Login
Расизм наизнанку...
19.11.04 16:10
Zuletzt geändert 19.11.04 17:00 (Олменд)
Когда говорят о расизме, то обычно имеют ввиду расизм европейцев по отношению к другим народам.
Именно под этим лозунгом и прошло национально-освободительное движение в Африке и Азии.
Европейские колонисты или колонизаторы были изгнаны, но стало ли от этого лучше коренному населению?
В Китае это может действительно имело место, так как Китай является древнейшей цивилизацией, и после нескольких декад коммунизма Китай снова возвращается в русло своей цивилицацией.
С Россией дела обстоят немного сложнее. После краха коммунизма страна, похоже, возвращается в допетровскую эру, или топчется на месте.
В Казахстане и Средней Азии давно отказались от демократических эйфорий и власть снова вернулась к ханам или баям (которые сегодня называются немного иначе). Туркменпаша себе даже памятник из чистого золота поставил, и народ его любит, вот.
Совсем плохи дела на Гаити или в Африке.
Расизм коренного население в Зимбабве привел к тому, что у европейских фермеров отняли землю, многих зверски убили... и все это на виду "цивилизованной мировой общественности"...
A местное население так и не научилась работать по-европейски - и в результате в стране начался голод.
То же самое наверное ожидает Намибию, некогда немецкую колонию.
Европейские фермеры в Намибии сидят на чемоданах, так как пример с Зимбабве и неспособность ООН защитить права европейского человека не оставляет у них никаких сомнений.
Меня удивляет то, что коренное население идет на поводу у дикарей-главарей, которые используют расовую ненависть к европейцам для укрепления своей власти. В результате страдают простые безграмотные люди.
Мудро поступил лишь Нельсон Манделла, оградив европейское население своей страны от агрессии коренного населения, так как, по его же словам, южная африка одна из немногих стран, в которых из крана все еще течет вода.
Меня вот что интересует: почему коренное население за столетия колониализма и общения с евроpeйцами так и не переняло у них "know-how"? Почему после ухода европейцев во многих странах начинается хаос? В чем причина, и почему люди ведут себя так нерационально?
Неужели расизм (в том числе и ненависть неевропейцев к европецам) относится к └базисным⌠ инстинктам человека?
Simbabwe
└...Während alle Welt auf den Irak starrt und rätselt, wann und wie die Amerikaner den Despoten stürzen werden, kann der Präsident Simbabwes in aller Ruhe seine kriminelle Politik exekutieren. Er lässt Wahlen im großen Stil fälschen und Regimekritiker totschlagen. Er schürt den Rassenhass. Er ordnet die willkürliche Enteignung von Grund und Boden an. Sein Land steht vor dem wirtschaftlichen Zusammenbruch, es herrschen Chaos und Rechtlosigkeit. Und zu allem Übel kommen die Dürre und der Hunger - in Simbabwe, der Kornkammer Afrikas.
...In Afrika versinkt ein Land, einst Kornkammer des Kontinents, in Armut und Hunger, weil ein Diktator dadurch dass er die kundigen weißen Farmer vertreibt, von eigener Misswirtschaft und Korruption ablenkt. Dass dafür Millionen Menschen hungern müssen, berührt ihn nicht, denn seine große Angst steht über allem...
...Nach seiner Wiederwahl ist Präsident Mugabe bestrebt, die weißen Farmer endgültig als Machtfaktor zu eliminieren. Zusätzliche gesetzliche Bestimmungen zur Beschleunigung der Landenteignung wurden verabschiedet. Am 24.6.2002 erhielten um die 2.000 von der Enteignung betroffene Farmer die Aufforderung, die landwirtschaftliche Arbeit sofort einzustellen und ihre Höfe binnen 45 Tagen zu verlassen. Bei Nichtbefolgung drohen Geld- bzw. Haftstrafe. Wenn die Polizei, wie angekündigt, im August den Abzug der betroffenen Farmer erzwingt, dürfte der kommerziellen Landwirtschaft in Simbabwe das Rückgrat gebrochen sein...⌠
Namibia
... Die Konflikte nehmen zu
"Namibia ist der friedlichste und sauberste Platz in Afrika", schwärmt Gideon Shilongo, Geschäftsführer des namibischen Tourismus-Rates. Das kann allerdings nicht darüber hinweg täuschen, dass auch bei Afrikas Musterschüler das politische Klima rauer geworden ist. 14 Jahre nach der Unabhängigkeit erhöht sich der Druck auf die allein regierende Swapo-Partei des scheidenden Präsidenten Sam Nujoma, den Versprechen von einst endlich Taten folgen zu lassen: 240.000 landlose Namibier -╜ zwölf Prozent der Bevölkerung -╜ fordern Boden, Jobs, bescheidenen Wohlstand.
Denn noch immer gehören 40 Prozent des kommerziellen Farmlands rund 4000 Weißen, ein Viertel davon ist deutscher Abstammung. Und es bleibt nicht bei Drohungen: So drohten Mitte Oktober die Landarbeiter der Farm Okosongomingo, 250 Kilometer nördlich der Hauptstadt Windhoek, das Anwesen von Harry und Hannah Schneider-Waterberg zu besetzen. Am Ende einigten sich die Eigentümer mit der Farmarbeitergewerkschaft auf eine friedliche Beilegung des Konflikts...⌠
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Именно под этим лозунгом и прошло национально-освободительное движение в Африке и Азии.
Европейские колонисты или колонизаторы были изгнаны, но стало ли от этого лучше коренному населению?
В Китае это может действительно имело место, так как Китай является древнейшей цивилизацией, и после нескольких декад коммунизма Китай снова возвращается в русло своей цивилицацией.
С Россией дела обстоят немного сложнее. После краха коммунизма страна, похоже, возвращается в допетровскую эру, или топчется на месте.
В Казахстане и Средней Азии давно отказались от демократических эйфорий и власть снова вернулась к ханам или баям (которые сегодня называются немного иначе). Туркменпаша себе даже памятник из чистого золота поставил, и народ его любит, вот.
Совсем плохи дела на Гаити или в Африке.
Расизм коренного население в Зимбабве привел к тому, что у европейских фермеров отняли землю, многих зверски убили... и все это на виду "цивилизованной мировой общественности"...
A местное население так и не научилась работать по-европейски - и в результате в стране начался голод.
То же самое наверное ожидает Намибию, некогда немецкую колонию.
Европейские фермеры в Намибии сидят на чемоданах, так как пример с Зимбабве и неспособность ООН защитить права европейского человека не оставляет у них никаких сомнений.
Меня удивляет то, что коренное население идет на поводу у дикарей-главарей, которые используют расовую ненависть к европейцам для укрепления своей власти. В результате страдают простые безграмотные люди.
Мудро поступил лишь Нельсон Манделла, оградив европейское население своей страны от агрессии коренного населения, так как, по его же словам, южная африка одна из немногих стран, в которых из крана все еще течет вода.
Меня вот что интересует: почему коренное население за столетия колониализма и общения с евроpeйцами так и не переняло у них "know-how"? Почему после ухода европейцев во многих странах начинается хаос? В чем причина, и почему люди ведут себя так нерационально?
Неужели расизм (в том числе и ненависть неевропейцев к европецам) относится к └базисным⌠ инстинктам человека?
Simbabwe
└...Während alle Welt auf den Irak starrt und rätselt, wann und wie die Amerikaner den Despoten stürzen werden, kann der Präsident Simbabwes in aller Ruhe seine kriminelle Politik exekutieren. Er lässt Wahlen im großen Stil fälschen und Regimekritiker totschlagen. Er schürt den Rassenhass. Er ordnet die willkürliche Enteignung von Grund und Boden an. Sein Land steht vor dem wirtschaftlichen Zusammenbruch, es herrschen Chaos und Rechtlosigkeit. Und zu allem Übel kommen die Dürre und der Hunger - in Simbabwe, der Kornkammer Afrikas.
...In Afrika versinkt ein Land, einst Kornkammer des Kontinents, in Armut und Hunger, weil ein Diktator dadurch dass er die kundigen weißen Farmer vertreibt, von eigener Misswirtschaft und Korruption ablenkt. Dass dafür Millionen Menschen hungern müssen, berührt ihn nicht, denn seine große Angst steht über allem...
...Nach seiner Wiederwahl ist Präsident Mugabe bestrebt, die weißen Farmer endgültig als Machtfaktor zu eliminieren. Zusätzliche gesetzliche Bestimmungen zur Beschleunigung der Landenteignung wurden verabschiedet. Am 24.6.2002 erhielten um die 2.000 von der Enteignung betroffene Farmer die Aufforderung, die landwirtschaftliche Arbeit sofort einzustellen und ihre Höfe binnen 45 Tagen zu verlassen. Bei Nichtbefolgung drohen Geld- bzw. Haftstrafe. Wenn die Polizei, wie angekündigt, im August den Abzug der betroffenen Farmer erzwingt, dürfte der kommerziellen Landwirtschaft in Simbabwe das Rückgrat gebrochen sein...⌠
Namibia
... Die Konflikte nehmen zu
"Namibia ist der friedlichste und sauberste Platz in Afrika", schwärmt Gideon Shilongo, Geschäftsführer des namibischen Tourismus-Rates. Das kann allerdings nicht darüber hinweg täuschen, dass auch bei Afrikas Musterschüler das politische Klima rauer geworden ist. 14 Jahre nach der Unabhängigkeit erhöht sich der Druck auf die allein regierende Swapo-Partei des scheidenden Präsidenten Sam Nujoma, den Versprechen von einst endlich Taten folgen zu lassen: 240.000 landlose Namibier -╜ zwölf Prozent der Bevölkerung -╜ fordern Boden, Jobs, bescheidenen Wohlstand.
Denn noch immer gehören 40 Prozent des kommerziellen Farmlands rund 4000 Weißen, ein Viertel davon ist deutscher Abstammung. Und es bleibt nicht bei Drohungen: So drohten Mitte Oktober die Landarbeiter der Farm Okosongomingo, 250 Kilometer nördlich der Hauptstadt Windhoek, das Anwesen von Harry und Hannah Schneider-Waterberg zu besetzen. Am Ende einigten sich die Eigentümer mit der Farmarbeitergewerkschaft auf eine friedliche Beilegung des Konflikts...⌠
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 16:36
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10
Я смотрю, херр Обер вы носталгируете по временам колониальным ???
Может у вас Буры - родственники?
Или с причино-следсвенными связями у вас лажа?
Может, в НПД-газетенки пописывать будете?
Или наследие Кипплинга переймете?
Или вспомните, кто кого завоевал, кто гнобил и за похлебку работать заставлял?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Может у вас Буры - родственники?
Или с причино-следсвенными связями у вас лажа?
Может, в НПД-газетенки пописывать будете?
Или наследие Кипплинга переймете?
Или вспомните, кто кого завоевал, кто гнобил и за похлебку работать заставлял?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 16:47
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 16:36, Zuletzt geändert 19.11.04 16:50 (Олменд)
Это у вас от сытости столько красноречия, а в Зимбабве и на Гаити люди от голода пухнут.
Я говорю о расизме неевропейцев, о их неприязни к еврооейцам, причем тут Киплинг?
О причинно следственных связях пожалуйста поподробнее.
Я вижу такую связь: В Зимбабве были европесйкие фермеры и Зимбабве была житницей Африки.
Сегодня земля принадлежит "народу", и в стране голод.
Если у вас другие "причины" на уме, то факты в студию!
А по.поводу "следствия" наверное диксутировань не стоит, оно ведь очевидно.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Я говорю о расизме неевропейцев, о их неприязни к еврооейцам, причем тут Киплинг?
О причинно следственных связях пожалуйста поподробнее.
Я вижу такую связь: В Зимбабве были европесйкие фермеры и Зимбабве была житницей Африки.
Сегодня земля принадлежит "народу", и в стране голод.
Если у вас другие "причины" на уме, то факты в студию!
А по.поводу "следствия" наверное диксутировань не стоит, оно ведь очевидно.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 16:52
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10
Меня вот что интересует: почему коренное население за столетия колониализма и общения с евроpeйцами так и не переняло у них "know-how"? Почему после ухода европейцев во многих странах начинается хаос? В чем причина, и почему люди ведут себя так нерационально?
Неужели расизм (в том числе и ненависть неевропейцев к европецам) относится к └базисным⌠ инстинктам человека?
мои соседи по казахстану, казахи, у меня ничего не переняли...ни немецкий язык, ни культуру, ни традиции... и я не обижаюсь... я был с чужой стране...
а что касается базисных инстиктов, то снимите шкуру с медведя или свиньи - человек да и только...
Неужели расизм (в том числе и ненависть неевропейцев к европецам) относится к └базисным⌠ инстинктам человека?
мои соседи по казахстану, казахи, у меня ничего не переняли...ни немецкий язык, ни культуру, ни традиции... и я не обижаюсь... я был с чужой стране...
а что касается базисных инстиктов, то снимите шкуру с медведя или свиньи - человек да и только...
майнер майнунг нах...
19.11.04 16:53
in Antwort Олменд 19.11.04 16:47
http://www.lexikon-definition.de/Afrika.html#Geschichte
Nach der Entdeckung Amerikas war Afrika für die Europäer hauptsächlich als Quelle für Sklaven interessant...
..Zum Zweck des Sklavenhandels wurden Forts an den Küsten errichtet, den Transport aus dem Binnenland übernahmen meist einheimische Königreiche. In Ostafrika waren bis ins 17. Jahrhundert arabische Händler vorherrschend. Das Innere des Kontinents war den Europäern weitesgehend unbekannt. Erste Forschungsreisen unternahmen Ende des 18. Jh. von der Association for Promotion the Discovery of the Interieur of Africa (Africa Association, London) ausgesandte Männer verschiedener Nationalität...
Nach der industriellen Revolution und dem Verbot des Sklavenhandels 1807 wurde Afrika eher uninteressant. Erst mit dem Aufkommen des Imperialismus wuchs das Interesse der europäischen Großmächte am dunklen Kontinent und der Wettlauf um Afrika führte innerhalb von weniger als 20 Jahren zur Besetzung fast des gesamten Kontinents. Auf der Kongokonferenz in Berlin wurde 1884/85 der größte Teil Innerafrikas zwischen den europäischen Mächten aufgeteilt, bis 1912 verloren die meisten afrikanischen Völker ihre Freiheit. Unabhängig blieben nur Liberia, eine Siedlungskolonie freigelassener nordamerikanischer Sklaven, sowie das alte Reich Abessinien (heute Äthiopien), welches allerdings 1936 von Italien annektiert wurde. Im Ersten Weltkrieg waren die deutschen Kolonien Kriegsschauplatz, viele Afrikaner kämpten auch in Europa. Im Zweiten Weltkrieg fanden Kämpfe vor allem in Nordafrika und am Horn von Afrika statt.
Im Zuge der Dekolonialisierung wurden mehrere Staaten in den 1950er Jahren unabhängig. 1960 gilt als das Jahr der afrikanischen Unabhängigkeit, da der Großteil der französischen Kolonien in diesem Jahr in die Unabhängigkeit entlassen wurden. Als letzte europäische Besitzung auf dem Festland wurde Dschibuti 1977 unabhängig. In Südafrika ist die schwarze Bevölkerungsmehrheit erst seit 1994 an der Regierung. Einige Inseln gehören bis heute verschiedenen europäischen Staaten.
Durch die künstlichen Grenzen der Kolonialzeit haben die meisten afrikanischen Staaten kein Nationalgefühl entwickeln können. Dies und die einseitige Ausrichtung der Wirtschaften auf Exportartikel führten dazu, dass die politische Lage in den meisten Staaten instabil ist und autoritäre Regime vorherrschen.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Nach der Entdeckung Amerikas war Afrika für die Europäer hauptsächlich als Quelle für Sklaven interessant...
..Zum Zweck des Sklavenhandels wurden Forts an den Küsten errichtet, den Transport aus dem Binnenland übernahmen meist einheimische Königreiche. In Ostafrika waren bis ins 17. Jahrhundert arabische Händler vorherrschend. Das Innere des Kontinents war den Europäern weitesgehend unbekannt. Erste Forschungsreisen unternahmen Ende des 18. Jh. von der Association for Promotion the Discovery of the Interieur of Africa (Africa Association, London) ausgesandte Männer verschiedener Nationalität...
Nach der industriellen Revolution und dem Verbot des Sklavenhandels 1807 wurde Afrika eher uninteressant. Erst mit dem Aufkommen des Imperialismus wuchs das Interesse der europäischen Großmächte am dunklen Kontinent und der Wettlauf um Afrika führte innerhalb von weniger als 20 Jahren zur Besetzung fast des gesamten Kontinents. Auf der Kongokonferenz in Berlin wurde 1884/85 der größte Teil Innerafrikas zwischen den europäischen Mächten aufgeteilt, bis 1912 verloren die meisten afrikanischen Völker ihre Freiheit. Unabhängig blieben nur Liberia, eine Siedlungskolonie freigelassener nordamerikanischer Sklaven, sowie das alte Reich Abessinien (heute Äthiopien), welches allerdings 1936 von Italien annektiert wurde. Im Ersten Weltkrieg waren die deutschen Kolonien Kriegsschauplatz, viele Afrikaner kämpten auch in Europa. Im Zweiten Weltkrieg fanden Kämpfe vor allem in Nordafrika und am Horn von Afrika statt.
Im Zuge der Dekolonialisierung wurden mehrere Staaten in den 1950er Jahren unabhängig. 1960 gilt als das Jahr der afrikanischen Unabhängigkeit, da der Großteil der französischen Kolonien in diesem Jahr in die Unabhängigkeit entlassen wurden. Als letzte europäische Besitzung auf dem Festland wurde Dschibuti 1977 unabhängig. In Südafrika ist die schwarze Bevölkerungsmehrheit erst seit 1994 an der Regierung. Einige Inseln gehören bis heute verschiedenen europäischen Staaten.
Durch die künstlichen Grenzen der Kolonialzeit haben die meisten afrikanischen Staaten kein Nationalgefühl entwickeln können. Dies und die einseitige Ausrichtung der Wirtschaften auf Exportartikel führten dazu, dass die politische Lage in den meisten Staaten instabil ist und autoritäre Regime vorherrschen.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 17:09
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 16:53
Интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
Вы мне своими словами скажите, почему на Гаити или в Зимбабве сегодня голод... и что ожидает Намибию... и почему.
Vielen Dank.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Вы мне своими словами скажите, почему на Гаити или в Зимбабве сегодня голод... и что ожидает Намибию... и почему.
Vielen Dank.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 17:11
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10
Неужели расизм (в том числе и ненависть неевропейцев к европецам) относится к └базисным⌠ инстинктам человека?
....
...In Afrika versinkt ein Land, einst Kornkammer des Kontinents, in Armut und Hunger, weil ein Diktator dadurch dass er die kundigen weißen Farmer vertreibt, von eigener Misswirtschaft und Korruption ablenkt. Dass dafür Millionen Menschen hungern müssen, berührt ihn nicht, denn seine große Angst steht über allem...
Оппа Олменд а с чего это вы подобыне статьи читаете?
http://www.edephanos.com/luege-wahn.html
...
Urheberrecht ╘ by 2002 Edgar Oskar Ephan
Luege, Wahn (lie, mania)
..
Aggressiv-ängstlichen Seelen bereitet jede Anweisung, die sie erfüllen sollen, Angst, so dass sie unter dem Vorwand von Freiheit andere Seelen einspannen, ihnen zu helfen, die umfassendere Kontrolle zu gewinnen. Sollte dies nach den gegebenen Machtverhältnissen nicht möglich sein, bleibt ihnen doch die Kontrolle über die Mitkämpfer, aber nur so lange, wie der Kampf dauert. Deshalb ist es so schwer mit ihnen Vereinbarungen zu treffen, den Kampf zu beenden, und sie fallen immer wieder in den Kampf zurück.
...In Afrika versinkt ein Land, einst Kornkammer des Kontinents, in Armut und Hunger, weil ein Diktator dadurch dass er die kundigen weißen Farmer vertreibt...
Себя познаете?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
....
...In Afrika versinkt ein Land, einst Kornkammer des Kontinents, in Armut und Hunger, weil ein Diktator dadurch dass er die kundigen weißen Farmer vertreibt, von eigener Misswirtschaft und Korruption ablenkt. Dass dafür Millionen Menschen hungern müssen, berührt ihn nicht, denn seine große Angst steht über allem...
Оппа Олменд а с чего это вы подобыне статьи читаете?
http://www.edephanos.com/luege-wahn.html
...
Urheberrecht ╘ by 2002 Edgar Oskar Ephan
Luege, Wahn (lie, mania)
..
Aggressiv-ängstlichen Seelen bereitet jede Anweisung, die sie erfüllen sollen, Angst, so dass sie unter dem Vorwand von Freiheit andere Seelen einspannen, ihnen zu helfen, die umfassendere Kontrolle zu gewinnen. Sollte dies nach den gegebenen Machtverhältnissen nicht möglich sein, bleibt ihnen doch die Kontrolle über die Mitkämpfer, aber nur so lange, wie der Kampf dauert. Deshalb ist es so schwer mit ihnen Vereinbarungen zu treffen, den Kampf zu beenden, und sie fallen immer wieder in den Kampf zurück.
...In Afrika versinkt ein Land, einst Kornkammer des Kontinents, in Armut und Hunger, weil ein Diktator dadurch dass er die kundigen weißen Farmer vertreibt...
Себя познаете?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 17:13
Интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
Вот и не тащите.
Вы мне своими словами скажите, почему на Гаити или в Зимбабве сегодня голод... и что ожидает Намибию... и почему.
Последсвтия коллониализма
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
in Antwort Олменд 19.11.04 17:09
Интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
Вот и не тащите.
Вы мне своими словами скажите, почему на Гаити или в Зимбабве сегодня голод... и что ожидает Намибию... и почему.
Последсвтия коллониализма
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 17:17
in Antwort Пикуль 19.11.04 16:52
"...Мои соседи по казахстану, казахи, у меня ничего не переняли..."
A вы у казахов что-нибудь переняли?
Мы так бешпармак очень любим, моя жена готовит так, что пальчики оближешь.
Я это к тому, что культуры друг друга обогащают в определенных пропорциях, так как в каждой культуре есть положительное и отрицательное.
Нужно перенимать положительное, и фермерский труд в Зимбабве был положительным признаком европейцев.
