Даже в дальней перспективе

В ближней перспективе действительно не планируется приём в ЕС.А с чего вы взяли,что это исключено в дальней перспективе?Может порадуете нас ссылками на заявления европейских лидеров?
autonoma местный житель15.10.13 14:45
autonoma
15.10.13 14:45 
в ответ Ален 15.10.13 14:33
В ответ на:

В ближней перспективе действительно не планируется приём в ЕС.А с чего вы взяли,что это исключено в дальней перспективе?Может порадуете нас ссылками на заявления европейских лидеров?

http://www.pravda.com.ua/articles/2013/10/14/6999912/
Зрозумійте мене правильно: це не позиція, яку я особисто представляю. Наголошую на цьому, бо вже одного разу було велике непорозуміння в Україні через мої слова (у 2006 році – ред.), що Україна не стане членом ЄС в найближчі 20 років.
Це не те, що я хочу, але те, що я вважаю реалістичним. Це потрібно розрізняти. Якби йшлося про те, що я хочу, ми б давно уже підписали й Угоду про асоціацію, і принципово погодили перспективи вступу України в ЄС.
nblens virtually unknown15.10.13 15:05
nblens
15.10.13 15:05 
в ответ autonoma 15.10.13 14:45, Последний раз изменено 15.10.13 15:29 (nblens)
Ну, с того времени, когда он это сказал в 2006-м году, уже 7 лет прошло. Так что не так уж и много осталось.

А что же Вы другие отрывки не процитировали, например, где он пишет, что интерес европейских политиков к Украине резко меняется и они уже не так часто оглядываются на мнение России в вопросах отношений с Украиной? Меняется их видение Украины и "они готовы воспринимать её такой, какой она действительно является, а именно - независимой от Москвы, оценивать Украину на основании её собственных интересов, её собственной истории, её собственной культуры, её чувства собственного достоинства."
В ответ на:
Потрібно сказати цілком чітко, що багато років німецька зовнішня політика передусім орієнтувалася на російські інтереси. І ця політика все ще існує, не можна сказати що вона цілком залишилася в минулому. У всіх німецьких партіях є зловісна традиція, яка каже: важливе лише те, що відбувається в Берліні й Москві.

Але таке бачення змінюється.
...
Зараз тут готові сприймати Україну такою, якою вона дійсно є, а саме – незалежною від Москви, оцінювати Україну на підставі її власних інтересів, її власної історії, її власної культури, її почуття власної гідності.
...
Німецька економіка довгий час у відношенні до України також поводилася радше нерішуче. Зараз вона бачить в Україні величезний ринковий шанс, великий потенціал розвитку, і тому німецька економіка зацікавлена, щоб німецька політика робила все можливе, аби відкрити Україні шлях в Європейський Союз. Проте так далеко німецька політика ще не просунулася, в усякому разі, теперішній уряд.

Але ви мене запитали, чи змінюється громадська думка в Німеччині, і моя відповідь: так, інтерес до України набагато посилився, і усвідомлення того, наскільки важлива дана країна для майбутнього Європи, наскільки важлива вона для нас, німців, значно підвищилося.

"Немецкая экономика долгое время в отношении Украины также вела себя скорее нерешительно. Сейчас она видит в Украине огромный рыночный шанс, большой потенциал развития, и поэтому немецкая экономика заинтересована, чтобы немецкая политика делала все возможное, чтобы открыть Украине путь в Европейский Союз. Однако так далеко немецкая политика еще не продвинулось, во всяком случае, нынешнее правительство.
Но вы меня спросили, меняется ли общественное мнение в Германии, и мой ответ: да, интерес к Украине намного усилился, и осознание того, насколько важна данная страна для будущего Европы, насколько важна она для нас, немцев, значительно повысилось."
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown15.10.13 15:26
nblens
15.10.13 15:26 
в ответ nblens 15.10.13 15:05, Последний раз изменено 15.10.13 15:28 (nblens)
Ферхойген продолжает своё мнение:
В ответ на:
Германия относится к тем странам ЕС, чья позиция относительно Украины является традиционно очень осторожной, сдержанной. Следует ожидать со стороны Германии препятствий в подписании Соглашения об ассоциации с ЕС в ноябре на Вильнюсском саммите?
- Думаю, что когда в Вильнюсе будет приниматься решение, немцы займут позитивную позицию. Очевидно, что большинство стран-членов ЕС в конечном итоге считают долгосрочные стратегические интересы как ЕС, так и Украины более важными, чем случай Тимошенко.

Я вижу, что Украина здесь на очень хорошем пути, чтобы в конце можно было сказать: все условия выполнены. Как я уже говорил, немецкая экономика имеет большое влияние на политику правительства, поэтому считаю, что путь Украины в ЕС будет ускорен
...
- Собственно, Украина расценивает подписание Соглашения об ассоциации как шаг в направлении вступления в ЕС. Зато Брюссель очень четко разделяет две темы: Соглашение об ассоциации и подготовке к членству.
- Я считаю это ошибкой. И критикую это со всей остротой. Нужно совершенно ясно видеть: политика соседства, так как я ее представлял в 2003 году в своем выступлении в Киеве и в разговоре с тогдашним президентом Кучмой, не задумывалась как заменитель членства. Напротив, эта политика призвана была приближать страну к ЕС, пока не станет возможным ее членство.
То есть это политика приближения, а не политика, которая будет держать страну на расстоянии от ЕС. Эта интерпретация политики соседства как политики для стран, которые не должны стать членами ЕС, была сделана позже, и, слава Богу, не всеми.
...
Сейчас мы не можем делать ничего другого, кроме как беспокоиться о том, чтобы оставался импульс. Большие прорывы для нас в данный момент не выполнимы. Хотя должен сказать, что когда мы подпишем (с Украиной - ред.) Соглашение об ассоциации и соглашение о зоне свободной торговли, - это будет очень большой шаг. Это означает, что в конце концов будет снят упрек в адрес Украины о "политике качели". Это будет окончательное решение Украины развернуться в Европу, а не на Восток.

Я считаю это правильным, потому что в долгосрочной перспективе ЕС для Украины как рынок и как партнер намного интереснее. Это вовсе не исключает хороших отношений с Москвой, но я считаю правильным решением идти не в путинский Евразийский Союз, а в крупнейший рынок мира, которым является ЕС , а также воспользоваться тесной интеграцией с политической системой Европейского Союза. Это очень-очень важное решение, и этот факт изменит мышление.

По моему мнению, мы достаточно быстро увидим, что о вопросах членства Украины можно будет говорить гораздо спокойнее и по-деловому, чем до сих пор. На мой взгляд, мы должны безотлагательно внести ясность в фундаментальный вопрос вступления Украины в ЕС, - к тому же, установив временные рамки.
...
С рядом стран, которые сегодня являются членами, мы дали старт общему процессу в 1993 году, начали переговоры о вступлении в ЕС в декабре 1999 года, и закончили их за три года. Всего это заняло 10 лет!

Но с Украиной уже существует немало соглашений и проведена значительная гармонизация законодательства, т.е. не нужно начинать переговоры на пустом месте. Если по-настоящему захотетьхотеть, этого можно достичь за семь лет. Технически это возможно. Поэтому это только политический вопрос."

И так далее.
Так что Вы, уважаемая госпожа-икспэрд (с) хотели подтвердить словами Ферхойгена?
If you can read this, thank your teacher.
Мироль постоялец15.10.13 16:13
Мироль
15.10.13 16:13 
в ответ autonoma 15.10.13 14:26
Это почему ж Вы так решили? Если сейчас у меня получается, то почему все должно рухнуть в будущем?
  Бродяга 2008 коренной житель15.10.13 16:53
15.10.13 16:53 
в ответ autonoma 15.10.13 14:24
В ответ на:
этож любимое занятие украинских икспэрдов.
Я совсем не удивлён, что Вам присвоили такое звание. А лично я не рассуждаю надо ли Украине подписывать договор об ассоциации с ЕС, я в этом абсолютно уверен.
Я Вам больше скажу-Украине надо подписывать любой договор, который её максимально отдалит от России. Хватит, подружили и достаточно.
Это Вы пытаетесь об этом рассуждать, вот в этом случае Ваше определение точно, Вы таки "икспэрд".
Ещё одного знаю малохольного в парламенте-Колесниченко, он тоже пытается рассуждать, так даже его однопартийцы его регулярно спрашивают: "Пришла зарплата из Кремля?".
Все Ваши экономические выкладки и 5 копеек не стоят, так как всё будет зависть от того, кто будет у власти в 2015 году. Вот Европа и хочет застраховаться от дальнейших "капризов" проФФессора.
Вот поэтому и настаивают, чтобы Юлю перевезли в Германию на лечение. Нет, гуманизм в этом конечно присутствует, но главный вопрос кто придёт к власти в 2015. И согласиться ли она поддержать Кличко, если юридически у неё самой не получится идти на выборы.
Вот почему регионалы бояться её освобождать. Так как уверены на 100% , что в Германии Юля получит консультации и поддержку от ЕС и США. Вот что сейчас усиленно муссируется на всех заседаниях ПР и на президентских советах в Украине.
Вот почему Россия сейчас так пугает Януковича, давя ему на больной мозоль, так как фактически Россия и нарисовала этот сценарий через своих лоббистов в ПР. Ну и Медведчук конечно же этот сценарий тут же подтвердил.
ПыСы А Вы про какой-то рапс и кукурузу...наверное при Хрущёве формировали свои политические взгляды?
Ален патриот15.10.13 17:25
Ален
15.10.13 17:25 
в ответ autonoma 15.10.13 14:45
Вот вы сами себя и высекли,как унтер-офицерская вдова.В этом интервью нет ни слова,что якобы приём Украины в ЕС полностью исключён и в дальнем будущем.
Вас не учили в детстве,что врать нехорошо?
  durik62 патриот15.10.13 17:38
15.10.13 17:38 
в ответ Ален 15.10.13 17:25
В ответ на:
Вас не учили в детстве,что врать нехорошо?

Учили..
Просто многие повтаряя , за кем-то чужие слова. сами того не понимая- становятся врунами.
autonoma местный житель15.10.13 18:18
autonoma
15.10.13 18:18 
в ответ nblens 15.10.13 15:05
В ответ на:
Ну, с того времени, когда он это сказал в 2006-м году, уже 7 лет прошло. Так что не так уж и много осталось.

Ого, Ферхогена уже на счетчик поставили !!! Вы это серьезно ?
Хотя турки полвека ждут , а украинцы народ более терпеливый и перспектива призрачного членства, до которого "не так уж много осталось",греет душу.
В ответ на:
А что же Вы другие отрывки не процитировали, например, где он пишет, что интерес европейских политиков к Украине резко меняется и они уже не так часто оглядываются на мнение России в вопросах отношений с Украиной?

Да я ссылку дала, можете цитировать и переводить хоть каждую фразу. Он вообще, как истинно европейский функционер, политически корректно выражается - даже для России форточку в Европу открытой оставляет
(ц) А что же Вы другие отрывки не процитировали, например, где он пишет (ц)
"Але Росія, поза всякими сумнівами, належить до Європи. Ні Росія, ні ЄС не думають зараз про те, щоб Росія одного дня приєдналася до цього проекту (ЄС – ред.), це сьогодні не тема. Але не можна сказати, що це ніколи не може бути темою.
Потрібно і цю можливість тримати принаймні відкритою. Я не думаю, що це питання буде ставитися в найближчі десятиліття, але звідки ми знаємо, як виглядатиме геополітичне становище Росії через 30-40 років?"
Переведу для Аленов, не знающих украинского : "И Россия, вне всяких сомнений, относится к Европе. Ни Россия, ни ЕС не думают сейчас о том, что Россия в один день присоединится к этому проэкту (ЕС), это сегодня не тема. Но нельзя говорить, что это не будет темой никогда. Необходимо и эту возможность оставлять окрытой. Не думаю, что этот вопрос будет ставиться в ближайшие десятилетия, но откуда мы знаем, как будет выглядеть геополит.ситуация в России через 30-40 лет ?"
В ответ на:
Но вы меня спросили, меняется общественное мнение в Германии, и мой ответ: да, интерес к Украине намного усилился, и осознание того, насколько важна данная страна для будущего Европы, насколько важна она для нас, немцев, значительно повысилось."

Естесственно, Украина важна для Европы - там самые большие в мире запасы руды, огромная площадь с черноземами, которую можно засеять нужными культурами, газовая труба, которая будет под контролем, работники, которые будут крутить гайки в 3 смены за троих по 12 часов без социальных притязаний за 300-400 евронов в месяц, европейские банки опять же заработают на рисковых кредитах, да много еще чего .
Я считаю, что Европа не проиграет от этого сотрудничества. И меня, как рядового европейского жителя, новый Absatzmarkt только радует. Огорчает только то, что еврочиновники опять вбухают деньги рядового европейского жителя, а украинские чинуши их разворуют. Я бы приветствовала, чтобы помощь Украине оказывала ее патрон - Польша.
В ответ на:
Если по-настоящему захотеть, этого можно достичь за семь лет. Технически это возможно. Поэтому это только политический вопрос."
Так что Вы, уважаемая госпожа-икспэрд (с) хотели подтвердить словами Ферхойгена?

То, что не видать Украине членства в ЕС как своих ушей. Политический и экономический треугольник Россия-Украина-Германия ( и в ее лице вся Европа) сохранится. Ферхойген рассказывет обычное политическое бла-бла :"Если по-настоящему захотеть..технически это возможно..., это только политический вопрос."
Где конкретный цайтплан для вступления ? Такой, какой разрабатывается для всех потенциальных периферийных европейских членов ?
Его нет и не будет.
autonoma местный житель15.10.13 18:21
autonoma
15.10.13 18:21 
в ответ Мироль 15.10.13 16:13
В ответ на:
Это почему ж Вы так решили? Если сейчас у меня получается, то почему все должно рухнуть в будущем?

Ну, если получается, то и хорошо,радуйтесь . А то после Ваших постов, извините, сидишь как отравленная - один негатив, вопли и жалобы на все и вся.
Вы уже с европейскими нормами по изделиям из кожи ознакомились ?
autonoma местный житель15.10.13 18:32
autonoma
15.10.13 18:32 
в ответ Бродяга 2008 15.10.13 16:53
В ответ на:
Я совсем не удивлён, что Вам присвоили такое звание. А лично я не рассуждаю надо ли Украине подписывать договор об ассоциации с ЕС, я в этом абсолютно уверен.
Я Вам больше скажу-Украине надо подписывать любой договор, который её максимально отдалит от России. Хватит, подружили и достаточно.
Это Вы пытаетесь об этом рассуждать, вот в этом случае Ваше определение точно, Вы таки "икспэрд".

Вот так думают украинские доброхоты. Назло маме, как говорят... Был такой Ющенко, он уже почти достиг Вашей цели "максимального отдаления" - ну и что из этого вышло ?
В ответ на:
Ещё одного знаю малохольного в парламенте-Колесниченко, он тоже пытается рассуждать, так даже его однопартийцы его регулярно спрашивают: "Пришла зарплата из Кремля?".
Все Ваши экономические выкладки и 5 копеек не стоят, так как всё будет зависть от того, кто будет у власти в 2015 году.

Ну, кто бы сомневался, что Вы всех знаете и в курсе всех кулуарных разговоров . Ну, если не иксперд, так "инсайдер".
Еще помню, как Вы пророчили, что Юля выиграет выборы и пересажает всех "бандюков".

Кто придет к власти не имеет ровно никакого значения - олигархический капитал, в том числе и огромный российский капитал на Украине, никуда не исчезнет и будет управлять украинской политикой. И выберет себе власть, которая обеспечит ему наиболее благоприятные условия. Сейчас вы это наблюдаете в действии.
В ответ на:
Вот поэтому и настаивают, чтобы Юлю перевезли в Германию на лечение. Нет, гуманизм в этом конечно присутствует, но главный вопрос кто придёт к власти в 2015. И согласиться ли она поддержать Кличко, если юридически у неё самой не получится идти на выборы.
Вот почему регионалы бояться её освобождать. Так как уверены на 100% , что в Германии Юля получит консультации и поддержку от ЕС и США. Вот что сейчас усиленно муссируется на всех заседаниях ПР и на президентских советах в Украине.
Вот почему Россия сейчас так пугает Януковича, давя ему на больной мозоль, так как фактически Россия и нарисовала этот сценарий через своих лоббистов в ПР. Ну и Медведчук конечно же этот сценарий тут же подтвердил

Все слепили в одну кучу - я так и не поняла, что из чего следует. А тема решения юлиной беды не раскрыта. Попытайтесь еще раз.
autonoma местный житель15.10.13 18:44
autonoma
15.10.13 18:44 
в ответ Ален 15.10.13 17:25
В ответ на:
Вот вы сами себя и высекли,как унтер-офицерская вдова.В этом интервью нет ни слова,что якобы приём Украины в ЕС полностью исключён и в дальнем будущем.
Вас не учили в детстве,что врать нехорошо?

Мои слова : "Проблема за малым - ЕС ни этого "вхождения", ни даже "пробования" не планирует. Даже в дальней перспективе."
Найдите мне здесь вашу добавку про "полностью исключён", старый сплетник ? Нехорошо в таком почтенном возрасте...
Wladimir- патриот15.10.13 18:49
15.10.13 18:49 
в ответ autonoma 15.10.13 18:32
В ответ на:
Кто придет к власти не имеет ровно никакого значения - олигархический капитал, в том числе и огромный российский капитал на Украине, никуда не исчезнет и будет управлять украинской политикой. И выберет себе власть, которая обеспечит ему наиболее благоприятные условия. Сейчас вы это наблюдаете в действии.
Золотые слова. Поддерживаю.
Правда, украинские националисты просто не понимают такой политический язык. Незалэжнисть для них это священная корова. А то, что её просто не существует их разумами не акцептируется и дискуссия всегда переводится в плоскость "чтобы России назло". Что, собственно то же самое, что и "чтобы Украине назло" - со стороны уже русских националистов.
Всё проходит. И это пройдёт.
КИНОМАН знакомое лицо15.10.13 19:18
15.10.13 19:18 
в ответ Wladimir- 15.10.13 18:49
К сожалению а быть может и к радости правильно понять друг друга и договориться сумеют только националисты с обеих сторон а что насчёт зла то это палка о двух концах и ещё моя тёща говорит что не делай добра тогда не получишь зла
maxfaktor77 завсегдатай15.10.13 19:24
maxfaktor77
15.10.13 19:24 
в ответ Ален 14.10.13 20:44
Ален, для таких как вы объясняю. Цены на энергоносители вырастут,газ,электричество,отопление итд. для потребителей. Ссылку на договор о зст уже давал,читайте. Цены снизятся на импорт, ровно до того момента пока не загнутся местные производители. Вам как больше нравится: кило картошки за 4-4,5гривны и наличие работы,или 3-3,5гр. и статус безработного? А в Украине социальнопаразитарная система как в ЕС не развита,денежек на неё нет. Опыт-то у Украины по вступлению уже есть,в вто. Самый яркий пример это автопром,с момента вступления пр-во авто сократилось в 6раз,около 20,000 потеряли работу, их наверное сильно греет что импортные авто стали дешевле.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Ален патриот15.10.13 19:40
Ален
15.10.13 19:40 
в ответ autonoma 15.10.13 18:44
Вы уверены,что между выражением "приём не планируется даже в дальней перспективе" и "приём исключён и в дальнем будущем" принципиальная разница?
Тогда покажите .где в этом интервью есть ваше выражение "приём не планируется даже в дальней перспективе"
Пытаетесь путём словесной казуистики вывернуться? Не получится
Враньё-оно и есть враньё
Ален патриот15.10.13 19:44
Ален
15.10.13 19:44 
в ответ autonoma 15.10.13 18:32
В ответ на:
Кто придет к власти не имеет ровно никакого значения - олигархический капитал, в том числе и огромный российский капитал на Украине, никуда не исчезнет и будет управлять украинской политикой. И выберет себе власть, которая обеспечит ему наиболее благоприятные условия. Сейчас вы это наблюдаете в действии.

Именно сейчас мы и наблюдаем в действии.что в Украине ни российский капитал.ни Кремль не имеют практически никакого влияния на украинскую политику.
Так что не пытайтесь выдать желаемое за действительное
Ален патриот15.10.13 19:52
Ален
15.10.13 19:52 
в ответ maxfaktor77 15.10.13 19:24
Мне ваши полуграмотные обьяснения до лампочки.
О вашей полуграмотности говорит даже одна фраза "социально-паразитарная система ЕС"
Сильный уровень социальной защиты населения есть только в части стран ЕС(Германия,Франция,Голландия.Скандинавия) В большинстве стран ЕС её нет и никто там с голода не умирает.
maxfaktor77 завсегдатай15.10.13 19:57
maxfaktor77
15.10.13 19:57 
в ответ Мироль 14.10.13 23:42
"" Я только за это лето
дважды побывала в Польше и Венгрии,
там продукты дешевле на 20-25%!
Это без учета разницы в качестве. "" - вы уточните какие дотации в этих странах у сельхозпроизводителей, вроде эти печеньки на украинский агросектор не распространяются.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Wladimir- патриот15.10.13 20:11
15.10.13 20:11 
в ответ КИНОМАН 15.10.13 19:18
В ответ на:
К сожалению а быть может и к радости правильно понять друг друга и договориться сумеют только националисты с обеих сторон
Нацоиналисты это лохи, которых разводят олигархи. Которые и договариваются по серьёзному за их спинами.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален патриот15.10.13 20:17
Ален
15.10.13 20:17 
в ответ Wladimir- 15.10.13 20:11
Какие конкретно олигархи стоят за спинами украинских и российских националистов?
maxfaktor77 завсегдатай15.10.13 20:40
maxfaktor77
15.10.13 20:40 
в ответ Ален 15.10.13 19:52
www.independent.co.uk/news/uk/home-news/exclusive-red-cross-launches-emer...
"Exclusive: Red Cross launches
emergency food aid plan for UK’s
hungry" и далее " Britain is just one of many countries
where families are struggling to put
food on the table. In a report released
today into the devastating
humanitarian impact of Europe’s
financial crisis, the Red Cross
recorded a 75 per cent increase in the
number of people relying on their
food aid over the last three years. At
least 43 million people across the
Continent are not getting enough to
eat each day and 120 million are at
risk of poverty." А вроде и Англия и прочча европа побогаче Украины считаются.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Мироль постоялец15.10.13 21:01
Мироль
15.10.13 21:01 
в ответ autonoma 15.10.13 18:21, Последний раз изменено 15.10.13 22:27 (Мироль)
Вы мало знакомы с шорной деятельностью, хоть и тут даете оценки и прогнозы. Такое ощущение, что в этом Вы профессионал, а я так, мимо проходила... Я в работе использую только готовую импортную кожу, преимущественно итальянскую. Насколько я помню, Италия входит в ЕС, т.е. соблюдает все требования к своей продукции. А наши картины на коже - это вообще из другой области, там точно проявляется интерес не к тем материалам, из которых изготовлен багет, а к технике выполнения сюжета, а она почему-то вызывает интерес... Странно, не правда ли, что европейцев почему-то не останавливает то, что работы выполнены отсталыми, ничего не знающими и не понимающими истерично вопящими украинцами? Может потому, что то, что делают машины и станки у европейцев получается очень хорошо, а вот то, что надо сделать руками - не очень, если у Вас такие цены на handmade? Разучились? Или руки, занятые только клавой и мышью, потеряли навыки к чему-то другому? Или мозги, которые направлены только на готовое переваривание материала, не способны работать над эксклюзивными авторскими решениями? То-то я смотрю, что шароварный ширпотреб Андреевского спуска неубиенный, как бусики для туземцев, пока европейцы ездят в Киев. Так что не пытайтесь задеть мой профессионализм, не стоит! У Вас это все равно не получится, этому учиться надо не по газетам и интернетным статьям!
Что до воплей, то Вы тоже не пасете задних в истерике на тему "все равно не пустят, все будет плохо, Украина погибнет!" Я же, в отличие от Вас, описываю ту реальность, с которой сталкиваюсь ежедневно, а не пересказываю те сказки, которые дают СМИ. Как я понимаю, литературный анализ сказок и побасенок для некоторых много важнее, чем реальность.
Мироль постоялец15.10.13 21:29
Мироль
15.10.13 21:29 
в ответ maxfaktor77 15.10.13 19:57
Вот и я про то же. В той же Венгрии, не самая богатая и развитая страна, не правда ли?, аграриям помогают, а у нас не только помощи им ждать неоткуда, а еще и грабят их все, кому не лень! Вот отсюда и такие цены... У нас вывернутая экономика, а все из-за вывернутой политики!
nblens virtually unknown15.10.13 22:13
nblens
15.10.13 22:13 
в ответ autonoma 15.10.13 18:18
В ответ на:
Ого, Ферхогена уже на счетчик поставили !!! Вы это серьезно ?

Так это Вы же сами привели в качестве примера его слова. Значит, Вы совсем не серьёзно писали и уже открещиваетесь?
В ответ на:
"И Россия, вне всяких сомнений, относится к Европе. Ни Россия, ни ЕС не думают сейчас о том, что Россия в один день присоединится к этому проэкту (ЕС), это сегодня не тема. Но нельзя говорить, что это не будет темой никогда. Необходимо и эту возможность оставлять окрытой. Не думаю, что этот вопрос будет ставиться в ближайшие десятилетия, но откуда мы знаем, как будет выглядеть геополит.ситуация в России через 30-40 лет ?"

А с этим в этой ветке кто-то разве спорил? Здесь речь не о российской принадлежности к Европе. Её никто не отрицает и, думаю, украинцы не будут противиться, если и Россию примут в ЕС.
Вы уже запутались, о чём дискуссия?
В ответ на:
Я считаю, что Европа не проиграет от этого сотрудничества. И меня, как рядового европейского жителя, новый Absatzmarkt только радует. Огорчает только то, что еврочиновники опять вбухают деньги рядового европейского жителя, а украинские чинуши их разворуют. Я бы приветствовала, чтобы помощь Украине оказывала ее патрон - Польша.

Напишите в Европейский парламент и предложите им эту альтернативу.
Только Вы сама себе противоречите. Так выиграет Европа от этого сотрудничества или только деньги потеряет? Как-то сумбурно Вы свои мысли выражаете, не по-"икспэрдски".
В ответ на:
То, что не видать Украине членства в ЕС как своих ушей. Политический и экономический треугольник Россия-Украина-Германия ( и в ее лице вся Европа) сохранится. Ферхойген рассказывет обычное политическое бла-бла :"Если по-настоящему захотеть..технически это возможно..., это только политический вопрос."
Где конкретный цайтплан для вступления ? Такой, какой разрабатывается для всех потенциальных периферийных европейских членов ?
Его нет и не будет.

Вам просто так хочется или Вы с Киноманом на кофейной гуще уже погадали?
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот15.10.13 22:23
Ален
15.10.13 22:23 
в ответ maxfaktor77 15.10.13 20:40
Потрудитесь давать ссылки на немецом или русском языках
Мироль постоялец15.10.13 22:42
Мироль
15.10.13 22:42 
в ответ autonoma 15.10.13 18:18
Ах! Какое шикарное выражение - "периферийных европейских членов"!!! Надо занести его в свой словарь! Вот уж истинный образчик высокой европейской культуры!!! После такого, видимо, надо сделать глубокий реверанс перед центром Европы!!!
Смешно читать, как некоторые делят народы и государства на периферийные и центровые и при этом осуждают национализм... Высший разум!!! Нам не понять!!!
  Бродяга 2008 коренной житель16.10.13 00:00
16.10.13 00:00 
в ответ Мироль 15.10.13 22:42
Да Вы особо не расстраивайтесь. У меня с этой дамой давний украино-российский роман. Жаль тут нет её великого поклонника дяди Ваганта. Он её так вдохновлял...а уж как он умел обхаять Украину, так этой фрау ещё надо уроки брать.
Но он харьковский, ему простительно...
autonoma местный житель16.10.13 11:28
autonoma
16.10.13 11:28 
в ответ Ален 15.10.13 19:40
В ответ на:
Вы уверены,что между выражением "приём не планируется даже в дальней перспективе" и "приём исключён и в дальнем будущем" принципиальная разница?

Уверена. А у Вас проблемы с пониманием лексического значения выражений "не планируется" и "полностью исключается"
См.толковый словарь.
В ответ на:
Тогда покажите .где в этом интервью есть ваше выражение "приём не планируется даже в дальней перспективе"
Пытаетесь путём словесной казуистики вывернуться? Не получится

Итак, на пальцах и по простому , без Ферхойгена, который все равно абсолютно никаких гарантий не давал и на которого я сослалась, только потому, что Вам ссылки на "авторитеты" нужны были :
- в Вильнюсе подписывается бумага, которая является Соглашением об Ассоциации и Зоне Свободной Торговли,
- потом, по-быстрому, через Совет Е. и Е-Парламент ратифицируется и внедряется в жизнь лишь часть об "углубленной зоне свободной торговли"-DCFTA,
- остальные пункты о правосудии, социальном развитии и прочей демократии с правами человеков (которых там и так кот наплакал по сравнению с регулированием экономическо-торговых) будут ратифицироваться многие лета, пока парламенты всех 28 стран их не одобрят, в 10-летний срок,

- пукта о возможном, даже теоретически через десятилетия, ВСТУПЛЕНИИ в ЕС там НЕТ. Вот у Турции есть статус кандидата на вступление - а у Украины нет даже намека на эту тему. Die Option auf einen EU-Beitritt der Ukraine ist in dem Assozierungsabkommen ausdrücklich nicht enthalten. Так понятнее ?
Означает ли все это, что ни кандидатство, ни всупление, ни членство "не планируется" ?
Или Вы мне щас запоете,что авторы просто забыли внести ?

autonoma местный житель16.10.13 11:42
autonoma
16.10.13 11:42 
в ответ nblens 15.10.13 22:13
В ответ на:
Так это Вы же сами привели в качестве примера его слова. Значит, Вы совсем не серьёзно писали и уже открещиваетесь?

Нет уж, подсчетами занимаетесь Вы и определяете, что недолго "мучаться" осталось. А по моему мнению, интервью Ферхойгена еще раз доказывает, что никакого плана по вступлению Украины в ЕС не существует, никаких перговоров насчет EU-Beitritt-a не ведется. То, что он говорил в 2006 году, говорит и сейчас. Лет через 10 тоже будет говорить о возможностях и шансах.
В ответ на:
А с этим в этой ветке кто-то разве спорил? Здесь речь не о российской принадлежности к Европе. Её никто не отрицает и, думаю, украинцы не будут противиться, если и Россию примут в ЕС.
Вы уже запутались, о чём дискуссия?

Я возражаю по поводу коллективной эйфории украинских патриотов о якобы предстоящем членстве Украины в ЕС. Или о возможности членства. Или о "попробовать".И отмечаю, что в сторону России делаются те же реверансы, хотя Россия,в отличии от Украины ( насколько нам с Ферхойгеном известно), к этому членству даже не стремится, вне зависимости от того, будут ли украинцы противится или нет.
В ответ на:
Напишите в Европейский парламент и предложите им эту альтернативу.
Только Вы сама себе противоречите. Так выиграет Европа от этого сотрудничества или только деньги потеряет? Как-то сумбурно Вы свои мысли выражаете, не по-"икспэрдски".

Ок, разжевываю : я смотрю с позиции жителя Германии и мне интересны немецкие интересы. Германия приобретет новый рынок сбыта и возможность производить продукцию за счет низкой стоимости украинской раб.силы. Даймлер производит свои моторы в Венгрии, а сборку в Зиндельфингене. Kostensenkung und Wettbewerbsfähigkeit.
Отремонтирует и выкупит трубу и обеспечит стабильное энергоснабжение. Тоже плюс. Мне, как налогоплательщику, такие расходы кажутся разумными.
Все остальное демократическое и экономическое реформирование Украины с целью "вступу" считаю возможным и логичным только в случае ,если Польша будет финансировать свою протеже за свои злотые.
В ответ на:
Вам просто так хочется или Вы с Киноманом на кофейной гуще уже погадали?

А Вам просто хочется задать глупый вопрос, шоб не отвечать на конкретный ?
autonoma местный житель16.10.13 11:49
autonoma
16.10.13 11:49 
в ответ Ален 15.10.13 19:44
В ответ на:

Именно сейчас мы и наблюдаем в действии.что в Украине ни российский капитал.ни Кремль не имеют практически никакого влияния на украинскую политику.
Так что не пытайтесь выдать желаемое за действительное

Не, ну Вы мастер передергивания. Вот так, незаметненько, при упоминании российского капитала и "Кремль" походу в контекст втюхнули, и их общую "невлиятельность" подчеркнули.
Только смысла нет. Агрессивный российский олигархический капитал на Украине только и ждет этого подписания, чтобы положить свои яйца в новую, уже "европейскую" корзину.
Мироль постоялец16.10.13 12:50
Мироль
16.10.13 12:50 
в ответ Бродяга 2008 16.10.13 00:00, Последний раз изменено 16.10.13 13:05 (Мироль)
Спасибо за поддержку! Я, в общем-то, и не расстраиваюсь, "собака лает, а караван идет..!" Непонятно только, зачем незнакомому человеку ставить под сомнение чей-то профессионализм, если даже общих точек соприкосновения нет?! Такое ощущение, что последний кусок хлеба изо рта отбирают. На поведение самодостаточного и уверенного в себе человека это явно не похоже. Зато судить о перспективе развития целого государства и народа - это всегда пожалуйста! ИКСПЭРДЫ во всех отраслях рулят, главное, цитатами обложиться, чтобы прикрыть свое непонимание и незнание ситуации!!! Страшно только, что за воинствующей серостью скрывается организованная чернота, которую не все, выходящие на анизатропное шоссе, сразу видят! (Стругацкие "Трудно быть богом").
Как тяжело людям устраивать свою собственную жизнь, зато как легко и просто вершить судьбы мира, ну, хотя бы Европы!!!
autonoma местный житель16.10.13 13:02
autonoma
16.10.13 13:02 
в ответ Мироль 15.10.13 21:01
В ответ на:
в работе использую только готовую импортную кожу, преимущественно итальянскую. Насколько я помню, Италия входит в ЕС, т.е. соблюдает все требования к своей продукции.

Ну, то что используете и должны будете подтвердить документально, соответственно европейским стандартам. И перед защитниками животных отчитаться. А то, что Вы помните про Италию, вряд ли будет кому-то интересно.
В ответ на:
А наши картины на коже - это вообще из другой области, там точно проявляется интерес не и тем материалам, из которых изготовлен багет, а к технике выполнения сюжета, а она почему-то вызывает интерес... Странно, не правда ли, что европейцев почему-то не останавливает то, что работы выполнены отсталыми, ничего не знающими и не понимающими истерично вопящими украинцами?

Да хоть африканцами-принципиальной разницы нет.
В ответ на:
Может потому, что то, что делают машины и станки у европейцев получается очень хорошо, а вот то, что надо сделать руками - не очень, если у Вас такие цены на handmade? Разучились? Или руки, занятые только клавой и мышью, потеряли навыки к чему-то другому? Или мозги, которые направлены только на готовое переваривание материала, не способны работать над эксклюзивными авторскими решениями? Так что не пытайтесь задеть мой профессионализм, не стоит! У Вас это все равно не получится, этому учиться надо не по газетам и интернетным статьям!

