Deutsch

Мусульманский праздник

523  1 2 3 все
Барбаросса гость16.11.04 21:50
Барбаросса
16.11.04 21:50 
Последний раз изменено 16.11.04 23:16 (novaya)
Депута бундестага от "зеленых" Штробеле (это по моему он был за легализацию анаши и его слова " Lasst den Hanf frei!" Штефан Рааб использовал в своей песне) предлагает заменить один из хритстианских праздников мусульманским:
Der Grünen-Politiker Hans-Christian Ströbele hat sich für einen gesetzlich festgelegten islamischen Feiertag in Deutschland ausgesprochen und im Gegenzug die Abschaffung eines christlichen Feiertags ins Gespräch gebracht. "Ich befürworte einen gesetzlichen Feiertag etwa zum Ende des Fastenmonats Ramadan", sagte der stellvertretende Grünen-Fraktionschef der Zeitung "Die Welt".
http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/28/0,1367,POL-0-2219324,00.html
Что это? Просто последствие употребления наркотиков (по моему "тяжёлых) или мудрое предложение? Готовы ли мы к Multikulti-Gesellschaft? Раньше такой страной называли Голландию, но по моему последние события в этой стране показывают, что это скорее Scheissegal-Gesellschaft, т.е. всё было спокойно, пока 0000000000000
#1 
novaya ...давно забытая старая16.11.04 23:18
novaya
16.11.04 23:18 
в ответ Барбаросса 16.11.04 21:50
Пожалуйста, будьте осторожнее с формулировками в этой сложной теме.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#2 
Wladimir- свой человек16.11.04 23:21
16.11.04 23:21 
в ответ Барбаросса 16.11.04 21:50
А о чем здесь дискутировать? Дурацкая идея. Как и многие другие идеи в "идейных" головах. Вроде разрешения гомосекуальных браков.
Проблема в том, что обсуждая с пеной у рта эти "вопросы", настоящие важные проблемы можно как бы и не решать.
Всё проходит. И это пройдёт.
#3 
Барбаросса посетитель16.11.04 23:33
Барбаросса
16.11.04 23:33 
в ответ novaya 16.11.04 23:18
ОК, прид╦тся выразится помягче, раз посты редактируют . Мо╦ мнение, что спокойно в Голландии было до тех пор пока мусульманская диаспора жила своей закрытой жизнью, они никого не трогали и их никто не трогал. А преподносили вс╦ это (не раз были статьи в немецкой прессе) как образцовое мультикультурное общество.
#4 
Manns завсегдатай16.11.04 23:45
16.11.04 23:45 
в ответ Барбаросса 16.11.04 23:33, Последний раз изменено 17.11.04 00:05 (novaya)
Для туго понимающих. Если это праздник для мусульман то, большинство не идёт на работу в этот день а празднует, далее сам предполагай последствия. П.с и не забывай, что ты тут такой же иностранец , что и другие люди, разных культур, 00000000.
#5 
novaya ...давно забытая старая17.11.04 00:06
novaya
17.11.04 00:06 
в ответ Manns 16.11.04 23:45
Господин Manns, давайте общаться на литературном языке, принятом в ДК, и без перехода на личности. Спасибо за Ваше понимание.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#6 
Барбаросса посетитель17.11.04 09:29
Барбаросса
17.11.04 09:29 
в ответ Wladimir- 16.11.04 23:21
В ответ на:

А о чем здесь дискутировать? Дурацкая идея. Как и многие другие идеи в "идейных" головах. Вроде разрешения гомосекуальных браков.
Проблема в том, что обсуждая с пеной у рта эти "вопросы", настоящие важные проблемы можно как бы и не решать.


Так если об этом не дискутировать, а молчать и думать, что меня это не касается через пару лет введут и никого не спросят, а потом ещ╦ обрезание заставят делать.

#7 
Барбаросса посетитель17.11.04 09:34
Барбаросса
17.11.04 09:34 
в ответ Manns 16.11.04 23:45
Это ты по моему что-то туго понимаешь, если больше не сказать. Мо╦ мнение, что приехавшие сюда люди должны интегрироваться в общество, а не общество должно подстраиваться под приехавших. Мультикультурное общество - это утопия.
#8 
styleX местный житель17.11.04 11:41
styleX
17.11.04 11:41 
в ответ Барбаросса 17.11.04 09:34
"Моё мнение, что приехавшие сюда люди должны интегрироваться в общество, а не общество должно подстраиваться под приехавших. Мультикультурное общество - это утопия."
==================================================================
А "зеленая чума" против!!!
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
#9 
  Вика оторва17.11.04 12:13
17.11.04 12:13 
в ответ styleX 17.11.04 11:41
Вчера ребенок ходил в гости к однокласнице-турчанке. Семья из тех, кто здесь уже не первое поколение живет, из турецкого у них остались имена да остаточные знания языка. Празднуют вместе с немцами, ни о каких мусульманских праздниках не знают. Спрашивается - зачем их загонять назад?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#10 
Essener Отец украинской демократии17.11.04 17:53
Essener
17.11.04 17:53 
в ответ Вика 17.11.04 12:13
- сильный аргумент... Однако, мне кажется, что доля так "глубоко интегрированных" турецких семей крайне мала...
#11 
Барбаросса посетитель17.11.04 21:50
Барбаросса
17.11.04 21:50 
в ответ Essener 17.11.04 17:53, Последний раз изменено 17.11.04 22:01 (Барбаросса)
В ответ на:

Однако, мне кажется, что доля так "глубоко интегрированных" турецких семей крайне мала...