И если какая-либо страна искуственно устраняет часть населения из-за цвета кожи (в Зимбабве из за белого цвета кожи), то проигрывает от этого в первую очередь сама страна, она становится беднее.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
A вы у казахов что-нибудь переняли?
Мы так бешпармак очень любим, моя жена готовит так, что пальчики оближешь.
Я это к тому, что культуры друг друга обогащают в определенных пропорциях, так как в каждой культуре есть положительное и отрицательное.
Нужно перенимать положительное, и фермерский труд в Зимбабве был положительным признаком европейцев.
И если какая-либо страна искуственно устраняет часть населения из-за цвета кожи (в Зимбабве из за белого цвета кожи), то проигрывает от этого в первую очередь сама страна, она становится беднее.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 17:21
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 17:13
"...Последсвтия коллониализма..."
Значит "пост-колониализм" еще хуже, чем колониализм, при котором был порядок и люди жили сыто.
Может пост-колониализм и есть возврат к пре-колониальной эпохе в определенных странах?
И сколько лет длится этот "постколониализм", и нужен ли он, если от него люди пухнут от голода?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Значит "пост-колониализм" еще хуже, чем колониализм, при котором был порядок и люди жили сыто.
Может пост-колониализм и есть возврат к пре-колониальной эпохе в определенных странах?
И сколько лет длится этот "постколониализм", и нужен ли он, если от него люди пухнут от голода?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 17:26
in Antwort Олменд 19.11.04 17:21
Значит "пост-колониализм" еще хуже, чем колониализм, при котором был порядок и люди жили сыто.
Может пост-колониализм и есть возврат к пре-колониальной эпохе в определенных странах?
И сколько лет длится этот "постколониализм", и нужен ли он, если от него люди пухнут от голода?
Олменд, даже из той одиозной статьи , где про белых сказано было, вы таки Ни.чего не поняли.
И если бы ЗНАЛИ историю, то вы бы ЧУШь не городили, говоря похотя "ЛЮДИ ЖИЛИ СЫТО"...Да те кто рабов имел - жили сыто, но не сами рабы.
И сколько лет длится этот "постколониализм", и нужен ли он, если от него люди пухнут от голода?
ААА вам границы третьейго рейха надобно? Пнятно.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Может пост-колониализм и есть возврат к пре-колониальной эпохе в определенных странах?
И сколько лет длится этот "постколониализм", и нужен ли он, если от него люди пухнут от голода?
Олменд, даже из той одиозной статьи , где про белых сказано было, вы таки Ни.чего не поняли.
И если бы ЗНАЛИ историю, то вы бы ЧУШь не городили, говоря похотя "ЛЮДИ ЖИЛИ СЫТО"...Да те кто рабов имел - жили сыто, но не сами рабы.
И сколько лет длится этот "постколониализм", и нужен ли он, если от него люди пухнут от голода?
ААА вам границы третьейго рейха надобно? Пнятно.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 17:49
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 17:13
В ответ на:Вы мне своими словами скажите, почему на Гаити или в Зимбабве сегодня голод... и что ожидает Намибию... и почему.
Последсвтия коллониализма
Гаите ровно 200 лет как не колония. Свободное государство. С таким же успехом можно обвинять в сегодняшнем немецком кризисе агрессию Наполеона против Пруссии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
19.11.04 17:54
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 17:26
В ответ на:И если бы ЗНАЛИ историю, то вы бы ЧУШь не городили, говоря похотя "ЛЮДИ ЖИЛИ СЫТО"...Да те кто рабов имел - жили сыто, но не сами рабы.
А разве в той же Зимбабве белые фермеры использовали рабов?
А что касается сытости, то черные работники на фермах жили сытнее и безопаснее, чем их предки до того, как европейцы приехали. И сытнее и безопаснее, чем они живут сейчас.
Аня
Аня
19.11.04 17:57
in Antwort Олменд 19.11.04 17:17
Я это к тому, что культуры друг друга обогащают в определенных пропорциях, так как в каждой культуре есть положительное и отрицательное
__________________________________________________________
Куда же задевалась обогащенная культура РД?...
__________________________________________________________
Куда же задевалась обогащенная культура РД?...
19.11.04 18:05
in Antwort Пух 19.11.04 17:49
Гаите ровно 200 лет как не колония. Свободное государство. С таким же успехом можно обвинять в сегодняшнем немецком кризисе агрессию Наполеона против Пруссии.
Свободное государство???
http://www.krugosvet.ru/articles/63/1006352/1006352a6.htm
Свободное государство???
http://www.krugosvet.ru/articles/63/1006352/1006352a6.htm
В ответ на:
Интервенция США. Из-за непрекращающегося экономического и политического хаоса правительства Гаити отказывались платить по внешним долгам. Нью-йоркский ╚Нэшнл сити банк╩, предоставивший ряд займов, оказывал давление на гаитянское правительство с тем, чтобы оно обратилось к правительству США с просьбой установить контроль за финансами страны. Со сходными требованиями все более настойчиво обращались другие кредиторы √ Франция и Германия. В феврале 1915 к власти в результате очередного государственного переворота пришел генерал Жан Вильбр╦н Гийом Сан. Политическая ситуация в стране была на грани взрыва. 28 июля 1915 разгневанная толпа выволокла Сана из французской дипломатической миссии, где он укрывался, и растерзала.
В тот же день североамериканский десант морской пехоты оккупировал Порт-о-Пренс; в сентябре США вынудили новое гаитянское правительство подписать договор, согласно которому США устанавливали контроль над таможенными сборами и проводили в стране необходимые реформы. Во время военной оккупации Гаити североамериканцы проводили в целом взвешенную политику и фактически создали новую конституцию страны (ее написал Франклин Рузвельт, в то время секретарь военно-морского флота). Поскольку военные нередко злоупотребляли своей властью, США направили в Гаити гражданских представителей. При их содействии удалось провести в жизнь ряд реформ, прекратить финансовый хаос, сбалансировать бюджет, заплатить проценты по внешним долгам, отрегулировать налоги, обуздать коррупцию, выполнить ряд общественных программ (иногда с использованием принудительного крестьянского труда), включая развитие сельского хозяйства, здравоохранения и просвещения. Вместе с тем оккупация вызвала сопротивление во всех слоях гаитянского общества, в том числе среди мулатов. Происходили восстания крестьян; повстанческая армия во главе с Шарлеманем Перальтом в 1919 попыталась свергнуть марионеточного президента Филипа Сюдра Дартигенава...
К концу 1970-х годов режим Дювалье стал расширять политические репрессии, все чаще применяя практику пыток политзаключенных. Число беженцев, пытавшихся на лодках и плотах достичь Флориды, возросло до 4000 в месяц. В сентябре 1981 правительство США, поддерживавшее диктатора, попыталось остановить исход гаитянцев и приказало возвращать беглецов на родину, объясняя свои действия тем, что гаитянцы бегут от нищеты и не имеют права претендовать на статус политэмигрантов. Однако эти меры не смогли остановить поток беженцев.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что
попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 18:05
in Antwort Schloss 19.11.04 17:57
Куда же задевалась обогащенная культура РД?...
=================================
ушла в песок в пустынях Зимбабве....
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
=================================
ушла в песок в пустынях Зимбабве....
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
19.11.04 18:10
in Antwort anna_kam 19.11.04 17:54
А разве в той же Зимбабве белые фермеры использовали рабов?
А что касается сытости, то черные работники на фермах жили сытнее и безопаснее, чем их предки до того, как европейцы приехали. И сытнее и безопаснее, чем они живут сейчас.
А что касается сытости, то черные работники на фермах жили сытнее и безопаснее, чем их предки до того, как европейцы приехали. И сытнее и безопаснее, чем они живут сейчас.
В ответ на:http://www.lexikon-definition.de/Suedrhodesien.html
Südrhodesien ist der Name der früheren britischen Kronkolonie im südlichen Afrika, die 1980 als Simbabwe (Zimbabwe) unabhängig wurde.
Weiße kamen erst nach Livingstone (1855) ins Land. Der König der Ndebele erteilte 1888 Cecil Rhodes eine Land-Konzession zur Ausbeutung der Erzvorkommen, wodurch sich viele Europäer ansiedelten. Gegen deutsche und portugiesische Ansprüche erklärte England 1891 das Land zum Protektorat.
Später kam Süd-Rhodesien in weiße Selbstverwaltung und wurde 1930 in Siedlungsgebiete für Weiße und Schwarze aufgeteilt. 1953-1963 bildete es mit seinem nördlichen Nachbarn und Nyassaland (Malawi) die "Zentralafrikanische Föderation", die sich aber u.a. durch den Widerstand des African National Congress (ANC) 1963 auflöste.
Im Gegensatz zu den zwei Nachbarländern verwehrte Großbritannien (Süd)-Rhodesien 1964 die Unabhängigkeit, da sich die weiße Bevölkerung unter Ian Smith weigerte, die schwarze Majorität an der Regierung zu beteiligen....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 18:20
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 17:26
Мут, вы мастер Copy & Paste и навешивания ярлыков, а собственных мыслей у вас "zero".
Выскажитесь конкретно:
1) Была ли Зимбабве житницей Африки? Да или нет.
2) Убивали ли в Зимбабве европейских фермеров (по расовым признакам)? Да или нет.
3) Улучшилась ли ситуация в Зимбабве после погромов европейских фермеров? Да или нет.
4) Станет ли в Намибии лучше жить, если намибийцы начнут устраивать в Намибии погромы европейцам (по примеру Зимбабве)? Да или нет.
Просто ответьте на поставленные вопросы и не лейте воду, ОК?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Выскажитесь конкретно:
1) Была ли Зимбабве житницей Африки? Да или нет.
2) Убивали ли в Зимбабве европейских фермеров (по расовым признакам)? Да или нет.
3) Улучшилась ли ситуация в Зимбабве после погромов европейских фермеров? Да или нет.
4) Станет ли в Намибии лучше жить, если намибийцы начнут устраивать в Намибии погромы европейцам (по примеру Зимбабве)? Да или нет.
Просто ответьте на поставленные вопросы и не лейте воду, ОК?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 18:27
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 18:05
В ответ на:Во время военной оккупации Гаити североамериканцы проводили в целом взвешенную политику и фактически создали новую конституцию страны (ее написал Франклин Рузвельт, в то время секретарь военно-морского флота). Поскольку военные нередко злоупотребляли своей властью, США направили в Гаити гражданских представителей. При их содействии удалось провести в жизнь ряд реформ, прекратить финансовый хаос, сбалансировать бюджет, заплатить проценты по внешним долгам, отрегулировать налоги, обуздать коррупцию, выполнить ряд общественных программ (иногда с использованием принудительного крестьянского труда), включая развитие сельского хозяйства, здравоохранения и просвещения
Общее впечатление - эта оккупация единственное светлое пятно в 200 летней истории Гаити. Все остальное сплошная крававая вакханалия.
Кстати, Вы так здорово умеете поисковыми машинами пользоваться, может поищите - чем колония отличается от оккупированной страны.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
19.11.04 18:29
in Antwort anna_kam 19.11.04 17:54
"...И сытнее и безопаснее, чем они живут сейчас..."
И все может кончится тем, что голодные намибийцы после того, как они получат землю, вслед за немецкими или голландскими фермерами начнут проситься в Германию или Голландию, когда в Намибии, очищенной от европейских фермеров, станет нечего кушать.
Вы понимаете всю абсурдность ситуации?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
И все может кончится тем, что голодные намибийцы после того, как они получат землю, вслед за немецкими или голландскими фермерами начнут проситься в Германию или Голландию, когда в Намибии, очищенной от европейских фермеров, станет нечего кушать.
Вы понимаете всю абсурдность ситуации?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 18:53
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10
Сечас уже не модно,как это делают мудаборы.сваливать все беды слаборазвитых стран на "последствия колониализма"Тем более,что часть из этих стран никогда не были колониями либо получили независимость десятки лет назад.Сейчас модно сваливать последствия собственного разгильдяйства,коррупции и некомпетентности на "неравноправные торговые отношения",заниженные цены на сырьевые продукты,"кабальные" условия предоставления международных кредитов,негативные последствия глобализации мировой экономики и тому подобное.Так и хочется сказать:"Чем кумушек считать трудиться..."
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
19.11.04 19:04
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10
Мудро поступил лишь Нельсон Манделла, оградив европейское население своей страны от агрессии коренного населения
Новой хайлайт Олменда: Мандела как стороник апартеида.
Новой хайлайт Олменда: Мандела как стороник апартеида.
19.11.04 19:21
in Antwort Олменд 19.11.04 18:29
Внимание:
Я не отвечаю на все примитивные коротенькие реплики, не имеющие никакого отношения к теме дискуссии, так как я придерживаюсь правил форума -и это вне зависимсти от того, придерживаются ли правил форума другие и делают ли им модераторы замечания.
Mодератор scorpi_ мне по этому поводу делал замечаниe, и я уважаю волю модераторов.
Спасибо за внимание.
scorpi_
(stranger)
18/11/04 18:38
| Re: Миф о ╚вечной╩ немецко-русской вражде Alle Antworten in diesem Thread als Email an meine echte Email-Adresse weiterleiten Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken Auf diese Nachricht antworten
In Antwort Олменд 18/11/04 18:34
Вот этот
3. Понимая, что общение на форумах в его самом широком смысле - неотьемлемое право пользователей , администрация тем не менее просит в тематических форумах, в частности, в Дискуссионном Клубе, придерживаться линии дискуссии и избегать флуд.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Я не отвечаю на все примитивные коротенькие реплики, не имеющие никакого отношения к теме дискуссии, так как я придерживаюсь правил форума -и это вне зависимсти от того, придерживаются ли правил форума другие и делают ли им модераторы замечания.
Mодератор scorpi_ мне по этому поводу делал замечаниe, и я уважаю волю модераторов.
Спасибо за внимание.
scorpi_
(stranger)
18/11/04 18:38
| Re: Миф о ╚вечной╩ немецко-русской вражде Alle Antworten in diesem Thread als Email an meine echte Email-Adresse weiterleiten Diese Nachricht weiterempfehlen Drucken Auf diese Nachricht antworten
In Antwort Олменд 18/11/04 18:34
Вот этот
3. Понимая, что общение на форумах в его самом широком смысле - неотьемлемое право пользователей , администрация тем не менее просит в тематических форумах, в частности, в Дискуссионном Клубе, придерживаться линии дискуссии и избегать флуд.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 19:35
in Antwort Олменд 19.11.04 17:17
Мы так бешпармак очень любим, моя жена готовит так, что пальчики оближешь.
по настоящему или из утки с гусаком?
я думаю, что у вас с женой здесь нет хороших условий для приготовления бешпармака... кроме свежей баранины, вам не хватает для этого дела казы, шужук, карта, к тому же говядина и вываренное сушенное (по правилам номадов) лошадинное мясо...
незаню как ваша жена готовит бешпармак, а вот моя матушка была из поволжья в глухой казахский аул выслана (коммунистами замечу), где выросла у казахов, закончила казахскую школу, заткн╦т любого казаха по знанию казахского фолькл╦ра и по приготовлению кахаских блюд, но осталось при всем при том немкой...
A вы у казахов что-нибудь переняли?
кроме умения уничтожать мясо кусками и схлестать водку по партийному - ничего более...
по настоящему или из утки с гусаком?
я думаю, что у вас с женой здесь нет хороших условий для приготовления бешпармака... кроме свежей баранины, вам не хватает для этого дела казы, шужук, карта, к тому же говядина и вываренное сушенное (по правилам номадов) лошадинное мясо...незаню как ваша жена готовит бешпармак, а вот моя матушка была из поволжья в глухой казахский аул выслана (коммунистами замечу), где выросла у казахов, закончила казахскую школу, заткн╦т любого казаха по знанию казахского фолькл╦ра и по приготовлению кахаских блюд, но осталось при всем при том немкой...
A вы у казахов что-нибудь переняли?
кроме умения уничтожать мясо кусками и схлестать водку по партийному - ничего более...
майнер майнунг нах...
19.11.04 19:36
in Antwort Олменд 19.11.04 19:21
Да, вот еще пример "тяжелого колониального наследия".
Расизм бывает разный, но почему-то все кричат караул, когда речь о расизме европейцев (которого уже в помине нет), а о расизме неевропейцев даже неприлично говорить, во всяком случае так считают некоторые "МУД"рые юзеры данного форума.
http://www.sat1.de/nachrichten/politik/feed/a/2/0/0/4/1/1/1/5/1/5/0/1/3/6/7/2/9/7/4/
Angesichts der Gewalt gegen Ausländer in der Elfenbeinküste hat die französische Verteidigungsministerin Michèle Alliot-Marie von dem ivorischen Präsidenten Laurent Gbagbo einen aktiven Einsatz "gegen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit" gefordert. Der Staatschef der westafrikanischen Republik habe die Aufgabe "die Ruhe wiederherzustellen" und die Appelle zur "Jagd" auf Weiße zum Schweigen zu bringen, sagte Alliot-Marie am Montag dem Rundfunksender Europe 1.
In den vergangenen Tagen seien jedoch vom staatlichen ivorischen Rundfunk und aus dem unmittelbaren Umfeld Gbagbos rassistische und fremdenfeindliche Äußerungen ausgegangen. Alliot-Marie beklagte "Zerstörungen, Gewalt und Vergewaltigungen".
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Расизм бывает разный, но почему-то все кричат караул, когда речь о расизме европейцев (которого уже в помине нет), а о расизме неевропейцев даже неприлично говорить, во всяком случае так считают некоторые "МУД"рые юзеры данного форума.
http://www.sat1.de/nachrichten/politik/feed/a/2/0/0/4/1/1/1/5/1/5/0/1/3/6/7/2/9/7/4/
Angesichts der Gewalt gegen Ausländer in der Elfenbeinküste hat die französische Verteidigungsministerin Michèle Alliot-Marie von dem ivorischen Präsidenten Laurent Gbagbo einen aktiven Einsatz "gegen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit" gefordert. Der Staatschef der westafrikanischen Republik habe die Aufgabe "die Ruhe wiederherzustellen" und die Appelle zur "Jagd" auf Weiße zum Schweigen zu bringen, sagte Alliot-Marie am Montag dem Rundfunksender Europe 1.
In den vergangenen Tagen seien jedoch vom staatlichen ivorischen Rundfunk und aus dem unmittelbaren Umfeld Gbagbos rassistische und fremdenfeindliche Äußerungen ausgegangen. Alliot-Marie beklagte "Zerstörungen, Gewalt und Vergewaltigungen".
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 20:30
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10
В данном случае, Олменд, мы с Вами одного мнения. При колониализме этим народам жилось и сытнее, и не в пример спокойней, чем сейчас, когда они режут друг друга день-деньской.
Единственно, что я не понял, зачем в вашей ссылке приплетен Ирак. Мугабе какой ни подонок, но 4 миллионов, как Саддама, он не замочил. А вообще я за то, чтобы всем диктаторам давали по шапке. К сожалению, пока ООН и мировая общественность вместо дела будут лить лицемерные сопли и вставлять палки в колеса тем, кто что-то делает в этом направлении, это будет оставаться утопией, и "голубым каскам" будут только отрезать яйца, как в Конго, и местных женщин будут пачками насиловать у них на глазах, как в Судане.
Единственно, что я не понял, зачем в вашей ссылке приплетен Ирак. Мугабе какой ни подонок, но 4 миллионов, как Саддама, он не замочил. А вообще я за то, чтобы всем диктаторам давали по шапке. К сожалению, пока ООН и мировая общественность вместо дела будут лить лицемерные сопли и вставлять палки в колеса тем, кто что-то делает в этом направлении, это будет оставаться утопией, и "голубым каскам" будут только отрезать яйца, как в Конго, и местных женщин будут пачками насиловать у них на глазах, как в Судане.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.11.04 20:40
in Antwort Олменд 19.11.04 19:36, Zuletzt geändert 19.11.04 20:48 (Мущщщина)
Расизм бывает разный, но почему-то все кричат караул, когда речь о расизме европейцев (которого уже в помине нет), а о расизме неевропейцев даже неприлично говорить, во всяком случае так считают некоторые "МУД"рые юзеры данного форума.
Олменд, да Вы ли это?
А как насчет исламского агрессивного расизма, неужто и его признаете?
In den vergangenen Tagen seien jedoch vom staatlichen ivorischen Rundfunk und aus dem unmittelbaren Umfeld Gbagbos rassistische und fremdenfeindliche Äußerungen ausgegangen. Alliot-Marie beklagte "Zerstörungen, Gewalt und Vergewaltigungen".
А вот в палестинской автономии ежедневно показывают расистские передачи, воинственные проповеди имамов с требованиями убивать евреев, где бы они не находидись, по государственному телевидению и радио исполняют песни со "как сладко напиться еврейской крови" и того похлеще и дети учатся по учебникам, изданным в Финляндии да в Голландии на наши налогоплательщецкие деньги, где черным по белому написано, что все евреи звери и их надо утопить в море - это вам как, больше по душе?
Олменд, да Вы ли это?
А как насчет исламского агрессивного расизма, неужто и его признаете?In den vergangenen Tagen seien jedoch vom staatlichen ivorischen Rundfunk und aus dem unmittelbaren Umfeld Gbagbos rassistische und fremdenfeindliche Äußerungen ausgegangen. Alliot-Marie beklagte "Zerstörungen, Gewalt und Vergewaltigungen".
А вот в палестинской автономии ежедневно показывают расистские передачи, воинственные проповеди имамов с требованиями убивать евреев, где бы они не находидись, по государственному телевидению и радио исполняют песни со "как сладко напиться еврейской крови" и того похлеще и дети учатся по учебникам, изданным в Финляндии да в Голландии на наши налогоплательщецкие деньги, где черным по белому написано, что все евреи звери и их надо утопить в море - это вам как, больше по душе?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.11.04 21:01
in Antwort Мущщщина 19.11.04 20:30
В данном случае, Олменд, мы с Вами одного мнения
__________________________________________________________
И насчет воды из крана?....
__________________________________________________________
И насчет воды из крана?...
.
19.11.04 22:30
in Antwort Пух 19.11.04 18:27
Общее впечатление - эта оккупация единственное светлое пятно в 200 летней истории Гаити. Все остальное сплошная крававая вакханалия.
Кстати, Вы так здорово умеете поисковыми машинами пользоваться, может поищите - чем колония отличается от оккупированной страны.