Такую роскошь, как мастерить руками, можно позволить себе как хобби. На жизнь не заработаешь. Вы вот свой профессионализм за сколько евро /час оцениваете ?
Не знаю, как с кожаными картинками, честно признаюсь, не видела ни в одной галерее или вернисаже, но елементарно, чтобы связать пару носков, нужно часов 10-12 , грубо при такой работе 12€ брутто /час + материал + прибыль + промоушен = 150€.
Вы думаете, найдется много желающих в Германии купить авторские носки за 150 евронов ? Но купить их можно, уверяю Вас, за 10€, потому что их связали на Украине. Или в Африке, без разницы. Хотя носки, связанные Ангелой Меркель спокойно продадутся и за 15.000.
Видимо, ваш профессионализм имеет Имя. Где хоть Ваши шедевры увидеть можно ?

Ален патриот16.10.13 13:05
Ален
16.10.13 13:05 
в ответ autonoma 16.10.13 11:28
В ответ на:
Тогда покажите .где в этом интервью есть ваше выражение "приём не планируется даже в дальней перспективе"
Пытаетесь путём словесной казуистики вывернуться? Не получится
Итак, на пальцах и по простому , без Ферхойгена, который все равно абсолютно никаких гарантий не давал и на которого я сослалась, только потому, что Вам ссылки на "авторитеты" нужны были

Начинаете петлять,как заяц? Сначала вы заявляете,что якобы приём Украины в ЕС не планируется даже в дальней перспективе и ссылаетесь Ферхойгена.Когда же я вас поймал за руку,что в его интервью нет такого заявления,то вы пишете уже другое: "Он не давал никаких гарантий." А разве его в интервью спрашивали про какие-то гарантии приёма в дальнем будущем?
В ответ на:
- в Вильнюсе подписывается бумага, которая является Соглашением об Ассоциации и Зоне Свободной Торговли,
- потом, по-быстрому, через Совет Е. и Е-Парламент ратифицируется и внедряется в жизнь лишь часть об "углубленной зоне свободной торговли"-DCFTA,

Здесь всё соответствует
В ответ на:
- остальные пункты о правосудии, социальном развитии и прочей демократии с правами человеков (которых там и так кот наплакал по сравнению с регулированием экономическо-торговых) будут ратифицироваться многие лета, пока парламенты всех 28 стран их не одобрят, в 10-летний срок,- пукта о возможном, даже теоретически через десятилетия, ВСТУПЛЕНИИ в ЕС там НЕТ. Вот у Турции есть статус кандидата на вступление - а у Украины нет даже намека на эту тему.

А вот здесь вы подтасовываете.Во первых парламенты могут ратифицировать это соглашение и в намного более короткие сроки.Во-вторых ничто не мешает через несколько лет начать переговоры о присвоении Украине статуса кандидата на вступление
Пока европейцы тянули многолетнюю резину на переговорах с Турцией,за это время полтора десятка стран были приняты в ЕС(последняя Хорватия).а Сербия,Черногория,Македония и Исландия получили статус кандидата на вступление.Когда у европейских лидеров есть политическая воля,они могут очень ускорять весь этот процесс принятия.Например Хорватию приняли в члены ЕС по ускоренной программе: в 2001 году подписали соглашение об ассоциации,которое через 4 года вступило в силу.В 2003 году она подала заявление на вступление,и уже через год в 2004 году получила статус кандидата,а через 9 лет стала членом.Босния в 2003 году уже через 8 лет после окончания кровавой гражданской войны получила статус потенциального кандидата.
Сербию ещё в 1999 году бомбили самолёты НАТО.Через 9 лет в марте 2008 подписывается соглашение с ЕС об ассоциации и ЗСТ.Через 3 года в марте 2012 Сербия официально становится кандидатом на вступление.
http://ec.europa.eu/enlargement/countries/strategy-and-progress-report/index_de....
У Украины,в отличие от Хорватии,Боснии и Сербии,не было ни гражданской войны,ни проблем с выдачей военных преступников Международному триибуналу.
autonoma местный житель16.10.13 13:08
autonoma
16.10.13 13:08 
в ответ Мироль 15.10.13 22:42, Последний раз изменено 16.10.13 13:09 (autonoma)
В ответ на:
Спасибо за поддержку! Я, в общем-то, и не расстраиваюсь, "собака лает, а караван идет..!" Непонятно только, зачем незнакомому человеку ставить под сомнение чей-то профессионализм, если даже общих точек соприкосновения нет?! ИКСПЭРДЫ во всех отраслях рулят!!! Страшно только, что за воинствующей серостью скрывается организованная чернота, которую не все, выходящие на анизатропное шоссе, сразу видят! (Стругацкие "Трудно быть богом").
Ах! Какое шикарное выражение - "периферийных европейских членов"!!! Надо занести его в свой словарь! Вот уж истинный образчик высокой европейской культуры!!! После такого, видимо, надо сделать глубокий реверанс перед центром Европы!!!
Смешно читать, как некоторые делят народы и государства на периферийные и центровые и при этом осуждают национализм... Высший разум!!! Нам не понять!!!

Рано благодарите. Товарищ бродяга украинский Икспэрд, а в делах Германии и Европы - швах.
И в словарях, и в политическом, и в экономическом языке эта терминология и деление на центр (или ядро) и периферию (особенно в рамках еврозоны) давно присутствует - прежде чем Европу штурмовать , Вы бы хоть проинформировались, куда направились.
Кстати, Италия, откуда ваша кожа, относится к европейской периферии. За исключением нескольких промышленноразвитых северных областей, которые составляют ядро Европы.
Я вообще не понимаю, почему на слово "периферия" так с обидой реагировать.
Это Вы русским братьям гонор свой показывать можете и поучать, как правильно говорить и толковать значение слова "Украина" и "на" в ней, или "в" и периферийна она в своем развитии.
В Европе Украина - периферия восточной периферии.

Ален патриот16.10.13 13:08
Ален
16.10.13 13:08 
в ответ autonoma 16.10.13 11:49
Вы хотите нам,как вы выражаетесь, втюхнуть,что на крупный российский капитал,инвестировавший в Украинскую экономику,Кремль не имеет никакого влияния ?
autonoma местный житель16.10.13 13:23
autonoma
16.10.13 13:23 
в ответ Ален 16.10.13 13:05
В ответ на:
А вот здесь вы подтасовываете.Во первых парламенты могут ратифицировать это соглашение и в намного более короткие сроки.Во-вторых ничто не мешает через несколько лет начать переговоры о присвоении Украине статуса кандидата на вступление
Пока европейцы тянули многолетнюю резину на переговорах с Турцией,за это время полтора десятка стран были приняты в ЕС(последняя Хорватия).а Сербия,Черногория,Македония и Исландия получили статус кандидата на вступление.Когда у европейских лидеров есть политическая воля,они могут очень ускорять весь этот процесс принятия.Например Хорватию приняли в члены ЕС по ускоренной программе: в 2001 году подписали соглашение об ассоциации,которое через 4 года вступило в силу.В 2003 году она подала заявление на вступление,и уже через год в 2004 году получила статус кандидата,а через 9 лет стала членом.Босния в 2003 году уже через 8 лет после окончания кровавой гражданской войны получила статус потенциального кандидата.
Сербию ещё в 1999 году бомбили самолёты НАТО.Через 9 лет в марте 2008 подписывается соглашение с ЕС об ассоциации и ЗСТ.Через 3 года в марте 2012 Сербия официально становится кандидатом на вступление.
http://ec.europa.eu/enlargement/countries/strategy-and-progress-report/index_de....
У Украины,в отличие от Хорватии,Боснии и Сербии,не было ни гражданской войны,ни проблем с выдачей военных преступников Международному триибуналу.

Чистый троллизм. Уже и война в Югославии аргументом для вступления Украины стала. И наплевать, что интегрирование Балкан в Европу - это важнейшая европейская геополитическая задача.
Еще раз : почему ни вступление, ни хотя бы намерения на кандидатство не закреплено в Ассоциации ? Как можно вообще обсуждать то, что не планируется ? Вы мне на этот вопрос ответить можете ?
Ален патриот16.10.13 13:39
Ален
16.10.13 13:39 
в ответ autonoma 16.10.13 13:23
В ответ на:
интегрирование Балкан в Европу - это важнейшая европейская геополитическая задача.

А почему интегрирование Украины в Европу не может стать(если уже не стало) такой же европейской задачей? Чем Украина хуже Боснии или Сербии?Вы можете внятно обьяснить?
В ответ на:
почему ни вступление, ни хотя бы намерения на кандидатство не закреплено в Ассоциации ? Как можно вообще обсуждать то, что не планируется ? Вы мне на этот вопрос ответить можете ?

Потому что всему своё время.Я вам уже на пальцах обьяснил на примере балканских стран,как начиналась их евроинтеграция с подписания соглашений об ассоциации.когда ещё не было никакого разговора о будущем приёме в ЕС.
Вы тут пытаетесь избражать свою позицию с точки зрения гражданина Германии,но у вас это очень плохо получается.Ваши аргументы подозрительно смахивают на доводы кремлёвских националпатриотиков,которым сближение Украины с ЕС,как скипидар в одно место.
autonoma местный житель16.10.13 13:55
autonoma
16.10.13 13:55 
в ответ Ален 16.10.13 13:08
В ответ на:
Вы хотите нам,как вы выражаетесь, втюхнуть,что на крупный российский капитал,инвестировавший в Украинскую экономику,Кремль не имеет никакого влияния ?

Я хочу Вам сказать даже больше - олигархический капитал влияет даже на Кремль. А теперь Вы мне ссылками подтвердите обратное. Без троллячания.
Вот, сижу и читаю Шпигель - Merkel und der Vorwurf der gekauften Politik - Меркель и обвинение в купленной политике....Это шож такое творится, люди добрые ? В Германии ? А мы тут про Украину...
Особенно комменты интересны
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bmw-quandt-familie-spendet-an-cdu-krit...
Мироль постоялец16.10.13 14:46
Мироль
16.10.13 14:46 
в ответ autonoma 16.10.13 13:02
Ой! Теперь хоть что-то немного стало понятно. Вы - специалист по носкоплетению!!! Но должна Вас разочаровать, что и в этом Вы - любитель! Скорости у Вас даже для хорошего любителя слабоваты! Я в этом не профи, но даже на уровне хобби свитер свяжу за 4-5 дней.
Как странно получается, что спец по вязанию носков выдвигает неубиенные аргументы по управлению державами и мироустройстве. Ильич когда-то сказал, что "каждая кухарка сможет управлять государством". Смочь - не смогли, но порассуждать - это завсегда пожалуйста!
Осмелюсь посоветовать Вам порыться в словарях, которые Вы так любите, и почитать, в чем разница между ремеслом и хобби, чем отличается мастеровой от любителя! Так же можете поинтересоваться ценами на handmade в той же центровой Европе, например, в Англии или Ирландии...., ведь переферийные данные смотреть Вы не снизойдете...
О защитниках животных. Как все отчитываются в Баварии по поводу Lederhosen (кажется, я правильно это написала)? Может, на каждой паре ставится клеймо - "Одобрено зоозощитниками!"? А кожаную обувь, ремни, портмоне уже отменили или некоторые просто способны заработать носкоплетением только такое количество еврочасов, что хватает лишь на дерЬмантин, вот ядом и брызгают?! Могу посоветовать избыток яда сдавать в аптеку, какой-никакой, а все же приработок...
Теперь о том, где можно увидеть мои работы. Они были представлены в течении ряда лет на различных байк-шоу России, Украины, Word Dog Show 2013 в Будапеште, на многих выставках Польши, Чехии, в Австрии, Финляндии, Прибалтике, Ирландии, России... Над расширением географии мы сейчас активно работаем. Картины сейчас рассматриваются в Дублине на конкурсе по оформлению одного из отелей, одна картина находится в замке-музее Сент-Миклош в Закарпатье. А вот где Ваши носочки можно увидеть, кроме как на Ваших ногах или в Ваших фантазиях?
Да уж, лапти и котомки оставляют неизгладимый след...
Мироль постоялец16.10.13 14:48
Мироль
16.10.13 14:48 
в ответ autonoma 16.10.13 13:08, Последний раз изменено 16.10.13 14:54 (Мироль)
Периферия не на картах и в экономических сводках, а в головах! Можно жить хоть в самом-самом центре, центрее не бывает, а оставаться...
Вот тогда и начинаются поучения, типа, "Вы это там говорите, а здесь не надо" или "Вы тем говорить можете, а этим - нет"! "Так воспитаньем, слава Богу, у нас немудрено блеснуть..."
Ален патриот16.10.13 14:57
Ален
16.10.13 14:57 
в ответ autonoma 16.10.13 13:55
В ответ на:
Я хочу Вам сказать даже больше - олигархический капитал влияет даже на Кремль. А теперь Вы мне ссылками подтвердите обратное. Без троллячания.

То есть вы что-то голословно утверждаете,а кто-то должен с ссылками опровергать? Нет уж,раз вы это заявили.то вы и доказывайте без троллячания.
И не надо уводить с темы ветки на Меркель
autonoma местный житель16.10.13 18:18
autonoma
16.10.13 18:18 
в ответ Мироль 16.10.13 14:46
В ответ на:
Ой! Теперь хоть что-то немного стало понятно. Вы - специалист по носкоплетению!!! Но должна Вас разочаровать, что и в этом Вы - любитель! Скорости у Вас даже для хорошего любителя слабоваты! Я в этом не профи, но даже на уровне хобби свитер свяжу за 4-5 дней.
Как странно получается, что спец по вязанию носков выдвигает неубиенные аргументы по управлению державами и мироустройстве. Ильич когда-то сказал, что "каждая кухарка сможет управлять государством". Смочь - не смогли, но порассуждать - это завсегда пожалуйста!
Осмелюсь посоветовать Вам порыться в словарях, которые Вы так любите, и почитать, в чем разница между ремеслом и хобби, чем отличается мастеровой от любителя! Так же можете поинтересоваться ценами на handmade в той же центровой Европе, например, в Англии или Ирландии...., ведь переферийные данные смотреть Вы не снизойдете...

Вот жеж Вас зацепило... Целая истерика. Я-то подумала, что Вы человек искусства и творчества, а Вы оказывется ремесленница, хандверкерин . На скорость, значит,свои картины штампуете ? Только не признаетесь, сколько с среднем стоит час Вашей работы по переработке кожи в картинку. Здесь в Германии, всегда можно узнать сколько Handwerker стоит в час.

В ответ на:
Теперь о том, где можно увидеть мои работы. Они были представлены в течении ряда лет на различных байк-шоу России, Украины, Word Dog Show 2013 в Будапеште, на многих выставках Польши, Чехии, в Австрии, Финляндии, Прибалтике, Ирландии, России... Над расширением географии мы сейчас активно работаем. Картины сейчас рассматриваются в Дублине на конкурсе по оформлению одного из отелей, одна картина находится в замке-музее Сент-Миклош в Закарпатье. А вот где Ваши носочки можно увидеть, кроме как на Ваших ногах или в Ваших фантазиях?
Да уж, лапти и котомки оставляют неизгладимый след...

Из всего перечисленного забить в гугль получилось только World Dog Show - я ж правильно поняла, World ?
http://www.wds2013.hu/de/bilder-der-ausstellung
Я сначала опасалась, неужели и собак на кожу ??? Ну, слава богу, собачки там все живые, масса фото и ни одной кожаной картины. Просмотрела все фото- не нашла. Мож у Вас сайт есть с работами, раз Вы так знамениты ?
Я, честно говоря, не понимаю, за что Вы хаете свою реальность ?, думаю, многие в Германии, узнав о Ваших успехах, посчитали бы Вашу жизнь суперуспешной.
К сожалению, я носков не вяжу, информация о 10-12 часах от одной пожилой дамы, которая иногда мне их дарит. Она сама говорит, что вязание на тонких спицах в 2мм, которыми она пользуется, вряд ли у самого быстрого профессионала займет менее 10часов. Ну да ладно, не берусь судить. От размера ноги, думаю, тоже зависит. Сути не меняет- в Германии никому не придет в голову зарабатывать таким ремеслом. Даже безработному. Это я Вам и хочу показать. Если укр.ремесленник надеется разбогатеть после Ассоциации - эти надежды призрачны.
В ответ на:
Периферия не на картах и в экономических сводках, а в головах!

Вот уж точно ! Когда устаканится в голове, придет и понимание места Украины и на карте, и в политике, и в экономике. И слова "периферия Европы" не будут казаться стыдными.
autonoma местный житель16.10.13 18:25
autonoma
16.10.13 18:25 
в ответ Ален 16.10.13 13:39
В ответ на:
Вы тут пытаетесь избражать свою позицию с точки зрения гражданина Германии,но у вас это очень плохо получается.Ваши аргументы подозрительно смахивают на доводы кремлёвских националпатриотиков,которым сближение Украины с ЕС,как скипидар в одно место.

Ну чистый цирк. Мне все равно, на чьи доводы смахивают мои аргументы.
Вот ваши вообще ни на что не смахивают, так как их попросту НЕТ. Это не только смахивает, а и выдает в Вас обычного словоблуда.
Сравните, кто для Германии экономически важнее - Россия или Украина. Там ЦИФРЫ, которые в отличии от Вас не врут.
www.auwi-bayern.de/Europa/Russland/Export-Import-Statistik-Russland/count...
В ответ на:
То есть вы что-то голословно утверждаете,а кто-то должен с ссылками опровергать? Нет уж,раз вы это заявили.то вы и доказывайте без троллячания.
И не надо уводить с темы ветки на Меркель

А почему не надо ? Прочесть не осилили, многа немецких букав ? Вам здешняя учительница переведет, попросите. Там как раз по теме о том, как политические партии зависят от богатеньких спонсоров, которые потом отрабатывают. И сумма, и повод, конечно,по меркам российско-украинских олигархов смехотворные - но прецедент.
Ален патриот16.10.13 18:59
Ален
16.10.13 18:59 
в ответ autonoma 16.10.13 18:25
В ответ на:
Мне все равно, на чьи доводы смахивают мои аргументы.
Вот ваши вообще ни на что не смахивают, так как их попросту НЕТ

Я аргументированно со ссылкой опроверг ваше ложное утверждение по поводу перспектив и сроков возможного приёма в будущем Украины в ЕС.Кроме того .на примере балканских стран показал ваше элементарное незнание самой процедуры и условий приёма.
В ответ на:
Сравните, кто для Германии экономически важнее - Россия или Украина.

А причём здесь экономическая важность? Китай не менее.а даже более,чем Россия экономически важнее для Европы.Надо принимать в ЕС Китай?
Вы забываете,что одним из главных условий евроинтеграци является близость страны-кандидата к европейским правовым демократическим стандартам.В Украине они пока что далеки от европейских,но в России они ещё меньше соответствуют европейским нормам.
В ответ на:
А почему не надо ? Прочесть не осилили, многа немецких букав ?

Я прочитал вашу ссылку.У меня нет проблем с немецким.Каким боком вопрос частных взносов в партийную кассу ЦДУ стыкуется с темой Евроинтеграции Украины?
Вы способны вменяемо обьяснить? Вам захотелось вылить очередное ведро помоев на немецкое правительство? Так открывайте отдельную ветку.
golma1 злая мачеха16.10.13 19:23
golma1
16.10.13 19:23 
в ответ autonoma 16.10.13 18:18
Что это Вы, в запале берегов не увидели?
Переход на личности. ban
nblens virtually unknown16.10.13 19:24
nblens
16.10.13 19:24 
в ответ autonoma 16.10.13 11:42
В ответ на:
То, что он говорил в 2006 году, говорит и сейчас. Лет через 10 тоже будет говорить о возможностях и шансах.

Опять у кофейной гущи осведомились? Если не понимаете, о чём Ферхойген говорит в украинском и русском переводе, попробуйте в оригинале и "почувствуйте разницу" между 2006-м годом и сейчас. Только слепой её не видит. Или тот, кто не хочет.
В ответ на:
Ок, разжевываю : я смотрю с позиции жителя Германии и мне интересны немецкие интересы. Германия приобретет новый рынок сбыта и возможность производить продукцию за счет низкой стоимости украинской раб.силы. Даймлер производит свои моторы в Венгрии, а сборку в Зиндельфингене. Kostensenkung und Wettbewerbsfähigkeit.
Отремонтирует и выкупит трубу и обеспечит стабильное энергоснабжение. Тоже плюс. Мне, как налогоплательщику, такие расходы кажутся разумными.
Все остальное демократическое и экономическое реформирование Украины с целью "вступу" считаю возможным и логичным только в случае ,если Польша будет финансировать свою протеже за свои злотые.

Так значит одни только плюсы для ЕС, правда? И ЕС - это не только Польша со своими злотыми. Если всем так будет хорошо, то нужно (и будет) совместное финансирование - назло Вам.
Польше тоже здорово помогают, если Вы не в курсе, и жизнь там по сравнению со временем до ЕС, стала гораздо лучше.
В ответ на:
А Вам просто хочется задать глупый вопрос, шоб не отвечать на конкретный ?

А Вы задали конкретные вопросы? Кроме "икспэрдного" (воистину) мнения Вы пока ничего не выдали.
Разве что сослались на Ферхойгена, который подтвердил заметное сближение Украины с ЕС и выразил сожаление, что дела могли бы продвигаться ещё быстрее, а также уверенность, что при правильном подходе и верном политическом решении приём Украины в ЕС возможен гораздо быстрее, чем приём предыдущих новых членов.
Вам обидно за гол в собственные ворота и Вы пытаетесь выкрутиться?
If you can read this, thank your teacher.
Мироль постоялец16.10.13 20:25
Мироль
16.10.13 20:25 
в ответ autonoma 16.10.13 18:18, Последний раз изменено 16.10.13 21:11 (Мироль)
До чего же Вы настырная барышня! Если уж Вам так припекло, что сил нет терпеть, то найдите в разделе фото мои альбомы, я их, по-моему, в рубрику "Хобби" все запихнула. Посмотрите, что можно руками делать! Основные мои изделия нет смысла Вам показывать, в этом надо хоть чуточку соображать, чтобы оценить, чем они уникальные и почему отличаются от других.
Мироль постоялец16.10.13 21:03
Мироль
16.10.13 21:03 
в ответ autonoma 16.10.13 18:18
Был задан вопрос: " не понимаю, за что Вы хаете свою реальность ?" Для особо непонятливых объясню на очень показательном примере. Вчера утром моя подруга, живущая в одной из стран ЕС выслала мне перевод. У нее в стране есть филиал нашего Приватбанка, т.е. перевод пошел внутрибанковский, а не межбанк. Я должна была его получить в течение 15 минут, по условиям договора. Вчера я 3 раза ездила в банк, стояла в очередях не менее, чем по полчаса, но получить не смогла. Банковские работники сказали, что не знают, почему, что надо, чтобы отправитель поехала опять в свой филиал и уточнила. Я сорвала человека с работы, она побывала в своем банке еще раз, где ей подтвердили, что все в порядке, что перевод ушел, даже дали все бумаги, удивленно пожав плечами. Сегодня со всеми распечатками я снова поехала в банк, снова очередь, снова перевод не нашли, сказали подъехать через 2-3 часа, когда свяжутся с головным банком. Я человек покладистый. Сказано - сделано! Приезжаю снова, кстати, по телефону они информацию не дают, а на их сайт поступает в течение 3-х банковских дней. И снова - ничего!!! Предложили подождать неопределенное время. У меня такого времени нет. Я в очередной раз оставила свой номер телефона и уехала. В конце дня мне позвонили и сказали, что перевод нашли, но сегодня уже не успеют правильно его провести оттуда, где он у них "завис", приезжайте завтра, правда, время снова не уточнили... А мне завтра утром надо отправить подруге ее заказ, поехала, одолжила недостающую сумму у друзей, чтобы подругу не подвести. 2 дня псу под хвост!!! И это еще не конец истории!!! И никто не отвечает ни за что, виноватых нет! Если Вы считаете, что это единичный случай, то ошибаетесь!!! Это система!!! Банки крутят деньги, как хотят, кладя себе в карман проценты.
Такое же у меня было и с получением страхового возмещения от польской страховой компании. Поляки сработали безупречно!!! Но вот их письмо шло ко мне 25 дней!!! Я объяснить им не могла, что так работает наша почта, они просто не понимали, как такое может быть! Кстати, выплаты я получила только через 5 банковских дней после их зачисления в наш банк!!! Раньше не выдавали, опять-таки, прокручивали деньги!!! А попробуй им не вовремя что-то оплатить - сразу штрафы, санкции, сразу телефон обрывают!
Вот и получается, что вместо того, чтобы работать или отдыхать мы вынуждены ерундой заниматься!!! Вот это бесит больше всего!!! Бесит, что когда наш приятель купил дом, то переоформление на подключение электрики при уже всем готовом, в доме у старых хозяев свет был, ушло 2,5 месяца, почти 800 евро проплат и около 1000 евро взяток!!! Вот на что мы вынуждены тратить свои силы, здоровье и деньги!!! Вам этого не понять!!!
  Бродяга 2008 коренной житель16.10.13 21:24
16.10.13 21:24 
в ответ Мироль 16.10.13 21:03
Напрасно Вы это всё пишите. Вас не поймут. Тут для очень многих Украина это такая кость в горле...Нет, если будет кланяться России, то пусть будет, а вот самостоятельной ( они даже слово-самостийная выучили и так радостно произносят с рязанским акцентом), это нет. Крым это их территория. Восток Украины ,это их зона влияния.
Вот такие у них мечты вкратце...
Я в Украине принципиально взятки не даю. Просят конечно, но я не даю. Но как вспомню эпопею как я хоронил близкую родственницу в Киеве на Байковом кладбище несколько лет назад...
Я чуть не стал убийцей...при этом мне было без разницы кого убивать из всех этих работников кладбища, похоронной конторы и других служб.
Почему-то все украинофобы считают, что граждане Украины это такие простоватые селяне, которые верят в то, что завтра подпишут какую-то бумажку и они окажуться в Евросоюзе.
Но , кстати, уже в Евросоюзе живёт несколько миллионов украинцев. Подавляющее количество абсолютно официально.
Я даже помню, как Кучма хвастался, что около 80 тысяч украинцев получили в Португалии вид на жительство. И мол в этом и его заслуга.
Украинцам нужна надежда, что они жители Европы не будут больше частью Евразийских проэктов. Никогда украинцы не считали себя азиатами и не отожествляли свою культуру с азиатской.
Торговать, да хоть с папуасами, а жить как европейцы.
Пусть через 10 или 20 лет, но только по-европейски.
golma1 злая мачеха16.10.13 21:25
golma1
16.10.13 21:25 
в ответ Мироль 16.10.13 20:25
От перехода на личности воздержитесь.
Игнорируйте.
galileogalilej постоялец16.10.13 21:58
16.10.13 21:58 
в ответ Бродяга 2008 16.10.13 21:24
В ответ на:
Почему-то все украинофобы считают, что граждане Украины это такие простоватые селяне, которые верят в то, что завтра подпишут какую-то бумажку и они окажуться в Евросоюзе.
Но , кстати, уже в Евросоюзе живёт несколько миллионов украинцев. Подавляющее количество абсолютно официально.
Я даже помню, как Кучма хвастался, что около 80 тысяч украинцев получили в Португалии вид на жительство. И мол в этом и его заслуга.
Украинцам нужна надежда, что они жители Европы не будут больше частью Евразийских проэктов. Никогда украинцы не считали себя азиатами и не отожествляли свою культуру с азиатской.


Меня тоже эти "аргументы" насчет нескорого членства в Евросоюзе умиляют:-) Да даже если не через 20, а через 50 лет. Только не в Российскую империю в том или ином виде опять, ради бога!
Российское государственное безумие во внешней и внутренней политике просто ужасает...Все эти последние события. Какой-то театр абсурда. "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно"
Мироль постоялец16.10.13 22:38
Мироль
16.10.13 22:38 
в ответ Бродяга 2008 16.10.13 21:24
Вы правы. Наверное, не поймут, наверное, хуже кости в горле.
Я сегодня тоже в очередной раз чуть убийцей не стала. Завидую Вам в том, что Вы помните тот случай с Вами, как единичный, а у нас череда таких эпизодов ежедневно, ежечасно, ежеминутно... До остервенения доходит. Не дают, сволочи, ни жить, ни работать нормально. Сидит эдакий клоп на своей маленькой печати, кровопийца, который тяжелее пачки бумаги ничего в жизни не поднимал, и кровь людям портит. А чуть выше - больший клоп, и так до самого верха. Самый главный враг наших людей - это наше государство, наш чиновничий аппарат, жадный, ненасытный, вороватый и наглый беспредельно!!! В России "те же уши, только в профиль", те же проблемы. Так какого же черта Украина должна идти из одного клоповника в другой? Нет, нам явно не в ту сторону! Пусть это будет не сегодня-завтра, а через сколько-то там лет, но нам надо двигаться в правильном направлении, надо пытаться научиться жить по-европейски, цивилизованно, а то точно люди в кровавых убийц превратятся, потеряв всякое терпение.
Кстати, а почему немецкие юзеры так озабочены судьбой Российской империи? Ностальжи замучила или просто настолько несостоявшимися себя ощущают в Германии, что прожитые в СССРии годы считают лучшими в своей жизни?
Мироль постоялец16.10.13 22:44
Мироль
16.10.13 22:44 
в ответ galileogalilej 16.10.13 21:58
Ален патриот16.10.13 22:47
Ален
16.10.13 22:47 
в ответ Мироль 16.10.13 22:38
В ответ на:
Кстати, а почему немецкие юзеры так озабочены судьбой Российской империи?

Большинство из этих "немецких" юзеров либо кремлёвские патриотики любящие свою Родину на безопасном от неё расстоянии либо бригадники на службе.
Извар патриот16.10.13 22:57
Извар
16.10.13 22:57 
в ответ Мироль 16.10.13 22:38
Кстати, а почему немецкие юзеры так озабочены судьбой Российской империи? Ностальжи замучила или просто настолько несостоявшимися себя ощущают в Германии, что прожитые в СССРии годы считают лучшими в своей жизни?) Интересно каких это немецких юзеров Вы имеете в виду? Может Нолика?Я например не ощущаю большой ностальгии по СССР и всем того желаю!
Мироль постоялец16.10.13 23:01
Мироль
16.10.13 23:01 
в ответ Бродяга 2008 16.10.13 21:24
Странно, что украинцев считают недалекими, простоватыми селюками. Украинцы не только во многих странах Европы нормально живут, но и в той же Канаде, Штатах, Австралии... Украинские диаспоры сильные, люди прекрасно вписываются в существующие условия, работают больше на созидание, чем на разрушение. Видимо те, кто считает украинцев людьми третьего сорта, либо мало знают, либо действительно исправно службу тянут.
Мироль постоялец16.10.13 23:04
Мироль
16.10.13 23:04 
в ответ Извар 16.10.13 22:57
Так Ваши посты и не пронизаны великодержавной идеей России!
Ален патриот16.10.13 23:11
Ален
16.10.13 23:11 
в ответ Мироль 16.10.13 23:04
Этих великодержавников правильнее называть не немецкими юзерами.а российскими юзерами,живущими в Германии (или в России)
Мироль постоялец16.10.13 23:30
Мироль
16.10.13 23:30 
в ответ Ален 16.10.13 23:11
Согласна.
Wladimir- патриот17.10.13 18:29
17.10.13 18:29 
в ответ Мироль 16.10.13 21:03
В ответ на:
Вчера утром моя подруга, живущая в одной из стран ЕС выслала мне перевод. У нее в стране есть филиал нашего Приватбанка, т.е. перевод пошел внутрибанковский, а не межбанк. Я должна была его получить в течение 15 минут, по условиям договора. Вчера я 3 раза ездила в банк, стояла в очередях не менее, чем по полчаса, но получить не смогла. Банковские работники сказали, что не знают, почему, что надо, чтобы отправитель поехала опять в свой филиал и уточнила. Я сорвала человека с работы, она побывала в своем банке еще раз, где ей подтвердили, что все в порядке, что перевод ушел, даже дали все бумаги, удивленно пожав плечами. Сегодня со всеми распечатками я снова поехала в банк, снова очередь, снова перевод не нашли, сказали подъехать через 2-3 часа, когда свяжутся с головным банком. Я человек покладистый. Сказано - сделано! Приезжаю снова, кстати, по телефону они информацию не дают, а на их сайт поступает в течение 3-х банковских дней. И снова - ничего!!! Предложили подождать неопределенное время. У меня такого времени нет. Я в очередной раз оставила свой номер телефона и уехала. В конце дня мне позвонили и сказали, что перевод нашли, но сегодня уже не успеют правильно его провести оттуда, где он у них "завис", приезжайте завтра, правда, время снова не уточнили... А мне завтра утром надо отправить подруге ее заказ, поехала, одолжила недостающую сумму у друзей, чтобы подругу не подвести. 2 дня псу под хвост!!! И это еще не конец истории!!! И никто не отвечает ни за что, виноватых нет! Если Вы считаете, что это единичный случай, то ошибаетесь!!! Это система!!! Банки крутят деньги, как хотят, кладя себе в карман проценты.
А теперь задайте себе простой вопрос. Зачем такие банки и такие "производственные" отношения нужны Европе?
Всё проходит. И это пройдёт.
  durik62 патриот17.10.13 18:35
17.10.13 18:35 
в ответ Wladimir- 17.10.13 18:29
В ответ на:
А теперь задайте себе простой вопрос. Зачем такие банки и такие "производственные" отношения нужны Европе?

