Вы, как любой другой иностране(что вызывает удивление), называете русскими всех кто свалил в штаты из СССР. А это точка зрения дилетанта. В штаты уехало этнически русских очень мало.

В ответ на:

---

они надеются быстрее стереть грань, отделяющую их от прошлого

---

Эта фраза касается тех , кто ДРАПАЛ из России не по политическим целям, а тех . кто считал эту страну чужой.
И теперь прикинте, кто по национальному составу были эти люди? Поэтому эти псевдорусские стараются махать кулаками и доказывать всю "гадостность" покинутой страны, да эти люди стараются забыть сво╦ прошлое, потому как они бегут , в основном , от милиции или к своим землякам кровникам.
А это в своей подавляющей массе евреи и армяне, ну и конечно те кто вместе с ними.
Настоящих русских политических беженцев единицы, просто это всегда очень значительные личности и поэтому на слуху. Но при этом ни один из них не поливает грязью свою Родину, сво╦ прошлое не отвергает и тем более не стирает "агрессивно грани с прошлым". Режим угнетающий их они презирают, но всегда отделяют его от самой Страны.
А уж говорить о том , что настоящие русские забывают свой язык во второром поколении вообще бред. И этому есть примеры. РУССКИЕ на Аляске,Калифорнии. Эти общины отделены от России сотни лет. Староверы в Южной Америке и т.д.
Вы уподобляетесь тем журналистам, что пишут сенсационное сообщение о поимке "Русской мафии" и аж сразу двенадцати человек. При этом оказывается , что восемь из них евреи а четверо армяне.
Я прив╦л бы пример о настоящих русских эмигрантах, да боюсь , что форумные евреи найдут родную кровь и у Сикорского и у Ростроповича и т.д.- хотя это ещ╦ больше подтвердит мои слова.

Вы, как любой другой иностране(что вызывает удивление), называете русскими всех кто свалил в штаты из СССР.
По термином "русские" я подразумевал в первую очередь не то,какая кровь теч╦т в их жилах,а то из какой страны они приехали,к какой культуре они себя причисляли до того,как решили уехать.Про армян не скажу,а подавляющее число евреев из бывшего СССР
принадлежало (и принадлежит) к русской культуре.
Но,Америка не только плавильный кот╦л.Она ещ╦ и принуждает людей расплавляться.У нас в Штатах живут знакомые и родственники.Так вот я был очень удивл╦н,когда от людей,которым уже за 80,услышал,что они вынуждены принимать американское гражданство,так как иначе у них могут быть проблемы,как я понял с вэлфером.
Но,принять гражданство это одно,а стать американцем (немцем,израильтянином и т.д.) это другое.Практически все эмиграционные страны,считают,что с принятием гражданства человек переста╦т быть носителем своей прошлой культуры и обычаев; во всяком случае,они делают вид,что так оно и есть.И это большое заблуждение.
Take it easy,but take it.

Вот тут вы загнули. Я принадлежу больше еврейской культуре, чем любой из евреев к русской. В противном случае это уже не еврей. Да и если все штатовские евреи вдруг стали "русскими по культуре", чего тогда уехали? В русской культуре нет прецедентов , когда народ ДОБРОВОЛЬНО бежит за бугор и оттуда продолжает помогать отчизне очередным пасквилем и ведром помоев.
А тех кого церковь(староверы) или режим (политэмигранты) выжили за границу, так это другой вопрос.
Вспомни для кого и кем писалась Библия и кем этнически были комиссары Советов. Или может пофамильно напомнить?
Так , что кто гнал русских с родины ?-понятно , или обьяснять?

В ответ на:

---

Под термином "русские" я подразумевал в первую очередь не то , какая кровь теч╦т в их жилах, а то из какой страны они приехали....

---

Видите-ли в России живут не только евреи и русские, а ещ╦ много-много национальностей. И называть их термином "русские"есть оскорбление их национальной гордости . Так что с терминами поаккуратней ,не то попад╦те в разряд еврейских шовинистов, например по отношению к татарам или эвенкам. Знаете , сейчас в России очень многие задумываются о том "какая кровь теч╦т в их жилах".
Поэтому , чтобы не прослыть щовинистом, а то (не дай то Бог )и расистом- называйте уж русского русским, бурята бурятом а еврея евреем...
Вот так -то ...."не осторожный вы наш".