Секундочку! Моя цитата касалась реплики Пуха:
Кстати, Вы так здорово умеете поисковыми машинами пользоваться, может поищите - чем колония отличается от оккупированной страны.
Секундочку! Моя цитата касалась реплики Пуха:
В ответ на:Пух
(member)
19/11/04 17:49
| Re: Расизм на изнанку... Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Mutaborr13 19/11/04 17:13
В ответ на:
Вы мне своими словами скажите, почему на Гаити или в Зимбабве сегодня голод... и что ожидает Намибию... и почему.
Последсвтия коллониализма
Гаите ровно 200 лет как не колония. Свободное государство. С таким же успехом можно обвинять в сегодняшнем немецком кризисе агрессию Наполеона против Пруссии. .
в которой ПУХ о якобы свободном гос-ве говорил.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 22:39
in Antwort Олменд 19.11.04 18:20
Мут, вы мастер Copy & Paste и навешивания ярлыков, а собственных мыслей у вас "zero".
По себе не судите, херр Обер. Мои цитирования носят высокопарно выражаясь, просветительскую цель.
Не вижу необходимим пережевывать и давать в рот - делаю исключения в паталогоческих случаях - вроде вашего.
По-моему, у вак постоянная Планка упала - вы же наверняка про фермеров искали
и сгребли сюда снова всякую муть. Если вам не понятно, что СЫТНО жили лишь белые, а черные были никем и жиница Африки - это миф - если вы НЕ понимаете что европейцы платить ДОЛЖНЫ по счетма своих предков - о чем мне с вами говоритьТа. Если в скворечнике мысли не сочятся - что все это
- ПОСЛЕДСТВИЯ ....о чем мне с вами гутарить то?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
По себе не судите, херр Обер. Мои цитирования носят высокопарно выражаясь, просветительскую цель.
Не вижу необходимим пережевывать и давать в рот - делаю исключения в паталогоческих случаях - вроде вашего.
По-моему, у вак постоянная Планка упала - вы же наверняка про фермеров искали
и сгребли сюда снова всякую муть. Если вам не понятно, что СЫТНО жили лишь белые, а черные были никем и жиница Африки - это миф - если вы НЕ понимаете что европейцы платить ДОЛЖНЫ по счетма своих предков - о чем мне с вами говоритьТа. Если в скворечнике мысли не сочятся - что все это
- ПОСЛЕДСТВИЯ ....о чем мне с вами гутарить то?"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.11.04 22:42
in Antwort Пикуль 19.11.04 19:35, Zuletzt geändert 19.11.04 22:46 (Олменд)
"...незаню как ваша жена готовит бешпармак, а вот моя матушка была из поволжья в глухой казахский аул выслана (коммунистами замечу), где выросла у казахов, закончила казахскую школу, заткнeт любого казаха по знанию казахского фольклeра и по приготовлению кахаских блюд, но осталось при всем при том немкой..."
А я тоже толком не знаю, как моя жена готовит бешпармак или плов, знаю, что из баранины (Lammfleisch), тесто катает сама. Баранина в основном tiefgefroren, свежая баранина была бы конечно вкуснее, но ее нужно покупать в специальных магазинах, и она дороже. Но получается очень вкусно, даже детям нравится. У кого моя жена научилась варить бешпармак? У ее отца, он тоже вырос в казахском ауле, а его родители были в трудармии.
Мой отец, кстати, тоже во время войны жил среди казахов (с 13 лет), мать умерла а отец был в трудармии. Он несколько лет вообще кроме казахской речи никакого другого языка не слышал, и говорит на казахском, как на родном. Если бы не его нордическая внешность, то на слух его никто не отличил бы от казаха.
Но несмотря на это некоторые казахи все же относились к нему враждебно, именно из-за его расовых признаков. Как ни странно, но у казахов тоже есть биологический расизм, а моего отца можно было по внешности узнать, кто он есть по национальности.
Я по этому поводу даже написал антирасистский юмористический скетч.
http://allmend.net/files/jokes/Anekdot%202.htm
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
А я тоже толком не знаю, как моя жена готовит бешпармак или плов, знаю, что из баранины (Lammfleisch), тесто катает сама. Баранина в основном tiefgefroren, свежая баранина была бы конечно вкуснее, но ее нужно покупать в специальных магазинах, и она дороже. Но получается очень вкусно, даже детям нравится. У кого моя жена научилась варить бешпармак? У ее отца, он тоже вырос в казахском ауле, а его родители были в трудармии.
Мой отец, кстати, тоже во время войны жил среди казахов (с 13 лет), мать умерла а отец был в трудармии. Он несколько лет вообще кроме казахской речи никакого другого языка не слышал, и говорит на казахском, как на родном. Если бы не его нордическая внешность, то на слух его никто не отличил бы от казаха.
Но несмотря на это некоторые казахи все же относились к нему враждебно, именно из-за его расовых признаков. Как ни странно, но у казахов тоже есть биологический расизм, а моего отца можно было по внешности узнать, кто он есть по национальности.
Я по этому поводу даже написал антирасистский юмористический скетч.
http://allmend.net/files/jokes/Anekdot%202.htm
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
19.11.04 22:54
in Antwort Олменд 19.11.04 16:47
В ответ на:в Зимбабве и на Гаити люди от голода пухнут.
Поедзжайте и помогите бедным зимбвабцам. покажите им как свиней правильно выращивать
В ответ на:Я говорю о расизме неевропейцев, о их неприязни к еврооейцам
А что в этом удивительного?
Вам же не нравится, чтио евреи из союза живут в Германии .
В ответ на:В Зимбабве были европесйкие фермеры и Зимбабве была житницей Африки.
Сегодня земля принадлежит "народу", и в стране голод.
Если у вас другие "причины" на уме,
Это то о чём говорил Виленин.
И всем это нравилось.
И кстати, почему вы так переживаете за Африку?
Вам там деды земельки прикупили во время войны?
The End!!!(с)
Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
19.11.04 22:55
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 22:39
Мне вот любопытно,по каким "счетам своих предков" должны платить финны,норвежцы или швейцарцы,которые сроду не имели никаких колоний.Да и немцы уже около ста лет,как потеряли все свои колонии.Очевидно,постоянное скачивание чужих мыслей из инета явно мешает собственному мыслительному процессу.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
19.11.04 23:01
in Antwort Ален 19.11.04 22:55
Ну как же... В начале прошлого века немцы в Намибии покрошили дикарей из пулем╦тов... Соответствующие компенсации уже отправлены совету намибийских шаманов... из нашего кармана....
19.11.04 23:18
in Antwort Schloss 19.11.04 21:01
А шо там было насчет воды?
Согласен, мы всю вылакали, признаю свою вину
Несогласный я в другом: что лучше отмолчаться, чтобы не показаться дураком, по-моему, такой мотив у Олменда частенько присутствует.
Согласен, мы всю вылакали, признаю свою вину
Несогласный я в другом: что лучше отмолчаться, чтобы не показаться дураком, по-моему, такой мотив у Олменда частенько присутствует.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
19.11.04 23:19
in Antwort Ален 19.11.04 22:55
Мне вот любопытно,по каким "счетам своих предков" должны платить финны,норвежцы или швейцарцы,которые сроду не имели никаких колоний.Да и немцы уже около ста лет,как потеряли все свои колонии.Очевидно,постоянное скачивание чужих мыслей из инета явно мешает собственному мыслительному процессу.
Да на вас результаты моих копирований сказываются
Вы вначале ПРОЧТИТЕ, о каких европейцах Олменд НАЧАЛ говорить - о тeх КТО УЖЕ в Африке
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Да на вас результаты моих копирований сказываются
Вы вначале ПРОЧТИТЕ, о каких европейцах Олменд НАЧАЛ говорить - о тeх КТО УЖЕ в Африке
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 03:37
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 22:30
которой ПУХ о якобы свободном гос-ве говорил.
Разве Гаити не свободное государство?
Разве Гаити не свободное государство?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.11.04 07:23
in Antwort Пух 20.11.04 03:37
Нет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 07:57
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10, Zuletzt geändert 20.11.04 08:23 (Mutaborr13)
Вот и подтверждение моим словам o Zimbabve
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006530/1006530a8.htm
Комплекс Зимбабве сохранял важное значение до начала 19 в. Однако к 1450 главный административный центр переместился к северу, в столицу государства Мономотапа. Его правители придавали большое значение возделыванию земель вдоль р.Замбези, а начиная с 16 в. установились отношения с португальцами, которые покупали у Мономотапы золото и другие товары. Стремясь подчинить себе это государство, португальцы поддерживали одного из претендентов на престол, в частности, первого правителя из династии Чангамире...
В 1889 борьба европейских держав за колониальный раздел Африки подступила к границам государства Лобенгулы...
Под предводительством Линдера Старра Джеймсона, друга и представителя Родса, они пересекли территорию современной Ботсваны и, обойдя стороной земли ндебеле, вторглись в отдаленный район, где жили шона. Там белые основали форт Солсбери (ныне Хараре). После этого участники похода, к которым присоединились и другие белые из Южной Африки, стали силой захватывать земли у шона. На этих землях они выращивали кукурузу, строили новые укрепления и поселения из хижин с глинобитными стенами и тростниковыми крышами, которые затем выросли в крупные города..Вскоре выяснилось, что почвы непригодны для интенсивного земледелия и скотоводства, да и затраты на жизнь слишком велики, поскольку привычные потребительские товары приходилось завозить за 1600 км по труднопроходимым дорогам из Южной Африки. Кроме того, золота оказалось гораздо меньше, чем предполагалось....Камнем преткновения оставался земельный вопрос. В стране сохранялись созданные во времена колонизации резерваты для африканцев, но на протяжении ряда лет все другие земли подлежали свободной купле-продаже. В соответствии с рекомендациями в 1925 комиссии Морриса Картера и положениями ╚Закона о распределении земли╩ 1930 была создана ╚белая╩ зона, где покупать землю имели право только белые поселенцы. Африканцам запрещалось жить в т.н. поселенческих районах. В городах им разрешалось жить у своих белых работодателей, но без семьи либо в т.н. ╚локациях╩. Работавшие по найму африканцы были вынуждены периодически преодолевать значительные расстояния между городами, где они работали, и резерватами, где оставались их семьи. В 1930 примерно 50 тыс. белых поселенцев принадлежала половина пахотных земель, а второй половиной владели ок. 1 млн. африканцев. По мере роста населения нагрузка на малоплодородные и плохо обеспеченные пресной водой земли в перенаселенных резерватах увеличивалась и достигла критического уровня.
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006530/1006530a2.htm
На формирование государственного строя Зимбабве повлияли особенности исторического развития страны как колонии Великобритании, где (как в соседней ЮАР и больше ни в одной из английских колоний в Африке) метрополия передала бразды правления белым поселенцам. Земли шона и ндебеле в 1890-х годах были завоеваны англоязычными белыми, направленными в этот район Сесилом Родсом из Капской колонии (позднее часть Южно-Африканского Союза, ЮАС). В 1923, после того как белое население Южной Родезии решило не объединяться с ЮАС, Южной Родезии было предоставлено самоуправление. В 1930-е годы африканцы были насильственно согнаны почти со всех плодородных земель и переселены в резерваты. Парламент, из депутатов которого выбирался премьер-министр и другие члены кабинета, избирался только белыми
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006530/1006530a5.htm
Руководимое с 1980 сперва ЗАНУ, а затем ЗАНУ √ ПФ правительство Зимбабве сохранило и укрепило систему жесткого государственного регулирования, созданную в период правления белого меньшинства. Процесс централизации экономики, продолжавшийся до 1998, имел целью создание благоприятных экономических условий для черного большинства. Однако система государственного регулирования экономики Зимбабве стала главной причиной ее отката по макроэкономическим показателям, в 1990-е годы страна постоянно срывала выполнение программ структурной перестройки экономики, согласованных с МВФ.
http://www.niza.nl/docs/200410151333268683.pdf
Amnesty International 15 October 2004 AI Index: AFR 46/026/2004...
During the colonial period, land in what is now Zimbabwe was apportioned on racial
lines, with the white settlers having a disproportionate share of the better land and
Africans mostly allocated poorer land. In order to make space for the white settlers,
the colonial government forcibly evicted many Africans from their lands, to which
they had strong spiritual attachment in many cases, and resettled them on less
productive land with higher population densities. Such removals continued until the
1950s.
As a result of evident inequality and growing rural poverty among Africans, the land
issue became a major rallying point for the nationalist movement, which grew rapidly
from 1960 onwards.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006530/1006530a8.htm
Комплекс Зимбабве сохранял важное значение до начала 19 в. Однако к 1450 главный административный центр переместился к северу, в столицу государства Мономотапа. Его правители придавали большое значение возделыванию земель вдоль р.Замбези, а начиная с 16 в. установились отношения с португальцами, которые покупали у Мономотапы золото и другие товары. Стремясь подчинить себе это государство, португальцы поддерживали одного из претендентов на престол, в частности, первого правителя из династии Чангамире...
В 1889 борьба европейских держав за колониальный раздел Африки подступила к границам государства Лобенгулы...
Под предводительством Линдера Старра Джеймсона, друга и представителя Родса, они пересекли территорию современной Ботсваны и, обойдя стороной земли ндебеле, вторглись в отдаленный район, где жили шона. Там белые основали форт Солсбери (ныне Хараре). После этого участники похода, к которым присоединились и другие белые из Южной Африки, стали силой захватывать земли у шона. На этих землях они выращивали кукурузу, строили новые укрепления и поселения из хижин с глинобитными стенами и тростниковыми крышами, которые затем выросли в крупные города..Вскоре выяснилось, что почвы непригодны для интенсивного земледелия и скотоводства, да и затраты на жизнь слишком велики, поскольку привычные потребительские товары приходилось завозить за 1600 км по труднопроходимым дорогам из Южной Африки. Кроме того, золота оказалось гораздо меньше, чем предполагалось....Камнем преткновения оставался земельный вопрос. В стране сохранялись созданные во времена колонизации резерваты для африканцев, но на протяжении ряда лет все другие земли подлежали свободной купле-продаже. В соответствии с рекомендациями в 1925 комиссии Морриса Картера и положениями ╚Закона о распределении земли╩ 1930 была создана ╚белая╩ зона, где покупать землю имели право только белые поселенцы. Африканцам запрещалось жить в т.н. поселенческих районах. В городах им разрешалось жить у своих белых работодателей, но без семьи либо в т.н. ╚локациях╩. Работавшие по найму африканцы были вынуждены периодически преодолевать значительные расстояния между городами, где они работали, и резерватами, где оставались их семьи. В 1930 примерно 50 тыс. белых поселенцев принадлежала половина пахотных земель, а второй половиной владели ок. 1 млн. африканцев. По мере роста населения нагрузка на малоплодородные и плохо обеспеченные пресной водой земли в перенаселенных резерватах увеличивалась и достигла критического уровня.
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006530/1006530a2.htm
На формирование государственного строя Зимбабве повлияли особенности исторического развития страны как колонии Великобритании, где (как в соседней ЮАР и больше ни в одной из английских колоний в Африке) метрополия передала бразды правления белым поселенцам. Земли шона и ндебеле в 1890-х годах были завоеваны англоязычными белыми, направленными в этот район Сесилом Родсом из Капской колонии (позднее часть Южно-Африканского Союза, ЮАС). В 1923, после того как белое население Южной Родезии решило не объединяться с ЮАС, Южной Родезии было предоставлено самоуправление. В 1930-е годы африканцы были насильственно согнаны почти со всех плодородных земель и переселены в резерваты. Парламент, из депутатов которого выбирался премьер-министр и другие члены кабинета, избирался только белыми
http://www.krugosvet.ru/articles/65/1006530/1006530a5.htm
Руководимое с 1980 сперва ЗАНУ, а затем ЗАНУ √ ПФ правительство Зимбабве сохранило и укрепило систему жесткого государственного регулирования, созданную в период правления белого меньшинства. Процесс централизации экономики, продолжавшийся до 1998, имел целью создание благоприятных экономических условий для черного большинства. Однако система государственного регулирования экономики Зимбабве стала главной причиной ее отката по макроэкономическим показателям, в 1990-е годы страна постоянно срывала выполнение программ структурной перестройки экономики, согласованных с МВФ.
http://www.niza.nl/docs/200410151333268683.pdf
Amnesty International 15 October 2004 AI Index: AFR 46/026/2004...
During the colonial period, land in what is now Zimbabwe was apportioned on racial
lines, with the white settlers having a disproportionate share of the better land and
Africans mostly allocated poorer land. In order to make space for the white settlers,
the colonial government forcibly evicted many Africans from their lands, to which
they had strong spiritual attachment in many cases, and resettled them on less
productive land with higher population densities. Such removals continued until the
1950s.
As a result of evident inequality and growing rural poverty among Africans, the land
issue became a major rallying point for the nationalist movement, which grew rapidly
from 1960 onwards.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 08:11
in Antwort Schloss 19.11.04 23:01
20.11.04 08:25
in Antwort Мущщщина 19.11.04 20:40
"...Олменд, да Вы ли это? А как насчет исламского агрессивного расизма, неужто и его признаете?..."
Мущщина, в ближневосточном конфликте, безусловно, присутствует элемент расистского антогонизма, но мусульмане все же не являются расой, а всего лишь представителями определенной религии, среди которых, к сожалению, много фанатиков.
Да, арабы действительно видят в Израиле колонию запада и считают израильтян колонизаторами, хотя, по идее, между арабами и израильтянами не должно быть расовых конфликтов, так как и те и другие относятся к семитам. Многие евреи (сефарды) ни чем внешне не отличаются от арабов, так что тут все же дело не столько в расе, сколько в различных культурах и конфессиях.
В Африке дело как раз в расовых различиях, так как африканцы в основном уже христианизированы, а те белые фермеры, которых там убивают, уже столетиями живут в Африке. Ини не имеют большого политического влияния в африканских странах, эти страны уже давно получили независимость.
Но европейцы имеют там определенную собственность, и, как часто бывает в истории, обанкротившиеся главари диких, но свободных государств призывают народ "все отобрать у богатых и поделить поровну".
Ну а если эти богатые внешне сильно отличаются от коренного населения - то и сам бог велел!
После таких переделок обычно начинается голод...
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Мущщина, в ближневосточном конфликте, безусловно, присутствует элемент расистского антогонизма, но мусульмане все же не являются расой, а всего лишь представителями определенной религии, среди которых, к сожалению, много фанатиков.
Да, арабы действительно видят в Израиле колонию запада и считают израильтян колонизаторами, хотя, по идее, между арабами и израильтянами не должно быть расовых конфликтов, так как и те и другие относятся к семитам. Многие евреи (сефарды) ни чем внешне не отличаются от арабов, так что тут все же дело не столько в расе, сколько в различных культурах и конфессиях.
В Африке дело как раз в расовых различиях, так как африканцы в основном уже христианизированы, а те белые фермеры, которых там убивают, уже столетиями живут в Африке. Ини не имеют большого политического влияния в африканских странах, эти страны уже давно получили независимость.
Но европейцы имеют там определенную собственность, и, как часто бывает в истории, обанкротившиеся главари диких, но свободных государств призывают народ "все отобрать у богатых и поделить поровну".
Ну а если эти богатые внешне сильно отличаются от коренного населения - то и сам бог велел!
После таких переделок обычно начинается голод...
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
20.11.04 08:30
in Antwort Олменд 20.11.04 08:25, Zuletzt geändert 20.11.04 08:31 (Mutaborr13)
Но европейцы имеют там определенную собственность, и, как часто бывает в истории, обанкротившиеся главари диких, но свободных государств призывают народ "все отобрать у богатых и поделить поровну".
Ну а если эти богатые внешне сильно отличаются от коренного населения - то и сам бог велел!
После таких переделок обычно начинается голод...
Вообще то БЕЛЫЕ вначале отобрали
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
Ну а если эти богатые внешне сильно отличаются от коренного населения - то и сам бог велел!
После таких переделок обычно начинается голод...
Вообще то БЕЛЫЕ вначале отобрали
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 09:15
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 22:39
"...Если вам не понятно, что СЫТНО жили лишь белые, а черные были никем и жиница Африки - это миф..."
Факты говорят о другом. Зимбабве действительно была житницей Африки, это экономический факт и это легко проверить. И голода в Зимбабве до погромов европейцев не наблюдалось.
http://www.rads.ru/cgi-bin/news.pl?action=view_news&newsid=6668,
"...Упаковав пожитки на пикапы и грузовики, более 2000 белых фермеров покидают свои наделы, в то время как сотни изнурённых голодом кандидатов на их наследство только и ждут, чтобы поделить добычу. В международном аэропорту Хараре толпятся агенты австралийских и британских фирм, пытаясь завербовать белых специалистов, которые вынуждены теперь эмигрировать из Зимбабве. В это же время у пунктов выдачи продовольствия международных гуманитарных организаций выстраиваются нескончаемые очереди отчаявшихся чернокожих. Исход из страны белых фермеров, которых президент Мугабе лишил собственности, объявил "врагами государства" и вынудил эмигрировать, привёл к тому, что Зимбабве стремительно погружается в хаос. Между тем, уже давно очевидно, что эта страна - некогда житница всего юга Африки - неудержимо движется навстречу грандиозной голодной катастрофе, самой страшной за многие десятилетия. По оценкам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, к концу года в Зимбабве будут голодать не менее 6-ти миллионов человек - это примерно половина населения. О приближающейся катастрофе говорит и международная гуманитарная организация "Хлеб - голодным мира". Однако голод угрожает не только разваливающемуся государству Роберта Мугабе, известного манипулятора голосами избирателей, но и целому ряду других стран региона. По подсчётам ООН, около 17-ти миллионов человек в самом скором времени окажутся перед угрозой голодной смерти, - пишет немецкий еженедельник "Шпигель"..."
Шпигель - довольно серьезный журнал а ООН - серьезная организация. А вы просто [selfcensored].
"...- если вы НЕ понимаете что европейцы платить ДОЛЖНЫ по счетма своих предков - о чем мне с вами говоритьТа. Если в скворечнике мысли не сочятся - что все это - ПОСЛЕДСТВИЯ ....о чем мне с вами гутарить то?..."
Во-первых предки европейцев ни чуть не ухудшили условия жизни африканцев, это факт. В Африке был рабовладельческий строй, процветал каннибализм, одни племена отлавливали рабов у других племен африканцев и поставляли рабов европейцам, которые их отправляли в Америку. То есть европейцы не принесли в Африку рабовладельческий строй, а всего лишь воспользовались наличием оного в Африке. Если бы африканцы не попали бы в Америку, то они бы влачили рабскую жизнь в той же Африке или были бы убиты в междуусобных войнах, были бы съедены африканцами или умерли бы от голода.
И сегодня, когда африканские страны уже давно свободны, на этом континенте не воцарился мир. Главари банд убивают миллионы своих же африканцев, до сих пор имеются случаи каннибализма... но это почему-то прохидит почти незамененным, когда африканцы убивают или поедают друг друга, тут никто никому ничего не должен. Но вот если европейцы убивают африканцев (далеко не в таких масштабах, как они сами друг друга), то тут почему-то европейцы остаются в вечном долгу.
Где тут логика?
Кстати, в Намибии, до европейской колонизации, "херерос" десятилетиями воевали с "нама" и уничтожали "бушменов" и другие племена, которые до них жили в Намибии. В этих африканских войнах погибло намного больше людей, чем от рук европейцев, но намибийцы почему-то требуют компенсации только от европейцев.
Где тут логика?
>Разве Гаити не свободное государство?
Mutaborr13
In Antwort Пух 20/11/04 03:37
Нет.
Гаити уже давно (200лет!) независимое государство, которое Аристид довел до ручки.
Так что на ваш флуд я больше отвечать не собираюсь, вы не ответили на мои вопросы и дальше льете воду и бросаетесь ярлыками. На такие дискуссии у меня нет времени.
"...В 2000 году на последних "демократических перевыборах" Аристида международным наблюдателям оставалось только ужасаться нарушениями "демократического" волеизъявления в прошлом марионеточной диктатуры....
Недавним обострением ситуации Гаити обязано в первую очередь двум событиям. Во-первых, Армия Каннибалов обвинила сторонников Аристида в убийстве своего бывшего лидера...
Аристид активно участвует в политической жизни Гаити уже 15 лет. За это время экономика страны медленно умирала, традиционный экспорт некоторых сельскохозяйственных культур практически прекратился. СПИД и ряд других болезней привели к тому, что средний срок жизни на Гаити сократился до 49 лет. Представители американской администрации только за последний 2003 год несколько раз с неудовольствием обращались к Аристиду по поводу все растущего экспорта наркотиков из Гаити в США.
....Волнения особенно усилились в 2003 году. По иронии судьбы это происходит на фоне 200 летнего юбилея независимости Гаити...".
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Факты говорят о другом. Зимбабве действительно была житницей Африки, это экономический факт и это легко проверить. И голода в Зимбабве до погромов европейцев не наблюдалось.
http://www.rads.ru/cgi-bin/news.pl?action=view_news&newsid=6668,
"...Упаковав пожитки на пикапы и грузовики, более 2000 белых фермеров покидают свои наделы, в то время как сотни изнурённых голодом кандидатов на их наследство только и ждут, чтобы поделить добычу. В международном аэропорту Хараре толпятся агенты австралийских и британских фирм, пытаясь завербовать белых специалистов, которые вынуждены теперь эмигрировать из Зимбабве. В это же время у пунктов выдачи продовольствия международных гуманитарных организаций выстраиваются нескончаемые очереди отчаявшихся чернокожих. Исход из страны белых фермеров, которых президент Мугабе лишил собственности, объявил "врагами государства" и вынудил эмигрировать, привёл к тому, что Зимбабве стремительно погружается в хаос. Между тем, уже давно очевидно, что эта страна - некогда житница всего юга Африки - неудержимо движется навстречу грандиозной голодной катастрофе, самой страшной за многие десятилетия. По оценкам Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, к концу года в Зимбабве будут голодать не менее 6-ти миллионов человек - это примерно половина населения. О приближающейся катастрофе говорит и международная гуманитарная организация "Хлеб - голодным мира". Однако голод угрожает не только разваливающемуся государству Роберта Мугабе, известного манипулятора голосами избирателей, но и целому ряду других стран региона. По подсчётам ООН, около 17-ти миллионов человек в самом скором времени окажутся перед угрозой голодной смерти, - пишет немецкий еженедельник "Шпигель"..."
Шпигель - довольно серьезный журнал а ООН - серьезная организация. А вы просто [selfcensored].
"...- если вы НЕ понимаете что европейцы платить ДОЛЖНЫ по счетма своих предков - о чем мне с вами говоритьТа. Если в скворечнике мысли не сочятся - что все это - ПОСЛЕДСТВИЯ ....о чем мне с вами гутарить то?..."
Во-первых предки европейцев ни чуть не ухудшили условия жизни африканцев, это факт. В Африке был рабовладельческий строй, процветал каннибализм, одни племена отлавливали рабов у других племен африканцев и поставляли рабов европейцам, которые их отправляли в Америку. То есть европейцы не принесли в Африку рабовладельческий строй, а всего лишь воспользовались наличием оного в Африке. Если бы африканцы не попали бы в Америку, то они бы влачили рабскую жизнь в той же Африке или были бы убиты в междуусобных войнах, были бы съедены африканцами или умерли бы от голода.
И сегодня, когда африканские страны уже давно свободны, на этом континенте не воцарился мир. Главари банд убивают миллионы своих же африканцев, до сих пор имеются случаи каннибализма... но это почему-то прохидит почти незамененным, когда африканцы убивают или поедают друг друга, тут никто никому ничего не должен. Но вот если европейцы убивают африканцев (далеко не в таких масштабах, как они сами друг друга), то тут почему-то европейцы остаются в вечном долгу.
Где тут логика?
Кстати, в Намибии, до европейской колонизации, "херерос" десятилетиями воевали с "нама" и уничтожали "бушменов" и другие племена, которые до них жили в Намибии. В этих африканских войнах погибло намного больше людей, чем от рук европейцев, но намибийцы почему-то требуют компенсации только от европейцев.
Где тут логика?
>Разве Гаити не свободное государство?
Mutaborr13
In Antwort Пух 20/11/04 03:37
Нет.
Гаити уже давно (200лет!) независимое государство, которое Аристид довел до ручки.
Так что на ваш флуд я больше отвечать не собираюсь, вы не ответили на мои вопросы и дальше льете воду и бросаетесь ярлыками. На такие дискуссии у меня нет времени.
"...В 2000 году на последних "демократических перевыборах" Аристида международным наблюдателям оставалось только ужасаться нарушениями "демократического" волеизъявления в прошлом марионеточной диктатуры....
Недавним обострением ситуации Гаити обязано в первую очередь двум событиям. Во-первых, Армия Каннибалов обвинила сторонников Аристида в убийстве своего бывшего лидера...
Аристид активно участвует в политической жизни Гаити уже 15 лет. За это время экономика страны медленно умирала, традиционный экспорт некоторых сельскохозяйственных культур практически прекратился. СПИД и ряд других болезней привели к тому, что средний срок жизни на Гаити сократился до 49 лет. Представители американской администрации только за последний 2003 год несколько раз с неудовольствием обращались к Аристиду по поводу все растущего экспорта наркотиков из Гаити в США.
....Волнения особенно усилились в 2003 году. По иронии судьбы это происходит на фоне 200 летнего юбилея независимости Гаити...".
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
20.11.04 09:23
in Antwort Mutaborr13 20.11.04 08:30
"....Вообще то БЕЛЫЕ вначале отобрали ...."
Если вас зациклило на марксистской литературе, то напомню, что в Африке жили полудикие племена, в основном качевников, которые не признавали института собственности на землю. Одни племена отбирали землю у других. Потом пришли европейцы и отняли землю у африкацев, впервые создав институт собственности, до этого земля юридически никому не принадлежала.
Что положительно: после этого во многих африканских колониях людям жилось намного сытнее и безопаснее, чем до европейской колоницации, как и после завоевания независимости.
Это - исторические факты, а все остальное - красная пропаганда.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Если вас зациклило на марксистской литературе, то напомню, что в Африке жили полудикие племена, в основном качевников, которые не признавали института собственности на землю. Одни племена отбирали землю у других. Потом пришли европейцы и отняли землю у африкацев, впервые создав институт собственности, до этого земля юридически никому не принадлежала.
Что положительно: после этого во многих африканских колониях людям жилось намного сытнее и безопаснее, чем до европейской колоницации, как и после завоевания независимости.
Это - исторические факты, а все остальное - красная пропаганда.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
20.11.04 10:12
in Antwort Олменд 20.11.04 09:23
Если вас зациклило на марксистской литературе, то напомню
похоже вы читать разучились
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
похоже вы читать разучились
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 10:28
Что положительно: после этого во многих африканских колониях людям жилось намного сытнее и безопаснее, чем до европейской колоницации, как и после завоевания независимости.
Это - исторические факты, а все остальное - красная пропаганда.
с каких пор Amnesty International стала заниматься красной пропагандой???
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
in Antwort Олменд 20.11.04 09:23
Что положительно: после этого во многих африканских колониях людям жилось намного сытнее и безопаснее, чем до европейской колоницации, как и после завоевания независимости.
Это - исторические факты, а все остальное - красная пропаганда.
с каких пор Amnesty International стала заниматься красной пропагандой???
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 10:34
in Antwort Олменд 20.11.04 09:15, Zuletzt geändert 20.11.04 10:38 (Mutaborr13)
http://www.rads.ru/cgi-bin/news.pl?action=view_news&newsid=6668,
..... Однако голод угрожает не только разваливающемуся государству Роберта Мугабе, известного манипулятора голосами избирателей, но и целому ряду других стран региона. По подсчётам ООН, около 17-ти миллионов человек в самом скором времени окажутся перед угрозой голодной смерти, - пишет немецкий еженедельник "Шпигель"..."
Олменд, вы опять из гугля кеша нерабочие ссылки вставляетe
Traceroute Output
FROM www.nsk.su TO www.rads.ru.
traceroute: unknown host www.rads.ru
Traceroute Output
FROM www.ira.uka.de TO www.rads.ru.
traceroute: unknown host www.rads.ru
Снова на слово "житница" искали????
Вы хотя бы сами знаете, КАКЕ агрокультуры выращивали ДО прихода в Зимбаве белых? И КТО владел землями ПОСЛЕ прихода белых? Кто захватывал земли? Белые. Белые работaли для белых.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
..... Однако голод угрожает не только разваливающемуся государству Роберта Мугабе, известного манипулятора голосами избирателей, но и целому ряду других стран региона. По подсчётам ООН, около 17-ти миллионов человек в самом скором времени окажутся перед угрозой голодной смерти, - пишет немецкий еженедельник "Шпигель"..."
Олменд, вы опять из гугля кеша нерабочие ссылки вставляетe
Traceroute Output
FROM www.nsk.su TO www.rads.ru.
traceroute: unknown host www.rads.ru
Traceroute Output
FROM www.ira.uka.de TO www.rads.ru.
traceroute: unknown host www.rads.ru
Снова на слово "житница" искали????
Вы хотя бы сами знаете, КАКЕ агрокультуры выращивали ДО прихода в Зимбаве белых? И КТО владел землями ПОСЛЕ прихода белых? Кто захватывал земли? Белые. Белые работaли для белых.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 10:45
>Разве Гаити не свободное государство?
Mutaborr13
In Antwort Пух 20/11/04 03:37
Нет.
Гаити уже давно (200лет!) независимое государство, которое Аристид довел до ручки.
Так что на ваш флуд я больше отвечать не собираюсь, вы не ответили на мои вопросы и дальше льете воду и бросаетесь ярлыками. На такие дискуссии у меня нет времени.
Ой Олменд, я же Пуху ответил. Никто вас не просил отвечать то. Кстати, ответ был дан на комментарий, что де Гаити - свободное государство 200 лет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
in Antwort Олменд 20.11.04 09:15
>Разве Гаити не свободное государство?
Mutaborr13
In Antwort Пух 20/11/04 03:37
Нет.
Гаити уже давно (200лет!) независимое государство, которое Аристид довел до ручки.
Так что на ваш флуд я больше отвечать не собираюсь, вы не ответили на мои вопросы и дальше льете воду и бросаетесь ярлыками. На такие дискуссии у меня нет времени.
Ой Олменд, я же Пуху ответил. Никто вас не просил отвечать то. Кстати, ответ был дан на комментарий, что де Гаити - свободное государство 200 лет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 12:07
in Antwort Mutaborr13 20.11.04 10:45
В ответ на:Кстати, ответ был дан на комментарий, что де Гаити - свободное государство 200 лет.
Такого комментария не было. Было два комментария
1. что Гаити уже 200 лет не является колонией
2. что Гаити является свободным государством.
Оба утверждения верны.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.11.04 12:20
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10
Почему после ухода европейцев во многих странах начинается хаос?
------------------------------------------------------------------------------
Ваш вопрос более не из политологии , а психологии, и практического воплощения пословицы - "В чужой монастырь со своим ...".
Физиолог Павлов проводил эксперименты:
- давал собаке один стимул(например звонок) , чтобы она делала одно, другой , чтобы делала другое. Потом он дал собачке оба стимула одновременно - собака была в замешательстве, ступор, нервное дрожание. При длительной активации противоположных стимулов - собака умирала.
К чему я это? Только к тому , что безусловно вина за внесение в какой-то народ хаоса лежит только на Иропейцах, что ложно посчитали свои "shared values" универсальными. Хотя на примере с собачкой их можно сделать универсальными, но чтобы не было ступора или хаоса народа - прежний клад жизни надо уничтожать, то есть унифицировать сам этот народ.
Кстати , на Вашем примере возврата Советских, азиатских князьков к старым народным обычаям
- можно сделать вывод о СовДепе, как самой демократичной и толерантной системе, в отличие от западных "shared values" - национальные князьки быстро напомнили собратьям старые обычаи и получили одобрение от оных , почти без эксцессов.
------------------------------------------------------------------------------
Ваш вопрос более не из политологии , а психологии, и практического воплощения пословицы - "В чужой монастырь со своим ...".
Физиолог Павлов проводил эксперименты:
- давал собаке один стимул(например звонок) , чтобы она делала одно, другой , чтобы делала другое. Потом он дал собачке оба стимула одновременно - собака была в замешательстве, ступор, нервное дрожание. При длительной активации противоположных стимулов - собака умирала.
К чему я это? Только к тому , что безусловно вина за внесение в какой-то народ хаоса лежит только на Иропейцах, что ложно посчитали свои "shared values" универсальными. Хотя на примере с собачкой их можно сделать универсальными, но чтобы не было ступора или хаоса народа - прежний клад жизни надо уничтожать, то есть унифицировать сам этот народ.
Кстати , на Вашем примере возврата Советских, азиатских князьков к старым народным обычаям
- можно сделать вывод о СовДепе, как самой демократичной и толерантной системе, в отличие от западных "shared values" - национальные князьки быстро напомнили собратьям старые обычаи и получили одобрение от оных , почти без эксцессов.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.11.04 12:24
in Antwort Олменд 20.11.04 08:25
и другие относятся к семитам
Олменд, если Вы 100 раз скажете, что дважды два пять, то правильнее этот бред от количества повторов не станет, хотя опровергать его в 758-й раз я, естественно, не буду. Так что упражняйтесь на здоровье. В остальном на указанную тему нам с Вами спорить не о чем, так как позиции совпадают.
В Африке дело как раз в расовых различиях
Дело не в расовых различиях, а в антагонизме между богатыми, свободными и преуспевающими с одной стороны и якобы угнетаемыми и бедными с другой, которые никак не могут простить первым их преуспевания, тем более что у этих первых и так сложился безмерно раздутый комплекс вины, и это не идет на пользу ни первым, ни вторым. Гуманистические идеи 18-го века о равенстве и братстве (которых в природе нет и быть не может) в наше время приняли совершенно уродливую форму и Западом же были внушены этим несчастным дикарям, что подвигло их искать мести, а в случае с арабами приняло уж вовсе невообразимые формы террористического Джихада. И чем больше волка кормишь, тем больше он в лес смотрит, то бишь тем более уверен, что кормить его √ не только святая обязанность Запада, но что Запад делает это плохо, недостаточно и пора бы его поучить, побомбить и пообращать в свое ╚единственно верное учение╩. В случае с арабами, кстати, это приняло гораздо более уродливые формы еще и потому, что их-то уж точно никто никогда не угнетал, не делал из них рабов и не обирал. И когда кончится их нефть, они на 100% сядут Западу на шею, потому что сами себя кормить, одевать и обувать способны еще меньше, чем племя мумба-юмба, которое хоть не разучилось собирать в лесу грибы и ягоды.
Олменд, если Вы 100 раз скажете, что дважды два пять, то правильнее этот бред от количества повторов не станет, хотя опровергать его в 758-й раз я, естественно, не буду. Так что упражняйтесь на здоровье. В остальном на указанную тему нам с Вами спорить не о чем, так как позиции совпадают.
В Африке дело как раз в расовых различиях
Дело не в расовых различиях, а в антагонизме между богатыми, свободными и преуспевающими с одной стороны и якобы угнетаемыми и бедными с другой, которые никак не могут простить первым их преуспевания, тем более что у этих первых и так сложился безмерно раздутый комплекс вины, и это не идет на пользу ни первым, ни вторым. Гуманистические идеи 18-го века о равенстве и братстве (которых в природе нет и быть не может) в наше время приняли совершенно уродливую форму и Западом же были внушены этим несчастным дикарям, что подвигло их искать мести, а в случае с арабами приняло уж вовсе невообразимые формы террористического Джихада. И чем больше волка кормишь, тем больше он в лес смотрит, то бишь тем более уверен, что кормить его √ не только святая обязанность Запада, но что Запад делает это плохо, недостаточно и пора бы его поучить, побомбить и пообращать в свое ╚единственно верное учение╩. В случае с арабами, кстати, это приняло гораздо более уродливые формы еще и потому, что их-то уж точно никто никогда не угнетал, не делал из них рабов и не обирал. И когда кончится их нефть, они на 100% сядут Западу на шею, потому что сами себя кормить, одевать и обувать способны еще меньше, чем племя мумба-юмба, которое хоть не разучилось собирать в лесу грибы и ягоды.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.11.04 12:27
В этих африканских войнах погибло намного больше людей, чем от рук европейцев, но намибийцы почему-то требуют компенсации только от европейцев
Когда народ бхуту в Руанде недавно вырезал народ тутси (погиб миллион человек), то у тутси никто никакой компенсации не требовал (тем более, гуманные французы стояли и смотрели, а когда ООН робко попыталась вмешаться, не позволили ей этого). Когда арабы в Судане сейчас, на глазах всего мира и по наущению собственного правительства, вырезают суданских негров и ежедневно насилуют их женщин десятками тысяч, у арабов за это на 100% никто никогда не взыщет, в лучшем случае мягко пожурят. А если б это делали европейцы или √ того хуже √ американцы √ весь цивилизованный мир перестал бы работать, потому что все ушли бы на пацифистские демонстрации и друг друга от возмущения сожрали бы.
Чтобы предотвратить эти зверства, нужен новый колониализм, нужно, чтобы дикарями кто-то руководил, пока они не научились делать это сами, иначе зверствам не будет конца. Для этого придется расстаться с политкорректными мифами, зато люди там не будут так голодать м к ним вернется мир и спокойствие.
in Antwort Олменд 20.11.04 09:15
В этих африканских войнах погибло намного больше людей, чем от рук европейцев, но намибийцы почему-то требуют компенсации только от европейцев
Когда народ бхуту в Руанде недавно вырезал народ тутси (погиб миллион человек), то у тутси никто никакой компенсации не требовал (тем более, гуманные французы стояли и смотрели, а когда ООН робко попыталась вмешаться, не позволили ей этого). Когда арабы в Судане сейчас, на глазах всего мира и по наущению собственного правительства, вырезают суданских негров и ежедневно насилуют их женщин десятками тысяч, у арабов за это на 100% никто никогда не взыщет, в лучшем случае мягко пожурят. А если б это делали европейцы или √ того хуже √ американцы √ весь цивилизованный мир перестал бы работать, потому что все ушли бы на пацифистские демонстрации и друг друга от возмущения сожрали бы.
Чтобы предотвратить эти зверства, нужен новый колониализм, нужно, чтобы дикарями кто-то руководил, пока они не научились делать это сами, иначе зверствам не будет конца. Для этого придется расстаться с политкорректными мифами, зато люди там не будут так голодать м к ним вернется мир и спокойствие.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.11.04 13:02
in Antwort Мущщщина 20.11.04 12:24
и другие относятся к семитам
Олменд, если Вы 100 раз скажете, что дважды два пять, то правильнее этот бред от количества повторов не станет, хотя опровергать его в 758-й раз я, естественно, не буду
Это у вас М-а, бред. Арабы и евреи семиты. Это уже доказано на ген. уровнe
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Олменд, если Вы 100 раз скажете, что дважды два пять, то правильнее этот бред от количества повторов не станет, хотя опровергать его в 758-й раз я, естественно, не буду
Это у вас М-а, бред. Арабы и евреи семиты. Это уже доказано на ген. уровнe
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 13:02
in Antwort Пух 20.11.04 12:07
Такого комментария не было. Было два комментария
1. что Гаити уже 200 лет не является колонией
2. что Гаити является свободным государством.
Оба утверждения верны.
1 Да.
2 нет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
1. что Гаити уже 200 лет не является колонией
2. что Гаити является свободным государством.
Оба утверждения верны.
1 Да.
2 нет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 13:20
in Antwort Mutaborr13 20.11.04 13:02
Извините, а при чем здесь, кто и когда стал "свободным" от себя для других.
Как я уже писал , что люди , как вид животного мира - не должны получать противоречивых стимулов, иначе ступор или хаос.
Как я уже писал , что люди , как вид животного мира - не должны получать противоречивых стимулов, иначе ступор или хаос.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.11.04 14:19
in Antwort Mutaborr13 20.11.04 10:28
Это - исторические факты, а все остальное - красная пропаганда.
- с каких пор Amnesty International стала заниматься красной пропагандой???
====================================================
Правило Нр. 1: - всё, что не нравится герру Олменду или не может быть применено им в свою пользу, объявляется им красной/советской пропагандой...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
- с каких пор Amnesty International стала заниматься красной пропагандой???
====================================================
Правило Нр. 1: - всё, что не нравится герру Олменду или не может быть применено им в свою пользу, объявляется им красной/советской пропагандой...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
20.11.04 14:19
in Antwort Mutaborr13 20.11.04 13:02
1. Да
2. Да
2. Да
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.11.04 20:31
in Antwort Пух 20.11.04 14:19
2 Нет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.11.04 20:34
in Antwort Олменд 19.11.04 16:10
Когда говорят о расизме, то обычно имеют ввиду расизм европейцев по отношению к другим народам.
Закавыка уже в загаловке. ╚Расизм наизнанку╩ - значит есть якобы расизм европейцев и расизм африканцев/азиатов. Т.е. даже столь поганное достжение как расизм неграм приходится перенимать у европейцев и выворачивать на свой лад.
Ну да что с них дикарей возм╦шь? Сами даже до расизма не дойдут.
С Россией дела обстоят немного сложнее. После краха коммунизма страна, похоже, возвращается в допетровскую эру, или топчется на месте.
Далле интересный историч. экскурс. Где и каким образом Россия возвращается в ╚допетровские времена╩?
Ну тут ладно, привыкли.
Туркменпаша себе даже памятник из чистого золота поставил, и народ его любит, вот.
И вот мы и одели белый капюшон.
Заявляется что туркмены любят полоумного Туркменбаши. Почему?
Да потому что они азиатский народ и у них это в генах (или по культуре, от замены термина расистский смысл не меняется) так запрограмированно любить диктаторов-придурков.
A местное население так и не научилась работать по-европейски - и в результате в стране начался голод.
Ну здесь уже обьяснять ничего ни надо. Негры неспособны прокормить себя сами так как не могут работать ╚по европейски╩ (читай: не могут работать хорошо/правильно или даже не могут работать вообще).
Почему не могут? Людишки они такие - некудышные, ленивые итп.
неспособность ООН защитить права европейского человека
Права ЕВРОПЕЙСКОГО человека. А то вс╦ права человека, права человека.
ЕВРОПЕЙЦА надо защищать, а не всяких там...
Ну а Мандела молодец, апертаид поддерживает.
Неужели расизм [...]относится к └базисным⌠ инстинктам человека?
Нет.
Хотя такое почитаешь, сомневатся начн╦шь.
Закавыка уже в загаловке. ╚Расизм наизнанку╩ - значит есть якобы расизм европейцев и расизм африканцев/азиатов. Т.е. даже столь поганное достжение как расизм неграм приходится перенимать у европейцев и выворачивать на свой лад.
Ну да что с них дикарей возм╦шь? Сами даже до расизма не дойдут.
С Россией дела обстоят немного сложнее. После краха коммунизма страна, похоже, возвращается в допетровскую эру, или топчется на месте.
Далле интересный историч. экскурс. Где и каким образом Россия возвращается в ╚допетровские времена╩?
Ну тут ладно, привыкли.
Туркменпаша себе даже памятник из чистого золота поставил, и народ его любит, вот.
И вот мы и одели белый капюшон.
Заявляется что туркмены любят полоумного Туркменбаши. Почему?
Да потому что они азиатский народ и у них это в генах (или по культуре, от замены термина расистский смысл не меняется) так запрограмированно любить диктаторов-придурков.
A местное население так и не научилась работать по-европейски - и в результате в стране начался голод.
Ну здесь уже обьяснять ничего ни надо. Негры неспособны прокормить себя сами так как не могут работать ╚по европейски╩ (читай: не могут работать хорошо/правильно или даже не могут работать вообще).
Почему не могут? Людишки они такие - некудышные, ленивые итп.
неспособность ООН защитить права европейского человека
Права ЕВРОПЕЙСКОГО человека. А то вс╦ права человека, права человека.
ЕВРОПЕЙЦА надо защищать, а не всяких там...
Ну а Мандела молодец, апертаид поддерживает.
Неужели расизм [...]относится к └базисным⌠ инстинктам человека?
Нет.
Хотя такое почитаешь, сомневатся начн╦шь.
20.11.04 20:41
in Antwort Mutaborr13 20.11.04 20:31
2. Да
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.11.04 21:52
in Antwort buenoventura 20.11.04 20:34, Zuletzt geändert 20.11.04 21:53 (Олменд)
И стоило лить воду, так ничего и не сказав?
И зачем заниматься вольной интерпретацией того, что я сказал, вкладывая в мои уста то, чего я не говорил?
Ведь у каждого есть мозги и каждый сам может все прочитать!
Или вы бы уж опровергли все, что я сказал, или просто промолчали бы.
Зачем заполнять форум водой, т.е. создавать наводнение (флуд, flood).
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
И зачем заниматься вольной интерпретацией того, что я сказал, вкладывая в мои уста то, чего я не говорил?
Ведь у каждого есть мозги и каждый сам может все прочитать!
Или вы бы уж опровергли все, что я сказал, или просто промолчали бы.
Зачем заполнять форум водой, т.е. создавать наводнение (флуд, flood).
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
20.11.04 23:08
in Antwort Пух 20.11.04 20:41
2. НЕт
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.11.04 08:25
in Antwort scorpi_ 21.11.04 01:32
Не я не желаю. Может модераторы проясTнят, почему гаити - свободное гос-во?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.11.04 12:10
in Antwort buenoventura 20.11.04 20:34
Заявляется что туркмены любят полоумного Туркменбаши. Почему?
А что не любят? Конечно, любят. Как и белорусы своего батьку. Как и большинство русских - Путина. Традиции такие авторитарные, обязательно нужна сильная рука или сильная нога, чтобы посильнее под зад давала правому и виноватому. Ельцина с Горбачевым за что невзлюбили больше всего - за то, что слабые они были, а не за то, что политика у них была неправильная.
Да потому что они азиатский народ и у них это в генах (или по культуре, от замены термина расистский смысл не меняется) так запрограмированно любить диктаторов-придурков.
Однозначно.
Ну здесь уже обьяснять ничего ни надо. Негры неспособны прокормить себя сами так как не могут работать ╚по европейски╩ (читай: не могут работать хорошо/правильно или даже не могут работать вообще).
А что, таки могут?
Почему - это другой вопрос, но что не могут - это медицинский факт, против этого не попрешь. Если у тебя есть доказательства обратного - в студию.
А что не любят? Конечно, любят. Как и белорусы своего батьку. Как и большинство русских - Путина. Традиции такие авторитарные, обязательно нужна сильная рука или сильная нога, чтобы посильнее под зад давала правому и виноватому. Ельцина с Горбачевым за что невзлюбили больше всего - за то, что слабые они были, а не за то, что политика у них была неправильная.
Да потому что они азиатский народ и у них это в генах (или по культуре, от замены термина расистский смысл не меняется) так запрограмированно любить диктаторов-придурков.
Однозначно.
Ну здесь уже обьяснять ничего ни надо. Негры неспособны прокормить себя сами так как не могут работать ╚по европейски╩ (читай: не могут работать хорошо/правильно или даже не могут работать вообще).
А что, таки могут?
Почему - это другой вопрос, но что не могут - это медицинский факт, против этого не попрешь. Если у тебя есть доказательства обратного - в студию.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.11.04 12:55
in Antwort Mutaborr13 21.11.04 08:25
В ответ на:Может модераторы проясTнят, почему гаити - свободное гос-во?
Лучше сам проясни почему нет.
Модераторам - Мы дискутируем культурно. Матом не ругаемся.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.11.04 14:31
in Antwort Mutaborr13 21.11.04 08:25
Меня не интересует, насколько свободно Гаити, но вот Да, Нет, Да, Нет... - я иначе как флуд расценить не могу.
21.11.04 14:41
in Antwort Мущщщина 21.11.04 12:10
Ой вопросов много...
Конечно, любят. Как и белорусы своего батьку
Ну и это спорно. Кто любит кто не любит. А почему одни туркмены/белоруссы любят а другие нет? Ведь странно да, гены одинаковые, культуре та же. И тут один за другой против? Как так получилось?
Ельцина с Горбачевым за что невзлюбили больше всего - за то, что слабые они были, а не за то, что политика у них была неправильная.
Нет. Их невзлюбили за их ╚неправильную╩ политику а причиной этой политики обьяснили их слабостью.
Однозначно.
Никак нет.
Почему северные корейцы дохнут с голода а южные процветают? У них разные генетические коды или другая культура?
Или вс╦ таки играет небольшую роль что на севере дурканутая диктатура а на юге более менее стабильный и разумный строй?
Почему ирландцы сто лет назад так же дохли от голода а теперь это одна из самых процветающихь земель на свете? Кто их научил ╚работать по европейски╩? Европейцы? И действительно ли они голодали из-за того что были лентяями? А теперь все прилежные?
Появляется вопрос: а вдруг дело не в культуре/рассе а в политической и экономической системе, географии, истории итд итп?
- в студию
Так почему таки не могут? Где причина столь ╚медицинского╩ факта?
А на самом то деле могут. Как африканцы прокармливали себя тысячи лет до колониализма? Или им вс╦ время добрые европейцы подсказывали?
Конечно, любят. Как и белорусы своего батьку
Ну и это спорно. Кто любит кто не любит. А почему одни туркмены/белоруссы любят а другие нет? Ведь странно да, гены одинаковые, культуре та же. И тут один за другой против? Как так получилось?
Ельцина с Горбачевым за что невзлюбили больше всего - за то, что слабые они были, а не за то, что политика у них была неправильная.
Нет. Их невзлюбили за их ╚неправильную╩ политику а причиной этой политики обьяснили их слабостью.
Однозначно.
Никак нет.
Почему северные корейцы дохнут с голода а южные процветают? У них разные генетические коды или другая культура?
Или вс╦ таки играет небольшую роль что на севере дурканутая диктатура а на юге более менее стабильный и разумный строй?
Почему ирландцы сто лет назад так же дохли от голода а теперь это одна из самых процветающихь земель на свете? Кто их научил ╚работать по европейски╩? Европейцы? И действительно ли они голодали из-за того что были лентяями? А теперь все прилежные?
Появляется вопрос: а вдруг дело не в культуре/рассе а в политической и экономической системе, географии, истории итд итп?
- в студию
Так почему таки не могут? Где причина столь ╚медицинского╩ факта?
А на самом то деле могут. Как африканцы прокармливали себя тысячи лет до колониализма? Или им вс╦ время добрые европейцы подсказывали?
21.11.04 17:06
in Antwort buenoventura 21.11.04 14:41, Zuletzt geändert 21.11.04 17:10 (Олменд)
"...Как африканцы прокармливали себя тысячи лет до колониализма?..."
В знойной Африке работали рабы, у них был рабовладельческий строй до прихода европейских колонизаторов.
Рабами были африканцы, но из соседнего племени. Для нас они все одинаковые, а в Африке говорят на тысячах различных языков.
И еще, не знаю, можно ли такое вообще говорить, насколько это политкорректно, но до прихода миссионеров в Африке процветал каннибализм.
Вот так они и прокармливались: или ели друг-друга, или заставляли рабов на себя работать.
А вот работать добровольно, без плетки... для этого нужны многие столетия общественного и культурного развития.
"...Почему ирландцы сто лет назад так же дохли от голода..."
На то были совершенно другие причины. После того, как в Ирландию завезли картофель, он стал основным продуктом питания ирландцев, и ирландское население резко возросло. После того, как несколько лет подряд были неурожаи картофеля (из-за вредителей или климата -точно не знаю, но не из за лени или неумения ирландцев) начался голод, и многие ирландцы поселились в Америке.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
В знойной Африке работали рабы, у них был рабовладельческий строй до прихода европейских колонизаторов.
Рабами были африканцы, но из соседнего племени. Для нас они все одинаковые, а в Африке говорят на тысячах различных языков.
И еще, не знаю, можно ли такое вообще говорить, насколько это политкорректно, но до прихода миссионеров в Африке процветал каннибализм.
Вот так они и прокармливались: или ели друг-друга, или заставляли рабов на себя работать.
А вот работать добровольно, без плетки... для этого нужны многие столетия общественного и культурного развития.
"...Почему ирландцы сто лет назад так же дохли от голода..."
На то были совершенно другие причины. После того, как в Ирландию завезли картофель, он стал основным продуктом питания ирландцев, и ирландское население резко возросло. После того, как несколько лет подряд были неурожаи картофеля (из-за вредителей или климата -точно не знаю, но не из за лени или неумения ирландцев) начался голод, и многие ирландцы поселились в Америке.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
21.11.04 19:56
in Antwort Мущщщина 20.11.04 12:24, Zuletzt geändert 21.11.04 20:01 (Олменд)
"...>и другие относятся к семитам
---
Олменд, если Вы 100 раз скажете, что дважды два пять, то правильнее этот бред от количества повторов не станет, хотя опровергать его в 758-й раз я, естественно, не буду...
Mне кажется, что наши позиции сблизились.
Я ведь не говорил, что все евреи внешне похожи на арабов и являются семитами (семиты - это афро-азиатские народы), а только лишь сефарды. А европейские евреи, конечно-же, больше похожи на европейцев, как внешне, так и по менталитету. И погоду в Израиле делают европейские евреи, и поэтому Израиль и воспринимается арабами как колония запада.
И аналогии с другими колониями запада действительно имеются.
Ведь не секрет, что Израиль является самым большим работодателем в том регионе, и палестинское население может быть не увеличилось бы в разы, если бы не улучшение условий жизни в сравнении с доколониальным периодом - в частности медицинское обслуживание.
Ведь если Израиль действительно удастся "скинут в море", то от этого жизнь палестинцев не обязательно улучшится.
Может палестинцы начнут воевать друг с другом, кто его знает.
Во всяком случае, запад и европа заинтересованы в сохранение государства Израиль и в мирном урегулировании конфликтов.
Поэтому я выступаю за полюбовное сосуществование колонизаторов и колонизуемых. Нужно учиться у колонизаторов know how, а не вспарывать им живот.
Кто был "никем" не может стать "всем" таким легким путем (насилием). Нужно долго и упорно учиться, чтобы перестать быть "никем".
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
---
Олменд, если Вы 100 раз скажете, что дважды два пять, то правильнее этот бред от количества повторов не станет, хотя опровергать его в 758-й раз я, естественно, не буду...
Mне кажется, что наши позиции сблизились.
Я ведь не говорил, что все евреи внешне похожи на арабов и являются семитами (семиты - это афро-азиатские народы), а только лишь сефарды. А европейские евреи, конечно-же, больше похожи на европейцев, как внешне, так и по менталитету. И погоду в Израиле делают европейские евреи, и поэтому Израиль и воспринимается арабами как колония запада.
И аналогии с другими колониями запада действительно имеются.
Ведь не секрет, что Израиль является самым большим работодателем в том регионе, и палестинское население может быть не увеличилось бы в разы, если бы не улучшение условий жизни в сравнении с доколониальным периодом - в частности медицинское обслуживание.
Ведь если Израиль действительно удастся "скинут в море", то от этого жизнь палестинцев не обязательно улучшится.
Может палестинцы начнут воевать друг с другом, кто его знает.
Во всяком случае, запад и европа заинтересованы в сохранение государства Израиль и в мирном урегулировании конфликтов.
Поэтому я выступаю за полюбовное сосуществование колонизаторов и колонизуемых. Нужно учиться у колонизаторов know how, а не вспарывать им живот.
Кто был "никем" не может стать "всем" таким легким путем (насилием). Нужно долго и упорно учиться, чтобы перестать быть "никем".
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
22.11.04 08:04
in Antwort Олменд 21.11.04 17:06
В знойной Африке работали рабы, у них был рабовладельческий строй до прихода европейских колонизаторов.
до прихода миссионеров в Африке процветал каннибализм.
А вот работать добровольно, без плетки... для этого нужны многие столетия общественного и культурного развития.
Олменд, чесслово, если бы я Вас столь долго не знала, то, скорее всего, Вы бы имели удовольствие отдохнуть от общения на форумах. Но, поскольку я Вас знаю уже давно и достаточно неплохо, то - номинация на "Большого дятла" за прошедшую неделю снова Ваша. Бурные апплодисменты, переходящие в овацию, от лица благодарной публики и мое искреннее "пасиба" - я опять не просто плакалЪ, я рыдалЪ...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
до прихода миссионеров в Африке процветал каннибализм.
А вот работать добровольно, без плетки... для этого нужны многие столетия общественного и культурного развития.
Олменд, чесслово, если бы я Вас столь долго не знала, то, скорее всего, Вы бы имели удовольствие отдохнуть от общения на форумах. Но, поскольку я Вас знаю уже давно и достаточно неплохо, то - номинация на "Большого дятла" за прошедшую неделю снова Ваша. Бурные апплодисменты, переходящие в овацию, от лица благодарной публики и мое искреннее "пасиба" - я опять не просто плакалЪ, я рыдалЪ
...Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
22.11.04 08:10
in Antwort Мущщщина 21.11.04 12:10
В ответ на:Олменд
(Pooh-Bah)
21/11/04 19:56
Олменд | Re: Расизм наизнанку... Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Мущщщина 20/11/04 12:24
Последний раз изменено 21/11/04 20:01 (Олменд)
....
Я ведь не говорил, что все евреи внешне похожи на арабов и являются семитами (семиты - это афро-азиатские народы), а только лишь сефарды. А европейские евреи, конечно-же, больше похожи на европейцев, как внешне, так и по менталитету. И погоду в Израиле делают европейские евреи, и поэтому Израиль и воспринимается арабами как колония запада.
Мущщщина если тебе не трудно - поднеми архивы и глянь что этот одержимый синдромом Мйнхаузена НА САМОМ деле говорил
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 08:59
in Antwort Мущщщина 21.11.04 12:10, Zuletzt geändert 22.11.04 09:05 (novaya)
В ответ на:но что не могут - это медицинский факт, против этого не попрешь.
Уважаемый Мущщщина, насколько я помню, Вы не врач и никакими научными изысканиями в Африке не занимались? Не знаю, что бы выбрали Вы - бан или удаление Вашего высказывания, поэтому я выбираю первое.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 09:19
in Antwort Пух 21.11.04 12:55
Лучше сам проясни почему нет.
Модераторам - Мы дискутируем культурно. Матом не ругаемся.
Потому что я сщитаю, что государство, в котором дикаторы правили, были полит.репрессии, и которое вынуждено соглашаться с решениями из С Ш А не является свободным гос-вом
Модераторам - Мы дискутируем культурно. Матом не ругаемся.
Потому что я сщитаю, что государство, в котором дикаторы правили, были полит.репрессии, и которое вынуждено соглашаться с решениями из С Ш А не является свободным гос-вом
В ответ на:http://www.krugosvet.ru/articles/63/1006352/1006352a6.htm
Интервенция США. Из-за непрекращающегося экономического и политического хаоса правительства Гаити отказывались платить по внешним долгам. Нью-йоркский ╚Нэшнл сити банк╩, предоставивший ряд займов, оказывал давление на гаитянское правительство с тем, чтобы оно обратилось к правительству США с просьбой установить контроль за финансами страны. Со сходными требованиями все более настойчиво обращались другие кредиторы √ Франция и Германия. В феврале 1915 к власти в результате очередного государственного переворота пришел генерал Жан Вильбрён Гийом Сан. Политическая ситуация в стране была на грани взрыва. 28 июля 1915 разгневанная толпа выволокла Сана из французской дипломатической миссии, где он укрывался, и растерзала.
В тот же день североамериканский десант морской пехоты оккупировал Порт-о-Пренс
...
Период диктатуры Дювалье. В сентябре 1957 под эгидой военных прошли президентские выборы. На высший пост претендовали четыре кандидата: Франсуа Дювалье, врач по образованию, ставленник армейских кругов; Клемент Жюмель, министр труда в правительстве Маглуара, пользовавшийся поддержкой профсоюзов; Луи Дежуи, консерватор, лидер торговцев Порт-о-Пренса; и Финьоле. Избирательную кампанию военные разрешили проводить только Дювалье √ он и был избран.
Вскоре после своего прихода к власти Дювалье установил единоличную диктатуру.
...
К концу 1970-х годов режим Дювалье стал расширять политические репрессии, все чаще применяя практику пыток политзаключенных.
...
К концу 1985 по всей стране прокатились демонстрации против диктатора. США прекратили поддержку Дювалье и силой сместили его с поста президента: 7 февраля 1986 военно-морской флот США блокировал гавань Порт-о-Пренса.
...
Открытая диктатура Намфи вскоре оказалась невыносимой даже для военщины. Каплей, переполнившей чашу терпения, стал налет солдат и дювальистских головорезов на церковь, в которой Жан Бертран Аристид, представитель т.н. ╚теологии освобождения╩, проводил воскресную мессу. Солдаты убили по крайней мере 13 прихожан и сожгли церковь, сам Аристид и его помощники едва спаслись
..
Диктатура Седра и Франсуа. Узурпаторы на три года погрузили страну в атмосферу террора. Людей, поддерживавших Аристида, похищали, заключали в тюрьмы, избивали, подвергали пыткам и убивали.
...
Аристид категорически отвергал план военной интервенции США в Гаити и призывал оказать давление на диктатора посредством ╚тотальной и полной блокады╩.
Правительство США призвало продолжить ╚переговоры╩ и вынудило Аристида пойти на еще большие уступки, чем те, что он сделал в предшествующем раунде переговорного процесса.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 09:55
in Antwort Mutaborr13 19.11.04 18:10
В ответ на:http://www.lexikon-definition.de/Suedrhodesien.html
А где там про рабов на фермах, принадлежащих белым?
Аня
Аня
22.11.04 13:55
in Antwort buenoventura 21.11.04 14:41
А почему одни туркмены/белоруссы любят а другие нет?
Тут все дело в процентном соотношении. На такой поголовный одобрямс, близкий к 100%, который батька и баши получают на выборах в своих странах, на Западе они бы никогда не могли рассчитывать. И потому там демократия, а в Туркмении и Беларуси диктатура.
Нет. Их невзлюбили за их ╚неправильную╩ политику а причиной этой политики обьяснили их слабостью.
Нет, их невзлюбили именно за их слабость. Не думаю, что они правили хуже Брежнева или Сталина.
Почему северные корейцы дохнут с голода а южные процветают? У них разные генетические коды или другая культура?
Случаи с корейцами, как и с ирландцами - это совершенно другие случаи. И Олмед Вам это уже доказал. А что касается африканцев и арабов, т.е. т.е. полусотни государств с почти миллиардным населением, то вы не сможете мне привести ни одного государства с работающей (не за счет продажи нефти) экономикой. Нет таких и все тут, нравится Вам это или нет. Этот факт, конечно, можно объявить чудовищно неполиткорректным и шовинистическим, тем не менее это факт Если Вы его оспариваете, просто приведите мне пару противоположных примеров.
Как африканцы прокармливали себя тысячи лет до колониализма?
Очень плохо прокармливали. И до сих пор не научились этого делать, хотя теперь-то "злые европейцы" оставили их в покое и уж точно не мешают предаться этому занятию. Не считая, конечно, огромной гуманитарной помощи, которой все равно не хватает.
Тут все дело в процентном соотношении. На такой поголовный одобрямс, близкий к 100%, который батька и баши получают на выборах в своих странах, на Западе они бы никогда не могли рассчитывать. И потому там демократия, а в Туркмении и Беларуси диктатура.
Нет. Их невзлюбили за их ╚неправильную╩ политику а причиной этой политики обьяснили их слабостью.
Нет, их невзлюбили именно за их слабость. Не думаю, что они правили хуже Брежнева или Сталина.
Почему северные корейцы дохнут с голода а южные процветают? У них разные генетические коды или другая культура?
Случаи с корейцами, как и с ирландцами - это совершенно другие случаи. И Олмед Вам это уже доказал. А что касается африканцев и арабов, т.е. т.е. полусотни государств с почти миллиардным населением, то вы не сможете мне привести ни одного государства с работающей (не за счет продажи нефти) экономикой. Нет таких и все тут, нравится Вам это или нет. Этот факт, конечно, можно объявить чудовищно неполиткорректным и шовинистическим, тем не менее это факт
Если Вы его оспариваете, просто приведите мне пару противоположных примеров.Как африканцы прокармливали себя тысячи лет до колониализма?
Очень плохо прокармливали. И до сих пор не научились этого делать, хотя теперь-то "злые европейцы" оставили их в покое и уж точно не мешают предаться этому занятию. Не считая, конечно, огромной гуманитарной помощи, которой все равно не хватает.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.11.04 14:00
in Antwort Олменд 21.11.04 17:06
И еще, не знаю, можно ли такое вообще говорить, насколько это политкорректно, но до прихода миссионеров в Африке процветал каннибализм.
Олменд, ну, конечно же нельзя! Тс-ссс... (Г-жа Новая, мне можно договорить, или я теперь должен перед каждой фразой спрашивать у Вас, не соизволите ли Вы дать мне высказаться?). Не было каннибализма, не было никаких дикарей (само слово надо запретить как оскорбительное), был свободный и процветающий африканский народ, который злые европейцы пришли и ограбили! И надо единогласно признать все догмы мультикультурализма и политкорректности, согласно которым наскальная живопись лучше Ван Гога и Рафаэля, сказки острова Маврикий ничем не уступают Шекспиру и Прусту, а производительность труда в Африке не ниже, чем в Америке и Европе. А кто
не признает, того сразу в бан.
Кстати, мне интересно, а если б в "Pisa-Studium" приняли участие не только европейские, но и африканские школьники, можно ли тогда было опубликовать результаты? Или надо было бы сразу отправить эту жуткую крамолу под сукно?
Олменд, ну, конечно же нельзя! Тс-ссс... (Г-жа Новая, мне можно договорить, или я теперь должен перед каждой фразой спрашивать у Вас, не соизволите ли Вы дать мне высказаться?). Не было каннибализма, не было никаких дикарей (само слово надо запретить как оскорбительное), был свободный и процветающий африканский народ, который злые европейцы пришли и ограбили! И надо единогласно признать все догмы мультикультурализма и политкорректности, согласно которым наскальная живопись лучше Ван Гога и Рафаэля, сказки острова Маврикий ничем не уступают Шекспиру и Прусту, а производительность труда в Африке не ниже, чем в Америке и Европе. А кто
не признает, того сразу в бан.Кстати, мне интересно, а если б в "Pisa-Studium" приняли участие не только европейские, но и африканские школьники, можно ли тогда было опубликовать результаты? Или надо было бы сразу отправить эту жуткую крамолу под сукно?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.11.04 14:08
in Antwort novaya 22.11.04 08:59
Уважаемый Мущщщина, насколько я помню, Вы не врач и никакими научными изысканиями в Африке не занимались?
Может быть, Вы занимались, раз знаете, что я заведомо неправ?
Не знаю, что бы выбрали Вы - бан или удаление Вашего высказывания, поэтому я выбираю первое.
Я бы тоже выбрал первое. Стирать высказывания в таком массовом порядке здесь не позволял себе ещ╦ ни один модератор, даже Химик в худшие времена его диктатуры и цензуры. Прошу, кстати, не забывать, чем он кончил.
Может быть, Вы занимались, раз знаете, что я заведомо неправ?
Не знаю, что бы выбрали Вы - бан или удаление Вашего высказывания, поэтому я выбираю первое.
Я бы тоже выбрал первое. Стирать высказывания в таком массовом порядке здесь не позволял себе ещ╦ ни один модератор, даже Химик в худшие времена его диктатуры и цензуры. Прошу, кстати, не забывать, чем он кончил.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.11.04 14:09
in Antwort Мущщщина 22.11.04 13:55
В ответ на:что касается африканцев и арабов, т.е. полусотни государств с почти миллиардным населением, то вы не сможете мне привести ни одного государства с работающей (не за счет продажи нефти) экономикой.
А в России работающая экономика? Никак от продажи природных ресурсов не зависит? И вообще, конечно, все проблемные экономики созданы исключительно арабами и африканцами. Вы уж так-то не передёргивайте - было бы смешно, если б не так грустно.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 14:27
in Antwort Мущщщина 22.11.04 13:55
Случаи с корейцами, как и с ирландцами - это совершенно другие случаи. И Олмед Вам это уже доказал.
ГДЕ? Или тот бред о картошке-морковке и прочей кукурузе в Ирландии, за счет которой ирландцы стали поголовно фермерами в Америке, следует считать доказательством? Северная Ирландия, кстати о птичках, до сих пор остающаяся колонией Великобритании, по сию пору трясется от терроризма католических боевиков (это к вопросу о том, какие христиане милые овечки, волка не обидят ).
Европейцы, друг мой, умудрились при колонизации уничтожить великие культуры и свести население процветавших на тот момент стран до уровня дикарей, так что сами же и виноваты, что потомки этих искуственно выведенных теперь отрываются на них...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
ГДЕ? Или тот бред о картошке-морковке и прочей кукурузе в Ирландии, за счет которой ирландцы стали поголовно фермерами в Америке, следует считать доказательством?
Северная Ирландия, кстати о птичках, до сих пор остающаяся колонией Великобритании, по сию пору трясется от терроризма католических боевиков (это к вопросу о том, какие христиане милые овечки, волка не обидят ).Европейцы, друг мой, умудрились при колонизации уничтожить великие культуры и свести население процветавших на тот момент стран до уровня дикарей, так что сами же и виноваты, что потомки этих искуственно выведенных теперь отрываются на них...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
22.11.04 14:33
in Antwort Мущщщина 22.11.04 14:08
даже Химик в худшие времена его диктатуры и цензуры. Прошу, кстати, не забывать, чем он кончил.
а че с ним не так??? Он вообще то покинул в свое время зал во время спора про прибалтов. Связи с дикатом не обнаруженo
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
а че с ним не так??? Он вообще то покинул в свое время зал во время спора про прибалтов. Связи с дикатом не обнаруженo
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 14:36
Кстати, мне интересно, а если б в "Pisa-Studium" приняли участие не только европейские, но и африканские школьники, можно ли тогда было опубликовать результаты? Или надо было бы сразу отправить эту жуткую крамолу под сукно?
а давай так..к тебе придут оберут у тебя все... поработят....ты и твои потомки будут влачить существование...а потом через многа многа лет твоим потомкам отдадут свободу....че будет?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
in Antwort Мущщщина 22.11.04 14:00
Кстати, мне интересно, а если б в "Pisa-Studium" приняли участие не только европейские, но и африканские школьники, можно ли тогда было опубликовать результаты? Или надо было бы сразу отправить эту жуткую крамолу под сукно?
а давай так..к тебе придут оберут у тебя все... поработят....ты и твои потомки будут влачить существование...а потом через многа многа лет твоим потомкам отдадут свободу....че будет?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 14:39
in Antwort Мущщщина 22.11.04 14:08
В ответ на:Я бы тоже выбрал первое. Стирать высказывания в таком массовом порядке здесь не позволял себе ещё ни один модератор, даже Химик в худшие времена его диктатуры и цензуры. Прошу, кстати, не забывать, чем он кончил.
Уважаемый Мущщщина, складывается впечатление, что Вам нечего сказать по существу, поэтому Вы специально нарушаете правила форума, чтобы отправиться в бан. Ваши слова я воспринимаю как конструктивную критику и прошу Вас лично и всех остальных при прочих критических замечаниях, пожеланиях и предложениях обращаться ко мне в личку.
В ответ на:Может быть, Вы занимались, раз знаете, что я заведомо неправ?
Я бралась утверждать, что является бесспорным медицинским фактом, а что нет? Это делали Вы, уважаемый Мущщщина, причем, безосновательно. Когда сказать по существу нечего
- см. текст выше.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 14:40
in Antwort Мущщщина 22.11.04 14:08
Прошу, кстати, не забывать, чем он кончил.
Требую экслюзивные права на этот перл - чесслово, я сегодня не доживу до вечера, уморите
Кста, так очхотца узнать, таки да чем?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Требую экслюзивные права на этот перл
- чесслово, я сегодня не доживу до вечера, уморите Кста, так очхотца узнать, таки да чем?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
22.11.04 14:47
in Antwort novaya 22.11.04 14:09
Россия - это промежуточный случай, который ничего не доказывает. Она как была "Нижней Вольтой" с ракетами, живущей за счет продажи нефти, газа и пеньки, так, к великому моему сожалению, пока и остается. И авторитарные тенденции там тоже где-то посередине между Афикой и западным миром.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.11.04 14:51
in Antwort Мущщщина 22.11.04 14:47
А в Индии как с экономикой? Списочек-то неумелых "экономов", похоже расширяется?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 14:55
in Antwort Вика 22.11.04 14:40
Не нада пошлостей
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 15:02
in Antwort Вика 22.11.04 14:27
Или тот бред о картошке-морковке и прочей кукурузе в Ирландии, за счет которой ирландцы стали поголовно фермерами в Америке, следует считать доказательством?
Ну, во-1-х, не бред, там действительно был голод довольно короткое время по тем причинам, которые описал Олменд. Ни до, ни после того никакого особого голода там не было. А в Африке голод - это перманентное состояние, связанное с отсутствием сельскохозяйственной культуры, неумением работать и пр. неустранимыми в короткое время объективными факторами.
Северная Ирландия, кстати о птичках, до сих пор остающаяся колонией Великобритании, по сию пору трясется от терроризма католических боевиков (это к вопросу о том, какие христиане милые овечки, волка не обидят ).
Вик, что значит "трясет"? Сколько там людей убивают, можешь примерно сказать? Там же за годы жертв меньше, чем исламисты убивают в "хороший удачный день" (например в тот, когда они взорвали в Ираке 6 христианских церквей и dazu укокошили ещ╦ пару сотен ни в чем не повинных граждан Ирака).
И второе: это не католические боевики. Это боевики, которые борются за освобождение Ирландии, с религией это никак не связано. А исламисты ведут исламский Джихад.
Ни один христианский священник или проповедник не проповедует, что надо убивать неверных пачками и насильственно обращатьих в христианство. Эти времена давно прошли. А исламские муллы - это главные геббельсы исламизма.
Европейцы, друг мой, умудрились при колонизации уничтожить великие культуры и свести население процветавших на тот момент стран до уровня дикарей
Интересно, какие это в Африке были "великие культуры"? Если ты про
Южную Америку, то бишь про ацтеков, то те сами были хороши, вырезав майя. И вообще все это было 500 лет назад. А мы говорим о сегодняшнем дне. И говорить, что арабы мстят за ацтеков, просто смешно.
Ну, во-1-х, не бред, там действительно был голод довольно короткое время по тем причинам, которые описал Олменд. Ни до, ни после того никакого особого голода там не было. А в Африке голод - это перманентное состояние, связанное с отсутствием сельскохозяйственной культуры, неумением работать и пр. неустранимыми в короткое время объективными факторами.
Северная Ирландия, кстати о птичках, до сих пор остающаяся колонией Великобритании, по сию пору трясется от терроризма католических боевиков (это к вопросу о том, какие христиане милые овечки, волка не обидят ).
Вик, что значит "трясет"? Сколько там людей убивают, можешь примерно сказать? Там же за годы жертв меньше, чем исламисты убивают в "хороший удачный день" (например в тот, когда они взорвали в Ираке 6 христианских церквей и dazu укокошили ещ╦ пару сотен ни в чем не повинных граждан Ирака).
И второе: это не католические боевики. Это боевики, которые борются за освобождение Ирландии, с религией это никак не связано. А исламисты ведут исламский Джихад.
Ни один христианский священник или проповедник не проповедует, что надо убивать неверных пачками и насильственно обращатьих в христианство. Эти времена давно прошли. А исламские муллы - это главные геббельсы исламизма.
Европейцы, друг мой, умудрились при колонизации уничтожить великие культуры и свести население процветавших на тот момент стран до уровня дикарей
Интересно, какие это в Африке были "великие культуры"?
Если ты про
Южную Америку, то бишь про ацтеков, то те сами были хороши, вырезав майя. И вообще все это было 500 лет назад. А мы говорим о сегодняшнем дне. И говорить, что арабы мстят за ацтеков, просто смешно.Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.11.04 15:04
in Antwort Mutaborr13 22.11.04 14:55
Каждый понимает в меру своей испорченности - но ведь никто этой испорченности и не отрицает
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
22.11.04 15:05
in Antwort Mutaborr13 22.11.04 14:36
Давай
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.11.04 15:16
in Antwort novaya 22.11.04 14:39
Уважаемый Мущщщина, складывается впечатление, что Вам нечего сказать по существу
Уважаемая г-жа Новая, а у меня складывается впечатление, что это Вам нечего сказать по существу. По крайней мере, никаких конкретных возражений на свои многочисленные тезисы я у Вас не обнаружил
поэтому Вы специально нарушаете правила форума, чтобы отправиться в бан.
Хмм, ещ╦ не встречал ни одного человека, который мечтал бы о бане. Разве что о финской
Ваши слова я воспринимаю как конструктивную критику
И это правильно
рошу Вас лично и всех остальных при прочих критических замечаниях, пожеланиях и предложениях обращаться ко мне в личку.
Ладно, постараюсь.
Я бралась утверждать, что является бесспорным медицинским фактом, а что нет? Это делали Вы, уважаемый Мущщщина, причем, безосновательно.
Ну, раз Вы установили, что "безосновательно", значит, брались.
Насчет "медицинского факта", ещ╦ раз: приведите мне пример хоть одной работающей африканской экономики, и я беру свои слова про "медицинский факт" обратно.
Уважаемая г-жа Новая, а у меня складывается впечатление, что это Вам нечего сказать по существу. По крайней мере, никаких конкретных возражений на свои многочисленные тезисы я у Вас не обнаружил
поэтому Вы специально нарушаете правила форума, чтобы отправиться в бан.
Хмм, ещ╦ не встречал ни одного человека, который мечтал бы о бане. Разве что о финской
Ваши слова я воспринимаю как конструктивную критику
И это правильно
рошу Вас лично и всех остальных при прочих критических замечаниях, пожеланиях и предложениях обращаться ко мне в личку.
Ладно, постараюсь.
Я бралась утверждать, что является бесспорным медицинским фактом, а что нет? Это делали Вы, уважаемый Мущщщина, причем, безосновательно.
Ну, раз Вы установили, что "безосновательно", значит, брались.
Насчет "медицинского факта", ещ╦ раз: приведите мне пример хоть одной работающей африканской экономики, и я беру свои слова про "медицинский факт" обратно.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.11.04 15:17
in Antwort Мущщщина 22.11.04 15:02
Ну во-о-о-о-от... началось передергивание ... Сонца, давай так - мухи отдельно, котлеты - отдельно, а то ведь здорово как получается - ирландские боевики пару человек убили - это цветуечки, а вот арабы... Нехорошо такими критериями мыслить, как считаешь?
Короче - убивают ирландские боевики? Убивают. И баски тоже убивают, так что все хороши. Теперь о благости священников - давай сравним возраст ислама и христианства - к какому выводу мы можем прийти?
Про африканские культуры я с тобой завтра побеседоваю - сегодня нет времени сильно копаться, сорьки, а вот ацтеков, майя и инков вспомнил ты вовремя - и какое кому дело до того, кто там и кого резал? Или вспомним Нидерланды времен испанской инквизиции - как там костры полыхали? Так ведь и испанцев под такую дудочку можно истребить - а че они, гады, папу Тиля спалили... нехристи...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
... Сонца, давай так - мухи отдельно, котлеты - отдельно, а то ведь здорово как получается - ирландские боевики пару человек убили - это цветуечки, а вот арабы... Нехорошо такими критериями мыслить, как считаешь? Короче - убивают ирландские боевики? Убивают. И баски тоже убивают, так что все хороши. Теперь о благости священников - давай сравним возраст ислама и христианства - к какому выводу мы можем прийти?
Про африканские культуры я с тобой завтра побеседоваю - сегодня нет времени сильно копаться, сорьки, а вот ацтеков, майя и инков вспомнил ты вовремя - и какое кому дело до того, кто там и кого резал? Или вспомним Нидерланды времен испанской инквизиции - как там костры полыхали? Так ведь и испанцев под такую дудочку можно истребить - а че они, гады, папу Тиля спалили... нехристи
...Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
22.11.04 15:22
in Antwort Вика 22.11.04 14:27
⌠...Европейцы, друг мой, умудрились при колонизации уничтожить великие культуры и свести население процветавших на тот момент стран до уровня дикарей ...⌠
Огласите пожалуйста на данном форуме весь длинный список процветающих высококультурных стран, которые одичали от вмешательства еврооейцев, плз.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Огласите пожалуйста на данном форуме весь длинный список процветающих высококультурных стран, которые одичали от вмешательства еврооейцев, плз.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
22.11.04 15:22
in Antwort Вика 22.11.04 14:40
Викуш, я рад, что доставил тебе стока радости. Скажи мне ещ╦, над чем смеяться, и мы посмеемся вместе
Авторские права отдаю с радостью... если ещ╦ чего надо - тока скажи
Чем кончил Химик, не знаю (хотя подозреваю, что все мужуки кончают одним и тем же ), тока знаю, что его здесь больше нет довольно давно и можно дышать почти свободно
Авторские права отдаю с радостью... если ещ╦ чего надо - тока скажи
Чем кончил Химик, не знаю (хотя подозреваю, что все мужуки кончают одним и тем же
), тока знаю, что его здесь больше нет довольно давно и можно дышать почти свободно Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
22.11.04 15:27
in Antwort Олменд 22.11.04 15:22
Вполне будет достаточно пока что государств Инка и майя ... Или Вы не знали, что это были действительно выдающиеся культуры, без которых история Земли весьма оскудела?
Хотя... для Вам подобных все, что выходит за рамки узенького кружка - это уже не культура
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
... Или Вы не знали, что это были действительно выдающиеся культуры, без которых история Земли весьма оскудела?Хотя... для Вам подобных все, что выходит за рамки узенького кружка - это уже не культура
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
22.11.04 15:33
in Antwort Мущщщина 22.11.04 15:22
чево нада... Луну с неба, весь мир и пару лаптей на меху впридачу
Сонц, чесслово, я тя лю - за отличное чуйство юмора
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Сонц, чесслово, я тя лю
- за отличное чуйство юмора Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
22.11.04 15:35
in Antwort Мущщщина 22.11.04 15:22
ока знаю, что его здесь больше нет довольно давно и можно дышать почти свободно
В смысле "нет"? Не модерирует?
Но он вообще-то есть тут в Дк...снова. Глянь ветки
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В смысле "нет"? Не модерирует?
Но он вообще-то есть тут в Дк...снова. Глянь ветки
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 15:38
....а вот ацтеков, майя и инков вспомнил ты вовремя - и какое кому дело до того, кто там и кого резал?...
У ацтеков, мая и других коренных народов южной Америки действительно была выскокая культура... если ее сравнивать c древнеегипетской. Они строили пирамиды, на которых приносили человеческие жертвы своим богам, сбразывая вниз отрезанные конечности жертв.
Но к приходу испанских конкистодоров никаких высоких культур в южной америке не было.
Горстке испанских конкистадоров удалось без всякого сопротивления подчинить себе огромные территории, индейцы считали их за богов.
О какой культуре может идти речь? О золотых украшениях? Об общественных отношениях? На какой стадии они были, если они людей приносили в жертву и были каннибалами?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
in Antwort Вика 22.11.04 15:17
....а вот ацтеков, майя и инков вспомнил ты вовремя - и какое кому дело до того, кто там и кого резал?...
У ацтеков, мая и других коренных народов южной Америки действительно была выскокая культура... если ее сравнивать c древнеегипетской. Они строили пирамиды, на которых приносили человеческие жертвы своим богам, сбразывая вниз отрезанные конечности жертв.
Но к приходу испанских конкистодоров никаких высоких культур в южной америке не было.
Горстке испанских конкистадоров удалось без всякого сопротивления подчинить себе огромные территории, индейцы считали их за богов.
О какой культуре может идти речь? О золотых украшениях? Об общественных отношениях? На какой стадии они были, если они людей приносили в жертву и были каннибалами?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
22.11.04 15:46
in Antwort Олменд 22.11.04 15:38
Ой, Олменд, ну перестаньте свое невежество так явно демонстрировать-то, а... уже даже неприятно становится от подобной узости мышления - не знаете, тогда уж лучше промолчите, все равно Вам за умного уже не сойти ...
Знаток культур Вы наш...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
...Знаток культур Вы наш
...Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
22.11.04 15:47
in Antwort Олменд 22.11.04 15:38
На какой стадии они были, если они людей приносили в жертву и были каннибалами?
Ой, Олменд вы стадию чего имете в виду?
П.С Вы забыли, как Вы были той же Викой высмеяны, когда про Ваших же предков кое-что предположили?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Ой, Олменд вы стадию чего имете в виду?
П.С Вы забыли, как Вы были той же Викой высмеяны, когда про Ваших же предков кое-что предположили?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 16:05
in Antwort Вика 22.11.04 15:46
Достжения культуры ацтеков конено велики, но отставали в 16 веке от европейских как минимум лет на 1000, иначе Кортез бы их так быстро с таким незначитьельным количеством людей не завоевал бы.
22.11.04 16:23
in Antwort Барбаросса 22.11.04 16:05
Достжения культуры ацтеков конено велики, но отставали в 16 веке от европейских как минимум лет на 1000, иначе Кортез бы их так быстро с таким незначитьельным количеством людей не завоевал бы.
Интерестные рассуждения....
Давайте их перенесем на падение Римской империи?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Интерестные рассуждения....
Давайте их перенесем на падение Римской империи?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 16:26
in Antwort Mutaborr13 22.11.04 16:23
Давайте их перенесем на падение Римской империи?
Ну ка перенеси А то я что-то связи не улавливаю
veni, vidi... expuli
Ну ка перенеси
А то я что-то связи не улавливаюveni, vidi... expuli
22.11.04 16:31
in Antwort Mutaborr13 22.11.04 16:23
В ответ на:Интерестные рассуждения....
Давайте их перенесем на падение Римской империи?
Ацтекам в 16 веке было далеко до римкой империи, после е╦ падения был конечно спад в развитии Европы, но это уже другая тема. Если у вас другая точка зрения, почему Кортез так легко овладел Мексикой, изложите е╦. Только не надо, говорить об обмане, захвате в заложники вождя и т.д., ведь если это даже и так, то это только подтверждает их низкий уровень развития.
22.11.04 16:39
in Antwort Mutaborr13 22.11.04 16:23, Zuletzt geändert 22.11.04 16:42 (Олменд)
└...Интерестные рассуждения....
Давайте их перенесем на падение Римской империи?...⌠
Мут, вы постоянно теряете нить дискуссии, не умеете конгруэнтно мыслить и все это стараетесь компенсировать клипами из интернета и флудом.
Напомню, что речь идет о неевропейских народах, которые одичали по вине европейских колонизаторов, а до этого имели "высочайшую культуру".
Рим, насколько я знаю, находится в Европе, и разрушен он был не африканцами, а германцами, которые научились у римлян военному мастерству и были на службе у Рима. Последний римский император был романизированным германцем, и в римских легионах германцы составляли значительный процент легионеров.
Так что битва за Рим - это была битва между романизированными и и более вольными и менее романизированными полудикими германцами, а патриции отдыхали у себя на виллах, в то время как их народ требовал хлеба и зрелишь... а работали рабы!!!
Германцы победили потому, что у них был другой общественный уклад: они не признавали рабство, хотя и имели слуг (но не рабов).
С падением Рима в Европе заканчивается рабовладельческий строй и начинается феодализм, то есть на смену приходит более прогрессивная общественная формация.... все это проходят в средней школе.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Давайте их перенесем на падение Римской империи?...⌠
Мут, вы постоянно теряете нить дискуссии, не умеете конгруэнтно мыслить и все это стараетесь компенсировать клипами из интернета и флудом.
Напомню, что речь идет о неевропейских народах, которые одичали по вине европейских колонизаторов, а до этого имели "высочайшую культуру".
Рим, насколько я знаю, находится в Европе, и разрушен он был не африканцами, а германцами, которые научились у римлян военному мастерству и были на службе у Рима. Последний римский император был романизированным германцем, и в римских легионах германцы составляли значительный процент легионеров.
Так что битва за Рим - это была битва между романизированными и и более вольными и менее романизированными полудикими германцами, а патриции отдыхали у себя на виллах, в то время как их народ требовал хлеба и зрелишь... а работали рабы!!!
Германцы победили потому, что у них был другой общественный уклад: они не признавали рабство, хотя и имели слуг (но не рабов).
С падением Рима в Европе заканчивается рабовладельческий строй и начинается феодализм, то есть на смену приходит более прогрессивная общественная формация.... все это проходят в средней школе.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
22.11.04 16:54
in Antwort Олменд 22.11.04 16:39
Мы в ней также проходили что на смену капитализму приходит более прогрессивная общественная формация - социализм.
veni, vidi... expuli
veni, vidi... expuli
22.11.04 17:05
in Antwort Олменд 22.11.04 16:39
Мут, вы постоянно теряете нить дискуссии, не умеете конгруэнтно мыслить и все это стараетесь компенсировать клипами из интернета и флудом.
Напомню, что речь идет о неевропейских народах, которые одичали по вине европейских колонизаторов, а до этого имели "высочайшую культуру".
Олменд, у вас напрочь отсутсвует способность абстрагироватся от КОНКРЕТНЫХ фактов.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Напомню, что речь идет о неевропейских народах, которые одичали по вине европейских колонизаторов, а до этого имели "высочайшую культуру".
Олменд, у вас напрочь отсутсвует способность абстрагироватся от КОНКРЕТНЫХ фактов.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 17:11
in Antwort Барбаросса 22.11.04 16:31
Внимание!
Вы заявили, что "Достжения культуры ацтеков конено велики, но отставали в 16 веке от европейских как минимум лет на 1000, иначе Кортез бы их так быстро с таким незначитьельным количеством людей не завоевал бы. "
Имеем ацтеков с более низкой культурой (на ваш взляд) и европейцев с более высокой культурой (на ваш взляд)
Ацтеки с более низкой культурой побеждены европейцами с более высокойкультурой.
Берем Рим и варваров.
Варвары низлогают Рим. Побеждают РимI ит д и.тп-
Смотрим - че там с ацтеками было.
Переносим и получаем: варвары с БОЛЕЕ высокой культурой победили Рим с более низкой культурой
Вот такие глупости получаются если говорить "Достжения культуры ацтеков конено велики, но отставали в 16 веке от европейских как минимум лет на 1000, иначе Кортез бы их так быстро с таким незначитьельным количеством людей не завоевал бы. "
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Вы заявили, что "Достжения культуры ацтеков конено велики, но отставали в 16 веке от европейских как минимум лет на 1000, иначе Кортез бы их так быстро с таким незначитьельным количеством людей не завоевал бы. "
Имеем ацтеков с более низкой культурой (на ваш взляд) и европейцев с более высокой культурой (на ваш взляд)
Ацтеки с более низкой культурой побеждены европейцами с более высокойкультурой.
Берем Рим и варваров.
Варвары низлогают Рим. Побеждают РимI ит д и.тп-
Смотрим - че там с ацтеками было.
Переносим и получаем: варвары с БОЛЕЕ высокой культурой победили Рим с более низкой культурой
Вот такие глупости получаются если говорить "Достжения культуры ацтеков конено велики, но отставали в 16 веке от европейских как минимум лет на 1000, иначе Кортез бы их так быстро с таким незначитьельным количеством людей не завоевал бы. "
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 17:20
in Antwort Mutaborr13 22.11.04 17:11
Эх, вс╦ бы логично, но несколько деталей, вы вс╦-таки упустили, например такие как количество и время. Сколько времени Рим с варварами воевал? И в каком была состоянии была армия Римской Империи? И сравните это потом с количеством конкистадоров и со временем, течении которого они провели завоевание Мексики. Удачи!
22.11.04 17:26
in Antwort Mutaborr13 22.11.04 17:11
Да и еще дополнение:
Это понятно и ежу, что не всегда более высокая цивилизация побеждает. Но возьм╦м тот же Рим. Он и после взятия варварами формально не перестал существовать. Те же германцы многое переняли у римлян, например религию, письменность, основы прав и т.д. А что конкистадоры переняли (по вашим соображениям очень высоко развитой) из культуры ацтеков?
Это понятно и ежу, что не всегда более высокая цивилизация побеждает. Но возьм╦м тот же Рим. Он и после взятия варварами формально не перестал существовать. Те же германцы многое переняли у римлян, например религию, письменность, основы прав и т.д. А что конкистадоры переняли (по вашим соображениям очень высоко развитой) из культуры ацтеков?
22.11.04 17:27
in Antwort Мущщщина 22.11.04 15:02
В ответ на:приведите мне пример хоть одной работающей африканской экономики
Я не знаю, что Вы считаете работающей экономикой.
И есть ли в Африке предпосылки для того, чтобы там развивалась сельскохозяйственная или индустриальная промышленность? Вода, климат, плодородная земля? Вы бы лично за счет чего в пустыне выживали? Интересно послушать Ваши идеи по развитию африканской экономики. Ваш мозг белого человека, в отличие от африканцев, просто переполнен такими идеями, не правда ли? Заодно еще расскажите, как развить экономику в Антарктиде.
Насчет каннибализма. Сытому голодного не вразуметь. Когда в России был голод (смертельный) - каннибализм тоже был, хотя раньше в традиции он никак не входил. Когда жизнь опускается до примитивного выживания вида - в дело идут животные инстинкты.
Насчет культуры - Древний Египет мы в
принципе к Африке не относим или как?
Да и вообще в музеях мира африканским экспозициям отводятся большие площади - и есть что посмотреть: это совершенно другая культура, другой мир.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 17:30
in Antwort Вика 22.11.04 15:33
Мущщина отвтит тебе через неделю, он в глубоком бане.
veni, vidi... expuli
veni, vidi... expuli
22.11.04 17:36
in Antwort novaya 22.11.04 17:27
Большинство африканцев - лентяи и могут нормально работать только из под палки. И Политика ООН за последние лет 20-30 эту ситуацию только усугубила. Ведь в Африке целые регионы живут только за сч╦т продовольственных поставок ООН и других организаций. А зачем работать, если и так накормят? А что есть стимулы выше, чем чувство полного брюха им ментальность не позволяет понять.
22.11.04 17:57
in Antwort novaya 22.11.04 17:27
И есть ли в Африке предпосылки для того, чтобы там развивалась сельскохозяйственная или индустриальная промышленность?
Вам ведь привели конкретный пример: в Зимбабве жили европейские фермеры и Зимбабве была житницей Африки.
Потом этим фермерам устроили погром, они переехали в Австралию или Канаду, а на той же земле теперь работают люди с правильным цветом кожи (с африканской точки зрения). Та же земля, те же условия, но другие хозяева земли и в стране начался голод.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Вам ведь привели конкретный пример: в Зимбабве жили европейские фермеры и Зимбабве была житницей Африки.
Потом этим фермерам устроили погром, они переехали в Австралию или Канаду, а на той же земле теперь работают люди с правильным цветом кожи (с африканской точки зрения). Та же земля, те же условия, но другие хозяева земли и в стране начался голод.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
22.11.04 18:01
in Antwort Барбаросса 22.11.04 17:36
В ответ на:Большинство африканцев - лентяи и могут нормально работать только из под палки.
Это ответ на вопрос: почему африканцы не любят белых благодетелей.
Кстати, про ленивые народы понаслышана. Например, о русских многие говорят, что русские (правильно русскоговорящие) работать не могут. При этом трудолюбивые не забывают интересоваться новейшими разработками российских университетов и спешат нанимать на работу "ленивых" сотрудников.
В ответ на:А зачем работать, если и так накормят? А что есть стимулы выше, чем чувство полного брюха им ментальность не позволяет понять.
Вам это постоянные разговоры в ДК о переселенцах, получающих социал, не напоминает? Можно брать Ваши цитаты и вставлять во все топики, кого бы они не касались: ленивые, не видят стимулов выше, чем кусок хлеба.
Похоже на проповедь. Да, грешны мы, люди, что поделаешь.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 18:24
in Antwort Олменд 22.11.04 17:57
Вам ведь привели конкретный пример: в Зимбабве жили европейские фермеры и Зимбабве была житницей Африки.
Потом этим фермерам устроили погром,
ой олменд вы опять кусок истории потеряли: вначале белые отобрали все плодородные земли ....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Потом этим фермерам устроили погром,
ой олменд вы опять кусок истории потеряли: вначале белые отобрали все плодородные земли ....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.11.04 18:42
in Antwort novaya 22.11.04 18:01
У меня к вам и Мутабору одна просьба:
Не надо переноситьчужие высказывания во времени и пространстве, это у вас с ним общая болезнь.
Не надо переноситьчужие высказывания во времени и пространстве, это у вас с ним общая болезнь.
22.11.04 19:05
in Antwort Барбаросса 22.11.04 18:42
А Ваше желание делить общечеловеческие пороки на пороки "белых" и "черных", а также лечить таковые плетьми, конечно, подчеркивает абсолютное здоровье.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 19:16
in Antwort novaya 22.11.04 19:05
Вы относите терроризм и острое желание резать белых к общечеловеческим порокам?...
22.11.04 19:17
in Antwort novaya 22.11.04 19:05
Дело не в моих или ваших убеждениях, а в переиначивании слов и переносом моих высказываний во времени и пространстве. Если вас оскорбило слово болезнь, то извините, я этого не хотел.
Вот возьмите к примеру, Либерию, первое независимое государство в Африке. Что им дала эта независимость? Американцы переселили туда негров из США, те оказались попроворнее местного населения, захватили власть в свои руки и правили остальным народом до недавнего времени. После того как вс╦ население получило равные права - началась гражданская война.
Вот возьмите к примеру, Либерию, первое независимое государство в Африке. Что им дала эта независимость? Американцы переселили туда негров из США, те оказались попроворнее местного населения, захватили власть в свои руки и правили остальным народом до недавнего времени. После того как вс╦ население получило равные права - началась гражданская война.
22.11.04 19:23
in Antwort Schloss 22.11.04 19:16
В ответ на:Вы относите терроризм и острое желание резать белых к общечеловеческим порокам?...
В городе, откуда я приехала, резали ежедневно по два-три человека, 90% или больше - близкие родственники друг друга. Африканцев в этом городе было мало, и за те 8 лет, которые я в этом городе прожила, они никого не зарезали.
К общечеловеческим порокам я отношу желание постоянно искать образ врага в том, кто не похож на тебя.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 19:37
in Antwort novaya 22.11.04 19:23
Вы на меня врядли похожи... Тем не менее - никаких острых желаний.... Ну разве что, при более плотном контакте...
Ваш пример - это алкоголизм... Опять же, врядли присущ черным, значит уже не общечеловеческий... потому что черные 0000000 00000000000, 000000, 0000000000000; вобщем - 0000000000!!!
Ну разве что, при более плотном контакте... Ваш пример - это алкоголизм... Опять же, врядли присущ черным, значит уже не общечеловеческий... потому что черные 0000000 00000000000, 000000, 0000000000000; вобщем - 0000000000!!!
22.11.04 20:06
in Antwort Барбаросса 22.11.04 19:17, Zuletzt geändert 22.11.04 20:09 (novaya)
В ответ на:Вот возьмите к примеру, Либерию,
Да не возьму я, к примеру, Либерию, потому что я про нее ничего не знаю. И про то, что Зимбабве - житница, могу только поверить на слово и на совесть сказавшего . Мне просто непонятно, как так можно говорить: вот черные друг с другом начали гражданскую войну. А белые с белыми гражданских войн мало вели? Вот мы их должны учить жить и нести им нашу цивилизацию, потому что у них своей нет. Своя цивилизация у них есть, и поэтому, чему учить, как и с какой целью - еще большой вопрос. А то, знаете, научили уже северные народы цивилизации, что они от алкоголизма вымирать начали. А мой знакомый, мнению которого
я доверяю, о чукчах, между прочим, отзывался очень уважительно и говорил, что доброте, искренности, желанию и готовности помочь ближнему нужно учиться нам - у них. Естественно, Африке нужно помогать - там пустыня и поэтому голод, а где голод - там агрессия и погромы, но если продолжать рассуждать о помощи Африке с позиции "преимущества ума белого человека", то взаимная ненависть и войны не кончатся никогда.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.11.04 20:13
in Antwort Schloss 22.11.04 19:37
Это называется обход бана.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
23.11.04 02:53
in Antwort Вика 22.11.04 14:40, Zuletzt geändert 23.11.04 08:49 (planethouse2003)
Кста, так очхотца узнать, таки да чем?
Да .. да ... ето ... однозначно интересно ... Чем ?
Правда ещё интересно .... да и кончил ли ... так вообще ?
Да .. да ... ето ... однозначно интересно ... Чем ?
Правда ещё интересно .... да и кончил
ли ... так вообще ?
23.11.04 07:22
in Antwort Барбаросса 22.11.04 17:26
Это понятно и ежу, что не всегда более высокая цивилизация побеждает. Но возьмём тот же Рим. Он и после взятия варварами формально не перестал существовать. Те же германцы многое переняли у римлян, например религию, письменность, основы прав и т.д. А что конкистадоры переняли (по вашим соображениям очень высоко развитой) из культуры ацтеков?
Ой я прям вошищен ответами в догонку Ловчите парниша, сами же логичность моих построений признали. Теперь додумываете че то
Ой я прям вошищен ответами в догонку
Ловчите парниша, сами же логичность моих построений признали. Теперь додумываете че то
23.11.04 08:15
in Antwort planethouse2003 23.11.04 02:53
В ответ на:Правда ещё интересно .... да и кончил ли ... так вообще ?
Уговорили, обещаю кончить как-нить по-другому. Закрываем эту тему 
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
23.11.04 08:33
in Antwort Олменд 22.11.04 16:39
Германцы победили потому, что у них был другой общественный уклад: они не признавали рабство, хотя и имели слуг (но не рабов).
Простите, что?
Олменд, мне уже надоело повторять Вам, что Вы - невежа... Вам бы хоть что-нибудь почитать бы... хотя бы для общего образования (но только не Википедию - сходите лучше в библиотеку, в раздел для детей и подростков, там мно-о-о-о-ого книжек, они с картинками и не очень толстые
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Простите, что?
Олменд, мне уже надоело повторять Вам, что Вы - невежа
... Вам бы хоть что-нибудь почитать бы... хотя бы для общего образования (но только не Википедию - сходите лучше в библиотеку, в раздел для детей и подростков, там мно-о-о-о-ого книжек, они с картинками и не очень толстые Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
23.11.04 08:40
in Antwort Вика 23.11.04 08:33
Вика
(оторва)
23/11/04 08:33
Вика | Re: Расизм наизнанку...
В ответ Олменд 22/11/04 16:39
Германцы победили потому, что у них был другой общественный уклад: они не признавали рабство, хотя и имели слуг (но не рабов).
Простите, что?
Некоторе время назад был диспут АЛменда с велком - если прочесть тот диспут -лишний раз убеждешся что Олменд противорчит Аллменду - т.е самому себе
(оторва)
23/11/04 08:33
Вика | Re: Расизм наизнанку...
В ответ Олменд 22/11/04 16:39
Германцы победили потому, что у них был другой общественный уклад: они не признавали рабство, хотя и имели слуг (но не рабов).
Простите, что?
Некоторе время назад был диспут АЛменда с велком - если прочесть тот диспут -лишний раз убеждешся что Олменд противорчит Аллменду - т.е самому себе
23.11.04 08:58
in Antwort Вика 23.11.04 08:33, Zuletzt geändert 23.11.04 11:05 (planethouse2003)
сходите лучше в ....
Ой ... ну вы его просто обижаете . В ... библиотеку .... его посылете 
Он Олменд .... он ... ого - ого . Он и сам 
чего пойди 
труд какой 
издать смогёть
Вон поглядите только .. сколько всего ... нового .... он уже понаповедововал.
Ой ... ну вы его просто обижаете .
В ... библиотеку .... его посылете Он Олменд .... он ... ого - ого
. Он и сам чего пойди труд какой издать смогёть Вон поглядите только .. сколько всего ... нового .... он уже понаповедововал.
23.11.04 09:19
in Antwort Олменд 22.11.04 16:39
Германцы победили потому, что у них был другой общественный уклад: они не признавали рабство, хотя и имели слуг (но не рабов).
Я долго копался в архивах но таки нашел одно оч интерестно сообщение некое велком в диспуте для Алменд
Я долго копался в архивах но таки нашел одно оч интерестно сообщение некое велком в диспуте для Алменд
В ответ на:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/1180978.html?Cat=&page=60.6&view=&sb=&part=1&vc=1
we-lcome
(stranger)
9/11/03 10:34
| Re: Тацит. Возрождение германских традиций Послать постинг другу Распечатать
В ответ Северянин 9/11/03 09:49
Видимо, Некто является сторонником Тацита, года речь заходит о "ужасах" Римской империи, хотя описания Тацита, не смотря на их ценность для изучения истории, подвергались критике
---
К.В. Вержбицкий
"Анналы" Тацита перед судом исторической критики
(XIX-XX вв.)
Мнемон
Исследования и публикации по истории античного мира.
Под редакцией професора Э.Д. Фролова. Санкт-Петербург, 2002. ISBN 5-288-03007-3
www.centant.pu.ru/centrum/publik/kafsbor/mnemon/2002/verzhb2.htm
-
Даже Алексанр Сергеевич приложил перо к этой критике
-
ЗАМЕЧАНИЯ НА АННАЛЫ ТАЦИТА
www.rvb.ru/pushkin/01text/08history/02articles/1127.htm
-
Что интерестно - попытка Некто обыграть слово - "варвары", хотя оно вполне приемлемо у историков:
-
ИМПЕРИЯ ПРИ ЮЛИЯХ - КЛАВДИЯХ И ФЛАВИЯХ
www.kulichki.com/~gumilev/HEU/heu1214b.htm
-
Что более удручает - это упование на отсутсвие рабства у германцев
-
О кровной мести, характерной для родового строя, имеются упоминания у Тацита, в древнегерманских сагах и песнях. Тацит отмечает, что месть за убийство может заменяться выкупом (скотом). Этот выкуп ≈ ╚вира╩ ≈ поступает в пользование всего рода.
Рабство у древних германцев носило иной характер, чем в рабовладельческом Риме. Рабами являлись военнопленные. Свободный член рода тоже мог стать рабом, проиграв себя в кости или в другую азартную игру. Раба можно было продать и безнаказанно убить.
-
23.11.04 09:28
in Antwort novaya 22.11.04 20:06, Zuletzt geändert 23.11.04 09:34 (Олменд)
⌠...И про то, что Зимбабве - житница, могу только поверить на слово и на совесть сказавшего...⌠
Lesen Sie keine Zeitungen? Haben Sie kein Radio? Schauen Sie kein Fernsehen?
Wo leben Sie überhaupt?
Simbabwe war mal Kornkammer von Afrika, heute herrscht in diesem Land Hungersnot.
Falls die Links, die ich zitiert habe, für Sie noch nicht ausreichen, hier weitere Zitaten:
http://dw-world.de/german/0,3367,1504_A_582876_1_A,00.html
Die fast 3000 weißen Farmer in Simbabwe müssen ihre Güter bis Mitternacht verlassen. So will es ein Gesetz, das von Präsident Robert Mugabe durchgesetzt wurde. Nun droht der Hunger.
Simbabwe galt vor wenigen Jahren noch als "Kornkammer Afrikas". Doch seit zwei Jahren schrumpft die Landwirtschaft kontinuierlich: Durch die so genannten "Landreformen" der Regierung Mugabe wurden weiße Farmer nach und nach enteignet.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Lesen Sie keine Zeitungen? Haben Sie kein Radio? Schauen Sie kein Fernsehen?
Wo leben Sie überhaupt?
Simbabwe war mal Kornkammer von Afrika, heute herrscht in diesem Land Hungersnot.
Falls die Links, die ich zitiert habe, für Sie noch nicht ausreichen, hier weitere Zitaten:
http://dw-world.de/german/0,3367,1504_A_582876_1_A,00.html
Die fast 3000 weißen Farmer in Simbabwe müssen ihre Güter bis Mitternacht verlassen. So will es ein Gesetz, das von Präsident Robert Mugabe durchgesetzt wurde. Nun droht der Hunger.
Simbabwe galt vor wenigen Jahren noch als "Kornkammer Afrikas". Doch seit zwei Jahren schrumpft die Landwirtschaft kontinuierlich: Durch die so genannten "Landreformen" der Regierung Mugabe wurden weiße Farmer nach und nach enteignet.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
23.11.04 09:28
in Antwort Mutabor13 23.11.04 09:19
Господин Mutaborr 13, Вы слишком далеко ушли от темы обсуждения. Если у Вас есть горячее желание стать редактором издания трудов господина Олменда, просьба обсудить это с ним в личной переписке.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
23.11.04 09:31
in Antwort Барбаросса 22.11.04 16:05
Теперь мы (в смысле - белые человеки ) будем решать, какая культура имеет право на жизнь, а какая - нет? Чем будем руководствоваться? Количеством золота, манерой письма, развитием производства или найдем еще какие критерии? Белые дикари, не имевшие никакого понятия о достижениях своих же собратьев, пользующиеся своим превошодством в мастерстве уничтожения себе подобных свели на нет государство инков, чья архитектура до сих пор внушает трепет знатокам, ибо построено все было без помощи колесных машин - представляете, цивилизация, в которой не было основополагающего принципа европейской культуры, т.е. колеса. Они же, эти самые белые дикари, уничтожили большинство памятников материальной культуры Южной и Месоамерики - переплавили драгоценные изделия в ничего не стоящие слитки, потому что для этих дикарей существовала только ИХ дикарская
культура, все же остальное они считали недостойным существования. Потомки тех, кто выжил, сначала были обращены в рабство, потом, когда на смену пришли чернокожие рабы, были вытесненны в малопригодные для жизни места, где борьба за выживание начисто стерла остатки былых знаний... а записи, которые могли бы пролить свет на знания аборигенов в астрономии, математике, медицине, большей частью были уничтожены дикарями в сутанах - как богопротивные.
И это - только малая толика того, что совершили белые дикари своей попыткой "окультурить" другие народы.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
) будем решать, какая культура имеет право на жизнь, а какая - нет? Чем будем руководствоваться? Количеством золота, манерой письма, развитием производства или найдем еще какие критерии? Белые дикари, не имевшие никакого понятия о достижениях своих же собратьев, пользующиеся своим превошодством в мастерстве уничтожения себе подобных свели на нет государство инков, чья архитектура до сих пор внушает трепет знатокам, ибо построено все было без помощи колесных машин - представляете, цивилизация, в которой не было основополагающего принципа европейской культуры, т.е. колеса. Они же, эти самые белые дикари, уничтожили большинство памятников материальной культуры Южной и Месоамерики - переплавили драгоценные изделия в ничего не стоящие слитки, потому что для этих дикарей существовала только ИХ дикарская
культура, все же остальное они считали недостойным существования. Потомки тех, кто выжил, сначала были обращены в рабство, потом, когда на смену пришли чернокожие рабы, были вытесненны в малопригодные для жизни места, где борьба за выживание начисто стерла остатки былых знаний... а записи, которые могли бы пролить свет на знания аборигенов в астрономии, математике, медицине, большей частью были уничтожены дикарями в сутанах - как богопротивные.И это - только малая толика того, что совершили белые дикари своей попыткой "окультурить" другие народы.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
23.11.04 09:36
in Antwort Олменд 23.11.04 09:28
Спасибо за советы, действительно я как-то в новостях на Зимбабве не концентрируюсь и мало себе представляю отличие этой страны от Нигерии или Папуа-Новой Гвинеи.
У меня такая особая болезнь с географией и экономической географией - учу ее заново, путешествуя. До Африки пока дело не дошло.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
У меня такая особая болезнь с географией и экономической географией - учу ее заново, путешествуя. До Африки пока дело не дошло.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
23.11.04 09:47
in Antwort Олменд 23.11.04 09:28
Итак, что же такое Зимбабве: Первая цивилизация, возникшая в Зимбабве, основывалась на разработках золотых копей. Около 800 г. племена банту захватили страну и воздвигли комплекс Великого Зимбабве, остатки которого можно увидеть недалеко от города Масвинго. Около 1100 г. государство вело активную торговлю через порты на побережье современного Мозамбика. В XIV в. возникла мощная империя Мвене-Мутапа, от которой после бурной территориальной экспансии в XV в. отделилось царство Кангамир. С приходом в Мвене-Мутапа португальских миссионеров империя начала резко ослабевать, и в конце XVIII в. царство Кангамир захватило ее. В XVIII в. на территории Зимбабве возникло королевство Ндебеле, один из правителей которого в 1888 г. передал права на разработку полезных ископаемых Сесилю Родсу, что в конце концов привело к колонизации Зимбабве (получившего название
Южная Родезия) Великобританией. В 1923 г. Великобритания объявила Южную Родезию автономной колонией. 11 ноября 1965 г. белое правительство во главе с Ианом Смитом провозгласило независимость, однако ни одно государство, в том числе Великобритания, не признало его. В результате долгой партизанской войны 17 апреля 1980 г. Зимбабве стала независимой.
Как видим, до колонизации Зимбабве было достаточно крепким и отнюдь не только аграрным государством. И чем обернулась для него колонизация, когда португальские, затем английские и американские рабовладельцы, по словам Лингвистона, буквально опустошили Южную Африку?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Как видим, до колонизации Зимбабве было достаточно крепким и отнюдь не только аграрным государством. И чем обернулась для него колонизация, когда португальские, затем английские и американские рабовладельцы, по словам Лингвистона, буквально опустошили Южную Африку?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
23.11.04 09:49
in Antwort novaya 23.11.04 09:28
просьба обсудить это с ним в личной переписке.
Окей. Но ответ пто рабов я таки дал.
П.С а личка у него выкл
Окей. Но ответ пто рабов я таки дал.
П.С а личка у него выкл
23.11.04 09:52
in Antwort Олменд 23.11.04 09:28
⌠...И про то, что Зимбабве - житница, могу только поверить на слово и на совесть сказавшего...⌠
Lesen Sie keine Zeitungen? Haben Sie kein Radio? Schauen Sie kein Fernsehen?
Wo leben Sie überhaupt?
Simbabwe war mal Kornkammer von Afrika, heute herrscht in diesem Land Hungersnot.
Ну и..снова СЛОВО "житница" ...где ЦИФРЫ а?
Какие агрокультуры выращивалисъ?
ГДе жило чернокожее население...как питалось?
Lesen Sie keine Zeitungen? Haben Sie kein Radio? Schauen Sie kein Fernsehen?
Wo leben Sie überhaupt?
Simbabwe war mal Kornkammer von Afrika, heute herrscht in diesem Land Hungersnot.
Ну и..снова СЛОВО "житница" ...где ЦИФРЫ а?
Какие агрокультуры выращивалисъ?
ГДе жило чернокожее население...как питалось?
23.11.04 09:54
in Antwort novaya 23.11.04 09:36
Спасибо за советы, действительно я как-то в новостях на Зимбабве не концентрируюсь и мало себе представляю отличие этой страны от Нигерии или Папуа-Новой Гвинеи.
Обратите внимание, что сообщение по ссылке даировано 2002м годом
Внезапный интерес?
Обратите внимание, что сообщение по ссылке даировано 2002м годом
Внезапный интерес?
23.11.04 09:54
in Antwort Вика 23.11.04 08:33
Вам бы хоть что-нибудь почитать бы... хотя бы для общего образования (но только не Википедию - сходите лучше в библиотеку, в раздел для детей и подростков, там мно-о-о-о-ого книжек, они с картинками и не очень толстые
*************************************************************************************
- это звучит, как в анекдоте про пожар в Белом Доме:
"вчера в библиотеке Белого Дома произошел пожар - сгорели обе книги Джоджа Буша - одну и них он так и не успел раскрасить..."
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
*************************************************************************************
- это звучит, как в анекдоте про пожар в Белом Доме: "вчера в библиотеке Белого Дома произошел пожар - сгорели обе книги Джоджа Буша - одну и них он так и не успел раскрасить..."
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
23.11.04 09:55
in Antwort Олменд 23.11.04 09:28
Господин Олменд, да включите же Вы, пожалуйста, наконец-то, личную почту! Не провоцируйте пользователей на флуд!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
23.11.04 11:15
in Antwort Mutabor13 23.11.04 09:52
Ну, можно тему о "процветающей стране Зимбабве" и продолжить - надо же определить, откуда у проблемы ноги растут
В 1889 году Сесил Джон Родс, наживший состояние на добыче золота и алмазов в Южной Африке, посодействовал английской колонизации этого региона, учредив Британскую Южноафриканскую Компанию (БЮАК) на той территоррии, где ныне находятся Замбия и Зимбабве. То, что Лобенгула, царь Ндебеле, считал соглашением о разрешении добывать золото, для Родса означало фактическую уступку суверенитетеа его компании. Колонна Первопроходцев из 200 белых поселенцев и 500 вооруженных мужчин вторглась на территорию Сальбери, ныне Хараре. Первая освободительная война против чужеземцев, включая племя Шона, произошла в 1896 году и была проиграна.
Последовал ряд законов в пользу земельных захватов, включая Приказ Совета о Резервной Земле Местных Жителей в 1898 году, который выселил аборигенов на засушливые земли, где они живут поныне.
К 1914 году белые поселенцы - 3% населения - завладели 75% плодородной земли, а черным осталось 23%.
Дальнейшая политика "бантустанов" последовала за принятием в 1930 году Закона о Распределении Земли, который закрепил разделение земли и успешно и предумышленно вытеснил обезземеленных африканцев на рынок рабочей силы. В 1934 году Закон о Содействии Промышленности запретил африканцам заниматься квалифицированным трудом, превратив их в батраков на белых фермеров за нищенскую плату, в шахтеров и чернорабочих.
В 1967 году, после Закона о Фонде Племенных Земель, заменившего Приказ Совета о Резервной Земле Местных Жителей, 4,5 миллиона чернокожих (70% населения) были насильственно изгнаны из их места жительства и согнаны на неплодородную землю. Дело захвата земли и экономического контроля белых было завершено.
Когда в 1980 году была получена независимость, около 6000 крупных фермеров владели 15,5 миллионами гектаров земли или 45% самой плодородной земли. Мелкие семейные фермы (в основном принадлежащие черным) - 8500 - занимали 5% земли в более засушливых районах, и 700 000 черных семей занимали оставшиеся 50% самой неплодородной земли.
В первые десять лет независимости расходы на образование составляли от 10 до 22 % госбюджета, начальное образование стало беслатным и обязательным, в сельских районах строились школы и больницы. С 1978 по 1989 годы младенческая смертность упала с 130 на 1000 рожденных до 65.
Но в начале 90-х, перед лицом экономического спада - по крайней мере, частично в результате земельной ситуации и внешних проблем - Зимбабве попала под губительное влияние Программ Структурного Приспособления (ПСП) МВФ. Это означало девальвацию, освобождение от контроля торговли и движения капиталов, отмены дотаций на пищевые продукты и бюджетные сокращения в сфере образования и здравоохранения. Результаты : рост инфляции в связи с ростом цен на импорт, закрытие предприятий из-за неспособности конкурировать с мировым рынком, вывоз капитала и рост цен на основные продукты питания. За пять лет МВФ сократила промышленное производство Зимбабве на 40% . В то время, как МВФ заставила Зимбабве продать запасы кукурузы, белые фермеры начали выращивать табак и фрукты на экспорт, а также использовать землю для выгодных несельскохозяйственных занятий - охотничьих угодий и сафари-парков. В Зимбабве начался голод.
Итак, голод в Зимбабве связан не с тем, что аборигены не хотели работать, как было заявлено Олмендом. Проблема, как обычно, гораздо более глубокая и не может рассматриваться столь однобоко, как это было предложено автором темы.
Другие страны рассматривать будем, или примера Зимбабве достаточно?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
В 1889 году Сесил Джон Родс, наживший состояние на добыче золота и алмазов в Южной Африке, посодействовал английской колонизации этого региона, учредив Британскую Южноафриканскую Компанию (БЮАК) на той территоррии, где ныне находятся Замбия и Зимбабве. То, что Лобенгула, царь Ндебеле, считал соглашением о разрешении добывать золото, для Родса означало фактическую уступку суверенитетеа его компании. Колонна Первопроходцев из 200 белых поселенцев и 500 вооруженных мужчин вторглась на территорию Сальбери, ныне Хараре. Первая освободительная война против чужеземцев, включая племя Шона, произошла в 1896 году и была проиграна.
Последовал ряд законов в пользу земельных захватов, включая Приказ Совета о Резервной Земле Местных Жителей в 1898 году, который выселил аборигенов на засушливые земли, где они живут поныне.
К 1914 году белые поселенцы - 3% населения - завладели 75% плодородной земли, а черным осталось 23%.
Дальнейшая политика "бантустанов" последовала за принятием в 1930 году Закона о Распределении Земли, который закрепил разделение земли и успешно и предумышленно вытеснил обезземеленных африканцев на рынок рабочей силы. В 1934 году Закон о Содействии Промышленности запретил африканцам заниматься квалифицированным трудом, превратив их в батраков на белых фермеров за нищенскую плату, в шахтеров и чернорабочих.
В 1967 году, после Закона о Фонде Племенных Земель, заменившего Приказ Совета о Резервной Земле Местных Жителей, 4,5 миллиона чернокожих (70% населения) были насильственно изгнаны из их места жительства и согнаны на неплодородную землю. Дело захвата земли и экономического контроля белых было завершено.
Когда в 1980 году была получена независимость, около 6000 крупных фермеров владели 15,5 миллионами гектаров земли или 45% самой плодородной земли. Мелкие семейные фермы (в основном принадлежащие черным) - 8500 - занимали 5% земли в более засушливых районах, и 700 000 черных семей занимали оставшиеся 50% самой неплодородной земли.
В первые десять лет независимости расходы на образование составляли от 10 до 22 % госбюджета, начальное образование стало беслатным и обязательным, в сельских районах строились школы и больницы. С 1978 по 1989 годы младенческая смертность упала с 130 на 1000 рожденных до 65.
Но в начале 90-х, перед лицом экономического спада - по крайней мере, частично в результате земельной ситуации и внешних проблем - Зимбабве попала под губительное влияние Программ Структурного Приспособления (ПСП) МВФ. Это означало девальвацию, освобождение от контроля торговли и движения капиталов, отмены дотаций на пищевые продукты и бюджетные сокращения в сфере образования и здравоохранения. Результаты : рост инфляции в связи с ростом цен на импорт, закрытие предприятий из-за неспособности конкурировать с мировым рынком, вывоз капитала и рост цен на основные продукты питания. За пять лет МВФ сократила промышленное производство Зимбабве на 40% . В то время, как МВФ заставила Зимбабве продать запасы кукурузы, белые фермеры начали выращивать табак и фрукты на экспорт, а также использовать землю для выгодных несельскохозяйственных занятий - охотничьих угодий и сафари-парков. В Зимбабве начался голод.
Итак, голод в Зимбабве связан не с тем, что аборигены не хотели работать, как было заявлено Олмендом. Проблема, как обычно, гораздо более глубокая и не может рассматриваться столь однобоко, как это было предложено автором темы.
Другие страны рассматривать будем, или примера Зимбабве достаточно?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
23.11.04 11:18
in Antwort Вика 23.11.04 11:15
Другие страны рассматривать будем, или примера Зимбабве достаточно?
Спасибо
Еще про гаити мона( хотя я с кругосвета постил ...как и про Зимбабве )
Спасибо
Еще про гаити мона( хотя я с кругосвета постил ...как и про Зимбабве
)
23.11.04 11:25
in Antwort Mutabor13 23.11.04 11:18
Неее... давай лучше про Ямайку ... Глядиш и Анабисс порадуеться.... как никак отуда родом листок его конопляный.
23.11.04 11:37
in Antwort Mutabor13 23.11.04 11:18
Гаити, как и Ямайку, сложно рассматривать в таком ключе, т.к. обе страны в результате европейской колонизации оказались лишены автохтонного населения и заселены преимущественно рабами из Африки. Поскольку выживали в тех условиях наиболее приспособленные к рабскому труду, то и имеем мы там то, что имеем. От осины апельсины родятся редко, а выживают среди осин еще реже - закон джунглей ...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
...Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
23.11.04 11:42
in Antwort Вика 23.11.04 11:37
А вообще хороши ети "белые" людъи живыми торговалиц только так . Да и прицем ещ╦ и (недавно (смотря с точки зрения общей истории).
правда Азиаты и сейчас ещ╦ рабством балуються.
людъи живыми торговалиц только так . Да и прицем ещ╦ и (недавно (смотря с точки зрения общей истории).правда Азиаты и сейчас ещ╦ рабством балуються.
23.11.04 12:15
in Antwort planethouse2003 23.11.04 11:42
Зато "белые" теперь считают, что имеют полнейшее моральное право учить прочие "отсталые" народы и расы, "как жить нельзя" ...
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
...Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас
...Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
23.11.04 13:18
in Antwort Вика 23.11.04 12:15
В ответ на:Зато "белые" теперь считают, что имеют полнейшее моральное право учить прочие "отсталые" народы и расы, "как жить нельзя"
Так что же после гор гуманитарной помощи, которые туда поставляются (в том числе и на наши деньги), мы не можем советы давать? Я так мыслю, что если странам центральной Африки дать жить своей жизнью, они сначала друг друга убивать начнут, потом те кто выживут будут умирать от голода, и это не домыслы, а реальные факты, происходящие в Африке.
У многих африканцев ментальность такова, что получить материальные блага от другого гораздо легче, чем добыть их самому. Получить это можно разными путями: подарки, граб╦ж, убийство и т.д. . Политика ООН с е╦ огромными поставками продовольствия эти традиции только поддерживает.
23.11.04 13:39
in Antwort Барбаросса 23.11.04 13:18
Через сто лет на земле будет одна религия и одна раса, это Ислам./ Усама бин Ладен/ (вольная цитата)
Похоже так оно и будет.
"...die Klügste ist die, die weiß, dass sie nicht weiß..."/Sokrates/
Похоже так оно и будет.
"...die Klügste ist die, die weiß, dass sie nicht weiß..."/Sokrates/
"...die Klügste ist die, die weiß, dass sie nicht weiß..."/Sokrates/
23.11.04 13:47
in Antwort Барбаросса 23.11.04 13:18
В ответ на:У многих африканцев ментальность такова
И причем, только у африканцев такая ментальность . Если хотите критиковать политику ООН , то к ментальности это привязывать совсем не обязательно. ООН, кстати, понимает, что чем больше даришь, тем большего ждут, поэтому старается создавать рабочие места - там, где более или менее мирно. Потому что создавать рабочие места там, где война, - то же самое, что по десятому разу отстраивать Грозный. И многие гуманитарные программы направлены на "сиюминутные" задачи, а именно обустройство лагерей для беженцев (то есть мирного населения, страдающего от войны) - сделать так, чтобы там инфекции не распространялись и люди от голода не умирали.
А насчет того, что социальная защита должна быть выборочной и осторожной - это
вообще отдельная и большая тема, к Африке имеющая такое же отношение, как и к США, и к Германии, и к прочим странам.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
23.11.04 13:59
in Antwort Ja-Sokrates 23.11.04 13:39
>>>>>>>>>>>>Похоже так оно и будет.
Вряд ли. Что было бы более вероятным так это приход мессии по деломану.
Но это только если бы. Если бы не исчерпание жизненно необходимых природных ресурсов, которое сейчас постепенно наступает со всей своей неотвратимой неизбежностью.
Постепенно уменьшается число передвигающихся на большие расстояния. Вот уже и сверхзвуковые самолеты отменили, хотя в военных целях пока летают. Потихоньку. Скоро и обычные отменят. В совке вообще уже мало кто летает. Парк самолетов сократился несравненно. А там и до наземного транспорта дело дойдет.
Медленно но верно начинается на Земле епоха величайших географических закрытий.
Так что всем здесь достанется дырка от бублика. Мы ее все заслужили.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Вряд ли.
Что было бы более вероятным так это приход мессии по деломану. Но это только если бы.
Если бы не исчерпание жизненно необходимых природных ресурсов, которое сейчас постепенно наступает со всей своей неотвратимой неизбежностью.Постепенно уменьшается число передвигающихся на большие расстояния. Вот уже и сверхзвуковые самолеты отменили, хотя в военных целях пока летают. Потихоньку.
Скоро и обычные отменят. В совке вообще уже мало кто летает. Парк самолетов сократился несравненно. А там и до наземного транспорта дело дойдет.Медленно но верно начинается на Земле епоха величайших географических закрытий.
Так что всем здесь достанется дырка от бублика.
Мы ее все заслужили. SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
23.11.04 14:48
in Antwort Барбаросса 23.11.04 13:18
Покупаем право быть вождями и учителями за связку бус и Библию?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
23.11.04 19:39
in Antwort Вика 23.11.04 14:48
Если прода╦тся - почему бы не купить?... по случаю... только вот товарец с гнильцой... я бы не купил... на свои... а так как эти, на чужие, пожалуй купил бы....