Deutsch

Украина: ТС или ЗСТ с ЕС

8491   39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 все
Мироль постоялец14.09.13 22:45
Мироль
14.09.13 22:45 
в ответ MAXIRUS77 14.09.13 19:33
Поверьте, даже если цены на газ для Украины снизить не в 3, а в 10 раз, то людям от этого легче не станет. Нам-то никто ничего не снизит. А то, сколько платит Ахметов или Коломойский меня, честно говоря, волнует мало. Столько , сколько такие господа воруют, сколько они выкачивают из людей, из наших предприятий, из нашей страны, Вам и не снилось!!! У нас главный враг человека - это наше государство со всеми его коррупционными схемами и механизмами! И нам со своим бардаком пытаться вступить в еще больший бардак - это абсурд!
Больше 70% наших людей никогда не выезжали за границу. Они понятия не имеют, как живет Европа. Но и они уже понимают, что так жить нельзя. У меня есть надежда, что двигаясь к ЕС, большее количество наших сограждан посмотрят, как можно нормально жить и работать, тогда они что-то сами начнут менять и в себе, и в стране.
nblens virtually unknown15.09.13 00:21
nblens
15.09.13 00:21 
в ответ MAXIRUS77 14.09.13 19:49
В ответ на:
Девушка, 50 на 50 будет, но не скоро,если будет.

Так будет или если? Вам не надоело на кофейной гуще гадать и дезинформировать, тогда как договоры чётко предусматривают, что 50:50 обязательно будут - без всяких "если". А с ТС действительно ничего не известно - одни обещания.
В ответ на:
начало добычи и компенсационный период минимум 6-8 лет,

И что? Выгода и так при 30% достаточная, так что стоит и подождать, когда гораздо больше будет.
В ответ на:
И всё это будет если газ будет обнаружен в объёмах пригодных для рентабельной добычи.

Уже обнаружен. Или Вы Shell м Шеврон дураками считаете?
If you can read this, thank your teacher.
kenan0 коренной житель15.09.13 02:01
15.09.13 02:01 
в ответ Бродяга 2008 23.08.13 15:43
In Antwort auf:
Нет ни одного украинского бизнесмена, который бы променял Европу, на российскую...на Таможенный Союз. Ни одного. Это абсолютно точно.

Федя,а какие у них имеются бизнесмены? Ну что они могут предложить европе? смех и слёзы...греция вам не пример?
Ну продадут они российские ракетные технологии...надолго им хватит?
Федот,только максимум 10% украинского "бизнеса" сможет выжить в европе,остальное заточено на Россию.
Я понимаю тебе Украина,как серьёзная держава в европе и нахрен не нужна...твоя жопа в тепле...украинцев то пожалей.
Vitaliy25_0 свой человек15.09.13 05:47
15.09.13 05:47 
в ответ samus 14.09.13 18:24, Последний раз изменено 15.09.13 06:26 (Vitaliy25_0)
В ответ на:
Это где то зафиксировано?

У нас действует соответствующее соглашение в рамках Единого экономического пространства, где предусматривается принцип равнодоходности при образовании цены на газ. Для Украины стоимость газа будет близка к той, по которой его получают белорусы, то есть речь идет о двух- или трехкратном снижении. Так, в нынешнем году Белоруссия получает газ по цене $166 за тысячу кубометров. http://www.globalaffairs.ru/global-processes/S-podpisaniem-SA-Ukraina-perestaet-byt-ne-prosto-strategicheskim-no-dazhe-polnotcennym-partnerom-161
В ответ на:
Путин обещал пересмотреть формулу расчёта после харьковского соглашения.

Если Путин и Россия такие не надёжные партнёры . то почему на состоявшемся 12 мая в Будапеште, форуме Европа-Украина, посвященный перспективам интеграции Украины в ЕС, абсолютно четко не было сказано, что Европа рассматривает полноценное участие Украины в ЕС , с чего бы это?
Vitaliy25_0 свой человек15.09.13 06:14
15.09.13 06:14 
в ответ kenan0 15.09.13 02:01
В ответ на:
максимум 10% украинского "бизнеса" сможет выжить в европе,остальное заточено на Россию.