Это не мо╦ высказывание, Вика, а статистика. К тому же дело не в цифрах, а в принципе. Пускай их даже 1%: я хотел, чтобы Сфинкс мне объяснил, куда их высылать, а он упорно отказывается.

называть их термином "русские"есть оскорбление их национальной гордости
человек, чей родной язык русский, выросший в русскоговорящей среде и культуре - русский не зависимо от крови, этнического произхождения, религии или собственного нежелания быть русским.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc

Дарагой Мища, поезжай в Чечню и называй русским каждого встречного чеченца.
Каждый взрослый там вырос в

В ответ на:

---

русскоговорящей среде и культуре

---

И угадай ,с тр╦х раз, до скольки ты сможешь досчитать, оставаясь в сознании?

зачем так далеко ездить? в любой русской деревне житили уверенны в том, что они "настоящие" русские, а 5 километров дальше козлы одни живут - черти ни русские.
если добавить промыв мозгов, дискриминацию, насилие. национализм с испокон веков был поводом для захвата власти и поддержания собственного авторитета отдельных лиц или группировок. ни во что люди так легко не верят, как в свое национальное превосходство. все националисты из бывшего ссср считают себя по той, или иной причине лучше русских.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc

Видите-ли в России живут не только евреи и русские, а ещ╦ много-много национальностей. И называть их термином "русские"есть оскорбление их национальной гордости
Меня бы это не оскорбляло,хотя в моих жилах нет ни капли русской крови.Нужно просто разделять,где этническая принадлежность,а где культурная.Хотя РНЕ и им подобные хотят поставить между этими определениями знак равенства.
Take it easy,but take it.

где этническая принадлежность,а где культурная
не вижу разницы, или вы имеете в виду биологическую принадлежность?
http://fuckoffrussia.sub.cc

Когда я прочитал,что москито принадлежит к еврейской культуре,то не поверил своим глазам.Ну что же,всякое на свете бывает.Этакий трансвестит с национальным уклоном.
А если серьёзно,то затронута важная тема.Как определять национальное происхождение человека?Есть два основных метода:1.Принцип крови-по родителям.Особенно трудно это делать,когда родители разных национальностей,а тем более их родители тоже.Или человек меняет свою религию.К примеру,чистокровный немец или русский принимает ислам. Немец,еврей или молдаванин,что называется,полностью обрусел(или русифицировался)
2.Национальность определяется национальным самосознанием.А в это понятие входит многое:Язык,культура,религия,национальные обычаи и традиции,образ поведения и мышления и т.д.
Я сторонник второго метода.А вы?Хочу только добавить,что национальность-это глубоко личное дело каждого.И многие,особенно из смешанных браков или ассимилированные,вообще не идентифицируют себя с какой-либо нацией.Поэтому правильно в цивилизованных странах определяющую роль играет не национальность,а гражданство.

1.Принцип крови-по родителям.Особенно трудно это делать,когда родители разных национальностей,а тем более их родители тоже.Или человек меняет свою религию.К примеру,чистокровный немец или русский...
петр вас тоже к расизму понесло?
неужеле и вы думаете, что биологическаю принадлежность принцип ╧ 1?
пушкин - негр, торгующий наркотикми, потенциальный распостронитель спида, или как?
о какой "чистокровности" вы? немцы, русские - с биологической точки зрения коктейль "farmer's punch".
и если бы они были "чистокровными" - что это значит? почему это вообще стоит упаминать?
manomanomanoman...
mk
http://fuckoffrussia.by.ru

Вы невнимательно прочитали мой постинг.Я написал,что я сторонник второго метода(то есть по национальному самосознанию)Это значит,что я отрицаю первый(принцип крови)
И в чём мой расизм,позвольте узнать?

И в чём мой расизм,позвольте узнать?
в том, что вы первый вариант вообще рассматриваете.
мое определение русскоий национальности: http://mitglied.lycos.de/fuckoffrussia/phpBB-2.0.2/phpBB2/viewtopic.php?t=14
национальность и гражданство синонимы
мк
http://fuckoffrussia.by.ru

Вы очень строги Миша!Приходится иногда рассматривать и даже самые бредовые идеи.Но только для того,чтобы их критиковать и опровергать.Ведь у этих идей ,к сожалению,достаточно много последователей.В том числе и на этом форуме.
Я не знаю,что вы подразумеваеете под словом национальность.Но я точно знаю,что национальное происхождение и гражданство-это совершенно разные вещи.К примеру человек с японским происхождением может быть гражданином и Японии,и Германии и всех других стран.

строги
петя, вы, как и я, выросли в ссср, или того что от него осталось, и от-того у вас проблемы с понятием "национальность". сядьте ровно , расслабьтесь и попробуйте себе представить, что такое "национальность" в сша. по национальности" все они американцы - I am an american.
то, что вы понимаете под "национальностью", в лучшем случае этническое произхождение.
нация - стадо посущееся на своем поле и мычящее по своему.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru

У меня -то как раз никаких проблем с этим понятием нет.Я достаточно читал серьёзной литературы на эту тему.И участвовал во многих международных симпозиумах,проводившихся в Молдавии по национальным вопросам.Там до сих пор спорят:румын и молдованин-это одна нация или нет.Если вы тоже сторонник определения национальности по самосознанию,то у нас с вами серьёзных разногласий нет.Скорее всего сложности с самими терминами и их переводом в разных языках.Я под национальностью подразумеваю именно этническое происхождение.В немецком языке слово Nationalitet имеет два значения:гражданство и национальность(этническое происхождение)Хотя для гражданства есть своё слово-Staatsangehoerigkeit(принадлежность к государству),а для этнического происхождения слово:Volksangehoerigkeit(принадлежность к народу)Теперь можете и вы расслабиться.

Теперь можете и вы расслабиться.
спасибо обзательно это сделаю. ни когда не помешает.
nationalität - в германии тоже имеет сложную историю. и виноваты в этом, как всегда евреи. нет евреи конечно ни какого отношения к этому не имеют. виноваты в в этом расисты - правые и левые расисты. у каждой категори своя версия.
правые расисты: евреи не относились к немецкой нации, поэтому убийство их не было братоубийством 6 миллионов сограждан. было не 6 миллионов, а всего пара человек. евреев ни кто не уничтожал - евреи это сами придумали.
левые расисты: евреи - немцы, иудейского вероисповидания - братоубийство, и ПОЭТОМУ преступление.
национальность - разводка тех или иных политиков. слово - символ - опасное оружие.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru

Посмотрите www.juden.de Там цитируются слова И.Бубиса:Я немецкий гражданин иудейского вероисповедания.Неужели и он-левый расист?И вообще само понятие левый расист вы сами придумали?

евреи - немцы, иудейского вероисповидания - братоубийство, и ПОЭТОМУ преступление.
теперь вы ни внимательно читаете: само собой разумеется, что евреи живущие в германии немецкие граждане еврейского вероисповидания. левые расисты (задого до меня "придумано") отрицают факт того, что дискриминация происходит (-ла) по этническому признаку, а не по религиозному. утверждать, что этническое произхождение роли не играет - значит выдавать желаемое за действительное.
упрощенно это выглядит так:
правые: евреи к НАМ не относятся и поэтому убивать их можно было
левые: евреи относятся к НАМ и поэтому убивать их было нельзя.
и то и другое являются двумя сторонами одной медали.
утверждение: дискриминировать евреев, турков или русских нельзя потому, что они такие же как мы, подразумевает, что если они ни "такие как мы" то дискриминировать их можно.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru

nationalit?t
Извиняюсь, что встреваю в Ваш научный спор, но у меня вопрос к модераторам: каким образом сюда просочился умляут?
А насч╦т т.н. "левых расистов" я с Вами не согласен. Конечно, среди расистов есть люди левых убеждений, а среди левых - расисты (и очень много оголтелых антиамериканистов, которых тоже можно считать расистами), но даже если они говорят: "евреи относятся к НАМ и поэтому убивать их было нельзя.", то это не равнозначно утверждению "а всех не наших убивать можно",