Простой вопрос- Простой ответ.
Ненужны, Но они будут должны поменять своё отношение, Иначе они попросту обанкротятся.
Да и попросту, их заставят, работать согласно Европейских норм.
Wladimir- патриот17.10.13 18:42
17.10.13 18:42 
в ответ durik62 17.10.13 18:35
В ответ на:
Простой вопрос- Простой ответ.
Ненужны, Но они будут должны поменять своё отношение, Иначе они попросту обанкротятся.
Да и попросту, их заставят, работать согласно Европейских норм.
Отношения меняют до вступления в ЕС, а не после. Собсно, только тогда можно расчитывать на вступление в ЕС, когда отношения эти самые соответстуют европейским. Ну а какие они "европейские" видно из выступления предыдущих ораторов. Так что до вступления в Европу Украине "как до Киева рачки".
Всё проходит. И это пройдёт.
  durik62 патриот17.10.13 19:17
17.10.13 19:17 
в ответ Wladimir- 17.10.13 18:42
В ответ на:
Отношения меняют до вступления в ЕС

До вступления, Они должны законодательство. Принять соответственно Европейским.
А отношение к работе и всё остальное само будет подтягиваться.
Не Переживайте, Если подойдёт время к вступлению, ЕС Укажет на несоответствия, и что нужно поменят.
У ЕС есть уже опыт в этом вопросе, Уже кого только екприняли.
Мироль постоялец17.10.13 22:58
Мироль
17.10.13 22:58 
в ответ Wladimir- 17.10.13 18:29
У нас сейчас нет альтернативы таким банкам, нет условий, чтобы европейские банки могли спокойно зайти на наш рынок и работать там. Если будет идти процесс сближения, то и условия будут создаваться. Соответственно, у наших банков появятся конкуренты. Это заставит их или изменить свою политику и в отношении к людям, и к %-ным ставкам по кредитам-депозитам, или на их место придут более цивилизованные банки, которые смогут оказывать те услуги, которые будут востребованы. Вся проблема в том, что у нас все банки сейчас один другого краше, нет ничего другого.
Wladimir- патриот18.10.13 14:29
18.10.13 14:29 
в ответ Мироль 17.10.13 22:58
В ответ на:
Соответственно, у наших банков появятся конкуренты. Это заставит их или изменить свою политику и в отношении к людям, и к %-ным ставкам по кредитам-депозитам, или на их место придут более цивилизованные банки, которые смогут оказывать те услуги, которые будут востребованы. Вся проблема в том, что у нас все банки сейчас один другого краше, нет ничего другого.
Ну и зачем для этого нужно ЕС? Что мешает вашим банкам конкурировать между собой? Капитализм вроде в самом разгаре. Везде невидимая рука рынка. Процветание должно же просто переть из всех пор. А прёт...известно что.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Бродяга 2008 коренной житель18.10.13 14:42
18.10.13 14:42 
в ответ Wladimir- 18.10.13 14:29
В ответ на:
Что мешает вашим банкам конкурировать между собой?
Вы просто не в курсе, но в Украине банковской конкуренции как таковой быть не может. Так как практически все банки принадлежат или одной семье, или одной политической силе.
Так что пример Ваш для Украины не годится.
Wladimir- патриот18.10.13 14:47
18.10.13 14:47 
в ответ Бродяга 2008 18.10.13 14:42
Но политическая воля у украинских лидеров ведь есть? А если есть, то что мешает в законодательном порядке принудить к конкуренции? В той же Германии есть Закон о картелях. Что мешает, такой продвинутой и независимой Украине принять подобный же закон?
Или никакой политической воли у них нет, а?
Всё проходит. И это пройдёт.
  durik62 патриот18.10.13 14:52
18.10.13 14:52 
в ответ Wladimir- 18.10.13 14:47
В ответ на:
А если есть, то что мешает в законодательном порядке принудить к конкуренции ?

Я думаю, тоже самое, что и в РФ Кооперативу Озеро.
Сами Против себя- чтоли?
Ален патриот18.10.13 14:57
Ален
18.10.13 14:57 
в ответ Wladimir- 18.10.13 14:29
В ответ на:
Что мешает вашим банкам конкурировать между собой? Капитализм вроде в самом разгаре. Везде невидимая рука рынка. Процветание должно же просто переть из всех пор.

Развитие капитализма,а правильнее- рыночных отношений само посебе не приводит к процветанию.В мире полно бедных стран с диким капитализмом.Рыночные отношения-это лишь механизм для развития конкурентной экономики.Вот для вступления страны в ЕС и требуется привести этот механизм в нужное состояние.В союзе с Россией,где царствуют госмонополии,дикий капитализм и ужасающая коррупция ,в Украине эти рыночные и правовые механизмы не разовьются.Я уже не говорю про то,что ничему хорошему Россия не может научить Украину и в области демократии и соблюдения прав человека
Мироль постоялец18.10.13 15:21
Мироль
18.10.13 15:21 
в ответ Бродяга 2008 18.10.13 14:42, Последний раз изменено 18.10.13 15:22 (Мироль)
Вы совершенно правы. И не только к банкам это относится, а и к производству, к торговле, услугам, да ко всему, чего не коснись. Вот мы и надеемся, что ЕС заставит Украину принять и выполнять, что не одно и то же, такое законодательство,чтобы к нам могли зайти и нормально работать европейские фирмы, чтобы в конкуренции шло развитие страны, тогда всем будет легче. Когда повеет хороший свежий ветер, то шелуха сама слетит.
  Бродяга 2008 коренной житель18.10.13 15:21
18.10.13 15:21 
в ответ Wladimir- 18.10.13 14:47
В ответ на:
Но политическая воля у украинских лидеров ведь есть? А если есть, то что мешает в законодательном порядке принудить к конкуренции? В той же Германии есть Закон о картелях. Что мешает, такой продвинутой и независимой Украине принять подобный же закон?
Вы кажется меня не поняли...они не могут принимать законы, которые разрушают их бизнес. Им стыдно конечно, но ничего с собой поделать не могут.
Мироль постоялец18.10.13 15:24
Мироль
18.10.13 15:24 
в ответ Бродяга 2008 18.10.13 15:21
Это как у Ильфа и Петрова, "голубой воришка", которому было ужасно стыдно красть, но не воровать он не мог! Сборище клептоманов хронических!
  Бродяга 2008 коренной житель18.10.13 15:29
18.10.13 15:29 
в ответ Мироль 18.10.13 15:21
В ответ на:
И не только к банкам это относится, а и к производству, к торговле, услугам, да ко всему, чего не коснись.
Согласен. Просто Владимиру было интересно про банки, вот я ему и написал про них.
На самом деле никуда Янукович не собирается. Это олигархи хотят уже жить по европейским правилам, так как практически весь свой бизнес привели к юридическим и моральным нормам.
Для этого они даже наняли известных западных специалистов.
Кстати, Ахметов был одним из первых, кто свой бизнес постарался легализовать на международном рынке.
А так как денег в казне нет, а предстоят огромные выплаты по международным кредитам, то сейчас вполне ожидаемы некоторые расхождения во взглядах семьи и олигархов.
Повышать налоги для населения, это путь в пропасть. Так что деньги надо брать или у своих олигархов, или отбирать имущество у российских, которые работают на украинском рынке.
Отбирать у российских очень рисковано для Януковича...это всем понятно, а где тогда ещё брать деньги, если кредиты уже никто не даёт?
  Бродяга 2008 коренной житель18.10.13 15:31
18.10.13 15:31 
в ответ Мироль 18.10.13 15:24
Ну да...и на обед, что Бог послал (с)
Мироль постоялец18.10.13 15:50
Мироль
18.10.13 15:50 
в ответ Бродяга 2008 18.10.13 15:29, Последний раз изменено 18.10.13 15:52 (Мироль)
Денег не просто нет, их катастрофически нет!!! Начались массовые невыплаты зарплат бюджетникам, задерживают пенсии по инвалидности, декретные, пособия на детей. Казначейство не выплачивает деньги со счетов населенных пунктов. Не помню где, кажется, в Коростене?, весь исполком, все директора школ, заведующие детсадами и главврачи больниц отправлены в принудительные неоплачиваемые отпуска... Во многих городах в больницах и детских учреждениях не включают отопление, т.к. нечем рассчитаться с энергетиками. Катастрофа с питанием детей в детсадах и школах во многих регионах. На днях метростроевцы пикетировали Кабмин, им не оплатили строительство нескольких эстакад и мостов в Киеве, люди без денег с прошлого года. И наряду с этим - аттракцион "Невиданная щедрость!" - то супердорогие машины для милицейских чинов без тендера закупят, то лекарства и вакцины по ценам, выше европейских розничных приобретут, то на новый вертолет-унитаз для нашего ВФЯ наскребут по сусекам! А налоги повышать уже некуда, люди просто загибаются! Того и гляди, вспыхнет, достаточно маленькой искорки!!! А наши великие этого боятся, ведь неизвестно, сколько еще на щитах "Беркута" можно протянуть, ментам ведь тоже платить надо, а не только их генералам! И на армию рассчитывать не приходится, там уже давно ничего не платят, нищета ужасающая. И вынужден Я Европе кланяться, авось хоть немного денег подкинут, а ЮТ выпускать - это самому себе смертный приговор подписать!!! Вот и приходится, как ужу вертеться, наступать на горло собственной песне про великую дружбу с Россией!
  Бродяга 2008 коренной житель18.10.13 18:04
18.10.13 18:04 
в ответ Мироль 18.10.13 15:50
В ответ на:
. И вынужден Я Европе кланяться, авось хоть немного денег подкинут, а ЮТ выпускать - это самому себе смертный приговор подписать!!! Вот и приходится, как ужу вертеться, наступать на горло собственной песне про великую дружбу с Россией!
Сейчас сложилась такая ситуация, когда Янукович уже не устривает практически никого, за исключением Анны Герман и ещё парочки человек, ну и конечно его сыновья-миллиардеры. Которые отлично понимают, что миллиарды испарятся вместе с уходом папы на пенсию.
Его не хотят в Америке, в Европе, в России и в Украине тоже. Всё это следствие его абсолютной безмозговости и несоответствия занимаемой должности.
Завгаром он бы потянул, так как дать в морду и облаять матом он умеет очень профессионально.
Но это болезнь Украины, ставить на идиотов (Ющенко, Янукович, Лазаренко), говоря, что они хорошие ребята.
Фраза "хороший парень", в Украине началась с Лазаренко, когда Кучму отговаривали ставить его премьером, говоря о том, что Паша клинический идиот, а Кучма сказал, что тот обещал закрыть дыры в бюджете и он вообще "хороший парень".
Потом это сказали о Януковиче, когда все дружно предупреждали ( я не буду перечислять фамилии, так как среди них есть люди, которые и сейчас в ПР и в каб.мине), что Витя доведёт до цугундера. В ответ-он "хорощий парень", хоть и слегка придурочный.
Ну и вот...маемо, те що маемо.
Сложно сейчас что-то спрогнозировать, так как там такие метания...
Wladimir- патриот18.10.13 18:13
18.10.13 18:13 
в ответ Бродяга 2008 18.10.13 15:21
В ответ на:
Вы кажется меня не поняли...они не могут принимать законы, которые разрушают их бизнес. Им стыдно конечно, но ничего с собой поделать не могут.
Интересная логика. Самостоятельно принять законы, которые ломали бы их бизнес они не могут. А войти в ЕС, которая заставит принять законы, которые ломают их бизнес, они хотят. То есть, готовы сами себя выпороть, так что ли? Ради светлого будущего народа Украины?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот18.10.13 18:20
18.10.13 18:20 
в ответ Мироль 18.10.13 15:50
В ответ на:
Денег не просто нет, их катастрофически нет!!! Начались массовые невыплаты зарплат бюджетникам, задерживают пенсии по инвалидности, декретные, пособия на детей. Казначейство не выплачивает деньги со счетов населенных пунктов. Не помню где, кажется, в Коростене?, весь исполком, все директора школ, заведующие детсадами и главврачи больниц отправлены в принудительные неоплачиваемые отпуска... Во многих городах в больницах и детских учреждениях не включают отопление, т.к. нечем рассчитаться с энергетиками. Катастрофа с питанием детей в детсадах и школах во многих регионах. На днях метростроевцы пикетировали Кабмин, им не оплатили строительство нескольких эстакад и мостов в Киеве, люди без денег с прошлого года. И наряду с этим - аттракцион "Невиданная щедрость!" - то супердорогие машины для милицейских чинов без тендера закупят, то лекарства и вакцины по ценам, выше европейских розничных приобретут, то на новый вертолет-унитаз для нашего ВФЯ наскребут по сусекам! А налоги повышать уже некуда, люди просто загибаются! Того и гляди, вспыхнет, достаточно маленькой искорки!!! А наши великие этого боятся, ведь неизвестно, сколько еще на щитах "Беркута" можно протянуть, ментам ведь тоже платить надо, а не только их генералам! И на армию рассчитывать не приходится, там уже давно ничего не платят, нищета ужасающая.
Вы сейчас описываете революционную ситуацию. Когда верхи не могут, а низы не хотят. И, действительно, какой дурак захочет работать бесплатно.
Короче, нужна боевая энергичная сплочённая - хоть и малочисленная - партия большевиков. И начнётся...
Всё проходит. И это пройдёт.
  durik62 патриот18.10.13 18:29
18.10.13 18:29 
в ответ Wladimir- 18.10.13 18:20
В ответ на:
Короче, нужна боевая энергичная сплочённая - хоть и малочисленная - партия большевиков. И начнётся...

Это вы себе, на крайний случай приберегите.
В Украине пока ещё механизм смены власти, через выборы- работает.
КИНОМАН знакомое лицо18.10.13 19:18
18.10.13 19:18 
в ответ durik62 18.10.13 18:29
Нету в России теперь не честных выборов не настоящего кефира с творожком как на Украине или в Германии
Всё есть не расстраивайся и ещё получше чем у вас в европах например более полезный кумыс
autonoma местный житель18.10.13 19:20
autonoma
18.10.13 19:20 
в ответ nblens 16.10.13 19:24
В ответ на:
Опять у кофейной гущи осведомились? Если не понимаете, о чём Ферхойген говорит в украинском и русском переводе, попробуйте в оригинале и "почувствуйте разницу" между 2006-м годом и сейчас. Только слепой её не видит. Или тот, кто не хочет.

Вы правы, все гос.служащие на пенсии смягчаются в выражениях, выражая частное мнение, а не официальное. Это и есть единственная разница - содержание существенно не изменилось.
В ответ на:
Так значит одни только плюсы для ЕС, правда? И ЕС - это не только Польша со своими злотыми. Если всем так будет хорошо, то нужно (и будет) совместное финансирование - назло Вам.
Польше тоже здорово помогают, если Вы не в курсе, и жизнь там по сравнению со временем до ЕС, стала гораздо лучше.

Тээкс. Построение этой (псевдо)логической цепочки не совсем понятно- отделите,битте, мух от котлет :
1)кому это "всем",
2)насколько будет хорошо и
3)кому "совместное финансирование" будет нужно ?
Вы часом ЕС с кассой взаимопомощи не перепутали ?

В ответ на:
А Вы задали конкретные вопросы? Кроме "икспэрдного" (воистину) мнения Вы пока ничего не выдали.
Разве что сослались на Ферхойгена, который подтвердил заметное сближение Украины с ЕС и выразил сожаление, что дела могли бы продвигаться ещё быстрее, а также уверенность, что при правильном подходе и верном политическом решении приём Украины в ЕС возможен гораздо быстрее, чем приём предыдущих новых членов.
Вам обидно за гол в собственные ворота и Вы пытаетесь выкрутиться?

См. #383

Повторяю еще раз : Где в этой Важной Бумаге задокументирована цель, Zeitplan o.ä. интеграции Украины в ЕС ? ну хотя бы слово, полслова, ну намек на этот курс вхождения ?
Эта Ассоциация дает Европе права, а Украине - обязанности. Пункт.
Кстати, а почему Украина не подаст заявку на вступление в ЕС (Аrt..49 EU-Vertrag) - ведь этого права у нее никто не отнимал ?
autonoma местный житель18.10.13 19:23
autonoma
18.10.13 19:23 
в ответ Мироль 16.10.13 20:25
В ответ на:
До чего же Вы настырная барышня! Если уж Вам так припекло, что сил нет терпеть, то найдите в разделе фото мои альбомы, я их, по-моему, в рубрику "Хобби" все запихнула. Посмотрите, что можно руками делать! Основные мои изделия нет смысла Вам показывать, в этом надо хоть чуточку соображать, чтобы оценить, чем они уникальные и почему отличаются от других.

Спасибо, посмотрела. Заметно, что Вам нравятся гравюры Дюрера и лос капричос Гойи.

autonoma местный житель18.10.13 19:28
autonoma
18.10.13 19:28 
в ответ Мироль 16.10.13 21:03
В ответ на:
Был задан вопрос: " не понимаю, за что Вы хаете свою реальность ?" Для особо непонятливых объясню на очень показательном примере

Объясните еще раз - я все равно не понимаю, почему Вы без конца всюду бегаете, а не пользуйтесь онлайн-бэнкингом. ? зная о том, что ваши банки "крутят деньги" не пересылаете их гарантированно и срочно через Western Union, к примеру ? Почему, зная о ненадежности почты, именно ею пользуйтесь, а не факсом или мэйлом ?
Шоб попричитать, как все плохо ?

autonoma местный житель18.10.13 19:32
autonoma
18.10.13 19:32 
в ответ Бродяга 2008 16.10.13 21:24
В ответ на:
Напрасно Вы это всё пишите. Вас не поймут. Тут для очень многих Украина это такая кость в горле...Нет, если будет кланяться России, то пусть будет, а вот самостоятельной ( они даже слово-самостийная выучили и так радостно произносят с рязанским акцентом), это нет. Крым это их территория. Восток Украины ,это их зона влияния.

Голубчик, лично я как раз за то, чтобы Украина была самостоятельной.
Вот когда она ею станет, то не будет у украинцев разрывать мозг, куда им идти и к кому прислониться. После развала совка у Украины были все предпосылки стать успешным государством - но ее вожди и хуторянский менталитет сделали из нее самую бедную страну постсовка.
Я желаю украинцам кого-то, покруче Лешека Бальцеровича, который наведет порядок и проведет реформы, не смотря на то, что будет очень больно, больнее чем в 90-е.
autonoma местный житель18.10.13 19:36
autonoma
18.10.13 19:36 
в ответ Wladimir- 17.10.13 18:42
В ответ на:
Отношения меняют до вступления в ЕС, а не после. Собсно, только тогда можно расчитывать на вступление в ЕС, когда отношения эти самые соответстуют европейским. Ну а какие они "европейские" видно из выступления предыдущих ораторов. Так что до вступления в Европу Украине "как до Киева рачки".

Да простого обывателя зомбируют " Аргументами за Европу" изо всех медиа. Люди не информированы толком о том, что конкретно происходит - он уверены, что идут в Европу и им там помогут, наведут порядок и дадут леденец в виде кредита.
Посмотрите, что им в новостях показывают. Даже если подписей не поймете, и так все ясно .
24tv.ua/home/showSingleNews.do?agitatsiya_za_yevrosoyuz_u_kartinkah&objec...

maxfaktor77 завсегдатай18.10.13 19:43
maxfaktor77
18.10.13 19:43 
в ответ autonoma 18.10.13 19:20
"Азаров: из проекта СА с ЕС
изъяли норму о перспективе
членства Украины в Евросоюзе."www.rbc.ua/rus/news/politics/azarov-iz-proekta-sa-s-es-izyali-evropeyskuy... "Отметим, что проект Соглашения об
ассоциации между Украиной и ЕС не
предусматривает нормы о
перспективе членства в Евросоюзе.
Официальный Киев прикладывал
немалые усилия, чтобы внести
соответствующие изменения в
документ, однако эти попытки не
принесли успеха. "
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
galileogalilej постоялец18.10.13 20:13
18.10.13 20:13 
в ответ maxfaktor77 18.10.13 19:43, Последний раз изменено 18.10.13 20:14 (galileogalilej)
А чего же вы не выделили, почему?
исключение этой нормы произошло по настоянию некоторых европейских стран, которые считают, что судьба европейской перспективы Украины должна зависеть от вопроса освобождения экс-премьер-министра Украины Юлии Тимошенко.
Есть целый ряд стран, которые считают, что не надо такую задачу совмещать с какими-то политическими требованиями, а есть несколько стран, которые считают, что надо

Членство Украины в ЕС - вопрос времени, пусть даже это будут десятки лет...Главное, пройти точку невозврата. Куда - и так понятно.
Подписание соглашения об ассоциации Украины с ЕС имеет еще и большое символическое значение кроме всего прочего - ее перестанут рассматривать как государство постсоветского пространства.
Ален патриот18.10.13 20:23
Ален
18.10.13 20:23 
в ответ maxfaktor77 18.10.13 19:43
А вот цитата из вашей же ссылки
В ответ на:
По словам премьера, исключение этой нормы произошло по настоянию некоторых европейских стран, которые считают, что судьба европейской перспективы Украины должна зависеть от вопроса освобождения экс-премьер-министра Украины Юлии Тимошенко.

Отправят Тимошенко в Германию и европейская перспектива появится.
MAXIRUS77 местный житель18.10.13 20:37
MAXIRUS77
18.10.13 20:37 
в ответ Ален 18.10.13 20:23
Вы упрощаете ситуацию и никакой перспективы нет. Это сказки Азарова для лохов, в частности в Германии нет идиотов вешать себе на шею ещё одного нахлебника,нищих тут своих хватает.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 местный житель18.10.13 20:39
MAXIRUS77
18.10.13 20:39 
в ответ galileogalilej 18.10.13 20:13
Надежды видимо не только юношей питают.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  durik62 патриот18.10.13 20:42
18.10.13 20:42 
в ответ MAXIRUS77 18.10.13 20:37
В ответ на:
в частности в Германии нет идиотов вешать себе на шею ещё одного нахлебника,

Какого нахлебника?
партнёра..
вы Эти Советские замашки бросте...
galileogalilej постоялец18.10.13 21:00
18.10.13 21:00 
в ответ MAXIRUS77 18.10.13 20:39
У надежды есть еще одно замечательное свойство: она умирает последней! :-))))
Я надеюсь, что эта надежда, связанная с европейским выбором и перспективами Украины - не умрет, а наоборот, когда-нибудь осуществится, пусть даже в не очень скором будущем!
Идущий дорогу осилит, главное идти в правильном направлении!
Ален патриот18.10.13 21:11
Ален
18.10.13 21:11 
в ответ MAXIRUS77 18.10.13 20:37
В ответ на:
Это сказки Азарова для лохов,

А ссылку на эти "сказки" давали вы
Я понимаю, кремлёвским обидно,что очередной славянский брат(вслед за Болгарией,Сербией,Черногорией и Македонией) повернулся к ним задом,а к Европе передом.Но в этом они должны винить только самих себя.
КИНОМАН знакомое лицо18.10.13 21:28
18.10.13 21:28 
в ответ Ален 18.10.13 21:11
Это болгары то русским братья после двух мировых войн то .
Скорее я Германию назову другом России чем все эти Православные болгарии с грузиями
Ален патриот18.10.13 21:44
Ален
18.10.13 21:44 
в ответ КИНОМАН 18.10.13 21:28
В ответ на:
Это болгары то русским братья после двух мировых войн то

И много болгары воевали с русскими в этих войнах? Что у вас было в школе по истории? Прогуливали уроки?
MAXIRUS77 местный житель18.10.13 21:52
MAXIRUS77
18.10.13 21:52 
в ответ Ален 18.10.13 21:11
Сказано это Азаровым на укр. тв,для внутреннего потребителя. Никаких обид, ибо эти "братья"вспоминают про родство когда им есть нечего становится. Помните, "если от вас ушла невеста- то ещё неизвестно кому повезло больше." ?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот18.10.13 21:58
Ален
18.10.13 21:58 
в ответ MAXIRUS77 18.10.13 21:52
В ответ на:
Сказано это Азаровым на укр. тв,для внутреннего потребителя.

А что принципиальное другое он говорит в Брюсселе?
В ответ на:
"братья"вспоминают про родство когда им есть нечего становится

В этот раз брат.который хочет жить лучше,не смотрит на своё родство.А другой,который не хочет его терять.как раз и вспоминает постоянно про родство.
MAXIRUS77 местный житель18.10.13 21:59
MAXIRUS77
18.10.13 21:59 
в ответ galileogalilej 18.10.13 21:00
Оно конечно так,идти надо но,помнить что по пути кормить никто не обещал. И главное, важно чтоб к моменту когда умрёт надежда украинцы не вымерли.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  durik62 патриот18.10.13 22:00
18.10.13 22:00 
в ответ MAXIRUS77 18.10.13 21:52
В ответ на:
Помните, "если от вас ушла невеста- то

если-бы одна невеста...
все разбежались....
galileogalilej постоялец18.10.13 22:31
18.10.13 22:31 
в ответ MAXIRUS77 18.10.13 21:59
В ответ на:
важно чтоб к моменту когда умрёт надежда украинцы не вымерли

Ах, пока что они вымирали в разных российских империях, в особенности советской
Так что на европейской дороге вряд ли уж будет так ужасно...Да и вам лично какая разница и какая забота?
Россия все больше становится страной изгоем, бывшие "братские" народы бегут от нее, роняя шапки. Пугало, а не держава
nblens virtually unknown18.10.13 23:11
nblens
18.10.13 23:11 
в ответ autonoma 18.10.13 19:20
В ответ на:
Вы правы, все гос.служащие на пенсии смягчаются в выражениях, выражая частное мнение, а не официальное.

Однако Вы привели его слова как доказательство не от частного пенсионера, а официального представителя ЕС. Вы сами сели в лужу, а сейчас просто не знаете, как выкрутиться, госпожа-икспэрд.
В ответ на:
Тээкс. Построение этой (псевдо)логической цепочки не совсем понятно- отделите,битте, мух от котлет :
1)кому это "всем",
2)насколько будет хорошо и
3)кому "совместное финансирование" будет нужно ?

Видно, что Вам многое не понятно, поэтому и приводите примеры, которые сами не понимаете.
Вы написали о выгодах для Германии:
В ответ на:
я смотрю с позиции жителя Германии и мне интересны немецкие интересы. Германия приобретет новый рынок сбыта и возможность производить продукцию за счет низкой стоимости украинской раб.силы. Даймлер производит свои моторы в Венгрии, а сборку в Зиндельфингене. Kostensenkung und Wettbewerbsfähigkeit.
Отремонтирует и выкупит трубу и обеспечит стабильное энергоснабжение. Тоже плюс. Мне, как налогоплательщику, такие расходы кажутся разумными.

foren.germany.ru/discus/f/24926331.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
Значит Германии экономически вступление Украины в ЕС выгодно. Это Ваш же ответ на Ваши же вопросы выше. Такие же выгоды можно найти и для других стран ЕС. Поэтому совместное финансирование и расходы для общей выгоды даже Вы считаете разумными.
От Польши ЕС не получил ни трубу, ни стабильное обеспечение энергией, а совместное финансирование было всё равно выделено, жизнь в стране за счёт ЕС и своих трудовых ресурсов улучшается.
Так что как бы Вы с Вашим "икспэрдским" мнением ни пытались умалить значение Украины для ЕС, у Вас это получается довольно слабовато.
Старайтесь ещё.
В ответ на:
Где в этой Важной Бумаге задокументирована цель, Zeitplan o.ä. интеграции Украины в ЕС ? ну хотя бы слово, полслова, ну намек на этот курс вхождения ?
Эта Ассоциация дает Европе права, а Украине - обязанности. Пункт.
Кстати, а почему Украина не подаст заявку на вступление в ЕС (Аrt..49 EU-Vertrag) - ведь этого права у нее никто не отнимал ?

А эта цель обязательно должна быть там задокументирована или кто-то здесь уверял Вас, что такой конкретный план уже есть? Пока Украина, как Вы говорите, получает список обязанностей, которые должна выполнить. Это абсолютно нормально. А заявку пока подавать рано, это даже Украинское правительство понимает. Сейчас всё зависит от Украины и её готовности выполнить требования ЕС.
В ответ на:
Соглашение, если оно будет подписано, станет не только крупнейшим международным пактом, когда-либо заключенным Украиной. Этот исключительно подробный документ (906-страничный основной текст английского варианта находится в свободном доступе в Интернете) будет одновременно самым масштабным за всю историю Евросоюза контрактом, подписанным с государством, не входящим в его состав. В случае приведения в действие его статей Соглашение в значительной степени интегрирует украинскую экономику в европейский рынок, а также политически свяжет Киев с Брюсселем. Это нечто большее, чем обычный межгосударственный договор: Соглашение об ассоциации Украина—ЕС содержит детальный план полномасштабной перестройки — так называемой "европеизации" украинской экономики, государственного устройства и общества в целом. Будучи однажды реализованным, оно предоставит качественно иной фундамент для отношений Украины с ЕС.
...
Но как только общие положения Соглашения будут приведены в действие, Брюсселю придется пересмотреть свое отношение к Украине. На этом этапе украинская экономика уже станет неотъемлемой частью рынка Евросоюза, а ее законодательство — в значительной мере адаптированным к стандартам ЕС. Когда большинство статей Соглашения вступят в силу, Брюссель не сможет и впредь откладывать переговоры о присоединении.

gazeta.zn.ua/international/istoricheskiy-moment-ukrainy-kak-on-mozhet-byt...
Статья довольно объективная, там и преимущества, и недостатки от заключения Ассоциации описаны, и о том, что может повлиять на неблагоприятный ход событий. Украинскому правительству нужно будет очень поработать. Но если оно справится, то членство в ЕС может наступить гораздо раньше, чем его прогнозируют всякие "иксперды". Вон недавно Тони Блер сказал, что к 2025-му году. Наверно, тоже на кофейной гуще погадал.
А тут тоже довольно объективная статья о польском опыте вступления в ЕС и аналогии с Украиной.
gazeta.zn.ua/macrolevel/integraciya-v-es-opyt-polshi-i-vyzovy-dlya-ukrain...
Так легко, как Болгарии и Румынии, Украине не удастся войти в ЕС - слишком большой груз со стороны России. Но стремление европейских стран есть и оно только усиливается. Теперь слово, вернее дело, за Украиной.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown18.10.13 23:15
nblens
18.10.13 23:15 
в ответ MAXIRUS77 18.10.13 21:52
В ответ на:
Помните, "если от вас ушла невеста- то ещё неизвестно кому повезло больше." ?

Ну так успокойтесь уже и позлорадствуйте, что невеста ушла к другому, которому будет хуже. Порадуйтесь, что вам повезло больше.
Однако никак успокоиться не могут, всё ищут и ищут, чем же запугать эту невесту, чтобы не уходила.
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov свой человек18.10.13 23:33
Barinov
18.10.13 23:33 
в ответ Бродяга 2008 18.10.13 14:42
В ответ на:
в Украине банковской конкуренции как таковой быть не может. Так как практически все банки принадлежат или одной семье,

А практически ВСЕ металлургические заводы Украины (кроме одного)
- принадлежат российскому бизнесу
Активы региональных электроэнергетических компаний на Украине под контролем российских инвесторов
Среди активов, принадлежащих российским компаниям, — крупнейшие операторы мобильной связи МТС и «Киевстар».
50% акций корпорации «Индустриальный союз Донбасса» - российский «Внешэкономбанк»
«Евраз» в Украине имеет практически всю металлургическую цепочку, начиная от добычи железной руды на Криворожском железорудном комбинате (КЖРК)
и заканчивая производством кокса и выплавкой стали в Днепропетровске и Днепродзержинске.
Ален патриот18.10.13 23:36
Ален
18.10.13 23:36 
в ответ Barinov 18.10.13 23:33
Всё это говорит о том,что если кремль начнёт гадить Украине на таможнях,то может пострадать российский бизнес
  Бродяга 2008 коренной житель19.10.13 00:12
19.10.13 00:12 
в ответ Barinov 18.10.13 23:33
Вы когда пишите, то перед этим куда ныряете? Вот например "Индустриальный союз Донбасса" потому и продал Тарута, что это убыточный бизнес. А российские лохи купили. Вы хоть бы нормальный источник нашли, а то так и будете разный фуфел из Википедии постить.
Ален патриот19.10.13 00:21
Ален
19.10.13 00:21 
в ответ Бродяга 2008 19.10.13 00:12
Он такое же безграмотное фуфло нёс и про Молдавию и при этом пытался выдавать себя за молдаванина
Мироль постоялец19.10.13 01:09
Мироль
19.10.13 01:09 
в ответ Ален 19.10.13 00:21
За молдаванина или за гагауза?
КИНОМАН знакомое лицо19.10.13 07:37
19.10.13 07:37 
в ответ galileogalilej 18.10.13 22:31
Когда бегут то обычно тапочки теряют а если и шапки роняют то значит получили ускорение хорошим и техничным пинком под зад
А если серьёзно то Россия наконец то сбросила всех этих бывших дорогих друзей по соц.лагерю со своих плеч и поднялась с колен
и рост благосостояния россиян и второе место в мире по эмигрантам тому порука
КИНОМАН знакомое лицо19.10.13 07:40
19.10.13 07:40 
в ответ Ален 18.10.13 23:36
А если пострадает бизнес то начнётся энергетический коллапс уже у вас так что лучше не кар... тьфу не призывайте к этому
КИНОМАН знакомое лицо19.10.13 07:42
19.10.13 07:42 
в ответ Мироль 19.10.13 01:09
У нас молдавскими цыган кличут
  durik62 патриот19.10.13 08:55
19.10.13 08:55 
в ответ КИНОМАН 19.10.13 07:37
В ответ на:
Россия наконец то сбросила всех этих бывших дорогих друзей по соц.лагерю со своих плеч и поднялась с колен

Эка Молодца...
Соц страны с Развалом Советского Совка, сами обрели независимость от этого брата. А Россия тут вообще никаким боком И рядом нестояла..
сбросили они. Цепляетесь, за всё , что можно сохранить, даже то что и ненадо...
вон бредёт юбилей Венгерского восстания, как Союз сбрасывал со своих плечь, живой пример.
Любознательная ушки-на-макушке19.10.13 08:57
Любознательная
19.10.13 08:57 
в ответ КИНОМАН 19.10.13 07:37
В ответ на:
и поднялась с колен

Уже? Ну слава Богу.
А то сколько лет поднималась-поднималась...
Мне до всего есть дело.
  Barinov свой человек19.10.13 10:39
Barinov
19.10.13 10:39 
в ответ Бродяга 2008 19.10.13 00:12
В ответ на:
Вы хоть бы нормальный источник нашли

Задите в реестр акцонеров ,а также на официальные сайты Акционерных Обществ:
- в них посмотрите структуру акционерного капитала и собственника АО
Тогда вам многое станет ясно
Итак,начем с обзор об+ямов росс. бизнеса на Украине
1. начнем сотовой связи в столице Украины в Киеве
1.1*«Киевстар» и «Вымпелком» (ТМ Beeline, Россия) 2002 год, российская группа «Альфа», будучи акционером «Вымпелкома» купила блокирующий пакет в «Киевстаре».
Выход «Вымпелкома» на украинский рынок состоялся в 2005 году, когда российский оператор приобрел УРС («Украинские Радиосистемы»). В Украине объединенный оператор («УРС»+ «Голден Телеком Украина») стал одним из лидеров на рынке широкополосного доступа и занял четвертое место на рынке мобильной связи.
1.2.компания «МТС-Украина» тем временем тоже становится интернет-провайдером, поглощая компанию «Комстар-Украина».
Обе компании являются дочерними подразделениями российских операторов, которые входят в группу компаний «Система». Российский «Комстар» в 2006 году приобрел четыре небольших украинских оператора связи и на их основе создал свою дочернюю компанию.
http://www.beeline.ru/choose.wbp
  Barinov свой человек19.10.13 10:44
Barinov
19.10.13 10:44 
в ответ Barinov 19.10.13 10:39, Последний раз изменено 19.10.13 10:48 (Barinov)
В ответ на:
Кому принадлежит Украина. Мобильная связь.

Мобильная связь в Украине который год остается самым доходным бизнесом. Неудивительно, что российские компании аккумулировали контроль над двумя крупнейшими операторами украинского рынка, тогда как украинские бизнес-группы упустили момент. Им остается бороться только за почетное место третьего оператора на рынке, хотя по накалу эта борьба не уступает схватке лидеров телефонного бизнеса.
На сегодняшний день 98% рынка мобильной связи держат россияне. На российские Мобильные ТелеСистемы, которые полностью владеют УМЦ, приходится 45% рынка. Вторым собственником является Альфа-Групп, которая контролирует 40,1% Киевстара -крупнейшего по численности абонентов оператора. Той же Альфа Групп принадлежит Голден Телеком, в итоге группа контролирует 52,7% рынка мобильной связи (52% -Киевстар ).
Отечественным (украинским) ФПГ принадлежит только 2,3% рынка,
Показательным в этом смысле является Дойче Телеком, который помимо доли в УМЦ, в апреле продал 10% акций МТС их собственникам АФК Система (Москва), которые аккумулировали в своих руках 50,4% акций компании.
У украинского правительства не было другого выхода, кроме продажи своих 51% акций компании. Тогдашний собственник УМЦ - компания "Укртелеком" не могла инвестировать достаточный объем средств для развития сети компании.
http://4vlada.net/politika-i-biznes/komu-prinadlezhit-ukraina-mobilnaya-svyaz
Ален патриот19.10.13 10:53
Ален
19.10.13 10:53 
в ответ КИНОМАН 19.10.13 07:40
В ответ на:
А если пострадает бизнес то начнётся энергетический коллапс уже у вас так что лучше не кар... тьфу не призывайте к этому

Дык ведь к наказанию непокорной Украины призывают кремлёвские нацпатриоты
Ален патриот19.10.13 10:58
Ален
19.10.13 10:58 
в ответ КИНОМАН 19.10.13 07:37
В ответ на:
Россия наконец то сбросила всех этих бывших дорогих друзей по соц.лагерю

А в действительности они сами убежали от России(СССР) .как от чумы
В ответ на:
поднялась с колен
и рост благосостояния россиян и второе место в мире по эмигрантам тому порука

То то я вижу,как россияне радовались большому количеству мигрантов в Бирюлёво и на Манежной площади
КИНОМАН знакомое лицо19.10.13 11:37
19.10.13 11:37 
в ответ Ален 19.10.13 10:58
Москва это особый случай вы хоть раз видели коренного москвича работающего например на заводе или в строительстве я нет поэтому столицам без притока иностранной рабсилы уже не прожить
А что касаемо например моего города то очень много гастарбайтеров работает в строительстве .Например прямо из окна дома наблюдал как они строят жилые типовые 10 этажки как прокладывают стыки между плитами шнуром а потом заделывают мастикой вися при этом на двух верёвках по пол дня как красят фасады как асфальтируют придомовую территорию .Видно что стараются ничего плохого не скажу .Многие торгуют овощами и фруктами и если берёшь скажем 10 кг коробку с финиками или мешок с крупными краснодарскими семечками то всегда можно договорится о скидки 10-20 процентов .Снимают квартиры тысяч за 10-15 подают документы на постоянное проживание женщины рожают детей а тем которым есть 7 лет отводят в школы
Многие по прежнему на зиму уезжают к себе на родину но многие остаются уже навсегда .Большинство разговаривают на русском и общаясь с ними часто слышишь что русский выучили пока служили срочную .Китайцы или корейцы языка не знают но лет через 5-10 торгуя на например Китайском рынке начинают бегло разговаривать и если в общем то им у нас вполне нравится пусть и зарплаты у нас в провинции всего 15-30 тысяч в среднем на руки на жизнь хватает
nblens virtually unknown19.10.13 12:24
nblens
19.10.13 12:24 
в ответ КИНОМАН 19.10.13 07:37
В ответ на:
поднялась с колен

Напомнило:
http://hata.do.am/_pu/1/58554.jpg
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- патриот19.10.13 13:49
19.10.13 13:49 
в ответ autonoma 18.10.13 19:36, Последний раз изменено 19.10.13 13:50 (Wladimir-)
24tv.ua/home/showSingleNews.do?agitatsiya_za_yevrosoyuz_u_kartinkah&objec...
Спасибо, посмеялся.
Украинский понимаю, хотя разговаривать на нём не могу - нет языковой практики.
Всё проходит. И это пройдёт.
nblens virtually unknown19.10.13 13:54
nblens
19.10.13 13:54 
в ответ Wladimir- 19.10.13 13:49
Там можно легко нажать на российский флажок и читать подписи на русском.
If you can read this, thank your teacher.
Laiki старожил19.10.13 16:17
Laiki
19.10.13 16:17 
в ответ Мироль 14.10.13 23:42
все это абсолютно верно и никуда не годится:
В ответ на:
А чтобы иметь промышленность или хотя бы небольшое производство надо иметь не украинскую систему банковского кредитования. Вы знаете, под какой % у нас дают кредиты?! Если учесть все скрытые комиссии и все подводные камни, о которых не говорится в рекламе, то берешь 10 тыс. грн на 1 год, а вернуть надо 19-25!!! Это для олигархов и госгарантии, и низкие %-ные ставки, а для простых смертных - кукиш! С такими кредитами какой бизнес можно развивать?! А наши налоги?! "Заплатил налоги и спишь спокойно... на лавочке в парке", потому как больше спать будет негде!!! А взятки?! От ЖЭКа и детского садика и до Кабмина с Нацбанком!!! Нет ни одного учреждения, ни одной структуры, где обошлось бы без поборов в взяток!!! На это уходит такое количество средств, что предприятия просто задыхаются, не могут работать!!! Как в той детской сказке:"Этому дала, этому дала, а этому не дала, все деньги закончились!" Вы знаете, сколько стоит бесплатная школа или детский садик? Это дороже, чем платная, в конечном итоге! А цены на продукты?! Я только за это лето дважды побывала в Польше и Венгрии, там продукты дешевле на 20-25%! Это без учета разницы в качестве. А мы при всем этом умудряемся еще и выживать!!! А Вы говорите - производство...!

только...
В ответ на:
Если бы украинцы смогли развивать свой бизнес в таких условиях, как та же Польша, то куда бы наша отсталость подевалась!!! А если люди еще поумнеют и не станут голосовать за подлецов и лгунов, которые только прикрываются красивыми обещаниями, то Украина вообще будет "в шоколаде"!

...именно! Истину глаголите! Тогда логично назревает вопрос: а что мешает украинцам развивать свой бизнес и все остальное..? Неужели растреклятая Россия?! Или все же украинцы сами, голосующие за "подлецов и лгунов"?..Вы ведь правильно совершенно заметили - Украина уже 20 лет как самостоятельное государство и свободолюбивое!
А большинство тут антироссийских из пальца высосанных постов, что "Украину постоянно "куда-то тянут" и этому препятствуют, в виде выхода из Там. союза и наложения жестких границ (что в общем-то логично, как с любой страной ЕС), вынуждают сказать только однО: "Нечего на зеркало пенять...." (ц)
ну и фик с ним, с Там. союзом и визами, пусть вступают себе на здоровье - и, как говорится, дай Бог процветания Украине и счастья! Или все же не берут? ;) А виновата конечно Россия!
Знаете, если б люди поумнели действительно, то настало бы невероятное процветание в большинстве стран мира, и не нужны были бы никакие ЕС для их процветания.
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
nblens virtually unknown19.10.13 16:29
nblens
19.10.13 16:29 
в ответ Laiki 19.10.13 16:17
В ответ на:
ну и фик с ним, с Там. союзом и визами, пусть вступают себе на здоровье - и, как говорится, дай Бог процветания Украине и счастья!

Ну вот - ещё одна согласна. Скоро все россияне станут довольны решением Украины и проблем не будет. И дискутировать будет не о чем.
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот19.10.13 17:22
Ален
19.10.13 17:22 
в ответ Laiki 19.10.13 16:17, Последний раз изменено 19.10.13 17:23 (Ален)
В ответ на:
"Украину постоянно "куда-то тянут" и этому препятствуют, в виде выхода из Там. союза и наложения жестких границ (что в общем-то логично, как с любой страной ЕС)

Вы явно не в теме.Украина никогда не входила в таможенный союз и ей незачем оттуда выходить.Также Украина в ближайшие годы не будет входить в ЕС,и никаких жёстких визовых границ России с ней не требуется
В ответ на:
Знаете, если б люди поумнели действительно, то настало бы невероятное процветание в большинстве стран мира,

Почему же по вашему в России люди не поумнели?
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 18:39
MAXIRUS77
19.10.13 18:39 
в ответ Ален 18.10.13 21:58
Брат про родство не вспоминает, а деньги продолжает клянчить.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 18:52
MAXIRUS77
19.10.13 18:52 
в ответ galileogalilej 18.10.13 22:31
Вы сами в Украине живёте что так за неё переживаете? Братская Литва вот убежала, но выяснилось что 85% молочки экспортируют в РФ.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
nblens virtually unknown19.10.13 19:00
nblens
19.10.13 19:00 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 18:52
В ответ на:
Братская Литва вот убежала, но выяснилось что 85% молочки экспортируют в РФ.

Вы до сих пор не понимаете, что рыночные отношения с дружбой ничего общего не имеют? До тех пор, пока обеим странам это выгодно, они будут и покупать друг у друга, и продавать друг другу. Россия - покупатель, ей никто не навязывает литовский товар, как при Таможенном союзе. Она покупает его добровольно, несмотря на то, что Литва - член ЕС. Будет России выгодно покупать китайское молоко, придётся Литве искать другого покупателя. И она об этом хорошо знает.
If you can read this, thank your teacher.
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 19:06
MAXIRUS77
19.10.13 19:06 
в ответ Ален 19.10.13 17:22
С визами для украинцев пока вопрос,а вот таможня будет работать по полной.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  durik62 патриот19.10.13 19:14
19.10.13 19:14 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 19:06
В ответ на:
а вот таможня будет работать по полной.

вы хотели сказать. ТАМОЖЕННИКИ.. ?
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 19:21
MAXIRUS77
19.10.13 19:21 
в ответ nblens 19.10.13 19:00
Про дружбу речи нет, но уважать своего партнёра необходимо. Иногда партнёр про это забывает и ему мягко намекают что пришло время искать новых партнёров.
ps: Литва член ЕС, а молоко у неё европейцы не покупают ? А Украина не член ЕС,но её товары будут покупать?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот19.10.13 19:21
Ален
19.10.13 19:21 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 18:39
В ответ на:
Брат про родство не вспоминает, а деньги продолжает клянчить.

Вы какого брата имеете в виду? Белорусского?
Ален патриот19.10.13 19:25
Ален
19.10.13 19:25 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 19:06
В ответ на:
С визами для украинцев пока вопрос

На каком основании возник этот вопрос? Когда вводили визы для Грузии,то придумали ложный повод: якобы для пресечения проникновения террористов
В ответ на:
а вот таможня будет работать по полной

А сейчас она не работает?
Ален патриот19.10.13 19:31
Ален
19.10.13 19:31 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 19:21, Последний раз изменено 19.10.13 19:32 (Ален)
Вы наверное не в курсе,что при нормальных рыночных отношениях товар покупают не потому,что он произведен в стране-союзнике,а потому что он качественный и недорогой,то есть конкурентноспособный.
Исключение тут только при покупке вооружений
В ответ на:
Про дружбу речи нет, но уважать своего партнёра необходимо

В чём конкретно проявляется неуважение Литвы к России.как к торговому партнёру?По-моему неуважение тут проявляет Россия.придумывая фальшивые предлоги о некачественности продукции
nblens virtually unknown19.10.13 19:38
nblens
19.10.13 19:38 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 19:21
В ответ на:
Про дружбу речи нет, но уважать своего партнёра необходимо. Иногда партнёр про это забывает и ему мягко намекают что пришло время искать новых партнёров.

Россия уже перестала покупать литовское молоко и нашла нового продавца? Или она по-прежнему с выгодой для себя покупает его, но только периодически стучит ботинком по столу?
Почему только Россия даёт команду "фас" Онищенко, если ей кажется, что партнёры её не уважают? Не пора ли научиться отделять экономику от политики, вернее, амбиций руководителей, а уважение заслуживать другим образом? Неужели Вы не понимаете, что такими действиями Россия прежде всего вредит себе?
russland-heute.de/wirtschaft/2013/10/14/milchstreit_zwischen_russland_und...
В ответ на:
Литва член ЕС, а молоко у неё европейцы не покупают ?

Потому что Россия много покупает. Когда окончательно откажется, придётся Литве искать нового покупателя, в том числе и ЕС. Это нормально в рыночных отношениях.
В ответ на:
А Украина не член ЕС,но её товары будут покупать?

Я скажу Вам по секрету, что в ЕС покупают товары и из арабских и азиатских стран, а также стран американского континента, которые тоже не являются членами ЕС.
Если ЕС будет выгодно покупать что-то из Украины, как он делает и сейчас, то будет продолжать покупать и дальше. Только тарифные ставки понизятся в 15 раз, что будет выгодно и Украине тоже.
If you can read this, thank your teacher.
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 19:50
MAXIRUS77
19.10.13 19:50 
в ответ Ален 19.10.13 19:21
А что, Янукович с Азаровым имеют какое-то отношение к белорусам?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
autonoma местный житель19.10.13 19:58
autonoma
19.10.13 19:58 
в ответ nblens 18.10.13 23:11, Последний раз изменено 19.10.13 19:59 (autonoma)

В ответ на:
Однако Вы привели его слова как доказательство не от частного пенсионера, а официального представителя ЕС. Вы сами сели в лужу, а сейчас просто не знаете, как выкрутиться, госпожа-икспэрд.

Все эти диффамационные Floskeln про посадки в лужу, гол в свои ворота, сама себя высекла, загнала себя в угол и пр. должны подтвердить Ваши способности к аргументированию ?
Вернее, отсутствие таковых ?
В ответ на:
Видно, что Вам многое не понятно, поэтому и приводите примеры, которые сами не понимаете.
Вы написали о выгодах для Германии:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
я смотрю с позиции жителя Германии и мне интересны немецкие интересы. Германия приобретет новый рынок сбыта и возможность производить продукцию за счет низкой стоимости украинской раб.силы. Даймлер производит свои моторы в Венгрии, а сборку в Зиндельфингене. Kostensenkung und Wettbewerbsfähigkeit.
Отремонтирует и выкупит трубу и обеспечит стабильное энергоснабжение. Тоже плюс. Мне, как налогоплательщику, такие расходы кажутся разумными.
foren.germany.ru/discus/f/24926331.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
Значит Германии экономически вступление Украины в ЕС выгодно. Это Ваш же ответ на Ваши же вопросы выше. Такие же выгоды можно найти и для других стран ЕС. Поэтому совместное финансирование и расходы для общей выгоды даже Вы считаете разумными.

А Вам, значит, выгодно на неудобные вопросы не отвечать и продолжать нести ахинею про "Вступление Украины в ЕС".
Все повторять "халва,халва" в надежде, что во рту слаще станет . Ню-ню.
Прежде чем определять, что я считаю разумным, уточняю еще раз - я говорю о возможном подписании Ассоциации и Зоне Свободной Торговли и больше ни о чем.
В ответ на:
От Польши ЕС не получил ни трубу, ни стабильное обеспечение энергией, а совместное финансирование было всё равно выделено, жизнь в стране за счёт ЕС и своих трудовых ресурсов улучшается.

Да разъясните Вы уже наконец, шо это за такой европейский общак - "совместное финансирование" ? Сколько взносов туда Польша делает ?
nblens virtually unknown19.10.13 20:11
nblens
19.10.13 20:11 
в ответ autonoma 19.10.13 19:58
В ответ на:
Все эти диффамационные Флоскелн про посадки в лужу, гол в свои ворота, сама себя высекла, загнала себя в угол и пр. должны подтвердить Ваши способности к аргументированию ? Вернее, отсутствие таковых ?

Мои способности к аргументированию подтверждаются Вашими "неспособностями" приводить правильные аргументы и находить нужные ссылки. Хотя можете и дальше пытаться представить всё в нужном Вам свете - каждый может прочитать, все Ваши "аргументы" и ссылку на Ферхойгена, а также дальнейшие тщетные попытки выкрутиться. Всё это здесь в открытом доступе.
В ответ на:
Прежде чем определять, что я считаю разумным, уточняю еще раз - я говорю о возможном подписании Ассоциации и Зоне Свободной Торговли и больше ни о чем.

Так и я ни о чём другом не говорю. Если бы Вы внимательно читали чужие сообщения, а не любовались собой и слышали только себя, Вы бы это заметили. Я как раз и написала, что всё сейчас зависит от Украины, насколько быстро и точно она выполнит свои обязательства. Если это произойдёт быстро, то и членство в ЕС наступит быстрее.
В ответ на:
Да разъясните Вы уже наконец, шо это за такой европейский общак - "совместное финансирование" ? Сколько взносов туда Польша делает ?

Делает столько, сколько от неё ожидают. Никаких правил или европейских законов Польша не нарушает. Во всяком случае я не помню, чтобы велась речь о нареканиях Польше по этому поводу.
И если Вы намекаете на то, что Германия делает гораздо бОльший взнос, то будет нормально, если она инвестирует таким образом больше денег в Украину - Вы ведь сами писали о больших выгодах именно для Германии.
Такое чувство, что Вы не помните, что сами же и писали.
If you can read this, thank your teacher.
autonoma местный житель19.10.13 20:36
autonoma
19.10.13 20:36 
в ответ nblens 18.10.13 23:11
В ответ на:
gazeta.zn.ua/international/istoricheskiy-moment-ukrainy-kak-on-mozhet-byt...
Статья довольно объективная, там и преимущества, и недостатки от заключения Ассоциации описаны, и о том, что может повлиять на неблагоприятный ход событий. Украинскому правительству нужно будет очень поработать. Но если оно справится, то членство в ЕС может наступить гораздо раньше, чем его прогнозируют всякие "иксперды". Вон недавно Тони Блер сказал, что к 2025-му году. Наверно, тоже на кофейной гуще погадал

Вот жеш пенсионеры-политики....А Тони Блэр не сказал, что будет с Великобританией в 2025году ? Знааает, что на эту тему шутить не надо...
Прочитала статью.
А Вы заметили политолог вчера еще одну, поинтереснее написал . После массированной агитации "за Европу" в статье от февраля 2013, г-н кандидат наук А.Умланд осторожно пятится назад - задумался, шо после того, как начнется развеселая жизнь после подписания ЗСТ, его студенты с него спросят, решил подстраховаться.

gazeta.zn.ua/international/chto-posle-vilnyusa-kak-dolzhen-vesti-sebya-br...
Сравниваю "агитационные" февральские тезисы :
< Когда большинство статей Соглашения вступят в силу, Брюссель не сможет и впредь откладывать переговоры о присоединении. В ст. 49 Договора о Европейском Союзе указано, что "любое европейское государство, придерживающееся принципов [ЕС], может подать заявление на членство в Союзе", и Киев сможет начать процесс вступления в Евросоюз, когда Украина продемонстрирует свое признание принципов ЕС. В результате самая крупная территориально европейская страна станет, наконец, полноправным членом Союза.>
И вчерашняя статья :

<без официального объявления о возможности будущего вступления Украины в ЕС, пусть и с жесткими условиями и только в долгосрочной перспективе, самый крупный демократизационный проект Брюсселя пока представляет собой лишь некий эксперимент, который может завершиться неудачей>
<Без предоставления Украине возможности в будущем стать кандидатом и в конечном счете — членом Евросоюза весь ассоциационный процесс будет носить характер некоего эксперимента. Политологические исследования Центрально-Восточной Европы в последние годы не раз указывали на важное, если не решающее, значение для глубокой "европеизации" посткоммунистической страны предоставления ей обусловленной выполнением четких предпосылок перспективы принятия в состав ЕС. Без этого "пряника" и соответствующего "кнута" в виде угрозы отсрочки или лишения возможности вступления в ЕС вся ассоциационная политика Брюсселя может обернуться провалом — с печальными последствиями не только для украинцев, но и для дискредитировавшего себя таким образом Евросоюза>
.
Какой кошмар ! А украинцы уверены, шо пряник у них в руках

А дальше совсем откровенно - как можно пообещать и не сделать. ( Господи, как ему разрешают преподавать, он идиот такое писать ? мож выпил ??)
<Непонятно, почему ЕС так сложно согласиться на обусловленную перспективу членства, ведь кандидатура Украины не станет актуальной еще, как минимум, следующие 10 лет? Более того, обретение статуса кандидата — это еще не гарантия быстрого принятия страны в состав ЕС. Как иллюстрируют примеры сегодняшних Турции или Сербии, даже после того, как государство объявлено официальным кандидатом на вступление, ЕС оставляет за собой свободу действий в отношении такой страны. ЕС может приостановить или отклонить присоединение, сославшись на недостаточную подготовку страны-претендента, а также отложить его, мотивируя это собственной неготовностью к принятию новых членов в Союз на данный момент. Все это указано в т.н. Копенгагенских критериях, сформулированных ЕС еще в 1993 г., для потенциальных новых членов. Пример Турции является наиболее характерным: вопрос, вступит ли она вообще когда-нибудь в ЕС, по-прежнему остается открытым — хотя Анкара имеет официальную перспективу членства уже ровно 50 лет.>
Ну, и наконец о последнее .

<На этом фоне для стран ЕС (и не в последнюю очередь для Германии) имело бы смысл изложить публично или же по дипломатическим каналам некий перечень возможных санкций в отношении Москвы в случае торговой войны России против Украины. В прискорбном случае возникновения необходимости их реализации подобные европейские контрмеры могут, конечно, привести к значительным финансовым убыткам и для экономики ЕС — не в последнюю очередь и для некоторых немецких предприятий, тесно связанных с российской экономикой. Но, с другой стороны, вероятные издержки от возникших проблем и возможной дезинтеграции Украины в результате российского удушения украинской экономики, в конечном счете, обойдутся для налогоплательщиков ЕС значительно дороже, чем потери от временных ограничений в торговле ЕС с Россией.>
Пусть бы этот политолог заявил вот так в Германии - порвали бы его унтернэмеры на части. Я припоминаю,как президент Аrbeitgeberverband-a в г-н Хундт быстро успокоил Меркель, когда та заикнулась про бойкот России во время грузинской войны .
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 20:42
MAXIRUS77
19.10.13 20:42 
в ответ nblens 19.10.13 19:38
Литовское молоко на рынке РФ занимает менее 1%,его отсутствия даже не заметят,а вот литовская мол.отрасль загнётся довольно быстро. "Литовский премьер Альгирдас
Буткявичюс ранее в четверг заявил в
интервью радиостанции Ziniu radijas,
что обсудит запрет на ввоз в Россию
литовской молочной продукции с
Медведевым в конце октября." Поверьте,себе Россия не вредит,с США были разногласия по курятине и никакого вреда, с Польшей были разногласия по мясу-сменили правительство польское и все вопросы решились.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
nblens virtually unknown19.10.13 20:51
nblens
19.10.13 20:51 
в ответ autonoma 19.10.13 20:36
В ответ на:
некий эксперимент, который может завершиться неудачей>

Вот видите - я не только "халва" произношу, но и объективные мнения экспертов (не "икспэрдов") привожу.
Я Вам уже советовала внимательнее читать сообщения других, тогда бы Вы не выделяли пассажи, которые как раз и подтверждают мои высказывания выше. Всё может быть, но ничего и не исключено - всё зависит от Украины и её желания, а главное возможностей и способностей выполнить предпосылки для полноправного членства. И первым шагом будет подписание договора об Ассоциации с ЕС.
Этих предпосылок, кстати, у Литвы тоже не было, однако вступление произошло за меньше чем 10 лет после подачи заявки. А у Украины уже будет (если, конечно, будет) договор об Ассоциации и условия для реформирования уже с ноября этого года:
В ответ на:
Официальную заявку на вступление в Европейский Союз Литва подала 8 декабря 1995 года. На тот момент членство в ЕС казалось перспективой крайне отдаленного будущего. В 1997 году стало ясно, что ЕС запускает процесс расширения на Восток, но имя Литвы не упоминалось в списке стран, которые должны были оказаться в первой волне расширения, зато в этом списке значилась Эстония, а также Чехия, Польша, Словения и Венгрия. Однако усиленные реформы и решимость сделать все необходимое, чтобы приблизиться к критериям Европейского Союза, позволили Литве успеть вскочить на подножку «европейского поезда». Хорошие показатели продемонстрировала не только Литва, и в 1999 году стало ясно, что к пяти ранее озвученным кандидатам в ЕС примкнуло еще пять стран.

http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20131016/213917478.html#ixzz2iC94tHzq
Так что Вы тоже можете, как мантру, повторять, что Украине не видать ЕС ещё много-много лет. Поживём - увидим.
Одно уже сейчас ясно - Россия своими демаршами только подталкивает Украину к ЕС.
If you can read this, thank your teacher.
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 20:59
MAXIRUS77
19.10.13 20:59 
в ответ nblens 19.10.13 19:38
Вы мне сказали по секрету даже более чем хотели. "Только тарифные ставки
понизятся в 15 раз, что будет выгодно
и Украине тоже."- Вы реально считаете что уменьшение в 15раз платежей в бюджет Украины от импорта ей выгодно? А так да,для ЕС выгода очевидна.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
nblens virtually unknown19.10.13 21:19
nblens
19.10.13 21:19 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 20:42
В ответ на:
Поверьте,себе Россия не вредит

Вы имеете в виду только молоко как продукт, но дальше своего носа не видите. Такими демаршами Россия вредит себе и своему имиджу, отдаляя от себя как партнёров, так и бывших "братьев".
В ответ на:
Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко ранее заявлял, что бойкот молочных продуктов может быть отменен, если Литва учтет претензии по качеству.

Ну учтёт Литва претензии по качеству, Россия опять будет покупать молочную продукцию Литвы. И что изменится? Для Литвы ничего.
А для России - как в том анекдоте, "ложечки найдутся, а осадок останется".
ЕС уже подал жалобу на Россию в ВТО, отношения с ЕС портятся с каждой такой онищенской выходкой, не говоря уже о том, что сами россияне не понимают такой идиотизм, что правительство позволяет Онищенко травить граждан некачественными продуктами, пока партнёры "уважают" российское правительство, а вспоминают о благополучии народа только перед особо важными событиями и сразу начинают стучать ботинком по столу и показывать Кузькину мать.
Ссылку на такое непонимание я приводила выше.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown19.10.13 21:21
nblens
19.10.13 21:21 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 20:59
В ответ на:
"Только тарифные ставки
понизятся в 15 раз, что будет выгодно
и Украине тоже."- Вы реально считаете что уменьшение в 15раз платежей в бюджет Украины от импорта ей выгодно? А так да,для ЕС выгода очевидна.

Я имела в виду таможенные тарифы, а не платежи. Или Вы не в курсе текста договора об Ассоциации?
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот19.10.13 21:26
Ален
19.10.13 21:26 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 19:50
Какие конкретно деньги Янукович с Азаровым клянчат у России.И сколько они получили помощи после предыдущих выклянчиваний?
  durik62 патриот19.10.13 21:30
19.10.13 21:30 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 19:21
В ответ на:
Про дружбу речи нет, но уважать своего партнёра необходимо.

смотри.. отвечаю сразу, нечитая 100 постов сзади.
Почему я должен уважать своего партнёра?
Если он делает некрасивые дела,.
дела , может с ним и можно вести- Но если лн "гандон"- нехороший человек С чего я его Уважать должен?
понятно?
В ответ на:
ps: Литва член ЕС, а молоко у неё европейцы не покупают ? А Украина не член ЕС,но её товары будут покупать?

Почему непокупают? В латвии С радостью берут Литовское! ( кстати Последние 5 Лет Литовцы Сдвинули Поляков В поставке Сельхозпродукьов! _)
Литовцы Уже Реверсом в польшу погнали
так что вашим Домыслам, и Гроша нет!
  durik62 патриот19.10.13 21:40
19.10.13 21:40 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 20:42
В ответ на:
Литовское молоко на рынке РФ занимает менее 1%,

а вы хоть когда то сопоставляли население Литвы С Россией?
Да пофиг... Колхозники Молочных коров Пустят на Колбасу, и займутся Другими делами.
А вот Долгосрочные договора, С вами Уже НИКОГДА не станут заключать.
Ненадо И ненадо- Продадут свой 1% в латвию!
Ален патриот19.10.13 21:48
Ален
19.10.13 21:48 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 20:42
В ответ на:
литовская мол.отрасль загнётся довольно быстро.

Мечтайте дальше.Просто Литве придётся переориентироваться на более надёжных покупателей в других странах.После тех гадостей.что наделал Кремль в торговле с Грузией,ни производство минвод ни винодельческая отрасль не загнулись.а даже наоборот.
А вот у России могут быть неприятности в ВТО.И об облегчении визового режима с Европой придётся на время забыть.Литва даже намекала,что может создать Москве большие трудности в транспортном сообщении с Калиниградской областью.Но надеюсь,что до этого дело не дойдёт.Нельзя брать дурной пример с зарвавшегося восточного соседа.
В ответ на:
с Польшей были разногласия по мясу-сменили правительство польское и все вопросы решились.

Вы забыли только добавить,что правительство Д.Туска пришло к властм в результате выборов Сейм и никакой связи с торгововым спором с Россией это не имело.
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 22:13
MAXIRUS77
19.10.13 22:13 
в ответ Ален 19.10.13 21:48
http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/B678A70F254CE2FD44257C08002EA5EA "Вопрос:
Споры такого характера были и
раньше. Например, вокруг польского
мяса в 2006-2007 годах. Давайте
напомним, чем они закончились.
Ответ:
В Польше все закончилось сменой
правительства... Хотя, конечно, причин
для этого было гораздо больше, чем
эта проблема."
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
nblens virtually unknown19.10.13 22:18
nblens
19.10.13 22:18 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 22:13
Пора опять менять польское правительство? С этим, как и с предыдущим, только войны и идут:
В ответ на:
В ближайшее время российские власти могут ввести запрет на импорт польской мясной и сырной продукции, сообщает Polen Heute. Такой вывод следует из заявления представителя Россельхознадзора.
Основная проблема связана с фальшивой сертификацией польских продуктов. По сведениям российской контрольной службы, страна производства, указанная на товарах, – Польша – не совпадала с реальным местом происхождения продуктов. Так, например, некоторые из них прибыли из других стран Евросоюза.
Ранее в России уже вводились запреты на ввоз польских товаров, напоминает автор статьи. В течение последних нескольких лет Польша ведет с Россией что-то вроде битвы за импорт продуктов питания.
http://inotv.rt.com/2013-09-01/Rossiya-ugrozhaet-Polshe-ocherednim-zapretom
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown19.10.13 22:25
nblens
19.10.13 22:25 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 22:13
А, оказывается, нет никакого запрета на литовскую молочную продукцию? Как же так? Она же такая некачественная!
В ответ на:
Таможня РФ не получала указаний запретить ввоз литовских продуктов
В распоряжении ведомства имеется только письмо Роспотребнадзора об ужесточении контроля за продукцией из соседней республики.
Российская таможня утверждает, что пока не получала указаний от Роспотребнадзора остановить импорт литовских молочных продуктов, сообщает BNS со ссылкой на пресс-службу российской таможни.

«Мы получили письмо Роспотребнадзора от 2 октября об ужесточении контроля за литовской продукцией, которое вступает в силу с понедельника. В понедельник мы информировали об этом регионы. Больше никаких писем мы не получали. У нас есть указание ужесточить контроль, но ни в коем случае ― не останавливать ввоз продуктов», ― сообщили в пресс-службе таможни РФ.

Так, может, не в этом причина? Конечно, не в этом. И Онищенко даже не скрывает - всё дело в "шумливых высказываниях":
В ответ на:
Ранее глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко назвал республику «микроскопическим новообразованием» и порекомендовал литовцам контролировать качество молочных продуктов, а не «упражняться в шумливых высказываниях», имея в виду конфликт на литовско-российской границе.

kaliningrad.ru/news/item/30729-tamozhnya-rf-ne-poluchala-ukazanij-zapreti...
If you can read this, thank your teacher.
MAXIRUS77 местный житель19.10.13 22:25
MAXIRUS77
19.10.13 22:25 
в ответ nblens 19.10.13 22:18
Просто бизнес надо вести честно, если занимаются граждане мошенничеством то не надо кричать что это политика.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  Barinov свой человек19.10.13 22:26
Barinov
19.10.13 22:26 
в ответ durik62 19.10.13 21:40
В ответ на:
Продадут свой 1% в латвию!

хм... а КОМУ - продаст свое молоко сама Латвия?
Эстонии что ли ?
а Естония - снова Литве.... :)
Вспомнился "анекдот про тумбочку"
nblens virtually unknown19.10.13 22:28
nblens
19.10.13 22:28 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 22:25
В ответ на:
Просто бизнес надо вести честно, если занимаются граждане мошенничеством то не надо кричать что это политика.

Хорошо, что Вы наконец это поняли. Жаль, что российское руководство так и не понимает и продолжает заниматься мошенничеством - говорит о некачественности продуктов, но не запрещает их, а только чинит препоны на границе.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown19.10.13 22:32
nblens
19.10.13 22:32 
в ответ Barinov 19.10.13 22:26
Да, так и будут друг другу и другим европейцам продавать, как Литва уже много лет и делает:
Также как и в прежние годы, в 2011 году главными государствами-партнерами Литвы по экспорту-импорту остались страны ЕС, однако в разрезе отдельных государств наибольший удельный вес, как в экспорте, так и в импорте имела Россия.
В ответ на:
В 2011 году 61% от всех экспортируемых товаров Литвы поступило в страны ЕС, а 13,4% – в страны СНГ. В разрезе экспортирующих стран, крупнейшими получателями товаров являются ближайшие соседние страны: 17% Литовского товара поступало в Россию, 10% – в Латвию, 9% – в Германию, и в Эстонию и Польшу (по 7% в каждую). В Литве, в Мажейкяй находится крупнейший завод по переработке нефти в Прибалтике, в стране так же развито производство лекарственных препаратов и продовольствия, поэтому в статистике более экспортируемых товаров Литвы отражаются сильнейшие отрасли и их продукция.

http://balticexport.com/?article=lietuvas-areja-tirdznieciba&lang=ru
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov свой человек19.10.13 22:37
Barinov
19.10.13 22:37 
в ответ nblens 19.10.13 22:32
В ответ на:
В Литве, в Мажейкяй находится крупнейший завод по переработке нефти в Прибалтике,

который нефть получает по трубе из России
Есть про НПЗ в Мажейкяй у меня 1 история- когда нибудь рааскажу
nblens virtually unknown19.10.13 22:39
nblens
19.10.13 22:39 
в ответ Barinov 19.10.13 22:37
В ответ на:
который нефть получает по трубе из России

Бесплатно получает? Или покупает по условиям рынка и мировым ценам?
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот20.10.13 00:53
Ален
20.10.13 00:53 
в ответ MAXIRUS77 19.10.13 22:13, Последний раз изменено 20.10.13 13:42 (Ален)
Чижов врёт,как и положено российскому представителю.
Я так и не дождался ответа на свой вопрос: Какую помощь клянчила Украина у России?
КИНОМАН знакомое лицо20.10.13 07:17
20.10.13 07:17 
в ответ nblens 19.10.13 19:38
Пейте на здоровьице литовское молочко только не забывайте про кишечную палочку и кипятите почаще бережёного как говорится и Бог бережёт
и сыры с плесенью кушайте если запах не мешает повышайте перед зимою иммунитет
и визы не отменяйте
nblens virtually unknown20.10.13 10:36
nblens
20.10.13 10:36 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 07:17
В ответ на:
Пейте на здоровьице литовское молочко только не забывайте про кишечную палочку и кипятите почаще бережёного как говорится и Бог бережёт
и сыры с плесенью кушайте если запах не мешает повышайте перед зимою иммунитет
и визы не отменяйте

Аргументы закончились? Ну-ну.
If you can read this, thank your teacher.
  durik62 патриот20.10.13 10:38
20.10.13 10:38 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 07:17
В ответ на:
Пейте на здоровьице литовское молочко только не забывайте про кишечную палочку и кипятите почаще

В ЕС запрещена продажа сырого молока. ничего не нужно кипятить.
А про Литву.. Они последние 3-5 лет достигли небывалых результатов.
Так до этого Ели продукты из Польши, теперь назад шлют Реверсом.
Даже Батька Лукашенко, был удивлён, что частные крестьяне производят, больше, чем Его пресловутые "колхозы"
  durik62 патриот20.10.13 10:45
20.10.13 10:45 
в ответ Barinov 19.10.13 22:26, Последний раз изменено 20.10.13 10:55 (durik62)
В ответ на:
хм... а КОМУ - продаст свое молоко сама Латвия?а Естония - снова Литве.... :)

Эстония не СХ держава.. Чтоб Литве продавать...
А так да.. Я рад Литовским продуктам! Они всегда дешевле на несколько центов неуступая в качестве...
В ответ на:
сама Латвия?