Вы правы, большая часть продукции, выпускаемой в Украине, не востребована в ЕС, ни в одной стране, кроме зоны ТС.Поэтому отказываясь от Таможенного союза, держава обрекает себя на огромные проблемы с рабочими местами.
  durik62 патриот15.09.13 09:06
15.09.13 09:06 
в ответ Vitaliy25_0 15.09.13 05:47
В ответ на:
У нас действует соответствующее соглашение в рамках Единого экономического пространства, где предусматривается принцип равнодоходности при образовании цены на газ

Казахи, тоже Украине по Такой Цене газ будут давать?
kenan0 коренной житель15.09.13 10:17
15.09.13 10:17 
в ответ Vitaliy25_0 15.09.13 06:14
In Antwort auf:
Вы правы, большая часть продукции, выпускаемой в Украине, не востребована в ЕС, ни в одной стране, кроме зоны ТС.Поэтому отказываясь от Таможенного союза, держава обрекает себя на огромные проблемы с рабочими местами.

Не уговаривайте Вы их ,пусть идут...пока не попробуют,не оценят.
И это не страшно,не получится вернутся...есть у холопов такое преимущество,от одного хозяина к другому бегать.
Vitaliy25_0 свой человек15.09.13 10:44
15.09.13 10:44 
в ответ durik62 15.09.13 09:06
В ответ на:
Казахи, тоже Украине по Такой Цене газ будут давать?

Что значит, давать? Есть такое понятие как взаимовігодное сотрудничество, помнится ещё во времена "пчеловода" проходила пресс конференция Назарбаева , где он сказал , что Казахстан заинтересован в больших поставках из Украины железнодорожных вагонов для транспортировки грузов . А в странах ЕС кто-то делал подобные многомиллионные предложения Украине? Почему не задумаются все эти украинские евроинтеграторы: почему страна живет все хуже и хуже? Я помню ситуацию, когда еще только обсуждался вопрос о вступлении Украины в ВТО. Зеркальное отражение того , что происходит сегодня:«Давайте, быстрее, вступаем! И сразу станем богатыми! ВТО для нас — это такой прорыв, мы завалим все рынки мира своей продукцией!» И что? Завалили?!
golma1 злая мачеха15.09.13 11:01
golma1
15.09.13 11:01 
в ответ kenan0 15.09.13 10:17
От провокаций воздержитесь.
Относится ко всем участникам дискуссии.
samus Samusja15.09.13 11:46
samus
15.09.13 11:46 
в ответ Vitaliy25_0 15.09.13 05:47
В ответ на:
У нас действует соответствующее соглашение в рамках Единого экономического пространства, где предусматривается принцип равнодоходности при образовании цены на газ. Для Украины стоимость газа будет близка к той, по которой его получают белорусы, то есть речь идет о двух- или трехкратном снижении. Так, в нынешнем году Белоруссия получает газ по цене $166 за тысячу кубометров.

Нет, нет... С.Глазьев это из тех же академиков, ссылки на которых уже давал Ноль. На эти размышления есть такое же количество контр-размышлений.
А вот факт в том, что после вступления в ТС Белоруссии подняли цену на газ. Да, в целом, Белоруссия платит очень мало, но тому, кто сидит на газовой дотации, это тоже существенно. Тем более экономика рассчитывается исходя из предыдущих договоренностей и без учёта того, что захочет сегодня левая нога Путина. Захочет он сегодня выпороть "соседа" или нет.
В ответ на:
Если Путин и Россия такие не надёжные партнёры . то почему на состоявшемся 12 мая в Будапеште, форуме Европа-Украина, посвященный перспективам интеграции Украины в ЕС, абсолютно четко не было сказано, что Европа рассматривает полноценное участие Украины в ЕС , с чего бы это?