Недавно на немецкоязычном форуме задевали такой вопрос:
"Почему в немецких уни китайцев больше сем турков? Почему несмотря на то что они здесь родились и выросли их больше тянет дёнер продавать чем учиться? Главным мнением было то, что семейные традиции всё же сильнее европейских ценностей.

#12 
lapis lazuli завсегдатай17.11.04 22:12
17.11.04 22:12 
в ответ Барбаросса 17.11.04 09:34
Мо╦ мнение, что приехавшие сюда люди должны интегрироваться в общество, а не общество должно подстраиваться под приехавших.
Интеграция - всегда процесс двусторонний.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...
#13 
novaya ...давно забытая старая17.11.04 22:25
novaya
17.11.04 22:25 
в ответ lapis lazuli 17.11.04 22:12
Согласна
И вечная борьба противоположностей: мультикультурное общество, в котором хотелось бы сохранить самобытность участников. И конфликты от того, что участники по разному оценивают то, что из самобытности стоило бы сохранить, а что выбросить на свалку истории.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#14 
Ален местный житель17.11.04 23:25
Ален
17.11.04 23:25 
в ответ lapis lazuli 17.11.04 22:12
"Интеграция всегда процесс двусторонний"
Ну то,что иммигрантам надо интегрироваться в стране,принявшей их,наверное никто не будет спорить.А в чём должна выражаться интеграция коренного народа с приезжими.В введении уроков ислама в школах и мусульманских праздниках?А в чём ещё?Может обьявить турецкий язык вторым государственным или постепенно вводить некоторые законы шариата?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#15 
novaya ...давно забытая старая18.11.04 00:32
novaya
18.11.04 00:32 
в ответ Ален 17.11.04 23:25
Избавиться от штампов, перестать бояться. Я вот в Турции никогда не была, а к турецким мужчинам отношение было однозначное - наглые, приставучие и пр. и пр. (и вообще девчонок обманом в Турцию заманивают и насильно удерживают, заставляя заниматься проституцией - док. фильмы смотрела). А потом у меня был учитель в водительской школе - турок, вообще у меня было 4 инструктора, очень вежливый, очень тактичный, с девчонками молодыми тоже ездили - он и с ними вел себя точно так же, без всяких подмигиваний, заигрываний. И он был лучший учитель из 4. Уже не говоря о том, что я с ним и по-немецки заговорила, даже в этом помог (я в водительскую школу пошла через месяц после переезда). И мы с ним тоже обсуждали этот вопрос: что про русских говорят - бандиты понаехали, что про турков говорят - бандиты понаехали, а потом сразу добавляют - один ты (одна ты) - приличное исключение. Так что как доходит дело до личных знакомых - так сразу приличное исключение, а как об этнической группе - так бандиты. Но и бандиты, конечно, есть. И нам ведь не мешало то, что я праздновала Рождество, а он - ...забыла, как у них главный праздник называется. Он мне ничего не навязывал, я ему. Мы с ним сошлись на том, что оба мы люди верующие, но от церкви (мечети) очень далекие, светские. Но чтобы у моей дочери преподавала учитель в платке - я не хочу. И как-то уже в ДК на эту тему подробно объяснялась.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#16 
Manns завсегдатай18.11.04 02:49
18.11.04 02:49 
в ответ novaya 18.11.04 00:32
Избавиться от штампов, перестать бояться
Поучать любим а самим выполнять то, что учим, головы нет.
Но чтобы у моей дочери преподавала учитель в платке - я не хочу
Ну то что Вы не хотите видеть человека в такой то традиционной одежде это Ваше личное дело, т.с личные тараканы в голове. Платок это для Вас страх и что-то непонятное, что же у каждого свои прибабахи. Но когда слышу от женщины , что она не хочет видеть учителя в платке (но уверен с удовольствием согласится на миниюбку) это уже явные предрассудки переходящие в маразм. Вы, наверно знакомы с тем, что учителя на то, чтобы учить по такому-то предмету? Вот Вы видете женщину в платке(кстате, это было абсолютно естественным несколько десятков лет тому назад), которая преподаёт урок, учит то, что касается предмета урока, проведя урок она уходит , и вам такое страшно видеть, ведь она в платке, о Боже мой, КАК она может одевать платок и ещё УЧИТЬ кого то в нём?!
Посмотрите на себя со стороны и избавтесь от своих штампов и перестанте боятся так незнакомого Вам.
#17 
Лютый старожил18.11.04 09:52
Лютый
18.11.04 09:52 
в ответ Вика 17.11.04 12:13
а какой процент вот таких "интеграционно-продвинутых" турок от общей массы?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#18 
  Вика оторва18.11.04 11:00
18.11.04 11:00 
в ответ Manns 18.11.04 02:49
Если эта учительница не будет настаивать на том, чтобы мой ребенок тоже в обязательном порядке носил платок-чадру-чалму, брил голову и совершал намаз (равно как если учительница с крестом на шее не будет требовать, чтобы мой ребенок в обязательном порядке посещал церковь и ежедневно молился по три раза), а занимается своим прямым делом - учит детей тому предмету, которому обязана, так мне абсолютно без разницы, в чем она ходит (в пределах разумного, есс-но, ибо появление ее в слишком вызывающей одежде я тоже приветствовать не буду).
Все остальное - личное дело каждого. Однако также не приветствую предложение ввести вместо христианского мусульманский праздник - стоит учитывать настроения населения и видеть, что подобный шаг не послужит делу улучшения
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#19 
  Вика оторва18.11.04 11:02
18.11.04 11:02 
в ответ Лютый 18.11.04 09:52
К сожалению, не так много, как хотелось бы
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#20 
1 2 3 все