санкции Ведь только на Литву Распространяются? Вам в РФ и Продадут.
Литовское Продадут в Латвии, а остольное вам отправят...
Пс..
это как со Шпротами.. Там Частный Цех, Вроде как 70 человек работают,
За эти кильки- Дерут цену, как за осетра
Да пофиг, что на раскрученном Бренде (совкового периода варятся)
Я бы даже рад был чтоб их обанкротили, А Патриоты Считают, что давят на Латвию- запрещая их торговлю...
я даже неуверен Что завод Латышу принадлежит, может владелец Россиянин...
КИНОМАН знакомое лицо20.10.13 13:21
20.10.13 13:21 
в ответ durik62 20.10.13 10:45
Я обычно внимательно изучаю этикетки рыбных консервов и если они не Российских производителей то швыряю обратно на полку и с супругою провёл необходимый инструктаж по этому вопросу
golma1 злая мачеха20.10.13 13:30
golma1
20.10.13 13:30 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 13:21
В ответ на:
Я обычно внимательно изучаю этикетки рыбных консервов и если они не Российских производителей то швыряю обратно на полку

Вы настоящий патриот!
И шпроты, небось, тоже не едите?
aguna патриот20.10.13 13:32
aguna
20.10.13 13:32 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 13:21
И зря...
Проверено на себе и своей семье : рижские шпроты вкуснее...Случаев отравления или хотя бы лёгкого недомогания за десятилетия поедания рижских шпрот не замечено...
В т.н. "русских" магазинах в Германии я, наоборот, стараюсь не покупать продукты из России, предпочитая им белорусские, прибалтийские, украинские или молдавские. Ну, вкуснее мне!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Ален патриот20.10.13 13:35
Ален
20.10.13 13:35 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 13:21
В ответ на:
Я обычно внимательно изучаю этикетки рыбных консервов и если они не Российских производителей то швыряю обратно на полку

Значит не едите рыбу и морепродукты,которые не производятся в России А все другие импортные продукты тоже не покупаете? Тогда вам надо пить только российские вина и коньяки,ездить только на российских автомобилях,носить обувь и одежду только российского производства,пользоваться только российскими компами и программами(если таковые имеются) и т.д.
Только тогда вы станете настоящим российским идио..,то бишь патриотом.
  durik62 патриот20.10.13 13:59
20.10.13 13:59 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 13:21
В ответ на:
Я обычно внимательно изучаю этикетки рыбных консервов и если они не Российских производителей то швыряю обратно на полку

россия просто центр мирового рыболовства.
кстати правильно- лучше свежую рыбу кушать..

Ну а переработанная рыбная продукция дальше 100 км от моря, сами подумайте- сколько там перезаморозок было.
А Шпроты, я сам с Пивом люблю... мне только её цена не нравится
КИНОМАН знакомое лицо20.10.13 14:41
20.10.13 14:41 
в ответ golma1 20.10.13 13:30
Бывало конечно что супруга приносила по ошибке прибалтийские шпроты не выкидывать же их так что приходилось съедать под холодную рюмочку русской водки что бы как говорится закрепить а так по моральным убеждениям предпочитаю российского производителя где он есть конечно
  durik62 патриот20.10.13 14:46
20.10.13 14:46 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 14:41
В ответ на:
Прикреплённые файлы

Окорочка как оеорочка.. У нас такие С Америки, или дании, местные- просто на вес продают..
И молоко- пастеризированное, иначе в холодильнике- просто 3-Л банка стоялаб
КИНОМАН знакомое лицо20.10.13 14:52
20.10.13 14:52 
в ответ Ален 20.10.13 13:35
Предпочитаю домашний плодово-ягодный своячёк крепостью около 15 оборотов и немного десертного вкуса \сахар где то грамм 60-80 на литр\ а что насчёт обуви то да предпочитаю местного производителя особенно когда покупаешь в не сезон и получаешь скидку чуть ли не на треть .Стараюсь покупать весь ассортимент на всю семью из натуральной кожи и меха а что не умеют делать как например кроссовки то беру их на местном китайском рынке сразу несколько пар и вполне заслуженно претендую в этом случае так же на солидную скидку
  durik62 патриот20.10.13 15:01
20.10.13 15:01 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 14:52
ЮНИЧЕЛ - Китай Однозначно...
У Нас Такие-же 100 % Но там надпись- Италия
КИНОМАН знакомое лицо20.10.13 15:08
20.10.13 15:08 
в ответ durik62 20.10.13 14:46
Продают и целыми и разделанными охлаждённую курицу местного производителя кому как удобно или как подешевле и скажи дружище я тебя хоть раз обманывал здесь на форуме
Если нет то поверь что иногда покупаю и сырое молоко на развес в трёхлитровке на ближайшем Михеевском рынке куда каждый день привозят бочку аж с города Троицка и продают на разлив .
То молоко разумеется приходится кипятить но получается подешевле и сверху плавает настоящая жирная корочка в кастрюле
Также консервирую на зиму варенье из яблок и груш или натуральный сок
ладно всем привет надо идти на работу зарабатывать свои кровные во вторую ночь
КИНОМАН знакомое лицо20.10.13 15:13
20.10.13 15:13 
в ответ durik62 20.10.13 15:01
Ещё раз набери слово ЮНИЧЕЛ в поисковике и почитай повнимательнее что пишут
Ношу бывает по несколько лет а потом ещё и на работе донашиваю взамен рабочих кирзачей
балта26 старожил20.10.13 15:50
балта26
20.10.13 15:50 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 14:41
Ай!! Опять шпроты!! Какое то deja vu. Или это челябинский климат? нет не пойму..какая-то мистика..
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
MAXIRUS77 местный житель20.10.13 16:25
MAXIRUS77
20.10.13 16:25 
в ответ nblens 19.10.13 22:28
"Основная проблема связана с
фальшивой сертификацией польских
продуктов. По сведениям российской
контрольной службы, страна
производства, указанная на товарах,
– Польша – не совпадала с реальным
местом происхождения продуктов." - в ЕС плохому не научат.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот20.10.13 16:37
Ален
20.10.13 16:37 
в ответ MAXIRUS77 20.10.13 16:25
В ответ на:
в ЕС плохому не научат.

Такой фразы я от вас не ожидал
MAXIRUS77 местный житель20.10.13 16:40
MAXIRUS77
20.10.13 16:40 
в ответ Ален 20.10.13 00:53
Вы Ален как всегда пытаетесь судить о людях по себе,ибо вы врёте постоянно. Про какие-то мифические ценности типа прав человека,свободы слова итд., и к этому уже все привыкли. Но вот ваше враньё про существование в европе некоей "рыночной экономики" это что-то новенькое, свежие методички получили ?
ps: украинские братья клянчат всегда одно и тоже-либо кредит, либо пролонгацию кредита.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Bastler Добрый Эх20.10.13 16:58
Bastler
20.10.13 16:58 
в ответ MAXIRUS77 20.10.13 16:40
А Вам-то что за дело до отношений Украины и ЕС? Вы же ни там, ни там не живете, если я не ошибаюсь...
Тут прямой вопрос ветки можно обратить именно к Вам.
Не учи отца. I. Bastler
MAXIRUS77 местный житель20.10.13 18:32
MAXIRUS77
20.10.13 18:32 
в ответ Bastler 20.10.13 16:58
Так меня эта тема, как гражданина РФ/Россия/ живущего в Германии/ЕС/ как раз и касается. Может вы объясните где эта рыночная экономика в европе на которую должна равняться Украина,у Алена видимо с этим затруднения возникли.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Bastler Добрый Эх20.10.13 18:38
Bastler
20.10.13 18:38 
в ответ MAXIRUS77 20.10.13 18:32

В ответ на:
Так меня эта тема, как гражданина РФ/Россия/ живущего в Германии/ЕС/ как раз и касается
Каким образом?
Не учи отца. I. Bastler
Badener коренной житель20.10.13 20:28
Badener
20.10.13 20:28 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
В интернете на разных сайтах просто массовое недовольство россиян решением Украины двигаться на сближение с ЕЭС.Как Вы думаете почему такое недовльство вызвало это решение?Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной

какие-то паушальные высказывания. А ля ОБС...
Ален патриот20.10.13 20:37
Ален
20.10.13 20:37 
в ответ MAXIRUS77 20.10.13 16:40
В ответ на:
украинские братья клянчат всегда одно и тоже-либо кредит, либо пролонгацию кредита.

Можно ссылочки?
Остальной ваш бред даже не стоит комментария.
Ален патриот20.10.13 20:40
Ален
20.10.13 20:40 
в ответ MAXIRUS77 20.10.13 18:32
В ответ на:
Может вы объясните где эта рыночная экономика в европе на которую должна равняться Украина,

А какая по вашему в Европе экономика? Административно-командная.как в совке?
Совсем вы заврались без меры.
  Barinov свой человек20.10.13 21:04
Barinov
20.10.13 21:04 
в ответ MAXIRUS77 20.10.13 16:25
В ответ на:
страна
производства, указанная на товарах,– Польша – не совпадала

Было- Нашумевшая история :
- тогда поляки продали в Россию партию "говядины из Полъши"
котораа про проверке - оказаласъ "буйволятиной из Бразилии"
Поляки прям поверх мороженных туш наставили своих штемпелей (по бумагам все было Ок)
А приемщики на росс. мясокомбинате: удивились ,увидев гигантские морож.300 кг туши "монстров"
samus Samusja20.10.13 22:01
samus
20.10.13 22:01 
в ответ Barinov 20.10.13 21:04
Самое интересное, что про буйволятину выяснилось аккурат сразу после того, как Польша наложила вето на вступление России в ВТО и запрет сняли буквально сразу после того как Польша дала "добро".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
nblens virtually unknown20.10.13 23:49
nblens
20.10.13 23:49 
в ответ MAXIRUS77 20.10.13 16:25, Последний раз изменено 20.10.13 23:51 (nblens)
В ответ на:
"Основная проблема связана с
фальшивой сертификацией польских
продуктов. По сведениям российской
контрольной службы, страна
производства, указанная на товарах,
– Польша – не совпадала с реальным
местом происхождения продуктов."

Вы тоже всему верите, что на российских этикетках написано?
Странно, что эти все фальшивые сертификаты и некачественные продукты "всплывают" исключительно тогда, когда нужно проучить неуважающего партнёра. Когда Кремлю кажется, что его уважают достаточно, то ни сертификаты, ни качество никого не интересуют.
Странно, правда?
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот21.10.13 00:00
Ален
21.10.13 00:00 
в ответ nblens 20.10.13 23:49
Сегодня в программе Соловьёва выступал кремлёвский холуй Онищенко.Договорился до того.что американцы в тайном центре биологического оружия в Грузии производят всякую заразу для нанесения вреда России.Кремлёвский маразм крепчал.
nblens virtually unknown21.10.13 00:05
nblens
21.10.13 00:05 
в ответ Ален 21.10.13 00:00
В ответ на:
Договорился до того.что американцы в тайном центре биологического оружия в Грузии производят всякую заразу для нанесения вреда России

Так это их продукция прикрывается польскими сертификатами?
If you can read this, thank your teacher.
  Бродяга 2008 коренной житель21.10.13 00:12
21.10.13 00:12 
в ответ nblens 21.10.13 00:05
НП
Нас ещё японцы не любят. Там Янукович такую пенку дал, что я теперь не советую туда ездить тем, у кого украинский паспорт. Сейчас поймаю кого-нибудь из немцев на улице и спрошу не похож ли мой акцент на украинца, а то собирался в Японию в следующем году, а вдруг распознают?
Ален патриот21.10.13 12:22
Ален
21.10.13 12:22 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 00:12
А что случилось? Можете не волноваться.Япония уже давно ссорится с Россией из -за Курил,но российских туристов в Японии никто не трогает.
  durik62 патриот21.10.13 13:48
21.10.13 13:48 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 00:12
В ответ на:
Там Янукович такую пенку дал, что я теперь не советую туда ездить тем, у кого украинский паспорт

да ладно...
украинцам везде рады...
а если какой-то придурок что-то , где-то.....
кстати тоже интересно стало.. что сказал такого.?
я ведь тоже почти украинец.. сало тоже дуже люблю..
  Бродяга 2008 коренной житель21.10.13 14:26
21.10.13 14:26 
в ответ durik62 21.10.13 13:48
  durik62 патриот21.10.13 18:04
21.10.13 18:04 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 14:26
не понял..
ну купил он вагон.. сколько там мест..
да нормально... и без этого известно. что ему в падлу ехать со смертными..
я тут на празднике песен в Латвии был, Вместе с Украинцами,
так к ним лично бывший президент Фрейберга подходила- спросила. как дела ? на чистом русском языке ! у меня и фото есть.
просто села на скамеечку- и слушала как спIvajutj
чем януковичь лучше7?
  Бродяга 2008 коренной житель21.10.13 18:47
21.10.13 18:47 
в ответ durik62 21.10.13 18:04
Вы главное не прочли. О его жлобстве по отношению к японскому Императору. Я же написал-читайте полностью.
Ален патриот21.10.13 19:02
Ален
21.10.13 19:02 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 18:47
В ответ на:
. О его жлобстве по отношению к японскому Императору.

Янукович конечно жлоб,но не думаю.что он намеренно хотел проявить неуважение к императору.Скорее всего его полуграмотные помощники не проинформировались вовремя о правилах поведения на подобных аудиенциях
  Бродяга 2008 коренной житель21.10.13 19:05
21.10.13 19:05 
в ответ Ален 21.10.13 19:02
Вы хорошо думаете о Януковиче. Кланяться это не его стиль. Он обычно за такой совет бьёт моментально в ухо. Может и в глаз, но у него боковой лучше поставлен.
kaputter roboter патриот21.10.13 19:09
kaputter roboter
21.10.13 19:09 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 19:05
В ответ на:
Кланяться это не его стиль.
Это у него после удара венком по голове?
  Бродяга 2008 коренной житель21.10.13 19:11
21.10.13 19:11 
в ответ kaputter roboter 21.10.13 19:09
В Администрации Президента говорят, что это был не удар, а послание небес. Помазанник божий
Извар патриот21.10.13 19:21
Извар
21.10.13 19:21 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 19:05
Нормальный человек после такого позора сдел бы себе хиракири.Но это нормальный.
Ален патриот21.10.13 19:36
Ален
21.10.13 19:36 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 19:05
В ответ на:

Вы хорошо думаете о Януковиче. Кланяться это не его стиль.

Ему сейчас фактически приходится кланяться перед Европой.Только не в прямом.а в переносном смысле.
  Бродяга 2008 коренной житель21.10.13 19:40
21.10.13 19:40 
в ответ Извар 21.10.13 19:21
В ответ на:
Нормальный человек после такого позора сдел бы себе хиракири.
Правильно будет на харакири, а сэппуку. Он может быть и сделал бы, но он не может выговарить это слово
Извар патриот21.10.13 21:00
Извар
21.10.13 21:00 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 19:40
Я в украинской прессе читал, что роль дебиловатого простачка Януковичу посоветовали играть его имджмекеры. Если это так то он в этот образ хорошо вжился и уже не может из него выйти.
Так же как Путину посоветовали играть роль Бэтмена, знающего и умеющего всё. Тоже увлёкся этой ролью. "Вся жизнь игра!"
Мироль постоялец21.10.13 22:16
Мироль
21.10.13 22:16 
в ответ КИНОМАН 20.10.13 14:52
Ой! Что же Вы такую крамолу пишете про кожу и меха? Меня вот тут недавно уверяли, что в Европе это под строжайшим запретом зоозащитников!!!? Стращали меня самыми страшными страшилками... А Вы?!
Мироль постоялец21.10.13 22:22
Мироль
21.10.13 22:22 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 00:12, Последний раз изменено 21.10.13 22:30 (Мироль)
Если собрать всех, у кого наш Проффессор отличился, то можно ехать с украинским говорком только в Антарктиду! И это только потому, что пингвины всех его перлов не могут оценить!!! если бы не вопрос ассоциации и ЮТ, то хрена бы с ВФЯ кто-то бы вообще разговаривать стал! Сегодня он бедного чеха так достал своими умничаньями, что тому, видимо, надо будет в срочный отпуск уходить, дабы переварить всю ценную и полезную информацию! Источник: Источник: http://censor.net.ua/v257039 Думаю, не скоро чешский президент еще решится на беседу с нашим вельми ученым мужем!!!
[video]
  Бродяга 2008 коренной житель21.10.13 22:29
Мироль постоялец21.10.13 22:30
Мироль
21.10.13 22:30 
в ответ Бродяга 2008 21.10.13 22:29
Спасибо, а то я не умею ссылки вставлять!
  Бродяга 2008 коренной житель21.10.13 22:45
21.10.13 22:45 
в ответ Мироль 21.10.13 22:30
  Barinov свой человек21.10.13 23:12
Barinov
21.10.13 23:12 
в ответ durik62 21.10.13 18:04
В ответ на:
чем януковичь лучше7?

Янукович - хуже !
Потому что вместо выполнения предвыборных обещаний и возврата для русского языка нормалъного статуса (по примеру 4 -язычной Швейзарии, 2 язычной БеЛъгии,Финляндии)
- вместо интересов НАРОДА принялся обслуживатъ интересы донецкой олигархии
Ален патриот21.10.13 23:37
Ален
21.10.13 23:37 
в ответ Barinov 21.10.13 23:12
В ответ на:
вместо интересов НАРОДА принялся обслуживатъ интересы донецкой олигархии

Ну дык ваш любимый кремлёвский царь-батюшка обслуживает интересы российских нуворишей и чиновничества не хуже,чем Янукович своих.
Мироль постоялец22.10.13 00:10
Мироль
22.10.13 00:10 
в ответ Извар 21.10.13 21:00, Последний раз изменено 22.10.13 00:47 (Мироль)
Ага! Имеджмейкеры..!!! А сам он интеллигентный, умный, тонкий, образованный человек! Все-таки два "юридических образования" еще в юности начал осваивать! А его удивительная книга!!! Настолько нарасхват, что нет ее ни в одной библиотеке, ни в одном книжном магазине, даже на крупнейшей в Украине книжной ярмарке во Львове ее невозможно было увидеть..! Только по размеру гонораров (2 года подряд!) мы можем судить о ее великой ценности!!! А удивительные познания в области мехов, особенно шапок!!! А открытия в области ювелирной сантехники!!! А достижения в спорте от прыжков по пенькам до автогонок и тенниса!!! Какой диапазон достижений!!! Сколько поводов для восторгов!!! Вот только имеджемейкы все портят...!!!
MAXIRUS77 местный житель22.10.13 16:20
MAXIRUS77
22.10.13 16:20 
в ответ Ален 20.10.13 20:37
zn.ua/ECONOMICS/minfin-v-poiskah-deshevyh-deneg-reshil-vzyat-v-kredit-750... Про выпрашивание $2миллиардов и пролонгацию прошлогоднего кредита на такуюже цифру известно всем кроме вас.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 местный житель22.10.13 16:55
MAXIRUS77
22.10.13 16:55 
в ответ Ален 20.10.13 20:40
Определите это на примере атомной энергетики, когда гос-ву надо оно говорит-вкладывайте бабло,предпринимайте, когда политика гос-ва меняется оно говорит- пошли вон. Это не адм.командная система - это либеральная система. Лохам втирают :меньше гос-ва в экономике,невидимая рука рынка сама всё разрулит,но сами этому совету не следуют. Для "партнёров" честная конкуренция,для себя любимых жесточайший протекционизм.итд.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот22.10.13 21:14
Ален
22.10.13 21:14 
в ответ MAXIRUS77 22.10.13 16:55
Извините,но ваш дилетантский лепет мне не интересен
Вы по экономической неграмотности даже не понимаете элементарной разницы между государственным регулированием в рыночной и административно-командной экономике
MAXIRUS77 местный житель22.10.13 23:02
MAXIRUS77
22.10.13 23:02 
в ответ Ален 22.10.13 21:14
Клиент начинает потеть и соскальзывает... Журналист однако.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Мироль постоялец23.10.13 19:02
Мироль
23.10.13 19:02 
в ответ Мироль 22.10.13 00:10
Как написал Г.Москаль, "Украина на пороге грандиозного шухера"??? То арестовали смотрящего по Запорожской области, то великого русского глашатая Маркова суд отправил в СИЗО минимум на 2 месяца. Это что, варианты замены ЮТ? Т.е. по принципу, мы несколько своих сдадим, чтобы все видели, что перед законом все равны? На любимый "авось" решили проскочить, чтобы и ЮТ сидела, и Европе глаза замылить, и ассоциацию подписать, и в ВВП плюнуть? А великий наш Премьер-лингвист в это время все русским оды поет! Ох, грамотеи-то какие! Только вот имеджмейкеры опять все могут подпортить...! Не просто же так министр МВД Захарченко очень вовремя проводит учения милиции по разгону митингующих с применением БТРов и танков!!! Это на случай борьбы с имеджмейкерами!!!
Bartrusse старожил23.10.13 19:18
Bartrusse
23.10.13 19:18 
в ответ Barinov 21.10.13 23:12
В ответ на:
Потому что вместо выполнения предвыборных обещаний

Янукович начал политические репрессии.
12 сентября Высший административный суд Украины постановил лишить депутата от Киевского района Одессы Игоря Маркова депутатского мандата. Это стало началом репрессий против политика.
Бывший депутат-мажоритарщик из Одессы Игорь Марков задержан правоохранителями 22 октября во время допроса в здании областного управления внутренних дел. И, - вот ведь закавыка, - формально закрыли г-на Маркова не за что-нибудь уголовное, а за старую, пятилетней давности стычку с бандеровцами, когда он поднял одесситов в защиту Партии Регионов и лично Виктора Федоровича.
Утром, решением Печерского суда г. Киева Марков задержан до 20 декабря текущего года.
В ходе стычки с «Беркутом» во время штурма сторонниками Игоря Маркова здания отделения милиции пострадали как минимум четыре человека. Есть арестованные.
Санкция на беспредел дана Киевом в связи с подготовкой Игорем Марковым Объединительного съезда, на котором предполагалось слить возглавляемую им партию "Родина" и еще десяток мелких партий из Крыма, Харькова, Донбасса и других областей Юга и Востока в единую политическую силу с евразийской идеологией, что для партии власти смерти подобно.
Дополнительно:
Игорь Марков все еще является действующим народным депутатом, то есть, не может быть задержан;
по делу 6-летней давности, инкриминируемому есть не отмененное судебное решение, что "нет состава преступления".
Хронология событий http://timer.od.ua/news/rada_i_tsik_ne_hotyat_naznachat_vibori_v_odesse_556.html
Накануне пресловутой встречи в Вильнюсе естественным образом возникают вопросы о возможной реакции Европы. Она, конечно, любит «своих сукиных сынов» и готова закрывать глаза на любые действия в отношении «не своих».
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
Мироль постоялец23.10.13 21:15
Мироль
23.10.13 21:15 
в ответ Bartrusse 23.10.13 19:18
Марков уже не депутат. Конечно, смешно, что поднята история 6-тилетней давности, но надо же было с чего-то начинать одним паукам жрать других, банка-то маленькая!
Ален патриот23.10.13 21:22
Ален
23.10.13 21:22 
в ответ Мироль 23.10.13 21:15
Так всё же,что Рада будет решать в отношении судьбы ЮТ?
Мироль постоялец23.10.13 21:24
Мироль
23.10.13 21:24 
в ответ Ален 23.10.13 21:22
А кто ее эту Раду знает? Торгуются..., как на Привозе!!!
Ален патриот23.10.13 21:27
Ален
23.10.13 21:27 
в ответ Мироль 23.10.13 21:24
А в чём смысл торговли? Выезд на лечение или амнистия?
Brise maritim знакомое лицо23.10.13 21:30
Brise maritim
23.10.13 21:30 
в ответ Ален 23.10.13 21:22
В ответ на:
Так всё же,что Рада будет решать в отношении судьбы ЮТ?

Сегодня утром слышала,что парламентарии должны принять новый закон позволяющий заключенным ( далее идет перечь каких именно) лечиться за границей,если этого требует необходимость.
Президент обещался его тут же подписать и после этого ЮТ сможет спокойно уехать в Германию на лечение.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Мироль постоялец23.10.13 21:36
Мироль
23.10.13 21:36 
в ответ Ален 23.10.13 21:27
Выпустить - это риск!!! Торгуются, как бы выпустить, но обезопасить себя, как бы отстранить ее от политической жизни. Она же единственный мужик в оппозиции, остальные-то беззубые, от них опасность не исходит!!! Депутаты ПР, ясно дело, вторят Хозяину, а тот и кредиты хочет получить, и индульгенцию, и бизнес Семьи не потерять, а хорошо бы еще и на второй срок остаться!!! Он настолько боится, что уже не знает, где меньшее зло. Обстановка от "покращення" накалена до предела, может и полохнуть! А судьба Чаушеску это не настолько древняя история, чтобы даже такой Проффессор ее не знал! Страшно, аж жуть!!!
Мироль постоялец23.10.13 21:43
Мироль
23.10.13 21:43 
в ответ Brise maritim 23.10.13 21:30, Последний раз изменено 23.10.13 22:25 (Мироль)
Хотят сделать ход конем. Считать лечение - неким перерывом в отсидке. Мол, пролечится, а потом снова возвращайся в колонию, досиживать срок. Кстати, срок во время лечения не защитывается! Т.е., чтобы ЮТ выехала в Германию в статусе заключеной, и оставалась таковой еще долгие ... лет! Тогда она точно не сможет ВФЯ на выборах одолеть, а потом отыграться на всей гоп-компании и за себя, и за "покращення". И статьи там будут не такие, как у Юли, подписание договора БЕЗ! корысти в свой карман, там будут коррупционные статьи, с множеством хищений, рэкетом, кражами, разбоями... Это уже чистая уголовщина!!!
MAXIRUS77 местный житель23.10.13 21:48
MAXIRUS77
23.10.13 21:48 
в ответ Мироль 23.10.13 21:15
Смешно что Маркова при Ющенко хотели закрыть как сторонника Януковича. А шухер да, сбушники обыскивают генштаб, лишают допуска к совсекретным докам замначгенштаба. Хотя сама СБУ течёт как решето.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 местный житель23.10.13 21:57
MAXIRUS77
23.10.13 21:57 
в ответ Ален 23.10.13 21:22
Ален вы уже заметили парадоксальность момента? ЕС кричит что Россия давит на Украину и тут же давят Украину сами,принуждая отпустить осуждённую по закону Тимошенко. Отпустите-подпишем договор,не отпустите-не подпишем.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 местный житель23.10.13 22:00
MAXIRUS77
23.10.13 22:00 
в ответ MAXIRUS77 23.10.13 21:48
http://s2.ipicture.ru/uploads/20131023/W3ma1vBx.jpg - Решето.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Brise maritim знакомое лицо23.10.13 22:00
Brise maritim
23.10.13 22:00 
в ответ Мироль 23.10.13 21:43, Последний раз изменено 23.10.13 22:02 (Brise maritim)
В ответ на:
Считать лечение - неким перерывом в отсидке. Мол, пролечится, а потом снова возвращайся в колонию, досиживать срок.

Это они для евросоюза стараются. Хотят сделать вид, что идут на уступки.И Тимошенко вроде как на свободе,и в стране ее нет,чтобы волнения и бучу поднимать, и Европа довольна, чем не благодать?
С другой стороны,возможно,не зная как реально найти выход из ситуации с ЮТ, придумано этакое завуалированное освобождение,плавно перетекающее в полное освобождение. Не так болезненно бьет по самолюбию президента,как подписание о помиловании.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  Pocemucka1 гость23.10.13 22:02
23.10.13 22:02 
в ответ MAXIRUS77 23.10.13 21:57, Сообщение удалено 24.10.13 08:41 (Pocemucka1)
Мироль постоялец23.10.13 22:20
Мироль
23.10.13 22:20 
в ответ Brise maritim 23.10.13 22:00, Последний раз изменено 23.10.13 22:28 (Мироль)
Само не перетечет в полное освобождение! ЮТ для ВФЯ - это страшный сон!!! Это параноидальное явление, маниакальный психоз!!! Вся ситуация с ЮТ - это плод больного соображения лично ВФЯ!!! С самого первого дня выдвижения этого обвинения, с первого заседания суда, он загонял себя и всю страну в тупик!!! Только злой гений мог насоветовать Проффессору так бороться с личным врагом!!!! Это изначально было провальное решение, которое и привело сейчас к тому, что и сам ВФЯ, и вся Украина стали заложниками ситуации с ЮТ!!!Кстати, мне кажется, что Россия, зная этот ужас ВФЯ рассчитывает, что Юлю он не выпустит, соответственно, в Европу путь будет отрезан, останется только ТС. Причем, условия вступления в ТС будут ужесточаться с каждым днем по мере тупиковости ситуации с ЮТ. Но Старший Брат рано начал, еще не все пути на запад обрезаны. И этим фальстартом Россия настроила против себя огромное число даже тех людей, которые готовы были к объединению в рамках ТС. Рано показали, что находится под маской братской любви и вечной дружбы.
Pain Nurse знакомое лицо23.10.13 22:27
23.10.13 22:27 
в ответ MAXIRUS77 23.10.13 21:57
В ответ на:
ЕС кричит что Россия давит на Украину и тут же давят Украину сами,принуждая отпустить осуждённую
по закону Тимошенко. Отпустите-подпишем договор,не отпустите-не подпишем.

И это всё только дивертисмент... Ещё как до того.. И что будет позже..?
Мне лично интересно, как на Украине будут адаптировать цыган...
или цыгане Украину, закрыв ей въезд в ЕС..
Pain Nurse знакомое лицо23.10.13 22:35
23.10.13 22:35 
в ответ Мироль 23.10.13 22:20
В ответ на:
Само не перетечет в полное освобождение! ЮТ для ВФЯ - это страшный сон!!! Это параноидальное явление, маниакальный психоз!!! Вся ситуация с ЮТ - это плод больного соображения лично ВФЯ!!! С самого первого дня выдвижения этого обвинения, с первого заседания суда, он загонял себя и всю страну в тупик!!! Только злой гений мог насоветовать Проффессору так бороться с личным врагом!!!! Это изначально было провальное решение, которое и привело сейчас к тому, что и сам ВФЯ, и вся Украина стали заложниками ситуации с ЮТ!!!Кстати, мне кажется, что Россия, зная этот ужас ВФЯ рассчитывает, что Юлю он не выпустит, соответственно, в Европу путь будет отрезан, останется только ТС. Причем, условия вступления в ТС будут ужесточаться с каждым днем по мере тупиковости ситуации с ЮТ. Но Старший Брат рано начал, еще не все пути на запад обрезаны. И этим фальстартом Россия настроила против себя огромное число даже тех людей, которые готовы были к объединению в рамках ТС. Рано показали, что находится под маской братской любви и вечной дружбы.

Как-то можете документально эту истерику подтвердить..., а не "мне кажется"..
всё, Вами написанное и есть - .... " Это параноидальное явление, маниакальный психоз!!! "
Ален патриот23.10.13 22:39
Ален
23.10.13 22:39 
в ответ MAXIRUS77 23.10.13 21:57
В ответ на:
ЕС кричит что Россия давит на Украину и тут же давят Украину сами,принуждая отпустить осуждённую по закону Тимошенко. Отпустите-подпишем договор,не отпустите-не подпишем.

Способы давления бывают разные.Одни страны отказывают в приёме в свои союзы,не дают помощии,вводят санкции и т.д.
А другие придумывают фальшивые предлоги,что якобы продукты отравленные
  Barinov свой человек23.10.13 22:40
Barinov
23.10.13 22:40 
в ответ Brise maritim 23.10.13 21:30, Последний раз изменено 23.10.13 22:42 (Barinov)
В ответ на:
после этого ЮТ сможет спокойно уехать в Германию на лечение.

А почему - непременно в Германию ?
Юлия что- вдруг стала аусзидлером,чтоб приехатъ "лечиться" в Берлин с плохо замаскированной цеЛъю остаться в Германии навсегда ?
Пускай Тимошенко едет к своим покровителям в США или в Лондон. Там в США - предостаточно боЛъниц
Мое мнение - ФРГ не надо ввязываться в эти ГРЯЗНЫЕ ИГРЫ
  Pocemucka1 гость23.10.13 22:42
23.10.13 22:42 
в ответ Pocemucka1 23.10.13 22:02
Вопросов больше не имею.
Мироль постоялец23.10.13 22:45
Мироль
23.10.13 22:45 
в ответ Pain Nurse 23.10.13 22:27
Я бы не расценивала это, как дивертисмент, как прелюдию давления. Это нормальное требование. Если вся верхушка страны в течение целого ряда лет живет по своим законам, а точнее, по беззаконию, то почему надо выдернуть только одну фигуру личного врага для показательной порки? Почему предыдущие руководители не только не наказаны, но и жируют по-прежнему? Что, Ющенко или Кучму не за что было посадить? Почему их делами и делишками никто не занимается? Совсем недавно опять всплыл вопрос о детской Больнице будущего, где делись деньги, где все документы, где больница, наконец? Но жену Ющенко, как и его самого, никто за эту громкую аферу не привлекает... Почему? А потому, что Ющенко - политический труп, для ФВЯ он "безвреднее ужа, егозит, а не кусает..." Никто никого не судит и за приватизацию по-кучмовски, ведь Кучма - уже отыгранная фигура. Это только махонькие примерчики, даже не примеры... А вот Юля - это угроза нынешней власти, угроза Семье! И получается, что "друзьям - все, а врагам - закон!!!" Ее скандальный газовый договор - песчинка в море проступков и преступлений, вот Европа и не соглашается с такой избирательностью. Вполне нормальное требование.
Ален патриот23.10.13 22:47
Ален
23.10.13 22:47 
в ответ Barinov 23.10.13 22:40
Барс...Баринов,если бы вы не ленились следить за событиями,то до вас бы дошло ,что за ЮТ больше всех хлопотали руководители стран Евросоюза,и в первую очередь Германия,Польша,Литва и т.д.
Pain Nurse знакомое лицо23.10.13 22:56
23.10.13 22:56 
в ответ Мироль 23.10.13 22:45
В ответ на:
Ее скандальный газовый договор - песчинка в море проступков и преступлений, вот Европа и не соглашается с такой избирательностью. Вполне нормальное требование.

Мелко это всё для Европы.., куда вам до нас... Один только
поп в Европе 300 млн € украл и ничего... Чиновники в Дюсельдорфе
200 млн € потеряли, в Вуппертале 220 млн €, и так каждый год...,
а нам наплевать.., никто даже не реагирует..
Учитесь жить шире..., по пустякам не растраивайтесь...
  Barinov свой человек23.10.13 23:03
Barinov
23.10.13 23:03 
в ответ Ален 23.10.13 22:47
В ответ на:
хлопотали руководители стран Евросоюза,и в первую очередь Германия,Польша,Литва и т.д.

Это - вассалы USA.
И хлопотали они - по негласной просьбе Вашингтона
Я ничего не буду иметъ против, если Тимошенко "на лечение" приедет в центраЛную болъницу столицы Польши
Wenn Tomoshenko bekommt Asyl in Deutschland, dann kann 100 % BRD seriöse Komplikationen mit Russland bekommen.
BRD muss endlich kein "Vassal" von USA sein !
ноль патриот23.10.13 23:09
ноль
23.10.13 23:09 
в ответ Ален 23.10.13 22:39
В ответ на:
А другие придумывают фальшивые предлоги,что якобы продукты отравленные

а третьи придумывают фальшивые пробирки с сибирской язвой, чтобы начать войну..
хотя, вы правы, ален..завернуть партию конфет "рошен"-это преступление гораздо ужаснее, чем без причины в течение 10 лет уничтожать страну и её граждан..
MAXIRUS77 местный житель23.10.13 23:22
MAXIRUS77
23.10.13 23:22 
в ответ Ален 23.10.13 22:39
Всё гораздо проще. Одни гос-ва "цивилизованые" для достижения своих целей оказывают на "нецивилизованые" страны давление принуждая нарушать законы. Другие гос-ва поступают по закону,говоря партнёру - Ваша продукция не соответствует нашим требованиям,приведите в соответствие и никаких проблем. Партнёры повизжав для вида-это беспредел!помогите!, тихонько исправляют ситуацию и по лакейски глядя в глаза говорят - Всё исполненос, извольте отпробовать...
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 местный житель23.10.13 23:38
MAXIRUS77
23.10.13 23:38 
в ответ Мироль 23.10.13 22:45
Гражданка Чумаченко идеологически близка нынешней власти - а своих не содют, вона она как красиво зигу кидает - Коломоец одобряет.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
ноль патриот23.10.13 23:43
ноль
23.10.13 23:43 
в ответ MAXIRUS77 23.10.13 23:22
Украина запретила ввоз белорусских молочных продуктов
www.business.ua/articles/companies/Ukraina_zapretila_vvoz_belorusskih_mol...
очевидно, это месть януковича за отказ лукашенко приехать на празднование крещения Руси)
«Виктор Янукович из разряда тех людей, которые ничего не забывают. В том числе отказ Лукашенко приехать на празднование крещения Киевской Руси.
http://charter97.org/ru/news/2013/9/19/75939/
golma1 злая мачеха24.10.13 08:37
golma1
24.10.13 08:37 
в ответ MAXIRUS77 23.10.13 23:38
В ответ на:
Чумаченко

У Вас клавиши на клавиатуре перепутаны. Почините.
MAXIRUS77 местный житель24.10.13 10:25
MAXIRUS77
24.10.13 10:25 
в ответ golma1 24.10.13 08:37
Не совсем понял про что вы. Если про написание фамилии этой незалежной нацистки, то пусть будет Ющенко, я просто не хотел бросать тень на главного майданщика Украины.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
golma1 злая мачеха24.10.13 11:17
golma1
24.10.13 11:17 
в ответ MAXIRUS77 24.10.13 10:25
Да, я про написание фамилий.
Примите как предупреждение.
Bartrusse старожил24.10.13 13:42
Bartrusse
24.10.13 13:42 
в ответ Мироль 23.10.13 21:15
В ответ на:
Марков уже не депутат.

Его карточка голосования заблокирована. Есть решение суда. Но Марков не подсуден пока депутат. А Цик пишет следующее:
В ЦИК уверены, что лишив мандата Маркова, нарушат закон
Центризбирком намерен обратиться в Высший административный суд и комитет Верховной Рады с просьбой разъяснить порядок выполнения решения ВАСУ об отмене регистрации народным депутатом Игоря Маркова.
По словам Усенко-Черной ЦИК не имеет полномочий лишать депутатов Рады мандатов и в связи с этим рискует превысить свои полномочия при выполнении решения ВАСУ по делу Маркова, что влечет за собой уголовную ответственность.
"На мой взгляд, если так использовать полномочия, которые предоставлены судебной ветви власти, можно вообще остаться без парламента или, по крайней мере, потерять каждого второго депутата, избранного по мажоритарному округу. Если не лишиться такого института, как парламентаризм в целом", - пояснила Усенко-Черная.
http://lb.ua/news/2013/09/20/228116_tsik_poprosit_vasu_radu_obyasnit.html Левый берег - ресурс Тимошенко.
"Комитет по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, в составе которого работают представители всех фракций Госдумы, выражает резкое несогласие и осуждение ареста в Одессе экс-депутата Верховной Рады Игоря Маркова", - заявил сегодня председатель этого думского комитета Леонид Слуцкий.
По его словам, "этот арест не вяжется ни с какими правовыми и человеческими нормами". "Все это говорит о том, что это мщение политику Маркову, лидеру партии "Родина" в связи с очевидно занимаемой им откровенно пророссийской позицией", - считает глава комитета.
http://www.itar-tass.com/c12/924130.html
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
Ален патриот24.10.13 16:36
Ален
24.10.13 16:36 
в ответ Barinov 23.10.13 23:03
Не буду комментировать вашу ложь про "вассалов"
В ответ на:

Я ничего не буду иметъ против, если Тимошенко "на лечение" приедет в центраЛную болъницу столицы Польши

Но вас уж точно не будут спрашивать,куда ЮТ ехать на лечение.
Ален патриот24.10.13 16:38
Ален
24.10.13 16:38 
в ответ ноль 23.10.13 23:09
Да,да.В Америке до сих пор негров линчуют
Ален патриот24.10.13 16:42
Ален
24.10.13 16:42 
в ответ MAXIRUS77 23.10.13 23:22
В ответ на:
Одни гос-ва "цивилизованые" для достижения своих целей оказывают на "нецивилизованые" страны давление принуждая нарушать законы

По-моему вы намеренно путаете термин "нецивилизованные" с термином недемократические страны
В ответ на:
Другие гос-ва поступают по закону,говоря партнёру - Ваша продукция не соответствует нашим требованиям,приведите в соответствие и никаких проблем

Какие законы могут действовать в авторитарном недемократическом гос-ве?
ноль патриот24.10.13 18:39
ноль
24.10.13 18:39 
в ответ Ален 24.10.13 16:38
В ответ на:
.В Америке до сих пор негров линчуют

ну, вот ведь сами знаете, ален..какие в мире ужасы происходят, а вы тут про какие-то конфеты..
  Pocemucka1 гость24.10.13 18:55
24.10.13 18:55 
в ответ ноль 24.10.13 18:39
А ведь и вправду линчуют, посмотрите на Борака, ему уже дурно.
ноль патриот24.10.13 19:26
ноль
24.10.13 19:26 
в ответ Ален 24.10.13 16:42
В ответ на:
По-моему вы намеренно путаете термин "нецивилизованные" с термином недемократические страны

так вы, ален, как большой знаток демократических процедур, помогите, пжста,разобраться с этим..если одна страна(союз стран) давит на правительство другой страны с целью изменить судебное решение..то это нецивилизованно или недемократично?
Ранее Карл Бильдт заявил, что просто "больничные каникулы" в Германии для Тимошенко, когда ее отпустят на лечение, но без помилования, не является решением проблемы.
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/601689-glava-mid-shvetsii-napomnil-chto-soglashenie-ukrainyi-s-es-mojet-sorvatsya.html
samus Samusja24.10.13 20:52
samus
24.10.13 20:52 
в ответ Мироль 23.10.13 22:20
Я бы сказала, что скорее Тимошенко - параноидальный психоз Азарова.
Януковичу она реальная конкурентка, уж очень высоки её шансы, что бы он этого не понимал. Поэтому он как раз действует в соответствии.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  erwin__rommel патриот24.10.13 22:04
erwin__rommel
24.10.13 22:04 
в ответ golma1 24.10.13 11:17
В ответ на:
Да, я про написание фамилий. Примите как предупреждение.


А почему нельзя то,по девичьей фамилии?
Екатерина Чумаченко,всё правильно....Ну,или Катька Чума...
Таскалась по юности со свастикой на рукаве,потом готовила доклады на тему,типа "Американские друзья антибольшевистского блока народов",ну а в зрелом возрасте переквалифицировалась в воровку на доверии,и обокрала детей-сирот.
Правда,наряду с этими минусами есть один огромный плюс : Чумаченко - кавалер медали Свободы Трумэна - Рейгана,вручаемой за ".. вклад в распространение правды о голодоморе и других преступлениях коммунизма"...
golma1 злая мачеха25.10.13 08:30
golma1
25.10.13 08:30 
в ответ erwin__rommel 24.10.13 22:04
В ответ на:
А почему нельзя то,по девичьей фамилии?

Это Вы, когда будете говорить о подружках/знакомых/приятельницах и прочих лицах из Вашего круга, сможете выбирать, по девичьей ли фамилии их называть, по прозвищам ли.
А в дискуссии о политических деятелях будьте добры придерживаться написания фамилии, под которой этот деятель выступает.
Ещё замечания к модераторам есть? Или закончим на этом обсуждение модерирования?
  Barinov свой человек25.10.13 11:58
Barinov
25.10.13 11:58 
в ответ Ален 24.10.13 16:36
В ответ на:
Но вас уж точно не будут спрашивать,куда ЮТ ехать на лечение.

А вас ,Ален, будут спрашивать,куда Тимошенко ехать на лечение.?
к чему эти сентенции?
Мое мнение : Германия- не должна вмешиваться в эти "грязные игры"
Обоснование :
Тимошенко явл. гражданкой Украины,а не Германии, поэтому это- внутреннее дело Украины,где лечить осужденную судом гражданку
Ален патриот25.10.13 17:20
Ален
25.10.13 17:20 
в ответ Barinov 25.10.13 11:58
В ответ на:
Тимошенко явл. гражданкой Украины,а не Германии, поэтому это- внутреннее дело Украины,где лечить осужденную судом гражданку

Гражданство в данном случае ни при чём.Где должен лечиться осуждённый в Украине должны решать органы власти Украины( в данном случае президент и парламент) И естесственно разрешение на приём больного должно быть получено от страны,куда он будет направлен(в данном случае от Германии)
MAXIRUS77 местный житель30.10.13 10:50
MAXIRUS77
30.10.13 10:50 
в ответ samus 24.10.13 20:52
Похоже Тимошенко усё. http://blog.censor.net.ua/posts.phtml?postID=10827 ВЛАСЕНКОГЕЙТ: первые
разоблачения… "Первым и весьма болезненным из них
кажется чистосердечное признание
Власенко российской стороне, что
Юлия Тимошенко имеет серьезные
проблемы с употреблением
наркотических и психотропных
веществ, и чрезвычайно боится делать
развернутый анализ крови с
непосредственным участием
специалистов Минздрава Украины,
всячески настаивая на привлечении
исключительно иностранных
специалистов, молчание которых,
очевидно, купить куда проще."
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
MAXIRUS77 местный житель30.10.13 11:08
MAXIRUS77
30.10.13 11:08 
в ответ MAXIRUS77 30.10.13 10:50
ps: И Кличко тоже пролетел с президентством. http://versii.com/news/289765/ "Среди них была одна маленькая, но,
с--а, крайне резонансная правочка
номер 76: «в случае, если лицо имеет
право постоянного проживания на
территории иностранного
государства, оно считается не
проживающим в Украине». По сути,
это был смертный приговор Виталию
Кличко. Никто из верных соратников
самого ударного человека страны не
обратил на нее ни малейшего внимания.
Скандал разразился уже после
принятия законопроекта в целом.
Причем «за» проголосовал даже
представитель фракции «УДАР». «Кто
подставил великого тупого?»" Этак к выборам один Тягнибок и останется.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
samus Samusja30.10.13 15:03
samus
30.10.13 15:03 
в ответ MAXIRUS77 30.10.13 10:50
Про Тимошенко этот бред даже комментировать смешно. Представила Власенко, бегающего по российскому посольству, хватающего советников послов за пуговицу, утаскивающего их в альковы для дружественной беседы о пристрастии Тимошенко к наркотиками. Екатерина Журавлёва из Житомира явно проецирует свои проблемы на других.
Ну а на счёт Кличко, у него и так шансов очень и очень мало. И дело не в том, что он не является резидентом Украины. Ну откажется он от ВНЖ в Германии, переведёт налоговую в Украину... всё равно нет шансов.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  утконосик прохожий30.10.13 21:26
30.10.13 21:26 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
В интернете на разных сайтах просто массовое недовольство россиян решением Украины двигаться на сближение с ЕЭС.Как Вы думаете почему такое недовльство вызвало это решение?Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной
Разве?Что акции протеста были?))))
  Бродяга 2008 коренной житель30.10.13 21:38
30.10.13 21:38 
в ответ samus 30.10.13 15:03
В ответ на:
Ну а на счёт Кличко, у него и так шансов очень и очень мало. И дело не в том, что он не является резидентом Украины. Ну откажется он от ВНЖ в Германии, переведёт налоговую в Украину... всё равно нет шансов.
Обоснуй?
Мироль постоялец31.10.13 00:11
Мироль
31.10.13 00:11 
в ответ samus 30.10.13 15:03, Последний раз изменено 31.10.13 00:17 (Мироль)
Про Тимошенко, конечно же, бред полнейший!!! Тут и говорить не о чем. А что до Кличко, то, мне кажется, что у него шансов больше, чем, скажем, у Тягнибока. Последние опросы показывают, что он сейчас лидирует в списке претендентов. Правда, это наши украинские опросы, а им верить - это себя не уважать! Хотя, с другой стороны, стала бы наша Рада напрягаться, чтобы принять те законодательные акты, которые могут помешать Кличко баллотироваться, если бы у него не было шансов? У нас просто так ничего не делается, все, как при совке, надо оценивать со стороны второго дна... Не, "дерево само жужжать не может, значит, на нем кто-то сидит и жужжит! А зачем кому-то жужжать, если он не пчела?"
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 00:17
31.10.13 00:17 
в ответ Мироль 31.10.13 00:11
Ну я понимаю почему Лена пишет, что у Кличко шансов нет. Просто ещё рано, но когда начнут публиковать компромат на него, то мало ему не покажется. Тем более, что живых свидетелей ещё огромное количество.
Но Госдеп его конечно поддержит, так как у Госдепа на Кличко такие рычаги, что он из их рук в жизни не вырвется.
ПыСы Нет в Украине ни одного действующего политика, который не был связан с криминалом. Кто больше, кто меньше, а некоторые по самые уши. Например Кличко.
MAXIRUS77 местный житель31.10.13 09:58
MAXIRUS77
31.10.13 09:58 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 00:17
Тут вариантов много, Кличко начал с меджлисовскими активничать, а это Крым. И кто его первый сольёт, Киев или Москва ещё вопрос, у боксёра ведь бизнес одинаков что в штатах, что в Германии. Так что шансов у него реально ноль.
ps: Польша и Словакия построят
альтернативный украинскому
газопровод. news2000.com.ua/news/ekonomika/238441 Чёйто не пойму, вроде как поляки за евроинтеграцию были ?
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  durik62 патриот31.10.13 10:07
31.10.13 10:07 
в ответ MAXIRUS77 31.10.13 09:58
В ответ на:
ps: Польша и Словакия построят
альтернативный украинскому

Где они могут построить Альтернативную*?
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 13:16
31.10.13 13:16 
в ответ MAXIRUS77 31.10.13 09:58
В отношении Кличко бизнес , это компромат который на втором плане. Главный компрмат на него, это связь с криминалом. С самого начала его боксёрской карьеры и по сегодняшний день. Этому есть огромное количество свидетелей...а не так давно Госдеп получил на него столько, что хватит на пять президентских сроков.
Но всю эту ситуацию Кличко создал лично, так как продумать до конца, это не самое лучшее, что умеют боксёры.
Dienstroutine прохожий31.10.13 16:14
31.10.13 16:14 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
Как Вы думаете почему такое недовльство вызвало это решение? Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной

Я думаю, что интересующиеся такими вопросами и трезво рассуждающие люди недовольны тем, что Россия, продолжает терять свои позиции как международный политический игрок. Другими словами, гарна дивчина соскакивает к европейскому кавалеру... Это то, что касается россиян.
Хочется верить, что дивчене этой повезёт больше чем литовской и латышской подругам, но мне это скорей напоминает истории об очередной дурочке из восточной Европы, едущей на запад работать "за большие деньги в модных ночных кубах танцовщицами и официантками". Что из этого на деле получается, рассказывать не хочется...
samus Samusja31.10.13 17:47
samus
31.10.13 17:47 
в ответ Бродяга 2008 30.10.13 21:38
В ответ на:
Обоснуй?

Боксёр.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja31.10.13 17:54
samus
31.10.13 17:54 
в ответ Мироль 31.10.13 00:11
Янукович будет следующим президентом. И не потому что нарисует себе нужное количество голосов, хотя и нарисует тоже, а потому что оппозиция, кроме свар и "тушек" ничего предложить не может. Нет лидера.
Поэтому Янукович до дрожи боится выпускать Тимошенко, они - претендент, конкурент и реальный фаворит. А все эти Кличко, Тягнибоки с Яценюками - так, путаются под ногами только. Ни один из них даже в Киеве не наберёт больше половины голосов, не говоря уже про регионы.
Не думала, что скажу это когда то, но сейчас я бы проголосовала за Тимошенко. Не так за неё, а традиционно "против". В данном случае, против Януковича.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 17:57
31.10.13 17:57 
в ответ samus 31.10.13 17:47
В ответ на:
Боксёр.
Это реальный аргумент
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 17:58
31.10.13 17:58 
в ответ samus 31.10.13 17:54
В ответ на:
Не думала, что скажу это когда то, но сейчас я бы проголосовала за Тимошенко.
А как же этот, ну тот что с начёсом?
Ален патриот31.10.13 18:11
Ален
31.10.13 18:11 
в ответ Dienstroutine 31.10.13 16:14
В ответ на:
Как Вы думаете почему такое недовльство вызвало это решение? Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной
Я думаю, что интересующиеся такими вопросами и трезво рассуждающие люди недовольны тем, что Россия, продолжает терять свои позиции как международный политический игрок. Другими словами, гарна дивчина соскакивает к европейскому кавалеру... Это то, что касается россиян.

Тут можно согласиться.Только одни народы и страны теряя контроль и влияние на бывших друзей и союзников ,ведут себя выдержано и не мстят.Как к примеру Чехия.потеряв Словакию.
А другие.как Россия,устраивают всякие пакости бывшим "младшим братьям"
samus Samusja31.10.13 18:13
samus
31.10.13 18:13 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 17:58
К сожалению, не конкурент. Если голосовать "против", то за реальных кандидатов. И опять же к сожалению, свалить Януковича сейчас может только Тимошенко.
Вот когда в Украине всё наладится, можно будет голосовать за тех, за кого хочешь.
А на счёт Кличко, то согласна с тобой полностью... просто я дала сжатый вариант - боксёр.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 18:22
31.10.13 18:22 
в ответ samus 31.10.13 18:13
В ответ на:
И опять же к сожалению, свалить Януковича сейчас может только Тимошенко
Похоже всё идёт к тому, что даже если её выпустят, то обкрутят такими законами, что президентом она сможет стать лет через 50
Мироль постоялец31.10.13 20:59
Мироль
31.10.13 20:59 
в ответ samus 31.10.13 18:13
Если наш триумвират не рассорится, то Янукович не то, не удержится, он слетит с таким треском, что слышно будет далеко и долго. Но для этого нужен единый кандидат. Будет ли он - вопрос! Сейчас у ВФЯ такая "поддержка" электората, особенно в восточных областях, что ему надо будет нарисовать более 90% бюллетеней. Он не только растерял все, что имел, но и умудрился лишиться международной поддержки с любой стороны. Чем выигрывать? Нечем!!! Остается только один вариант - рисовать голоса и кормить ментов получше. Сейчас любой претендент из оппозиции его может отправить в прошлое, правда, при условии, что остальные мешать не будут. Но это настолько непредсказуемо...
А Кличко не лучше и не хуже остальных двоих. С криминалом связь даже не с боксерских, а с кикбоксерских времен. Но кого этим можно удивить в Украине? Алексей правильно написал, что у нас нет ни единого политика, не связанного с криминалом. Кстати, у нас в Днепропетровской области, Кличко уже предвыборные штабы разворачивает. Я знаю, кто его у нас в регионе представляет - тату ставить негде! Все, как всегда.
samus Samusja31.10.13 21:02
samus
31.10.13 21:02 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 18:22
Ну да, у Януковича то погашенные судимости. Есть надежда, что если они там перемудрят, то сами под санкции попасть могут.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja31.10.13 21:07
samus
31.10.13 21:07 
в ответ Мироль 31.10.13 20:59
Не знаю как это всё смотрится с вашей стороны, но отсюда вся эта оппозиция выглядит очень жалко. Какой единый кандидат? Они на мэра Киева договориться не могут, потому что каждый претендует на президентство.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  утконосик гость31.10.13 21:20
31.10.13 21:20 
в ответ Ален 31.10.13 18:11, Последний раз изменено 31.10.13 21:23 (утконосик)
В ответ на:
Тут можно согласиться.Только одни народы и страны теряя контроль и влияние на бывших друзей и союзников ,ведут себя выдержано и не мстят.Как к примеру Чехия.потеряв Словакию.
А другие.как Россия,устраивают всякие пакости бывшим "младшим братьям"
Опять ваше голословное тупое заявление,где факты,где ссылки,кто конкретно из россиян недоволен и протестует))))???надо хоть на уровне начальной школы понимать экономику))))
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 21:27
31.10.13 21:27 
в ответ samus 31.10.13 21:02
Они там с Юлей совсем запутались. Все хотят переложить ответственность....ну типа её сажал не Янукович, а "честный украинский суд". А тут вдруг Янукович узнаёт. что его уже никто не хочет. Ну совсем никто...Путин не хочет, Госдеп не хочет, Евросоюз не хочет. Надоел он всем. какой-то балабол "за базар не отвечающий", хотя сам типичный "базарный шухерило".
Но сделать хотят красиво-типа это не мы (заграница) его сняли, а долготерпящий украинский народ во главе с честной оппозицией.
А народ тоже сам не хочет попасть под раздачу, хочет чтобы заграница дала им дорогу в светлое будущее.
А чё...мы же на Майдане танцевали-пели, так шо теперь опять петь выходить? Нет, тем более, шо скоро зимние каникулы, а если даже водка подорожает, то мы ещё навыки не потеряли как гнать первак. Да и сало у нас припрятано...
Не верю я в то, что народ куда-то за кем-то пойдёт. Да и за кем ...
Мироль постоялец31.10.13 21:28
Мироль
31.10.13 21:28 
в ответ samus 31.10.13 21:07, Последний раз изменено 31.10.13 21:29 (Мироль)
Они-то жалкие, спору нет, но Вы не представляете, как жалок и смешон нынешний лидер нации. Над ним уже скоро в детсадах будут потешаться. Еще когда он речи не толкает, а сидит тихо где-нибудь на даче, то ничего, а как начинает с министрами и премьерами говорить, как у нас все хорошо, то совсем беда... "Душераздирающее зрелище!"
А выборы - это постоянные публичные выступления...!
Мироль постоялец31.10.13 21:35
Мироль
31.10.13 21:35 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 21:27
Герман же заявляла, когда еще Юлю только сажали, что только самый большой враг мог посоветовать ВФЯ это сделать! Но это был внутренний враг!!! А сейчас - .опа, надо срочно выпускать, а как? А как же амбиции, страх, правосудие, наконец..? Вот и варится все в одном котле - ЕС, Юля, выборы, соратники... Эта головоломка не для средних умов!

  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 21:38
31.10.13 21:38 
в ответ Мироль 31.10.13 21:35
Сегодня даже Квасневский краснел после разговора с Януковичем. Видно ему Витя выдал весь набор своих детских и юношеских воспоминаний...в красках
samus Samusja31.10.13 21:41
samus
31.10.13 21:41 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 21:27
В ответ на:
Не верю я в то, что народ куда-то за кем-то пойдёт. Да и за кем ...

За Тимошенко пойдут. Помнишь, когда она первый раз вышла? Худая, злая. Пойдут, хотя бы потому что больше не за кем.
Только всё это уменьшает, практически до нуля, её шансы выйти.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja31.10.13 21:42
samus
31.10.13 21:42 
в ответ Мироль 31.10.13 21:28
Представляю... каждый выход - конфуз.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Мироль постоялец31.10.13 21:42
Мироль
31.10.13 21:42 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 21:38
Не-а! Думаю, суфлер прохудился и ВФЯ говорил свои мысли своими словами!
  утконосик гость31.10.13 21:45
31.10.13 21:45 
в ответ samus 31.10.13 21:41
В ответ на:
За Тимошенко пойдут. Помнишь, когда она первый раз вышла? Худая, злая. Пойдут, хотя бы потому что больше не за кем.
Только всё это уменьшает, практически до нуля, её шансы выйти.

Непойдут липовая она украинка)))))))Украинцы своих любят,а она уже понятно,что непонятная)))))))
marco_materazzi патриот31.10.13 21:46
marco_materazzi
31.10.13 21:46 
в ответ samus 31.10.13 21:41
В ответ на:
За Тимошенко пойдут.

куда она их поведет ?
в страну, где молочные реки и кисельные берега?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Dienstroutine гость31.10.13 21:47
31.10.13 21:47 
в ответ Ален 31.10.13 18:11
В ответ на:
А другие.как Россия,устраивают всякие пакости бывшим "младшим братьям"

Ну вот, без дураков, чем Россия портит жизнь Украине? Чем пакостит?
  утконосик гость31.10.13 21:50
31.10.13 21:50 
в ответ Dienstroutine 31.10.13 21:47
Та это его фантазии,любит так поболтать органом язык))))Я спросил факты его ,молчит партизан однако)))))))
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 21:51
31.10.13 21:51 
в ответ samus 31.10.13 21:41
Тогда был момент , вот надо и было всех крушить, включая этого недоноска Ющенко. Брать власть в свои руки. Делать парламентскую республику. а Ющенко объяснить, что извини мол, но жлобам не место во власти-можем тебя агрономом оформить в Сумской области.
А Юля строила из себя порядочного человека. Даже на суде ни одного плохого слова про этого засранца. А ведь могла бы...многие этого ждали.
Не знаю зачем ей это надо, но я бы ей советовал тихонько выйти и валить на какие-нибудь карибские острова и послать эту страну к ...ну ты поняла
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 21:52
31.10.13 21:52 
в ответ Мироль 31.10.13 21:42
В ответ на:
ВФЯ говорил свои мысли своими словами!
Та ладно...откуда у него свои слова...ааа, есть одно-кАзёл
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 21:54
31.10.13 21:54 
в ответ marco_materazzi 31.10.13 21:46
В ответ на:
куда она их поведет ?
в страну, где молочные реки и кисельные берега?
Это не про украинцев. Про украинцев это туда, где сало растёт. Понял, мАсквич?
  утконосик гость31.10.13 22:00
31.10.13 22:00 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 21:51
В ответ на:
Тогда был момент , вот надо и было всех крушить, включая этого недоноска Ющенко. Брать власть в свои руки. Делать парламентскую республику. а Ющенко объяснить, что извини мол, но жлобам не место во власти-можем тебя агрономом оформить в Сумской области.
А Юля строила из себя порядочного человека. Даже на суде ни одного плохого слова про этого засранца. А ведь могла бы...многие этого ждали.
Не знаю зачем ей это надо, но я бы ей советовал тихонько выйти и валить на какие-нибудь карибские острова и послать эту страну к ...ну ты поняла
Дело говорите!!!!!Ногдеж вы раньше то были,с такой то головой???)))))
Пух патриот31.10.13 22:03
Пух
31.10.13 22:03 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 21:54
Тогда уж реки горилки в сальных берегах.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 22:06
31.10.13 22:06 
в ответ утконосик 31.10.13 22:00
Я отдыхал на Болеарских островах. Мне там больше нравится.
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 22:07
31.10.13 22:07 
в ответ Пух 31.10.13 22:03
В ответ на:
Тогда уж реки горилки в сальных берегах.
А как это объяснить Марко?
  утконосик гость31.10.13 22:08
31.10.13 22:08 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 22:06
Ясно так бла бла это тоже хорошая позицыя))))А я подумал голова)))))
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 22:12
31.10.13 22:12 
в ответ утконосик 31.10.13 22:08
Понимаете...точнее Вы не понимаете те процессы, которые происходят на Украине. А начинать Вас учить от Адама у меня нет настроения. Так понятно, или перевести на украинский?
  утконосик гость31.10.13 22:15
31.10.13 22:15 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 22:12
Адам это,что украинец?)))))))
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 22:17
31.10.13 22:17 
в ответ утконосик 31.10.13 22:15
Вот я же говорю, что Вы не в курсе...ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8E%D0%BA%2C...
  утконосик гость31.10.13 22:20
31.10.13 22:20 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 22:12
В ответ на:
Понимаете...точнее Вы не понимаете те процессы, которые происходят на Украине
С каких островов чичас учите тут народ))))))??Пониматель ситуации на Украине)))))
  утконосик гость31.10.13 22:22
31.10.13 22:22 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 22:17
Голова оказывается)))))))
  Бродяга 2008 коренной житель31.10.13 22:27
31.10.13 22:27 
в ответ утконосик 31.10.13 22:20
В ответ на:
С каких островов чичас учите тут народ))))))??
Мне кажется, что Вас одного для народа очень мало, или...
  утконосик гость31.10.13 22:29
31.10.13 22:29 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 22:27
Непонимаю
балта26 старожил31.10.13 22:37
балта26
31.10.13 22:37 
в ответ Бродяга 2008 31.10.13 22:27
Да не корми ты его. Пусть поскучает.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  утконосик гость31.10.13 22:43
31.10.13 22:43 
в ответ балта26 31.10.13 22:37, Последний раз изменено 31.10.13 22:46 (утконосик)
А что по теме скажите может быть уважаемый,или только подъялдыкивать мастер типа,мыслей от вас еще не видно вообще,каккието непонятные фразы не по теме)))))Бродяга надеюсь и без вас обойдется читатель))))
Ален патриот31.10.13 23:58
Ален
31.10.13 23:58 
в ответ Dienstroutine 31.10.13 21:47
Не прикидывайтесь.что вы не в курсе и ничего не слышали про искусственные проблемы для украинских товаров на российских таможнях.про "отравленные " конфеты фирмы "Роше" и т.д.
Точно такие же пакости Россия неоднократно устраивала Молдове в периоды обострения российско-молдавских отношений.Про Грузию я вообще молчу.
  утконосик посетитель01.11.13 00:16
01.11.13 00:16 
в ответ Ален 31.10.13 23:58, Последний раз изменено 01.11.13 00:22 (утконосик)
В ответ на:
Не прикидывайтесь.что вы не в курсе и ничего не слышали про искусственные проблемы для украинских товаров на российских таможнях.про "отравленные " конфеты фирмы "Роше" и т.д.
Точно такие же пакости Россия неоднократно устраивала Молдове в периоды обострения российско-молдавских отношений.Про Грузию я вообще молчу.
Чтото на западнык полках этих добрых товаров ненаблюдается))))))Расскажите где купить в Германии этот добрый товар?))))))Похоже запад пакасти устраивает еще большие)))
golma1 злая мачеха01.11.13 10:29
golma1
01.11.13 10:29 
в ответ утконосик 31.10.13 22:22
Похоже, Вы перепутали форумы.
Флуд. ban
Рокот старожил01.11.13 17:33
Рокот
01.11.13 17:33 
в ответ durik62 27.09.13 11:49
В ответ на:
Может , просто , из зависти?
Пока при теперешнем руководстве, для РФ Путь в ЕС закрыт.

А куда торопится России? Там и без её рабов хватает,чему завидовать?
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fast-eine-million-sklavenarbeiter-l...
Мироль постоялец01.11.13 19:47
Мироль
01.11.13 19:47 
в ответ утконосик 31.10.13 22:43, Последний раз изменено 01.11.13 19:56 (Мироль)
Не знаю, как Вам все видится с Вашей стороны, но я, живя в Украине, прекрасно понимаю Бродяга, он нормально владеет русским языком и нормально формулирует свои мысли. Меня не удивляет, когда кто-то не соглашается, но вызывает недоумение непонимание... Бродяга настолько в теме, что с ним трудно спорить, вернее, практически не о чем...
Мироль постоялец01.11.13 19:54
Мироль
01.11.13 19:54 
в ответ Ален 31.10.13 23:58
Чем ближе подписание договора с ЕС, тем сильнее давление России. Мы уже проходили запреты на конфеты, молоко, мясо, сыры, теперь очередь дошла и до вагонов. На границе опять которые сутки не пропускают фуры. И самое страшное, что заложниками большой политики становятся маленькие люди. Мало того, что россияне убили наших рыбаков, так и оставшегося в живых сейчас под суд отдают, требуют оболгать своих покойных товарищей. Уверенная в себе власть так себя не ведет. А российской власти, видно, настолько некомфортно, что понадобился внешний враг, пусть даже братский народ, как любят говорить российские политики. Вот такие тесные, прямо удушающие братские объятия!
Ален патриот01.11.13 21:10
Ален
01.11.13 21:10 
в ответ Мироль 01.11.13 19:54
Я не в курсе про убийство украинских рыбаков.Читал.что Кремль начинает требовать от украинцев ездить в Россию с зарубежным паспортом.Закрываются малые пограничные переходы и всех направляют только через крупные терминалы.Особенно страдает от этого население приграничных сёл.
ноль патриот01.11.13 21:44
ноль
01.11.13 21:44 
в ответ Ален 01.11.13 21:10, Последний раз изменено 01.11.13 22:18 (ноль)
даже удивительно, что вы, ален, не поддержали бредни про убийства россиянами украинских рыбаков..это было бы очень в вашем стиле))
ведь вы поддерживаете всякую чушь о пограничных заборах)
"Хочу успокоить. Ни о каком строительстве заграждений по всей украино-российской границе речи нет. Это плановые мероприятия и с российской, и с украинской стороны", - объясняет помощник главы Государственной пограничной службы Украины Сергей Астахов.
Заграждения с российской стороны были установлены несколько месяцев назад - в июле. С украинской стороны колючая проволока появилась два года назад, но почему-то заволновались именно сейчас и именно украинские журналисты.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/245243
galileogalilej постоялец01.11.13 22:39
01.11.13 22:39 
в ответ Ален 01.11.13 21:10
В ответ на:
Я не в курсе про убийство украинских рыбаков

17 июля около 18:00 в Азовском море в районе российского поселка Воронцовка произошло столкновение украинского баркаса и катера береговой охраны пограничной службы России. Пограничники устроили погоню за украинскими рыбаками, после чего рыболовецкое судно перевернулось, в результате чего погибли четыре украинца, в живых остался только один.
Единственный выживший после столкновения с российскими пограничникам в Азовском море 17 июля украинский рыбак Александр Федорович рассказал, что пограничники сперва в них стреляли, сознательно пошли на таран, а затем отказались их спасать.
"Они дважды нас так подрезали, было такое впечатление, что они хотели нас просто переехать. Парень, который стоял за рулем, я не знаю, как он дважды от них уклонился. А на третий раз они обошли нас сзади, развернулись и пошли в лоб тараном. Чистый таран был!" – заявил рыбак в интервью ТСН.
Перед столкновением по рыбакам стреляли, рассказал Федорович, а после трагедии пограничники отказались вытягивать других пострадавших, хотя те могли быть еще живы. "Ребята, вы же рядом, вот вы, прыгните. Только что же все произошло, может, кого достанете, успеете откачать что ли. Никто этого не сделал, один только крикнул: мы, мол, созвонились с МЧС, сейчас прибудет МЧС и будем искать", - сообщил рыбак.
zn.ua/UKRAINE/potopivshie-ukrainskih-rybakov-rossiyskie-pogranichniki-otk...
marco_materazzi патриот01.11.13 22:42
marco_materazzi
01.11.13 22:42 
в ответ Мироль 01.11.13 19:54
В ответ на:
Чем ближе подписание договора с ЕС, тем сильнее давление России. Мы уже проходили запреты на конфеты, молоко, мясо, сыры, теперь очередь дошла и до вагонов. На границе опять которые сутки не пропускают фуры. И самое страшное, что заложниками большой политики становятся маленькие люди. Мало того, что россияне убили наших рыбаков, так и оставшегося в живых сейчас под суд отдают, требуют оболгать своих покойных товарищей. Уверенная в себе власть так себя не ведет. А российской власти, видно, настолько некомфортно, что понадобился внешний враг, пусть даже братский народ, как любят говорить российские политики. Вот такие тесные, прямо удушающие братские объятия!

Какой ужас
вам надо от такой страшнй соседки отделиться и границу на замок запереть.
I'm a very simple man,
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ноль патриот01.11.13 22:55
ноль
01.11.13 22:55 
в ответ galileogalilej 01.11.13 22:39
В ходе преследования маломерного судна произошло столкновение, в результате которого оно перевернулось и затонуло. Экипажем пограничного сторожевого катера на борт был поднят гражданин Украины, который сообщил, что на судне находится еще четверо человек. В четверг, 18 июля, сотрудниками Пограничного управления ФСБ России по Краснодарскому краю совместно со спасателями регионального МЧС РФ были обнаружены три неопознанных тела. Поиски еще одного лица продолжаются.
www.baltinfo.ru/2013/07/22/Po-faktu-stolknoveniya-ukrainskogo-barkasa-i-k...
Мироль постоялец01.11.13 22:56
Мироль
01.11.13 22:56 
в ответ marco_materazzi 01.11.13 22:42, Последний раз изменено 01.11.13 22:58 (Мироль)
Никакие замки еще никогда не решали никаких проблем. "Все пройдет, и это пройдет тоже" Не всегда же в России будет Путин, а в Украине Янукович! Это только наши власти думают, что они вечные! А простым людям делить нечего!
Мироль постоялец01.11.13 23:00
Мироль
01.11.13 23:00 
в ответ ноль 01.11.13 22:55
Ага! Сами по себе столкнулись! И где бы это в открытом море они смогли разминуться?
Вы удивительно точно излагаете версию российской стороны! Что же тогда нашего рыбака домой не отпускают?
marco_materazzi патриот01.11.13 23:03
marco_materazzi
01.11.13 23:03 
в ответ Мироль 01.11.13 22:56
В ответ на:
А простым людям делить нечего!

Значит долги за газ Украина не собирается оплачивать?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ноль патриот01.11.13 23:08
ноль
01.11.13 23:08 
в ответ Мироль 01.11.13 23:00, Последний раз изменено 01.11.13 23:10 (ноль)
скажите, пжста, какие действия должно произвести иностранное судно, заплывшее в чужие территориальные воды и которое пограничное судно обязует остановиться?
vorvard посетитель01.11.13 23:13
vorvard
01.11.13 23:13 
в ответ wlad 00 27.09.13 14:42
не хохлы а хазарские евреи-кто не у кормушки тот сюда перебрался уже.
samus Samusja01.11.13 23:23
samus
01.11.13 23:23 
в ответ vorvard 01.11.13 23:13
Читаем правила форума. В БАНе.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Мироль постоялец01.11.13 23:29
Мироль
01.11.13 23:29 
в ответ marco_materazzi 01.11.13 23:03
Я свои счета за газ оплачиваю регулярно, а то, что творится у властителей - меня в это не посвящают, там сам черт не разберется, кто врет. Скорее всего, и те, и другие. Это в их стиле - ложь, непрозрачность, наветы, науськивания...
samus Samusja01.11.13 23:29
samus
01.11.13 23:29 
в ответ ноль 01.11.13 21:44
В ответ на:
С украинской стороны колючая проволока появилась два года назад,

Где? Почему честнейший телеканал ОРТ не показал украинскую колючую проволоку?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Мироль постоялец01.11.13 23:32
Мироль
01.11.13 23:32 
в ответ ноль 01.11.13 23:08
Там до сих пор нет демаркации границ. Договориться не могут, а людей поубивали... Кстати, даже за незаконное пересечение границы убийство без суда и следствия не предусмотрено! В законодательстве РФ есть нормы и на этот случай. Никто никому не давал права убивать мирных безоружных людей!!!
marco_materazzi патриот01.11.13 23:36
marco_materazzi
01.11.13 23:36 
в ответ Мироль 01.11.13 23:29, Последний раз изменено 01.11.13 23:37 (marco_materazzi)
В ответ на:
Там сам черт не разберется, кто врет. Скорее всего, и те, и другие. Это в их стиле - ложь, непрозрачность, наветы, науськивания...

И Мюллер и Азаров оба врут, что долги есть?
Премьер-министр Украины Николай Азаров подтвердил наличие долга и заявил, что «проблемы есть», но правительство не считает их критичными. Ранее глава российского концерна Алексей Миллер пожаловался, что Украина не оплатила августовские поставки российского топлива. В итоге у Киева накопилась задолженность в размере 882 миллионов долларов.
http://charter97.org/ru/news/2013/10/29/78676/
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Мироль постоялец01.11.13 23:39
Мироль
01.11.13 23:39 
в ответ samus 01.11.13 23:29
Да там на велосипедах и телегах друг к другу в гости все 20 лет ездили! Какая там колючка, там даже указателей нет, где кончается Россия и где начинается Украина! Мост через речку-переплюйку посредине села, перешел или переехал - и уже за границей.
ноль патриот01.11.13 23:44
ноль
01.11.13 23:44 
в ответ samus 01.11.13 23:29
то есть ,ты даже помощнику главы пограничной службы Украины С Астахову не веришь?))
бедные украинцы..до чего же их довело их правительство..
или, может, ты всем астаховым перестала верить?)
Мироль постоялец01.11.13 23:45
Мироль
01.11.13 23:45 
в ответ marco_materazzi 01.11.13 23:36
Врут и про наличие-отсутствие долгов, и про условия взаиморасчетов, и про цену. Между прочим, полного текста договора даже наши депутаты не видели, во всяком случае, так говорят. Думаю, российские тоже. Все прикрыто коммерческой тайной Газпрома и Нафтогаза. Ну их к лешему! если они не могут договориться, то пусть разбираются в судах. Есть ведь международные арбитражи, пусть там грызутся! А обывательское обсуждение того, что доподлинно никому не известно - это просто потеря времени или поиск поводов для эскалации конфликтов. Мне это не интересно.
ноль патриот01.11.13 23:50
ноль
01.11.13 23:50 
в ответ Мироль 01.11.13 23:32
В ответ на:
Там до сих пор нет демаркации границ. Договориться не могут, а людей поубивали... Кстати, даже за незаконное пересечение границы убийство без суда и следствия не предусмотрено! В законодательстве РФ есть нормы и на этот случай. Никто никому не давал права убивать мирных безоружных людей!!!

да прям) расскажите своей бабушке про какие-то права..на чужой территории..) при отказе нарушителя подчиниться..три предупреждения..три выстрела в воздух..а потом на поражение!) и так везде..в любой стране
ну, может, в какой полиберальней..четыре-пять выстрелов.. и никто не пискнет даже..потому, что граница!)
marco_materazzi патриот01.11.13 23:50
marco_materazzi
01.11.13 23:50 
в ответ Мироль 01.11.13 23:45
В ответ на:
Врут и про наличие-отсутствие долгов, и про условия взаиморасчетов, и про цену.

Азаров россиянин или украинец? зачем ему российскую ложь повторять?
В ответ на:
Между прочим, полного текста договора даже наши депутаты не видели, во всяком случае, так говорят. Думаю, российские тоже. Все прикрыто коммерческой тайной Газпрома и Нафтогаза.

вы думаете немцы видят соглашения по газу и знают как взаимозачеты и оплата происходит?
В ответ на:
Есть ведь международные арбитражи, пусть там грызутся!

боюсь что для начала Украина начнет получать газ только с предоплатой
арбитраж будет потом.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ноль патриот01.11.13 23:52
ноль
01.11.13 23:52 
в ответ Мироль 01.11.13 23:45, Последний раз изменено 01.11.13 23:54 (ноль)
.
В ответ на:
Между прочим, полного текста договора даже наши депутаты не видели, во всяком случае, так говорят

классический свист)) тимошенко выставляла его на своём сайте)) может и щас там висит))
но вам же этого не надо..вам же тока на Россию пожжужать..а не до истины докопаться)
первый же тык и пжста..
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/
видно так он вам нужен был..
Мироль постоялец02.11.13 00:06
Мироль
02.11.13 00:06 
в ответ ноль 01.11.13 23:52
Ага! Вот просыпаюсь утром и думаю, что бы еще на Россию такого наговорить?! Я живу в Украине, и Россия меня интересует преимущественно в контексте ее влияния на жизнь в моей стране, на мою жизнь, на мой бизнес. А в остальном - хоть головой вниз пусть с небоскреба, хоть к Китаю в автономию, мне до лампочки...
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:06
02.11.13 00:06 
в ответ marco_materazzi 01.11.13 23:50
В ответ на:
боюсь что для начала Украина начнет получать газ только с предоплатой
Думаю что такое врядли случится. Так как этому есть огромное количество причин. Но тебе я их перечислять не буду.
Путин погавкает немножко и успокоится. А если даже и наедет плотно (экономически) так тоже не страшно. Пусть украинские олигархи платят за свой газ. Так как украинский частный потребитель пользуется украинским газом, а до проблем Ахметова ему дела нет.
samus Samusja02.11.13 00:07
samus
02.11.13 00:07 
в ответ ноль 01.11.13 23:44
В ответ на:
или, может, ты всем астаховым перестала верить?)

Угадал.
В ответ на:
то есть ,ты даже помощнику главы пограничной службы Украины С Астахову не веришь?))
бедные украинцы..до чего же их довело их правительство.

Ну не только украинцы в этом отношении бедные. Так что мы в хорошей, братской компании.
Так где "колючка" с украинской стороны? Пока визового режима нет, ОРТ могли бы сходить и заснять, если б было что?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:08
02.11.13 00:08 
в ответ ноль 01.11.13 23:52
Нолик, а дополнительные протоколы к этому договору у тебя тоже есть? Ну там где про откаты?
marco_materazzi патриот02.11.13 00:08
marco_materazzi
02.11.13 00:08 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:06
В ответ на:
А если даже и наедет плотно (экономически) так тоже не страшно. Пусть украинские олигархи платят за свой газ. Так как украинский частный потребитель пользуется украинским газом, а до проблем Ахметова ему дела нет.

Уговорил
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:11
02.11.13 00:11 
в ответ marco_materazzi 02.11.13 00:08
Понимаешь, сейчас проблема отношений с Россией у украинских властей уже на третем плане. Всё, профукал Путин Украину. Потому что лох. Он скоро всех профукает, хотя у него друзей уже вроде и не осталось. Ну разве что Иран...
ноль патриот02.11.13 00:14
ноль
02.11.13 00:14 
в ответ Мироль 02.11.13 00:06
В ответ на:
утром и думаю, что бы еще на Россию такого наговорить?!

а то! иначе, прежде чем на российских пограничников клепать , предварительно хоть усилия бы малейшие приложили..чтобы разобраться)
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:16
02.11.13 00:16 
в ответ ноль 02.11.13 00:14
Нолик, а хочешь я про Россию какую-нибудь гадость скажу...что к девушке пристал?
ноль патриот02.11.13 00:18
ноль
02.11.13 00:18 
в ответ samus 02.11.13 00:07
В ответ на:
Угадал.

неа..изучил))
В ответ на:
Так где "колючка" с украинской стороны? Пока визового режима нет, ОРТ могли бы сходить и заснять, если б было что?

самус..у тебя какие-то странные претензии всегда возникают..напиши в 1 канал и задай вопрос..а ещё лучше своим.. по украински в пограничную службу...типа : мне ,юзеру самус ,опять что-то непонятно..
помогите мне пжста с колючей проволокой.
думаю..пойдут навстречу) не откажут)
ноль патриот02.11.13 00:20
ноль
02.11.13 00:20 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:08
В ответ на:
Нолик, а дополнительные протоколы к этому договору у тебя тоже есть? Ну там где про откаты?

а ты об этом у самус спроси..она же очень радовалась когда тимошенко подписала контракт..типа вот как глупого путина умная тимошенко раздела..
значит, наверняка , про откаты знала)
marco_materazzi патриот02.11.13 00:21
marco_materazzi
02.11.13 00:21 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:11
В ответ на:
Всё, профукал Путин Украину.

Я очень рад
Я за то , что бы Украина ушла в ЕС ....пусть ЕС ей газ покупает и ей деньги одалживает
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Мироль постоялец02.11.13 00:21
Мироль
02.11.13 00:21 
в ответ ноль 02.11.13 00:14
Ой-ой! Белых и пушистых обидели! Демаркацию не сделали! За убийства бранят! Беспредельничать не позволяют! Ну, и как с этим жить бедным погранцам? Сиротинушки-и-и!!! Эдак и голодными можно остаться, ведь, ежели палить из автоматов запретят, то кто ж из рыбаков поборы платить станет?! Истощают же на государевых-то харчах!!!
ноль патриот02.11.13 00:21
ноль
02.11.13 00:21 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:16
В ответ на:
Нолик, а хочешь я про Россию какую-нибудь гадость скажу...что к девушке пристал?

ты лучше, чё хорошего про Россию скажи..вот тогда я реально удивлюсь))
ноль патриот02.11.13 00:22
ноль
02.11.13 00:22 
в ответ Мироль 02.11.13 00:21
понятно..разговор окончен)
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:25
02.11.13 00:25 
в ответ ноль 02.11.13 00:20
Конечно раздела. Сейчас разве не видно? Еслибы Путин был приличным и порядочным мужчиной, то он бы всячески отстаивал Тимошенко и тот договор, который они подписали. А он как был гадёныш Гбистский, так мразью и остался.
А теперь что, теперь пусть истерит, психует и рвёт волосы на ...да где хочет , там пусть и рвёт. Так как уже никогда этот тупой дебил (Маракеш) не получит ту сумму денег с Украины, на которую мог бы рассчитывать будь Тимошенко при власти)))
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:27
02.11.13 00:27 
в ответ ноль 02.11.13 00:21
В ответ на:
ты лучше, чё хорошего про Россию скажи..вот тогда я реально удивлюсь))
Хорошего...Кличко срубил вашего голимого чемпиона и денег с России. Подойдёт?))))
ноль патриот02.11.13 00:35
ноль
02.11.13 00:35 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:25, Последний раз изменено 02.11.13 00:41 (ноль)
В ответ на:
Еслибы Путин был приличным и порядочным мужчиной, то он бы всячески отстаивал Тимошенко и тот договор, который они подписали

а шо..он разве от него (от договора)отказывается? ты откуда инфу то берёшь, аферист? )) от мясника с подола?)
В ответ на:
А теперь что, теперь пусть истерит, психует и рвёт волосы на

если б ты не сказал, что это путин всё это на себе рвёт и истерит..то подумал бы, что это ты..рвёшь и истеришь))
В ответ на:
не получит ту сумму денег с Украины, на которую мог бы рассчитывать будь Тимошенко при власти))

кхе..смешно)) да он получил уже за эти 4 года в три раза больше, чем получил бы при цене 250 баков , которую сам предлагал вашим придуркам изначально)
такша..рви себе или на себе шо угодно..но попали вы очень крупно)) а всё по-глупости..да по-жадности своей))
  Barinov свой человек02.11.13 00:36
Barinov
02.11.13 00:36 
в ответ Ален 31.10.13 18:11
В ответ на:
А другие.как Россия,устраивают всякие пакости бывшим "младшим братьям"

Ален, вы путаете ПРИЧИННО СЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗь:
Наоборот:
- именно б. совет. республики,как Латвия ,Украина,Грузия после 1992 именно ПЕРВЫМИ начали последователно проводить недружелюбную политику по отн. к соседней России
"Пакости" их по отношению к соседней Российской Федерации:
- преследовали цели посильнее получить выгоды от "богатенького дяди Сэма"
А поскольку им платить боратому жениху/т.е.Америке бедным "невестам" Грузии,Латвии и Украине были нечем
- то в качестве оплаты /приданного они стали проводить полит акты русофобии и холуйское "лизание попы " США
Именно в ответ на это недружелюбие (марши легионеров сс в Риге,сжигание флагов и глумление над ветеранами ВОВ 9 мая в Лъвове и т.д.)
- Россия и вынуждена в ка4естве ответной меры как то реагировать
ноль патриот02.11.13 00:36
ноль
02.11.13 00:36 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:27
В ответ на:
Хорошего...Кличко срубил вашего голимого чемпиона и денег с России. Подойдёт?))))

а шо?..за пару раз поваляцца 6 лямов..-неплохой бизнес.. или?))
Мироль постоялец02.11.13 00:42
Мироль
02.11.13 00:42 
в ответ ноль 02.11.13 00:36
Отличный бизнес! Бизнес по-русски!
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:45
02.11.13 00:45 
в ответ ноль 02.11.13 00:35
В ответ на:
а шо..он разве от него отказывается? ты откуда инфу то берёшь, аферист? )) от мясника с подола?)
Я тебе авторитетно заявляю, что Путин лох, так как он может за этот договор даже зубами вцепиться, но без Тимошенко у власти этот тупой Маракеш уже нихрена не получит. Всё, теперь пусть в арбитражный суд подаёт. Там ему быстро объяснят, что коммерческий договор, это не вымагательство и шантаж. Ну результат международного арбитражного суда ты примерно знаешь, так что лох в квадрате твой Путин.)))
В ответ на:
если б ты не сказал, что это путин всё это на себе рвёт и истрит..то подумал бы, что это ты..рвёшь и истеришь))
Нолик, у меня с этого газа доходов нет, так что чего это я должен истерить? Меня даже не волнует то, что Ахметов или Коломойский платят больше, чем кто-то. Хотя они как раз вообще нихрена не платят)))
В ответ на:
кхе..смешно)) да он получил уже за эти три года в три раза больше, чем получил бы при цене 250 баков , которую сам предлагал вашим придуркам изначально)
такша..рви себе или на себе шо угодно..но попали вы очень крупно)) а всё по-глупости..да по-жадности своей))
Хрен он там что-то особенное получил, так как всю разницу между договорной ценой и фактической получила Юля в виде откатов. А то, что этот лоховатый президент получил, вы уже в Сочи про...фукали)))
Так шо истерика у Путина ещё дого будет длиться. А там и ЧМ по футболу не за горой. Опять ваши пацаны всё стырят, а денег уже Украина не даст. Лохи...))))
ноль патриот02.11.13 00:45
ноль
02.11.13 00:45 
в ответ Мироль 02.11.13 00:42
а как ваш, украинский..процветает?
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:47
02.11.13 00:47 
в ответ ноль 02.11.13 00:36
В ответ на:
а шо?..за пару раз поваляцца 6 лямов..-неплохой бизнес.. или?))
Так это же ваши лохи платили...тем более, что Кличко вообще не валялся, да и не напрягался совсем, а срубил с ваших лохов 17 лямов))))
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 00:48
02.11.13 00:48 
в ответ ноль 02.11.13 00:45
Конечно процветает. Ваши же лохи за него отлично платят))))
ноль патриот02.11.13 00:51
ноль
02.11.13 00:51 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:45
В ответ на:
Я тебе авторитетно заявляю,

извини..так захлебнулся от смеха, что дальше не смог читать..но думаю, что там ещё смешнее..так ведь?))
В ответ на:
Нолик, у меня с этого газа доходов нет, так что чего это я должен истерить?

это меня тоже удивляет..может, съел шо-нить?
В ответ на:
Хрен он там что-то особенное получил, так как всю разницу между договорной ценой и фактической получила Юля в виде откатов

ну, значит, всё-таки , не зря присела..а я её уже было жалеть начал..
ты об этом и самус расскажи..а то ведь женщины они такие..всё быстро прощают..
В ответ на:
А там и ЧМ по футболу не за горой.

хорошо, что напомнил..надо билет заказать..на финал..Бразилия -Россия! не..Россия -Бразилия..ведь дома играем же
Мироль постоялец02.11.13 00:52
Мироль
02.11.13 00:52 
в ответ ноль 02.11.13 00:45
Думаю, что украинский Кличко, а это его бизнес, остался доволен. А если россияне еще и матч-реванш оплатят, так будет доволен вполне!
ноль патриот02.11.13 00:54
ноль
02.11.13 00:54 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:47
В ответ на:
Так это же ваши лохи платили.

ну так раз лохи..пусть и платят.!.ты то шо так расстроился? или в поветкина вложился?)
В ответ на:
Кличко вообще не валялся, да и не напрягался совсем, а срубил с ваших лохов 17 лямов))))

вот какой умничка..просто смена президенту Украины растёт..ну после старшенького..
Мироль постоялец02.11.13 00:55
Мироль
02.11.13 00:55 
в ответ ноль 02.11.13 00:51
Лучше быть умной и хитрой стервой, чем лохом..!
ноль патриот02.11.13 00:56
ноль
02.11.13 00:56 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:48
В ответ на:
Конечно процветает. Ваши же лохи за него отлично платят))))

см выше..там, где про лохов..))
ноль патриот02.11.13 00:57
ноль
02.11.13 00:57 
в ответ Мироль 02.11.13 00:52
В ответ на:
Думаю, что украинский Кличко, а это его бизнес, остался доволен. А если россияне еще и матч-реванш оплатят, так будет доволен вполне!

да пусть даже свадьбу кличка младшего на кличке старшем оплатят..мне-то шо?))
ноль патриот02.11.13 01:00
ноль
02.11.13 01:00 
в ответ Мироль 02.11.13 00:55
В ответ на:
Лучше быть умной и хитрой стервой, чем лохом..!

спорить ,есесно, не буду..вы женщина опытная... попробовали, очевидно, всё))
Мироль постоялец02.11.13 01:04
Мироль
02.11.13 01:04 
в ответ ноль 02.11.13 01:00
Фи! Такие аргументы от достопочтимого юзера!
  Barinov свой человек02.11.13 01:27
Barinov
02.11.13 01:27 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 00:45
В ответ на:
коммерческий договор, это не вымагательство и шантаж. Ну результат международного арбитражного суда ты

В переводе на норм. коммерческий язык это выглядит так :
Украине платить нечем,поэтому она призвала на помощь западных покровителей и те им сварганили удобное для нее решение
Просто представьте себе,ли4но Вы подсываете с другой фирмой- Контракт.(например,на поставку 100 тонн конфет или угля)
1. долго долго согласовываете все детали
- и вы оба ставите подпиСь
2. Через пару месяцев Ваша фирма вкладывается в проект (тратится),честно отгружает/поставляет свой товар другой фирме
- ваш партнер получает товар,и дальше его потребляет
- а когда приходит ПОРА ПЛАТИТь ДЕНьГИ то фирма-покупатель платить не хочет, начинает крысятничать и юлиТъ
типа бежит к авторитетным дядям (...арбитраж) с просъбой "отмазать" от долгов
Чего подписъ то ставить было ??
И что делать с убытками фирме- поставщику ?
ноль патриот02.11.13 08:15
ноль
02.11.13 08:15 
в ответ Мироль 02.11.13 01:04
странно..я имел в виду всего лишь вами перечисленные ипостаси..а вы что подумали?
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 12:25
02.11.13 12:25 
в ответ Barinov 02.11.13 01:27
В ответ на:
1. долго долго согласовываете все детали
- и вы оба ставите подпиСь
2. Через пару месяцев Ваша фирма вкладывается в проект (тратится),честно отгружает/поставляет свой товар другой фирме
- ваш партнер получает товар,и дальше его потребляет
- а когда приходит ПОРА ПЛАТИТь ДЕНьГИ то фирма-покупатель платить не хочет, начинает крысятничать и юлиТъ
типа бежит к авторитетным дядям (...арбитраж) с просъбой "отмазать" от долгов
У Вас тут столько ошибок , что очень сложно комментировать. Одно скажу-честно, это не про Россию.
Приведу пример-у Вас была большая семья например человек 10. Вы покупали на семью 5 буханок хлеба ежедневно. Дети выросли и разъехались, жена села на диету и стала меньше есть мучного и Вам стало необходимо всего лишь одна буханка хлеба в день.
Но в магазине Вам заявляют, что нет, раз раньше покупали 5, то и теперь должны.
Теперь понятно? В этом году Украина закупила примерно 11 миллиардов кубов газа, а Россия требует, чтобы купила 40. Где тут бизнес? Это шантаж.
ноль патриот02.11.13 12:34
ноль
02.11.13 12:34 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 12:25
В ответ на:
В этом году Украина закупила примерно 11 миллиардов кубов газа, а Россия требует, чтобы купила 40. Где тут бизнес? Это шантаж.

аферист..а ты правда, бизнесмен..или всё-таки, просто , аферист?))
Россия не требует, чтобы Украина купила 40 лярдов.. она просит, чтобы та заплатила ровно столько, сколько положено по контракту..
а по контракту положено заплатить за 40) не можешь думать-плати) жестокий закон бизнеса) или ты не в курсе?)
а шантажом как раз занимается и занималась украинская сторона..отказываясь оплачивать международный контракт)
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 13:06
02.11.13 13:06 
в ответ ноль 02.11.13 12:34
Нолик, я не буду переходить на твою малопонимающуюхотьчтонибудьвбизнесе личность, а просто ещё раз напишу, что в бизнесе не принято платить за то, что ты не получил. Это у вымогателей такое может быть, а у бизнесменов нет.
ПыСы Ты хотел что-то хорошее про Россию...Я считаю, что Россия на первом месте в мире (заноси в книгу Гинесса) по воровству. И не просто на первом месте, а абсолютно. Это значит, что в России воруют все, от президента, до простой доярки Дуси, ну или санитарки Розы, если тебе так больше нравится))))
ПыСы Прочти последнее заявление Бойко , оно тебя приятно удивит))))
ноль патриот02.11.13 13:18
ноль
02.11.13 13:18 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 13:06, Последний раз изменено 02.11.13 13:41 (ноль)
В ответ на:
что в бизнесе не принято платить за то, что ты не получил.

да неужели? как бизнесмен ты для меня упал щас на самое дно)
в бизнесе принято следовать условиям контракта..поставщик обязан поставлять обговоренные объёмы, а покупатель обязан их выкупать..
при невыполнении той или иной стороной-штрафные санкции..
http://clip2net.com/s/65ww6a
хотя, к чему я это тебе рассказываю? ты, контракт приличный, наверное, даже в глаза не видел) спошной нал..нет?))
чисто для смеха..сходи купи месячный проездной..а через неделю попробуй его сдать..скажи типа мне больше не нужно..))
В ответ на:
Я считаю, что Россия на первом месте в мире (заноси в книгу Гинесса) по воровству. И не просто на первом месте, а абсолютно. Это значит, что в России воруют все, от президента, до простой доярки Дуси, ну или санитарки Розы, если тебе так больше нравится))))

ты рад? ну ,а я рад, что ты рад)) как мало надо для счастья простому украинскому пареньку))
В ответ на:
ПыСы Прочти последнее заявление Бойко , оно тебя приятно удивит))))

да ну нафик..таких украинских заявлений за эти годы я уже сотни перечитал..а результат один..Украина достаёт кошелёк и платит))
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 13:44
02.11.13 13:44 
в ответ ноль 02.11.13 13:18
В ответ на:
бизнесе принято следовать условиям контракта..поставщик обязан поставлять обговоренные объёмы, а покупатель обязан их выкупать..
при невыполнении той или иной стороной-штрафные санкции..
А спорим, что любой международный арбитражный суд признает условия этого контракта антирыночными а притязания российской стороны не отвечающими международной практике?
Россия может состовлять любое дерьмо, называя это бизнес-соглашением, но это не значит, что туповатым притязаниям международных рэкетиров все будут потворствовать)))
В ответ на:
ты рад? ну ,а я рад, что ты рад)) как мало надо для счастья простому украинскому пареньку))
Я рад, что тебе понравилось. Хотел тебя в дождливую субботу немножко порадовать. Быть первым всегда почётно, даже вором))))
В ответ на:
да ну нафик..таких украинских заявлений за эти годы я уже сотни перечитал..а результат один..Украина достаёт кошелёк и платит))
Умничка. Украина действительно платит, но строго по факту поставки))))
ноль патриот02.11.13 13:55
ноль
02.11.13 13:55 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 13:44, Последний раз изменено 02.11.13 19:14 (ноль)
В ответ на:
А спорим, что любой международный арбитражный суд признает условия этого контракта антирыночными а притязания российской стороны не отвечающими международной практике?

а ты ещё глупее вопрос задать не мог? может, и признает..но уж никак не на основании наличия в контракте штрафных санкций за недовыборку товара...
так что ..от плинтуса ты, аферист, не оторвался не на мм)
В ответ на:
Россия может состовлять любое дерьмо, называя это бизнес-соглашением, но это не значит, что туповатым притязаниям международных рэкетиров все будут потворствовать)))

аферист..твой виртуальный визг на меня абсолютно не действует..даже не напрягайся))
В ответ на:
Быть первым всегда почётно, даже вором))))

наверное..тебе, аферисту, виднее))
В ответ на:
Украина действительно платит, но строго по факту поставки))))

да похоже, что даже за поставляемый газ у Украины уже нечем расплачиваться..скоро будут заводы в качестве оплаты предлагать..
"Украина полностью не заплатила поставки газа за август. Сумма составляет 882 миллиона долларов. Мы пошли на то, чтобы подписать дополнение к действующему контракту и продлили оплату до 1 октября.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/economic/245010
samus Samusja02.11.13 14:00
samus
02.11.13 14:00 
в ответ ноль 02.11.13 00:18
В ответ на:

самус..у тебя какие-то странные претензии всегда возникают..напиши в 1 канал и задай вопрос..

Мне кажется проще вообще не ссылаться на ОРТ, ну и ссылки на него не воспринимать всерьёз. А то, что ни сюжет то либо вопросы, либо просто брехня.
В ответ на:
а ещё лучше своим.. по украински в пограничную службу...типа : мне ,юзеру самус ,опять что-то непонятно..

Мне лично понятно. Вопросы только к ОРТ. Астахов, в соответствии со своей фамилией, просто врёт. Нет с украинской стороны никакой проволоки.
Ноль, я не спорю же, границы нужно благоустраивать, в том числе и проволокой. Но врать то зачем? Что одним, что другим.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
ноль патриот02.11.13 14:08
ноль
02.11.13 14:08 
в ответ samus 02.11.13 14:00, Последний раз изменено 02.11.13 14:25 (ноль)
В ответ на:
Мне кажется проще вообще не ссылаться на ОРТ, ну и ссылки на него не воспринимать всерьёз.

да как хошь! ты же уже взрослая девочка...можешь и сама решить этот вопрос..ссылаться или нет))
В ответ на:
А то, что ни сюжет то либо вопросы, либо просто брехня.

самус..вот вчера объявили, что Израиль бомбил Сирию..а саму бомбардировку не показали..
я вот думаю не верить..пока своими глазами не увижу..
В ответ на:
Нет с украинской стороны никакой проволоки.

ну ,да..раз самус сказала, то действительно, нет..и доказать это очень просто..самус не видела, значит этого нет!))
В ответ на:
Ноль, я не спорю же, границы нужно благоустраивать, в том числе и проволокой. Но врать то зачем?

откуда я знаю.?.я вот тебя всё время тоже об этом спрашиваю.когда ты заигрываешься уж очень)
пысы: если ты решила всю субботу посвятить выяснению судьбы колючей проволоки..то возьми попутчиком афериста..он очень смешные байки рассказывать умеет)
а я пас)
  утконосик посетитель02.11.13 14:21
02.11.13 14:21 
в ответ samus 02.11.13 14:00
В ответ на:
границы нужно благоустраивать, в том числе и проволокой.
А что делать с заповедью Богдана Хмелиницкого,на веки с Россией)))))
Ален патриот02.11.13 14:36
Ален
02.11.13 14:36 
в ответ утконосик 02.11.13 14:21
В ответ на:
А что делать с заповедью Богдана Хмелиницкого,

А что делать с заповедями гетмана Мазепы? Он тоже национальный герой Украины
MAXIRUS77 местный житель02.11.13 14:38
MAXIRUS77
02.11.13 14:38 
в ответ Мироль 01.11.13 19:54
До вагонов очередь дошла раньше чем до конфет. Обнаружился при авариях произв-й дефект, клялись что исправят, но пока не получилось.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
  утконосик посетитель02.11.13 14:41
02.11.13 14:41 
в ответ Ален 02.11.13 14:36
А кто вам сказал,что предатель Мазепа герой))))?
MAXIRUS77 местный житель02.11.13 14:52
MAXIRUS77
02.11.13 14:52 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 13:44
Если всё так просто, то по какой причине дело всё ещё не в арбитраже, ведь столько лет Украина терпит измывательства Миллера&Co ? Я понимаю что там с грамотными юристами напряг, но ради такого профита можно всей страной скинуться и нанять порядочного человека.
ps: с кадрами реальная напряжёнка. uainfo.org/yandex/218262-zastupnikom-direktora-golovnogo-muzeyu-mnoboroni... Вот Кличко-то наверно огорчился что не успел её в местный бардель сплавить.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот02.11.13 15:19
Ален
02.11.13 15:19 
в ответ утконосик 02.11.13 14:41
В ответ на:

А кто вам сказал,что предатель Мазепа герой

Это для России он предатель.а для Украины -национальный герой.Там в честь него названы государственная награда,сёла,улицы и т.д.Установлены памятники,его лицо изображено на одной из банкнот гривны.
Учите украинскую матчасть
  утконосик посетитель02.11.13 15:24
02.11.13 15:24 
в ответ Ален 02.11.13 15:19
Там улицы и Дудаева,и Бендеры и других ублюдков есть,паявилось это при приходе к власти,русофобов и украинофобов,даже бывших эсосовцев чествуют,вы как всегда не в курсе,со своей мат частью)))
Ален патриот02.11.13 16:17
Ален
02.11.13 16:17 
в ответ утконосик 02.11.13 15:24
В ответ на:

Там улицы и Дудаева,и Бендеры и других ублюдков есть,паявилось это при приходе к власти,русофобов и украинофобов

Эти улицы остались и сейчас при Януковиче.Он тоже русофоб?
При нём только были отменены указы Ющенко о присвоении звания нацгероев Бандере и Шухевичу.А всё связанное с памятью о Мазепе осталось до сих пор и будет оставаться и в будущем.
Так что для Украины Мазепа был и останется национальным героем.боровшимся за независимость страны.
Когда же вы наконец начнёте учить украинскую матчасть?Даже мне неловко за вашу полную неграмотность в этих вопросах
  утконосик посетитель02.11.13 16:35
02.11.13 16:35 
в ответ Ален 02.11.13 16:17
Это вы учите матчасть,новоиспеченных переписчиков истории под сэбя))))
Ален патриот02.11.13 18:21
Ален
02.11.13 18:21 
в ответ утконосик 02.11.13 16:35
Здесь вы громко сели в лужу по вопросу об отношении к Мазепе в Украине..На соседней ветке сели в лужу по поводу финансирования Чечни.
Вам нравится валяться в грязных лужах? Знаете какому из животных это нравится?
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 18:36
02.11.13 18:36 
в ответ MAXIRUS77 02.11.13 14:52
В ответ на:
Если всё так просто, то по какой причине дело всё ещё не в арбитраже, ведь столько лет Украина терпит измывательства Миллера&Co ?
Какие измывательства? Одна болтовня. Они всё грозятся, а сделать ничего не могут. Так как туповатые лохи, хотя не отрицаю, что в украинском правительстве лохи ни чем не лучше. Но хитрее.
Зачем Украине кого-то нанимать и подавать дело в арбитражный суд? Она просто отказывается получать от России газ и платит по факту поставки. А не мифические 40 миллиардов кубов.
Если Россия хочет, то пусть подаёт в суд за недобор.
А Украине фиолетово, они этот Газпром сделали как детей в песочнице.
ПыСы Вам интересно про украинские бордели? Езжайте в Киев и определитесь с этим прямо на месте.
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 18:45
02.11.13 18:45 
в ответ утконосик 02.11.13 14:21
Богдан Хмельницкий это мутная личность в украинской истории. То как папа Ющенко он сидел в концлагере (в турецком плену якобы грёб на галерах-аналогия с Путиным), то пил в том же концлагере хороший кофе (был в свите турецкого адмирала), то воевал с русскими, то за русских...и т.д.
Так что пример хреновый...
Pain Nurse знакомое лицо02.11.13 19:00
02.11.13 19:00 
в ответ Ален 02.11.13 18:21
В ответ на:
Здесь вы громко сели в лужу по вопросу об отношении к Мазепе в Украине..На соседней ветке сели в лужу по поводу финансирования Чечни.

Ален, Вы меня имеете ввиду..? Нюх потеряли..
  Barinov свой человек02.11.13 19:40
Barinov
02.11.13 19:40 
в ответ MAXIRUS77 02.11.13 14:52
В ответ на:
Заступником директора головного музею Міноборони призначили гламурну білявку Анастасію Фурман. ФОТО

Кто из Киева - юзеры Бродяга,Самус,Агуна и др.
- прошу пояснитъ КАК на талкю должность (главный военн .музей всей Украины !!) поставили :
- человека без высш. образования по специальности "История"
- человека вообще не военного (предшественником мадмуазелъ был все таки офицер в чине полковника)
- человека ,не говорящего по украински
-человека столь молодого ,нигде по професии себя не проявившего, а мадмуазель А.Фурман всего 23 года
вот ее фото
Pain Nurse знакомое лицо02.11.13 19:46
02.11.13 19:46 
в ответ Barinov 02.11.13 19:40
На фото: Это она уже не рабочем месте ?
Пух патриот02.11.13 19:48
Пух
02.11.13 19:48 
в ответ Ален 02.11.13 16:17
В ответ на:
ак что для Украины Мазепа был и останется национальным героем.боровшимся за независимость страны.

Плохо дело, когда предатели в героях.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Barinov свой человек02.11.13 19:48
Barinov
02.11.13 19:48 
в ответ Barinov 02.11.13 19:40, Последний раз изменено 02.11.13 19:50 (Barinov)
В ответ на:
оловного музею Міноборони призначили гламурну білявку Анастасію Фурман

Вoт,что по нее пишуt УКРАИHСКИЕ сайты :
[цитата]Заступник ДИРЕКТОРА НАЦІОНАЛЬНОГО військово-історичного музею України. Це - головний музей Міноборони.
Систему військових музеїв створив справжній аксакал галузі, кандидат історичних наук, полковник ЗСУ Віктор Карпов.
Колектив завмер - якого рівня повинен бути новий заступник? Не нижче генерала!

І тут вона прийшла - неземна красуня, без ніякого досвіду в музеях, культурі, володіння українською мовою,
23 років, елементарного розуміння військової музейної специфіки, зате без пірсингу і тату!
То нічого, що дівчина ще не розуміє, чим відрізняється ОЗК від АКМСУ
Головне, що знає, чим відрізняється манікюр від епіляції! Що теж неймовірно позитивно вплине на процес дослідження військової історії. Точніше, не прийшла - приїхала на здоровезному джипі. Що свідчить до прагнення до мужності. Тепер пересіла на новеньку червону Ауді А-1
uainfo.org/yandex/218262-zastupnikom-direktora-golovnogo-muzeyu-mnoboroni...
  Barinov свой человек02.11.13 19:57
Barinov
02.11.13 19:57 
в ответ Pain Nurse 02.11.13 19:46
Поскольку источник по Анастасии Фурман - украинский сайт,то текст я привел я привел в оригинале
Для тех,кто не силен в украинском языке - перевод на русский
[цитата]Заместитель ДИРЕКТОРА НАЦИОНАЛЬНОГО военно - исторического музея Украины . Это - главный музей Минобороны.
Система военных музеев создал настоящий аксакал области , кандидат исторических наук , полковник ВСУ Виктор Карпов.
Коллектив замер - какого уровня должен быть новый заместитель ?
Не ниже генерала !
И тут она пришла - неземная красавица , без всякого опыта в музеях , культуре , владения украинским языком ,
23 лет , без элементарного понимания военной музейной специфики , зато спец пирсинга и тату !
Это ничего , что девушка еще не понимает , чем отличается ОЗК от АКМС
Главное , что знает , чем отличается маникюр от эпиляции ! Что тоже невероятно положительно повлияет на процесс исследования военной истории. Точнее , не пришла - приехала на здоровенный джипе. Что свидетельствует в стремление к мужеству . Теперь пересела на новенькую красную Ауди А -1
У Анастасии прекрасная семья . Мама в ближайшем бизнес-окружении нашего невероятно прекрасного министра обороны (Ц)
  Бродяга 2008 коренной житель02.11.13 20:18
02.11.13 20:18 
в ответ Barinov 02.11.13 19:40
Я понятия не имею кто её поставил или положил на эту должность, но меня это мало волнует. Куда больше меня волнует процент полных идиотов, которые являются депутатами Рады и министрами, включая премьера.
Вот как можно было клинически больного идиота ставить во главе каб.мина, это намного интереснее.
Но не обольщайтесь, у Вас с этим не лучше.
Ален патриот02.11.13 20:28
Ален
02.11.13 20:28 
в ответ Пух 02.11.13 19:48
В ответ на:
Плохо дело, когда предатели в героях.

Свою страну он не предавал.В те века было обычным делом постоянно менять союзников.Например Б.Хмельницкий приягал польскому королю,а потом русскому царю.Для Польши он предатель,а для Украины нет.
  утконосик посетитель02.11.13 20:34
02.11.13 20:34 
в ответ Ален 02.11.13 18:21
В ответ на:
Здесь вы громко сели в лужу по вопросу об отношении к Мазепе в Украине..На соседней ветке сели в лужу по поводу финансирования Чечни.
Вам нравится валяться в грязных лужах? Знаете какому из животных это нравится?
Ну настоящие украинцы извесно к Мазепе ни как не относятся,а по поводу чечни я не писал ваще ничего,так что вы потерялись в лужах коллега))))))
Bastler Добрый Эх02.11.13 20:50
Bastler
02.11.13 20:50 
в ответ Barinov 02.11.13 19:57
На поиски ответа на вопрос какое именно отношение Ваше лирическое отступление имеет к теме данной ветки Вам дается 3 (три) дня.
Не учи отца. I. Bastler
КИНОМАН знакомое лицо03.11.13 04:54
03.11.13 04:54 
в ответ Barinov 02.11.13 19:40
То что эту молодую блондинистую особу поставили в молодой незалэжной Украине на полковничью должность меня не удивляет-пирсинг и партачки в разных местах плюс пухленькие губки действуют неотразимо на местный генералитет
Wladimir- патриот03.11.13 11:24
03.11.13 11:24 
в ответ Бродяга 2008 02.11.13 20:18
В ответ на:
Я понятия не имею кто её поставил или положил на эту должность, но меня это мало волнует. Куда больше меня волнует процент полных идиотов, которые являются депутатами Рады и министрами, включая премьера.
Вот как можно было клинически больного идиота ставить во главе каб.мина, это намного интереснее.
Но не обольщайтесь, у Вас с этим не лучше.
Зато сами выбирали, правда? Куда демократичнее, чем в путинской России. А какая борьба была! А какие страсти разгорались! Революционные. Оранжевые. Поддержанные всем цивилизованым миром и штанами Кличко на ринге. В США даже узнали, что есть такая страна, Украина. И чем всё закончилось? Очередным решением. Теперь уже о вливании в Запад. Революций оказалось недостаточно. Срочно нужны новые приключения. Новые грабли.
Всё проходит. И это пройдёт.
samus Samusja03.11.13 17:59
samus
03.11.13 17:59 
в ответ Wladimir- 03.11.13 11:24
Да. Сами. Неужели это должно огорчать?
Возможность выбора всегда лучше, чем его отсутствие. Вы не согласны.
Опять же шанс переизбрать. И Ющенко выбирали, и Оранжевая революция, и штаны Кличко. Не получилось, Ющенко ушёл. Это же нормально.
В ответ на:
И чем всё закончилось? Очередным решением. Теперь уже о вливании в Запад.

В данном случае, Янукович лишь продолжает начатое Ющенко. Так что даже некая преемственность соблюдена.
Разве это плохо?
Нет, это хорошо... плохие оказались конфеты Порошенко.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Wladimir- патриот03.11.13 18:51
03.11.13 18:51 
в ответ samus 03.11.13 17:59
В ответ на:
Да. Сами. Неужели это должно огорчать?

Да жалко вас просто. Отсюда и огорчение.
В ответ на:

Возможность выбора всегда лучше, чем его отсутствие. Вы не согласны.
Опять же шанс переизбрать. И Ющенко выбирали, и Оранжевая революция, и штаны Кличко. Не получилось, Ющенко ушёл. Это же нормально.
Возможность выбора всегда лучше, согласен. Только нет у украинцев возможности выбора. Выбирать они всегда будут из класса бандюков - других кандидатур просто нет, да и не допустят других к власти, по дороге к оной расстреляют. Конечно, можно назвать это выбором. Но тогда выборы и в СССР тоже были - от блока коммунистов и беспартийных.
Кстати, выборы из класса бандюков относятся и к России. Так что мне и русских тоже жалко. Хотя, с другой стороны, их лидер лучше любого выборного украинского президента в смысле профессионализма - он хоть понятие имеет о том, как устроено государство и как оно функционирует. Как никак состоял на службе в КГБ.
Всё проходит. И это пройдёт.
КИНОМАН знакомое лицо03.11.13 19:19
03.11.13 19:19 
в ответ Wladimir- 03.11.13 18:51
Нас жалеть не нужно так как РФ самая большая по территории и обеспеченная всеми природными ресурсами страна в мире и прекрасно проживёт и без запада
marco_materazzi патриот03.11.13 19:21
marco_materazzi
03.11.13 19:21 
в ответ КИНОМАН 03.11.13 19:19
В ответ на:
Нас жалеть не нужно так как РФ самая большая по территории и обеспеченная всеми природными ресурсами страна в мире

не всеми
одним, самым важным ресурсом, ее, увы, господь обидел...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
КИНОМАН знакомое лицо03.11.13 19:46
03.11.13 19:46 
в ответ marco_materazzi 03.11.13 19:21
То что в РФ запрещена пропаганда педофилии и гомосексуализма считаю наоборот большим плюсом
И храмы новые строятся у нас поэтому метеорит хоть и повыбивал в этом году многие стёкла в нашем городе но никто ведь не погиб а это лично я считаю уже чудом
кстати рядом с православным храмом в десятиэтажках не нашёл не одного разбитого окна а ведь он стоит на открытом месте на берегу озера Смолино
marco_materazzi патриот03.11.13 19:49
marco_materazzi
03.11.13 19:49 
в ответ КИНОМАН 03.11.13 19:46
В ответ на:
То что в РФ запрещена пропаганда педофилии и гомосексуализма считаю наоборот большим плюсом

?????
вы все о своем, о больном ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Бродяга 2008 коренной житель03.11.13 19:54
03.11.13 19:54 
в ответ КИНОМАН 03.11.13 19:46
В ответ на:
И храмы новые строятся у нас поэтому метеорит хоть и повыбивал в этом году многие стёкла в нашем городе но никто ведь не погиб а это лично я считаю уже чудом
Ещё бы вашей стране мозгов немножко, но это уже из области фантастики.
Пух патриот03.11.13 19:56
Пух
03.11.13 19:56 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 19:54
В ответ на:
Ещё бы вашей стране мозгов немножко,

И дороги хорошие
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
балта26 старожил03.11.13 19:57
балта26
03.11.13 19:57 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 19:54
И дороги еще б к мозгам..
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
marco_materazzi патриот03.11.13 19:58
marco_materazzi
03.11.13 19:58 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 19:54
В ответ на:
Ещё бы вашей стране мозгов немножко

ну хоть один догадался, какой ресурс самый важный ....а то тут некоторые решили, что это гомики и педерасты
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
КИНОМАН знакомое лицо03.11.13 20:02
03.11.13 20:02 
в ответ marco_materazzi 03.11.13 19:49
В этом отношении РФ гораздо здоровее а потому и сильнее ФРГ
Ладно у нас уже час ночи поэтому всем вменяемым форумчанам желаю пропустить стаканчик полезного натурального кефирчика или ряженки для здоровья и сладких снов
Pain Nurse знакомое лицо03.11.13 20:13
03.11.13 20:13 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 19:54
В ответ на:
Ещё бы вашей стране мозгов немножко, но это уже из области фантастики

Ну ты известный фантазёр..! Зачем твоей стране мозги.??
.. и ты и без них здесь на ДосКе почёта...
Bastler Добрый Эх03.11.13 20:22
Bastler
03.11.13 20:22 
в ответ Pain Nurse 03.11.13 20:13
ban
Не учи отца. I. Bastler
  утконосик завсегдатай03.11.13 20:44
03.11.13 20:44 
в ответ g-kamikaze 27.09.13 08:45
В ответ на:
В интернете на разных сайтах просто массовое недовольство россиян решением Украины двигаться на сближение с ЕЭС.Как Вы думаете почему такое недовльство вызвало это решение?Я думаю это связано с тем что подавляющее большинство россиян так и не научились оценивать Украину как отдельное государство.Я сам из России,но мне всё равно какие решение принято Украиной
Да россиянам по большому счету плевать,чо на Украине,но мое мнение,что скоро будет две Украины со всеми вытекающими последствиями,первые ласточки уже полетели в Одессе.
Bastler Добрый Эх03.11.13 20:50
Bastler
03.11.13 20:50 
в ответ утконосик 03.11.13 20:44
В ответ на:
Да россиянам по большому счету плевать,чо на Украине
Этим заявлением следовало бы и ограничиться, причем в устной форме, а так это выглядит очень непоследовательно. Если Вам все равно, что происходит на Украине и с Украиной, то логично было бы в ветки, где в названии присутствует название этого государства, вообще не заглядывать.
Не учи отца. I. Bastler
  утконосик завсегдатай03.11.13 20:54
03.11.13 20:54 
в ответ Bastler 03.11.13 20:50
Ну ведь небыло акций протеста,а российские СМИ только констатируют факт,как изменятся эконом-отношения,истерии нету.
marco_materazzi патриот03.11.13 20:56
marco_materazzi
03.11.13 20:56 
в ответ Bastler 03.11.13 20:50, Последний раз изменено 03.11.13 20:57 (marco_materazzi)
ну не совсем
мне например все равно, что на Украине происходит, бо я мало что про нее знаю
но мне не все равно уйдет ли она в ЕС или нет.
по мне "ушла" бы и она, и Беларусь, и Кавказ, и средняя Азия
я 22 года назад на референдуме за развал "Союза" голосовал.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  утконосик завсегдатай03.11.13 21:02
03.11.13 21:02 
в ответ Bastler 03.11.13 20:50
Ветка названна так,буддто россияне дико недовольны,но это нетак на самом деле,вот и все))))
  nokias22 посетитель03.11.13 21:04
03.11.13 21:04 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 19:54
А в Вашей стране,я так понял, мозгов в избытке? Может поделитесь?
Ален патриот03.11.13 21:24
Ален
03.11.13 21:24 
в ответ утконосик 03.11.13 21:02
В ответ на:
Ветка названна так,буддто россияне дико недовольны,но это нетак на самом деле

Так какого рожна кремлёвские нацпатриоты на этой ветке тусуются целой толпой?
  утконосик завсегдатай03.11.13 21:27
03.11.13 21:27 
в ответ Ален 03.11.13 21:24
Та разве это толпа,да и россиян тут сколько?
ноль патриот03.11.13 21:27
ноль
03.11.13 21:27 
в ответ Ален 03.11.13 21:24
а ты не пробовал на тему ветки хоть раз вглянуть?
ноль патриот03.11.13 21:33
ноль
03.11.13 21:33 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 19:54
В ответ на:
Ещё бы вашей стране мозгов немножко, но это уже из области фантастики.

аферист..ежели вы такие умные, так шо ж вы такие бедные?
Ален патриот03.11.13 21:39
Ален
03.11.13 21:39 
в ответ утконосик 03.11.13 21:27
В ответ на:
да и россиян тут сколько

Я писал не только о россиянах,живуших в России.В ДК немало кремлёвских квасных патриотиков,предпочитающих любить путинскую Россию на далёком расстоянии из Германии
Кого только они здесь не поносят: И Германию,и Америку,и Англию,и Грузию,и Украину и многие другие страны.Но почему -то на свою якобы горячо любимую Родину возвращаться не собираются.
Вот такие кремлёвские патриоты!
  Pocemucka1 гость03.11.13 21:39
03.11.13 21:39 
в ответ утконосик 03.11.13 21:02
Есть тут, дико недовольные всем и вся, не будем пальцем показывать. Им бы крепко спалось если бы Русские и Украинцы друг другу глотки резали, но пока не получается. Да и не получится уже, всем всё ясно давно.
ноль патриот03.11.13 21:46
ноль
03.11.13 21:46 
в ответ Ален 03.11.13 21:39
В ответ на:
Кого только они здесь не поносят: И Германию,и Америку,и Англию,и Грузию,и Украину и многие другие страны.

ален..тока без истерик, пжста, расскажи..что ты имеешь в виду под "поносят Германию, Америку..и тд"?
это , случайно, не то же самое, что ты всегда , забравшись на свой излюбленный броневик, гордо называешь критикой власти?
  утконосик завсегдатай03.11.13 21:47
03.11.13 21:47 
в ответ Ален 03.11.13 21:39
В ответ на:
Я писал не только о россиянах,живуших в России.В ДК немало кремлёвских квасных патриотиков,предпочитающих любить путинскую Россию на далёком расстоянии из Германии
Кого только они здесь не поносят: И Германию,и Америку,и Англию,и Грузию,и Украину и многие другие страны.Но почему -то на свою якобы горячо любимую Родину возвращаться не собираются.
Вот такие кремлёвские патриоты!
Новы тоже на родину не собераетесь,а поносите Россию.
  утконосик завсегдатай03.11.13 22:03
03.11.13 22:03 
в ответ ноль 03.11.13 21:33
Ноль,а вы можете че сказать о недовольных россиянах,решением Украины))))?
Ален патриот03.11.13 22:06
Ален
03.11.13 22:06 
в ответ утконосик 03.11.13 21:47
В ответ на:
Новы тоже на родину не собераетесь

Не собираюсь,но и не высказываю холопской преданности к её руководству
В ответ на:
поносите Россию.

Для путинских холуёв Россия и Путин-это одно и то же.Перефразируя известное выражение о Ленине и партии
Мы говорим Путин,подразумеваем Россия,говорим Россия-подразумеваем Путин.
А я всегда разделяю понятия гос-во,народ и правящий в ней режим.Именно поэтому я пишу чаще всего не Россия.а путинская Россия.Вместо российские патриоты пишу путинские или кремлёвские патриоты.И никогда не критикую в целом весь российский народ.
Теперь доходит?
ноль патриот03.11.13 22:08
ноль
  утконосик завсегдатай03.11.13 22:11
03.11.13 22:11 
в ответ Ален 03.11.13 22:06
А чем вам так Путин не люб?Разве он хуже Горбачева,или Ельцина,да собственно в России за время его правления гораздо лучше люди жить стали,это не из СМИ,а из личных наблюдений.
ноль патриот03.11.13 22:15
ноль
03.11.13 22:15 
в ответ Ален 03.11.13 22:06, Последний раз изменено 03.11.13 22:34 (ноль)
В ответ на:
Не собираюсь,но и не высказываю холопской преданности к её руководству

ну и крутой же ты перец, ален! как смел, как свободомыслив!
В ответ на:
Мы говорим Путин,подразумеваем Россия,говорим Россия-подразумеваем Путин.

вот вот..именно так ты и говоришь и подразумеваешь!
.
В ответ на:
И никогда не критикую в целом весь российский народ.

а что делать с тем народом, ален, который одобряет действующий в России правящий режим? в какой демократический гулаг ты его хочешь определить?
  утконосик завсегдатай03.11.13 22:20
03.11.13 22:20 
в ответ Ален 03.11.13 22:06

В ответ на:
Для путинских холуёв Россия и Путин-это одно и то же.Перефразируя известное выражение о Ленине и партии
Мы говорим Путин,подразумеваем Россия,говорим Россия-подразумеваем Путин.
Похоже вы всегда будете так говорить,ктоб в России не пришел к власти,если он не ляжет под госдеп))))
  утконосик завсегдатай03.11.13 22:24
03.11.13 22:24 
в ответ ноль 03.11.13 22:08
Хороший полный ответ.Я тоже такого мнения.
ноль патриот03.11.13 22:26
ноль
03.11.13 22:26 
в ответ утконосик 03.11.13 22:20
я вот тоже никак не пойму..) почему этим дк-демократам не даёт покоя ввп, которого поддерживает большинство населения России?))
неужели ,у власти должен обязательно стоять человек, неустраивающий большинство россиян, чтобы наши дк-демократы успокоились?)
  утконосик завсегдатай03.11.13 22:29
03.11.13 22:29 
в ответ ноль 03.11.13 22:15
В ответ на:
а что делать с тем народом, ален, который одобряет действующий в России правящий режим? в какой демокартический гулаг ты его хочешь определить?
Это явно просвисти мимо его ушей)))))Он не любит такие вопросы,теряется))))Олбрайт уже говорила.
ноль патриот03.11.13 22:29
ноль
03.11.13 22:29 
в ответ утконосик 03.11.13 22:24
надуманная, высосанная из пальца тема....чисто для разжигания..впрочем, как многие здесь)
  утконосик завсегдатай03.11.13 22:30
03.11.13 22:30 
в ответ ноль 03.11.13 22:26
И я не понимаю)))
  Pocemucka1 гость03.11.13 22:31
03.11.13 22:31 
в ответ ноль 03.11.13 22:29
Не дурно.
  Pocemucka1 гость03.11.13 22:33
03.11.13 22:33 
в ответ утконосик 03.11.13 22:30
В ответ на:

И я не понимаю)))

Товарищь!!! Надо понимать.
Ален патриот03.11.13 22:38
Ален
03.11.13 22:38 
в ответ утконосик 03.11.13 22:11, Последний раз изменено 03.11.13 22:41 (Ален)
В ответ на:
А чем вам так Путин не люб?

Я всегда отношусь негативно к авторитарным деятелям,подмявшим под себя все ветви власти и попирающим права человека.К тому же этот гебист-автократ потворствует коррупции и казнокрадству.
В ответ на:
в России за время его правления гораздо лучше люди жить стали

В гитлеровской Германии немцы тоже стали жить материально лучше,чем во время Веймарской республики.И что из этого следует?
  Pocemucka1 гость03.11.13 22:44
03.11.13 22:44 
в ответ Ален 03.11.13 22:38
В ответ на:
В гитлеровской Германии немцы тоже стали жить материально лучше,чем во время Веймарской республики.И что из этого следует?

Что европейский союз является примером для украины?
ноль патриот03.11.13 22:47
ноль
03.11.13 22:47 
в ответ Ален 03.11.13 22:38
В ответ на:
Я всегда отношусь негативно к авторитарным деятелям,подмявшим под себя все ветви власти

сразу как-то очень так наглядно представил, как путин подминает под себя с хрустом все ветки власти..а ален на броневике ездит вокруг ввп и выкрикивает лозунги о негативном к нему отношении..
В ответ на:
В гитлеровской Германии немцы тоже стали жить материально лучше,чем во время Веймарской республики.И что из этого следует?

что немцы предолели последствия кризиса и ,действительно, стали лучше жить..а ты что подумал?
Ален патриот03.11.13 22:50
Ален
03.11.13 22:50 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 22:44
В ответ на:
Что европейский союз является примером для украины?

В вопросах соблюдения демократических норм , прав человека и борьбы с коррупцией является примером не только для Украины,но и для путинской авторитарной России и других стран СНГ
  Pocemucka1 гость03.11.13 22:53
03.11.13 22:53 
в ответ Ален 03.11.13 22:50
Вы уже даже не смешной стали. Всего хорошего.
ноль патриот03.11.13 22:54
ноль
03.11.13 22:54 
в ответ Ален 03.11.13 22:50
В ответ на:
В вопросах соблюдения демократических норм , прав человека и борьбы с коррупцией является примером не только для Украины,но и для путинской авторитарной России и других стран СНГ

бурные продолжительные аплодисменты..все встают..
Ален патриот03.11.13 23:20
Ален
03.11.13 23:20 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 22:53, Последний раз изменено 03.11.13 23:22 (Ален)
И вам не кашлять.Читая ваши перлы всегда вспоминаю афоризм:
История учит тому,что она ничему не учит.
Сначала молились на царей- батюшек,потом на лениных-сталиных,теперь на путиных-шмутиных
  Pocemucka1 посетитель03.11.13 23:23
03.11.13 23:23 
в ответ Ален 03.11.13 23:20
Ну если вы один не уснули, то и мне здесь нечего делать.
  Бродяга 2008 коренной житель03.11.13 23:33
03.11.13 23:33 
в ответ Пух 03.11.13 19:56
Вы с Балтой как сговорились Дороги ещё может и возможно, если завезут миллионов 50 китайцев, а вот первое это уже безвозвратно...
Ален патриот03.11.13 23:33
Ален
03.11.13 23:33 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 23:23
ДК ничего не потеряет,если вы здесь снова не появитесь
  Бродяга 2008 коренной житель03.11.13 23:34
03.11.13 23:34 
в ответ nokias22 03.11.13 21:04
В ответ на:
А в Вашей стране,я так понял, мозгов в избытке? Может поделитесь?
Бесполезно. Мозги у вас в стране не приживаются.
  Pocemucka1 посетитель03.11.13 23:36
03.11.13 23:36 
в ответ Ален 03.11.13 23:33
А вот здесь вы ошибаетесь, это вас бы поубавить.
  Бродяга 2008 коренной житель03.11.13 23:36
03.11.13 23:36 
в ответ ноль 03.11.13 21:33
нолик, ты это про кого? Если про Украину, то мне даже страшно вспоминать когда я был её гражданином. А если про Германию...то смешно. Почти как у Петросяна))))
Ален патриот03.11.13 23:39
Ален
03.11.13 23:39 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 23:36
Не трогайте вы его,обмажетесь.Он опять зафлудит и затроллит ветку.
ноль патриот03.11.13 23:42
ноль
03.11.13 23:42 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 23:36
В ответ на:
Если про Украину, то мне даже страшно вспоминать когда я был её гражданином

думаю, что Украина тоже очень рада, что освободилась от такого "гражданина"..
В ответ на:
Почти как у Петросяна))))

вот ведь как знал, что ты увлекаешься петросяном..ну, судя по уровню большинства твоих "шуток"

  Бродяга 2008 коренной житель03.11.13 23:43
03.11.13 23:43 
в ответ Ален 03.11.13 23:39
Мы с Ноликом старые товарищи. Его боевые шрамы украшают. Он привык. Сейчас в он спросит совета у нашей прекрасной Розочки и вернётся радостный такой...
  Бродяга 2008 коренной житель03.11.13 23:48
03.11.13 23:48 
в ответ ноль 03.11.13 23:42
В ответ на:
думаю, что Украина тоже очень рада, что освободилась от такого "гражданина"..
Да Нолик. Так и было. Мне прямо в Борисполе вручили медаль "За освобождение Киева"))))
В ответ на:
вот ведь как знал, что ты увлекаешься петросяном
Вполне возможно, что мне его шутки и понравились бы, но я к сожалению ни разу его не слышал. Если честно, то я даже не знаю как он выглядит.
Просто авторитетные люди тут его часто упоминают, особенно когда хотят твой юмор как-то обозначить, вот я и написал. Думал, что тебе приятно будет))))
Ален патриот03.11.13 23:49
Ален
03.11.13 23:49 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 23:43, Последний раз изменено 03.11.13 23:51 (Ален)
В ответ на:
Его боевые шрамы украшают.

Боевые шрамы-это следы от пинков,оплеух и подзатыльников?
ноль патриот03.11.13 23:50
ноль
03.11.13 23:50 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 23:43
В ответ на:
Мы с Ноликом старые товарищи. Его боевые шрамы украшают. Он привык. Сейчас в он спросит совета у нашей прекрасной Розочки и вернётся радостный такой...

ты перебегал, шоли, аферист? выдал четыре фразы..абсолютно друг с другом несвязанные..
даже у алена в постах больше логики бывает..всё реже правда..
  Бродяга 2008 коренной житель03.11.13 23:53
03.11.13 23:53 
в ответ ноль 03.11.13 23:50
В воскресенье я не бегаю. Я в сауну хожу. Отдыхаю)))
ПыСы Ты когда последний раз был на свежем воздухе? я переживаю за твоё драгоценное здоровье. Скоро встреча в Вильнюсе, а ты вдруг заболеешь. И кого я тут буду....))))
ноль патриот03.11.13 23:53
ноль
03.11.13 23:53 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 23:48, Последний раз изменено 03.11.13 23:54 (ноль)
В ответ на:
Да Нолик. Так и было. Мне прямо в Борисполе вручили медаль "За освобождение Киева"))))

надеюсь, ты её выгодно вдул на трёделе?)
В ответ на:
Вполне возможно, что мне его шутки и понравились бы, но я к сожалению ни разу его не слышал. Если честно, то я даже не знаю как он выглядит.

да лана..чё это ты, вдруг, оправдываться-то начал?.ну ,бывает..петросян и петросян..от меня, во всяком случае ,об этой твоей тайне никто не узнает..
  Pocemucka1 посетитель03.11.13 23:57
03.11.13 23:57 
в ответ Ален 03.11.13 23:49
Упрёки подлецов нельзя назвать шрамами. Ну, а кто тут подзатыльники касирует, Ален, уж не вам ли знать?
Ален патриот03.11.13 23:57
Ален
03.11.13 23:57 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 23:53
В ответ на:
Скоро встреча в Вильнюсе, а ты вдруг заболеешь

Дык им всем дурно стало,ещё когда они только узнали.что будет подписываться в Вильнюсе
  Бродяга 2008 коренной житель03.11.13 23:57
03.11.13 23:57 
в ответ ноль 03.11.13 23:53
В ответ на:
надеюсь, ты её выгодно вдул на трёделе?)
Неее, я там только покупаю. Да у нас и не тродель, а антик называется. Погугли, ты такого антик рынка ещё никогда не видел. Он даже больше, чем в Вене.))))
В ответ на:
ну ,бывает..петросян и петросян
Да пусть будет, я вообще против армян ничего не имею. Я даже немножко говорю по армянски-"ес кес кунем"))))
Ален патриот03.11.13 23:59
Ален
03.11.13 23:59 
в ответ Pocemucka1 03.11.13 23:57
В ответ на:
Упрёки подлецов

Мне все ваши упрёки до одного места
ноль патриот04.11.13 00:00
ноль
04.11.13 00:00 
в ответ Бродяга 2008 03.11.13 23:53
В ответ на:
В воскресенье я не бегаю. Я в сауну хожу. Отдыхаю)))

а чё ж пришёл такой неотдохнувший? мысли враскосяк?)) или пришлось поработать?)
В ответ на:
Скоро встреча в Вильнюсе, а ты вдруг заболеешь.

ты туда на "что изволите ?" пристроился?)
  Pocemucka1 посетитель04.11.13 00:02
04.11.13 00:02 
в ответ Ален 03.11.13 23:59
Кто бы сомневался.
  Бродяга 2008 коренной житель04.11.13 00:02
04.11.13 00:02 
в ответ Ален 03.11.13 23:57
Я Вам больше скажу-меня не очень волнует вопрос подпишет Украина эту ассоциацию, или нет. Если не сейчас, то примерно через 2 года , в 2015 подпишет. И вполне возможно что с другой украинской властью.
Я даже хотел бы, чтобы так было. А то эти "великие украинские политики" войдут в историю как те, кто открыл окно в Европу. А это ,мягко говоря, совсем не их заслуга.
ноль патриот04.11.13 00:14
ноль
04.11.13 00:14 
в ответ Ален 03.11.13 23:57
В ответ на:
Дык им всем дурно стало,ещё когда они только узнали.что будет подписываться в Вильнюсе

сообщали, кстати, что янукович с азаровым так до сих пор и не поняли, что подписывают
Ален патриот04.11.13 00:21
Ален
04.11.13 00:21 
в ответ Бродяга 2008 04.11.13 00:02
Что же мешало оранжевым быть пионерами в открывании окна в Европу?
В таких случаях говорят: Лучше поздно.чем никогда
  Pocemucka1 посетитель04.11.13 00:24
04.11.13 00:24 
в ответ ноль 03.11.13 23:53
В ответ на:
надеюсь, ты её выгодно вдул на трёделе?)

боюсь, что в этой фразе альфа и омега наших аленов.
golma1 злая мачеха04.11.13 08:56
golma1
04.11.13 08:56 
в ответ Pocemucka1 04.11.13 00:24, Последний раз изменено 04.11.13 08:57 (golma1)
НП.
Во избежание повальных банов закрыто.
Считайте, что все получили предупреждение за переход на личности. Любое следующее нарушение повлечёт за собой бан максимальной продолжительности.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все