Потому что Украине нужно выполнить ряд требований, что бы стать полноценным участником.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
MAXIRUS77 местный житель15.09.13 12:25
MAXIRUS77
15.09.13 12:25 
в ответ nblens 15.09.13 00:21
Вы гражданка врёте как януковичи-азаровы, и это факт. Украинские лжецы сначала говорили о 30-35 триллионах кубометров газа, теперь говорят что запасы газа составляют 1,2 - 2,5 триллиона кубов и это тоже враньё для стада. Лжецы забывают добавлять что это ОЦЕНОЧНЫЕ запасы, потому что ПОДТВЕРЖДЁННЫХ запасов газа в Украине нет. Совсем нет. Про ИЗВЛЕКАЕМЫЕ запасы они даже не вспоминают ибо это вообще из области фантастики.
Шелл и Шеврон не дураки, они знают что любой бизнес это риск, а геологоразведка темболее и пример соседней Польши тому подтверждение.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
nblens virtually unknown15.09.13 12:33
nblens
15.09.13 12:33 
в ответ MAXIRUS77 15.09.13 12:25, Последний раз изменено 15.09.13 12:39 (nblens)
В ответ на:
Лжецы забывают добавлять что это ОЦЕНОЧНЫЕ запасы, потому что ПОДТВЕРЖДЁННЫХ запасов газа в Украине нет. Совсем нет.
...
Шелл и Шеврон не дураки, они знают что любой бизнес это риск, а геологоразведка темболее и пример соседней Польши тому подтверждение.

Значит, Вы уверены, что и Шеврон, и Шелл стали жертвами вранья Азарова-Януковича и собираются вкладывать огромные деньги в пустое место? Я Вас правильно поняла, гражданин?
А тут ещё объявились жертвы - итальянцы тоже хотят вложиться в добычу газа (уже традиционного). Ну надо же, как Азаров с Януковичем иностранные фирмы дурят, а те ведутся, как пацаны.
economics.lb.ua/state/2013/09/06/224568_eni_hochet_dobivat_gaz_ukrainskom...
А уж своих как дурят!
economics.lb.ua/state/2013/01/02/184431_ukraina_dobila_shelfe_1_mlrd.html...
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown15.09.13 12:43
nblens
15.09.13 12:43 
в ответ nblens 15.09.13 12:33
А уж как про Газпром врут, так это вообще ни в какое сравнение. Только на этот раз сами россияне врут:
В ответ на:
Добыча газа в России в 2012 году сократилась на 2,3% по сравнению с 2011 годом, составив 655 млрд куб. м.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на данные Минэнерго РФ.
По прогнозам Минэкономразвития РФ в 2012 году этот показатель должен был увеличиться еще на 4,2% и достичь 697 млрд куб. м. Экспорт газа должен был вырасти на 11,8% до 211,8 млрд куб. м.
...
Для сравнения, в Украине добыча газа последние несколько лет держится на уровне 20 млрд куб. м.

economics.lb.ua/world/2013/01/06/184711_rossiya_sokratila_dobichu_eksport...
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
MAXIRUS77 местный житель15.09.13 12:49
MAXIRUS77
15.09.13 12:49 
в ответ samus 15.09.13 11:46
Вы продолжаете троллить? Цены на энергоносители/газ,нефть итд./ для собственого потребления стран ТС одинаковы. Сверх этих объёмов цены рыночные. В Белоруссии цена на газ выросла после роста формульной цены. Снизится цена на нефть - снизится цена на газ.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот15.09.13 13:00
Ален
15.09.13 13:00 
в ответ MAXIRUS77 15.09.13 12:49
Помню,как Кремль в обмен на низкую цену на газ,нагнул батьку.Заставил отдать газпрому половину Белгаза,вынудил продавать российскому бизнесу успешные белорусские госпредприятия и т.д.А как только батька стал проявлять непокорность(как в случае с Уралкалием) то сразу белорусские молочные продукты стали "отравленными"
Вот такие "равноправные" отношения между "друзьями" в ТС А Янукович явно не дурнее батьки.
  Бродяга 2008 коренной житель15.09.13 13:01
15.09.13 13:01 
в ответ samus 15.09.13 11:46
В ответ на:
А вот факт в том, что после вступления в ТС Белоруссии подняли цену на газ. Да, в целом, Белоруссия платит очень мало, но тому, кто сидит на газовой дотации, это тоже существенно. Тем более экономика рассчитывается исходя из предыдущих договоренностей и без учёта того, что захочет сегодня левая нога Путина. Захочет он сегодня выпороть "соседа" или нет.
Пусть Белоруссия с дешёвым газом начнёт жить хотябы как Польша, а потом посмотрим...
Но я собственно не об этом... количество газа, прокачиваемое через украинские трубы знают только пару человек с той и другой стороны. Когда Юля подписывала договор, под который села в тюрьму, то главное что там было, это сколько получат обе стороны с поставок газа, объём которого превышает нужды Украины чуть ли не в разы.
Янукович с этого договора и сейчас нихрена не имеет, вот от этого практически и весь сыр-бор. Вот почему Россия (точнее Путин с кооперативом) так держаться за этот договор.
Даже в те месяцы, когда Россия воевала с Украиной за газ, а Европа якобы стонала без газа, газ удачно прокачивался в те страны, с которыми даже правительственных договоров не было о поставке.
Там и оплата шла после прокачки в полном объёме. И деньги ни разу не шли ни в Украину, ни в Россию.
Правда не всё удалось вытянуть с Кипра, но всё же...
Мироль постоялец15.09.13 13:07
Мироль
15.09.13 13:07 
в ответ kenan0 15.09.13 10:17
Вы что, уважаемый, "Mein Kampf" на досуге обчитались, чтобы о целой стране, о всей нации говорить, как о холопах?! Я - украинка, родилась и живу в Украине. Да, сейчас у нас очень тяжело, очень тяжело, но не все потеряно. У нас талантливые трудолюбивые люди. Мы научились выживать в таких условиях, в которых многие уже не выжили бы. Хочу Вам напомнить, какие анекдоты в 70-80-х годах рассказывали про тех же китайцев, а сейчас весь мир покупает их товары! "Хорошо смеется тот, кто смеется последним!"
nblens virtually unknown15.09.13 13:15
nblens
15.09.13 13:15 
в ответ MAXIRUS77 15.09.13 12:49
В ответ на:
Вы продолжаете троллить?

А Вы что продолжаете? Вы бы хоть какие-то ссылки для приличия давали, чтобы мнение своё подтверждать.
В ответ на:
«А почему он (товарооборот — Inpress.ua) должен вырасти? В Казахстане, на самом деле, товарооборот с Россией не возрос. Собственно говоря, Казахстан стал получать больше российской продукции по той причине, что он выставил барьеры против китайской продукции. И то, что Казахстан сам не производит, его граждане, вместо того, чтобы потреблять дешевую китайскую продукцию, сегодня потребляют дорогую и низкокачественную российскую. Запрещено использование собственных энергоносителей по внутренним ценам — сейчас там цены ТС. Цены для потребителей Казахстана выросли в 1,5-2 раза. Это тоже дополнительный момент. Уничтожена возможность свободной торговли самой страны и т. д. С Украиной та же самая ситуация», — уверен бывший нардеп.

Он также подчеркнул, что единственный аргумент, которым Россия «заманивает» Украину в ТС — это дешевые энергоносители и указывает на временность этого преимущества.

«Давайте не забывать: Россия вступила в ВТО и приняла требование, которое она действительно будет выполнять, потому что ее не очень интересует ситуация со своими собственными гражданами. Она будет поднимать для внутренних потребителей цены на энергоносители, и поднимать до тех сумм, по которым она продает их в Европу. Это означает, что внутренние цены, которые нам обещают, примерно через год-полтора, когда окончательно будет выполнена договоренность между Россией и ВТО, достигнут того же уровня, какой сегодня существует для Словакии и Польши. То есть это временная передышка в ценах не больше одного года», — считает экс-парламентарий.

inpress.ua/ru/politics/14497-vstuplenie-v-ts-ne-ostanovit-torgovye-voyny-...
В ответ на:
Для Казахстана членство в объединении изначально было сопряжено с рядом экономических рисков. Наибольшие опасения экспертами высказывались в отношении роста цен на внутреннем рынке, в первую очередь - на продукты питания и товары массового потребления. На начальном этапе функционирования ТС этого действительно не удалось избежать. В 2011 г. инфляция в Казахстане составила порядка 9%.
Кроме того, наблюдался значительный рост цен на нефтепродукты - регулируемые цены на бензин Аи-92/93 в августе 2011 г. выросли на 29.2% по сравнению с началом 2010 г., бензин Аи-80 - соответственно на 28.7%, дизельное топливо - на 34.3%. Этот процесс был напрямую связан с открытием границ в рамках ТС и постепенным выравниванием цен на энергоносители во входящих в него странах. Пока стоимость топлива в Казахстане по-прежнему несколько ниже, чем в Беларуси и России, а значит, она будет продолжать увеличиваться.

http://trade.ecoaccord.org/bridges/0512/6.html
А пока только цены повышаются - особенно на газ для собственного потребления россиян.
В ответ на:
Тарифы на электроэнергию для населения с 1 июля 2013 года увеличены в среднем по субъектам РФ на 12-15%. В 2012 году тариф для населения индексировался также с 1 июля. Тогда рост составил 5,6-6%. В 2011 году тариф повышался с 1 января на 10%. Данные темпы роста тарифов на газ были предусмотрены прогнозом социально-экономического развития страны.
Тарифы на газ для населения и промышленности в России с 1 июля 2013 года выросли в среднем на 15%. Расчет цен на газ для промышленности в РФ с 2013 года производится ежеквартально по формуле, для населения ежегодная индексация была предусмотрена прогнозом социально-экономического развития страны в 15% ежегодно.

http://www.rosbalt.ru/business/2013/08/27/1168825.html
И для Беларуси:
В ответ на:
В 2014 году Россия собирается поднять цену на газ для Беларуси до 175 долларов за тысячу кубометров. Об этом заявил первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко в пятницу, 13 сентября.

http://nbnews.com.ua/ru/news/99524/
Так где гарантия, что для Украины цены будут в долгосрочной перспективе низкими?
If you can read this, thank your teacher.
  здрасьте старожил15.09.13 13:18
15.09.13 13:18 
в ответ Vitaliy25_0 15.09.13 10:44
В ответ на:
Зеркальное отражение того , что происходит сегодня:«Давайте, быстрее, вступаем! И сразу станем богатыми! ВТО для нас — это такой прорыв, мы завалим все рынки мира своей продукцией!» И что? Завалили?!

Россия тоже долго боролась за право вступить в ВТО. И что? Завалили мир своей прдукцией?
samus Samusja15.09.13 13:25
samus
15.09.13 13:25 
в ответ MAXIRUS77 15.09.13 12:49
В ответ на:

Вы продолжаете троллить?

???? Вот же прицепилось модное слово. Да?
В ответ на:
Цены на энергоносители/газ,нефть итд./ для собственого потребления стран ТС одинаковы. Сверх этих объёмов цены рыночные.

Только Вы забыли уточнить - с 2015-го года. По формуле, которую рассчитает Газпром... а до 2015-го планируется повышение цены на газ на внутреннем рынке России.
В свою очередь это ставит Украину в зависимость от Российского газа, ставит крест на разработки по альтернативным источникам энергии, то есть полный регресс в этом плане и пугающие перспективы от подобной зависимости.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo