Login
Украина: ТС или ЗСТ с ЕС
17.09.13 12:14
Разумеется не суверенное. А где утв-лосъ иное ? Или в других странах - не так ?
Укр ССР - имела равные права с другими республиками
Более того - выходцы из Украины Хрущев и Брежнев
- несколко десятилетий правили в Кремле
Не все .
Так Крым был передан Никитой Хрущевым :
- из РСФСР - в пользу Укр ССР
in Antwort Ален 15.09.13 23:31
В ответ на:
А что это такое УкрССР? Не суверенное гос-во
А что это такое УкрССР? Не суверенное гос-во
Разумеется не суверенное. А где утв-лосъ иное ? Или в других странах - не так ?
Укр ССР - имела равные права с другими республиками
Более того - выходцы из Украины Хрущев и Брежнев
- несколко десятилетий правили в Кремле
В ответ на:
И все территориальные приобретения делались не для независимого Украинского гос-ва,а для советской империи
И все территориальные приобретения делались не для независимого Украинского гос-ва,а для советской империи
Не все .
Так Крым был передан Никитой Хрущевым :
- из РСФСР - в пользу Укр ССР
17.09.13 12:23
Украина - потенциально богатая страна,просто олигархи,так же как и в РФ
- все разворовали
Крупный Капитал (Ахметов,Фирташ, донецкие ) -жирует ,простой народ - страдает
Суть не в желании/нежелании Путина,а в том что примерно 30% промышл предприятий ОБОИХ СТРАН (и Украины и РГ)
- тесно взаимосвязаны (поставки комплектующих,сырья и тд)
особенно в металлургии и нефтегазовой отрасли
Несколько металлург заводов в Украине - принадлежит российскому Евразу, мобиЛьная связъ в Киеве - московской МТС и тд
Надо ШИРЕ смотреть
in Antwort Ален 17.09.13 12:08, Zuletzt geändert 17.09.13 12:27 (Barinov)
В ответ на:
Украина-это нищая страна
Украина-это нищая страна
Украина - потенциально богатая страна,просто олигархи,так же как и в РФ
- все разворовали
Крупный Капитал (Ахметов,Фирташ, донецкие ) -жирует ,простой народ - страдает
В ответ на:
её экономические показатели Путина устраиваю
её экономические показатели Путина устраиваю
Суть не в желании/нежелании Путина,а в том что примерно 30% промышл предприятий ОБОИХ СТРАН (и Украины и РГ)
- тесно взаимосвязаны (поставки комплектующих,сырья и тд)
особенно в металлургии и нефтегазовой отрасли
Несколько металлург заводов в Украине - принадлежит российскому Евразу, мобиЛьная связъ в Киеве - московской МТС и тд
Надо ШИРЕ смотреть
17.09.13 12:31
В других демократических федеративных гос-вах ,как например наша Германия,совсем не так.Все земли имеют довольно большую автономию в разных областях экономики,здравоохранении,образовании.социальных вопосах и т.д. А Меркель или Гаук никак не могут повлиять на назначение или снятие премьер-министров Земель.
В Совдепии автономия союзных республик была фиктивная и всё определялось в Москве в Политбюро ЦК КПСС.В тоталитарных гос-вах вообще невозможно существование нормальной федерации.
Какая разница,откуда выходцами были генсеки.Все республики по-прежнему оставались бесправными.
вы не врубились вообще в тему.Речь идёт о территориальных захватах.совеершённых Россией и СССР.Разве Российская империя ливидировала Крымское ханство прибрала себе Крым для того.чтобы передать Украине?
Не надо фальсифицировать.РСФСР и УССР не были ни суверенными гос-вами ни даже субьектами федерации с реальными.а не фиктивными правами.В 1954 году произошёл всего лишь передел административных границ внутри коммунистической империи,и не более того.
in Antwort Barinov 17.09.13 12:14
В ответ на:
Или в других странах - не так ?
Укр ССР - имела равные права с другими республиками
Или в других странах - не так ?
Укр ССР - имела равные права с другими республиками
В других демократических федеративных гос-вах ,как например наша Германия,совсем не так.Все земли имеют довольно большую автономию в разных областях экономики,здравоохранении,образовании.социальных вопосах и т.д. А Меркель или Гаук никак не могут повлиять на назначение или снятие премьер-министров Земель.
В Совдепии автономия союзных республик была фиктивная и всё определялось в Москве в Политбюро ЦК КПСС.В тоталитарных гос-вах вообще невозможно существование нормальной федерации.
В ответ на:
Более того - выходцы из Украины Хрущев и Брежнев
- несколко десятилетий правили в Кремле
Более того - выходцы из Украины Хрущев и Брежнев
- несколко десятилетий правили в Кремле
Какая разница,откуда выходцами были генсеки.Все республики по-прежнему оставались бесправными.
В ответ на:
И все территориальные приобретения делались не для независимого Украинского гос-ва,а для советской империи
Не все .
Так Крым был передан Никитой Хрущевым :
- из РСФСР - в пользу Укр ССР
И все территориальные приобретения делались не для независимого Украинского гос-ва,а для советской империи
Не все .
Так Крым был передан Никитой Хрущевым :
- из РСФСР - в пользу Укр ССР
вы не врубились вообще в тему.Речь идёт о территориальных захватах.совеершённых Россией и СССР.Разве Российская империя ливидировала Крымское ханство прибрала себе Крым для того.чтобы передать Украине?
В ответ на:
- из РСФСР - в пользу Укр ССР
- из РСФСР - в пользу Укр ССР
Не надо фальсифицировать.РСФСР и УССР не были ни суверенными гос-вами ни даже субьектами федерации с реальными.а не фиктивными правами.В 1954 году произошёл всего лишь передел административных границ внутри коммунистической империи,и не более того.
17.09.13 12:34
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=23959301&Se...
Почти полгода назад Вам уже довели до сведения Вашу ошибку, а Вы все глупости твердите.
in Antwort Barinov 17.09.13 12:14
В ответ на:
Более того - выходцы из Украины Хрущев и Брежнев
Да что же Вы не учитесь никак? Или неспособны?Более того - выходцы из Украины Хрущев и Брежнев
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=23959301&Se...
Почти полгода назад Вам уже довели до сведения Вашу ошибку, а Вы все глупости твердите.
Не учи отца. I. Bastler
17.09.13 12:35
Хорошо хоть вы признаёте.что не только в Украине.но и в путинской России олигархи продолжают разворовывать национальные богатства страны
А экономики России.Узбекистана,Таджикистана,Туркмении и Киргизии никак не связаны?
in Antwort Barinov 17.09.13 12:23
В ответ на:
Украина - потенциально богатая страна,просто олигархи,так же как и в РФ
- все разворовали
Украина - потенциально богатая страна,просто олигархи,так же как и в РФ
- все разворовали
Хорошо хоть вы признаёте.что не только в Украине.но и в путинской России олигархи продолжают разворовывать национальные богатства страны
В ответ на:
Суть не в желании/нежелании Путина,а в том что примерно 30% промышл предприятий ОБОИХ СТРАН (и Украины и РГ)
- тесно взаимосвязаны (поставки комплектующих,сырья и тд)
Суть не в желании/нежелании Путина,а в том что примерно 30% промышл предприятий ОБОИХ СТРАН (и Украины и РГ)
- тесно взаимосвязаны (поставки комплектующих,сырья и тд)
А экономики России.Узбекистана,Таджикистана,Туркмении и Киргизии никак не связаны?
17.09.13 12:39
Это у них ревность такая извращенная........
— О чём это она?
— Барона кроет.
— И что говорит?
— Ясно что: «подлец», говорит, «псих ненормальный, врун несчастный»…
— И чего хочет?
— Ясно чего: чтоб не бросал.
— Логично.
in Antwort Ален 17.09.13 12:08
In Antwort auf:
Вы же всех убеждали,что Украина-это нищая страна.Однако её экономические показатели Путина устраивают
Вы же всех убеждали,что Украина-это нищая страна.Однако её экономические показатели Путина устраивают
Это у них ревность такая извращенная........
— О чём это она?
— Барона кроет.
— И что говорит?
— Ясно что: «подлец», говорит, «псих ненормальный, врун несчастный»…
— И чего хочет?
— Ясно чего: чтоб не бросал.
— Логично.
17.09.13 12:41
на протяжении веков являвшееся разбойничьим гнездом.
По Вашему мнению,уничтожив этот осколок средневековья,Россия обязана была немедленно предоставить ему независимость?
Во всяком случае,реальных прав у них было куда больше,нежели у Уэльса в составе соединённого королевства. Причём,вплоть до 1993 года.
in Antwort Ален 17.09.13 12:31
В ответ на:
Разве Российская империя ливидировала Крымское ханство
Разве Российская империя ливидировала Крымское ханство
на протяжении веков являвшееся разбойничьим гнездом.
По Вашему мнению,уничтожив этот осколок средневековья,Россия обязана была немедленно предоставить ему независимость?
В ответ на:
РСФСР и УССР не были ни суверенными гос-вами ни даже субьектами федерации с реальными.а не фиктивными правами.
РСФСР и УССР не были ни суверенными гос-вами ни даже субьектами федерации с реальными.а не фиктивными правами.
Во всяком случае,реальных прав у них было куда больше,нежели у Уэльса в составе соединённого королевства. Причём,вплоть до 1993 года.
17.09.13 12:47
in Antwort Bastler 17.09.13 12:34
Хрущев- действитеЛъно родился в РСФСР
- но полит карьеру в кПСС он сделал именно в Укр ССР
* После окончания войны находится на хозяйственной и партийной работе. В 1920 г. стал политическим руководителем, заместителем управляющего Рутченковского рудника в Донбассе.
*В 1938 году Н. С. Хрущёв становится первым секретарём ЦК КП(б) Украины и кандидатом в члены Политбюро,
а ещё через год членом Политбюро ЦК ВКП(б). На данных должностях проявил себя как беспощадный борец с «врагами народа»
**В период с 1944 по 1947 год работал председателем Совета министров Украинской ССР,
затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2%2C_%D0%9D%D0%B...
- но полит карьеру в кПСС он сделал именно в Укр ССР
* После окончания войны находится на хозяйственной и партийной работе. В 1920 г. стал политическим руководителем, заместителем управляющего Рутченковского рудника в Донбассе.
*В 1938 году Н. С. Хрущёв становится первым секретарём ЦК КП(б) Украины и кандидатом в члены Политбюро,
а ещё через год членом Политбюро ЦК ВКП(б). На данных должностях проявил себя как беспощадный борец с «врагами народа»
**В период с 1944 по 1947 год работал председателем Совета министров Украинской ССР,
затем вновь избран первым секретарём ЦК КП(б) Украины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2%2C_%D0%9D%D0%B...
17.09.13 12:47
Урал,Восточную Сибирь и почти всё Нечерноземье позабыли. Вкупе с югом России. Там тоже голод был. И тоже намеренно морили голодом крестьян.
Зачем?
Военная тайна...
Ну-ну...Хватит врать...
Там не то что немало-мало,там ВООБЩЕ нет НИКАКИХ доказательств. Ни единого.
А есть пустопорожний трёп и брехня..
in Antwort Ален 17.09.13 12:02
В ответ на:
сталинское руководство СССР виновно в организованном голодоморе жителей Украины,Поволжья и Казахстана
сталинское руководство СССР виновно в организованном голодоморе жителей Украины,Поволжья и Казахстана
Урал,Восточную Сибирь и почти всё Нечерноземье позабыли. Вкупе с югом России. Там тоже голод был. И тоже намеренно морили голодом крестьян.
Зачем?
Военная тайна...
В ответ на:
не менее жестокий, вид преступления против человечества.И тому доказательством имеется немало документов.
не менее жестокий, вид преступления против человечества.И тому доказательством имеется немало документов.
Ну-ну...Хватит врать...
Там не то что немало-мало,там ВООБЩЕ нет НИКАКИХ доказательств. Ни единого.
А есть пустопорожний трёп и брехня..
17.09.13 12:53
in Antwort erwin__rommel 17.09.13 12:47
И кстати когда Ющенковская Украина заявила о голодоморе то фотографии голодающих почему то выложили снятые в США в 30х годах
Думали наверное что прокатит и так 
17.09.13 12:55
Не знаю, как на Украине, но сильно подозреваю, что похоже на Россию, все-таки общего у нас гораздо больше, чем разного. Когда резко изменилась обстановка и появилось сильное давление в сторону монетаризма, у некоторых, не особо мудрых чиновников, осталась старая психология: "Лишнего не бывает, жар костей не ломит и пр." Вот они, немало не сумняшись, понахватали всего в свои карманы, а потом не знали, что со всем этим добром делать. Спиваются, конечно, "ум с сердцем не в ладу", но крепкая кулацко-деревенская закваска не позволяет вернуть награбленное обратно в бюджет.
in Antwort Ален 17.09.13 12:35
В ответ на:
Хорошо хоть вы признаёте.что не только в Украине.но и в путинской России олигархи продолжают разворовывать национальные богатства страны
Хорошо хоть вы признаёте.что не только в Украине.но и в путинской России олигархи продолжают разворовывать национальные богатства страны
Не знаю, как на Украине, но сильно подозреваю, что похоже на Россию, все-таки общего у нас гораздо больше, чем разного. Когда резко изменилась обстановка и появилось сильное давление в сторону монетаризма, у некоторых, не особо мудрых чиновников, осталась старая психология: "Лишнего не бывает, жар костей не ломит и пр." Вот они, немало не сумняшись, понахватали всего в свои карманы, а потом не знали, что со всем этим добром делать. Спиваются, конечно, "ум с сердцем не в ладу", но крепкая кулацко-деревенская закваска не позволяет вернуть награбленное обратно в бюджет.
17.09.13 13:14
Что за ерунда? Совместные с НАТО учения проводит и Россия. Нагнетает таким образом антироссийские настроения?
Какое отношение имеет современная Россия к Голодомору в Украине? Претензии предъявлялись руководству СССР, в составе которого была и Украина.
Почему нет? Государственный язык Украины - украинский. Забыл, не забыл - вопрос второй, но документальная точность в определениях должна быть.
Какое всё это имеет отношение к Януковичу? Ведь про него я спрашивала.
На счёт Ющенко я отвечала уже. Да, с одной стороны он хотел максимальной независимости Украины от России. А с другой нет ни одного примера его антироссийской риторики лично, даже близко к той, которую позволяли себе российские чиновники и Путин лично.
in Antwort Vitaliy25_0 17.09.13 05:32
В ответ на:
Вот один из примеров: подчиняясь натовскому командованию в рамках программы «стратегического партнерства» Украина – НАТО, хилое украинское військо во главе с главнокомандующим Януковичем предоставило юг Украины для проведения учений Си-Бриз войскам НАТО и их союзникам по нагнетанию антироссийской истерии.
Вот один из примеров: подчиняясь натовскому командованию в рамках программы «стратегического партнерства» Украина – НАТО, хилое украинское військо во главе с главнокомандующим Януковичем предоставило юг Украины для проведения учений Си-Бриз войскам НАТО и их союзникам по нагнетанию антироссийской истерии.
Что за ерунда? Совместные с НАТО учения проводит и Россия. Нагнетает таким образом антироссийские настроения?
В ответ на:
А как на счёт провокационной "голодоморной" кампании? Ведь это явно не пошло на улучшение российско – украинских отношений.
А как на счёт провокационной "голодоморной" кампании? Ведь это явно не пошло на улучшение российско – украинских отношений.
Какое отношение имеет современная Россия к Голодомору в Украине? Претензии предъявлялись руководству СССР, в составе которого была и Украина.
В ответ на:
Ивченко еще на первом этапе переговоров с "Газпромом" приехал в Москву и запросил себе переводчика!!!. Можно подумать он русский язык вдруг перестал понимать!
Ивченко еще на первом этапе переговоров с "Газпромом" приехал в Москву и запросил себе переводчика!!!. Можно подумать он русский язык вдруг перестал понимать!
Почему нет? Государственный язык Украины - украинский. Забыл, не забыл - вопрос второй, но документальная точность в определениях должна быть.
Какое всё это имеет отношение к Януковичу? Ведь про него я спрашивала.
На счёт Ющенко я отвечала уже. Да, с одной стороны он хотел максимальной независимости Украины от России. А с другой нет ни одного примера его антироссийской риторики лично, даже близко к той, которую позволяли себе российские чиновники и Путин лично.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
17.09.13 13:21
in Antwort Lora9 17.09.13 12:55
но крепкая кулацко-деревенская закваска-по русски куркуль
.Европа должна немедленно начать финансово помогать Украине влиться в дружную семейку европейцев что бы потом вместе противостоять неумытой широкоскулой России с жадными раскосыми очами а заодно стать санитарным буфером 
17.09.13 13:54
О! По кол-ву фальшивок,Holodomor бьёт все рекорды. Особенно они любят фотографии поволжского голода начала 20-х втюхивать за голодоморэння гирдой Украйны...
Да ничего они не думали...Главной целью было - вбить плебсу в головы,что голод намеренно спровоцирован. Не доказать,а именно вбить. А вбивают обычно обширной и мощной пропагандой,где заботы о достоверности фактов занимают последнее место.А чаще всего,вообще отсутствуют.
Ну кому интересно,в каком году сняты эти умершие. Главное - жесть. Да и вообще...каждому интеллигентному человеку известно,что Holodomor был. А это и есть самое лучшее доказательство.
Вот так...
in Antwort КИНОМАН 17.09.13 12:53
В ответ на:
фотографии голодающих почему то выложили снятые в США в 30х годах
фотографии голодающих почему то выложили снятые в США в 30х годах
О! По кол-ву фальшивок,Holodomor бьёт все рекорды. Особенно они любят фотографии поволжского голода начала 20-х втюхивать за голодоморэння гирдой Украйны...
В ответ на:
Думали наверное что прокатит и так
Думали наверное что прокатит и так
Да ничего они не думали...Главной целью было - вбить плебсу в головы,что голод намеренно спровоцирован. Не доказать,а именно вбить. А вбивают обычно обширной и мощной пропагандой,где заботы о достоверности фактов занимают последнее место.А чаще всего,вообще отсутствуют.
Ну кому интересно,в каком году сняты эти умершие. Главное - жесть. Да и вообще...каждому интеллигентному человеку известно,что Holodomor был. А это и есть самое лучшее доказательство.
Вот так...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать
историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
17.09.13 14:45
in Antwort erwin__rommel 17.09.13 13:54
А почему как вы считаете украинцы при этом винят только Россию а не например Грузию
типа теперь мы им обязаны возместить моральный ущерб 
17.09.13 15:03
Крымскому Ханству не требовалось предоставлять независимость.надо было просто не уничтожать её,а потом не заниматься этническими чистками,как в 1944 году.
Речь идёт о гос-вах с федеративным устройством.Великобритания раньше не обьявляла себя федерацией,как совок.Сейчас и Ольстер и Шотландия и Уэльс получили широкие права автономии.Совдепия вплоть до своего издыхания не давала реальных прав автономии своим субьектам псевдофедерации.Это была одна из главных причин, почему она накрылась медным тазом.
in Antwort erwin__rommel 17.09.13 12:41
В ответ на:
По Вашему мнению,уничтожив этот осколок средневековья,Россия обязана была немедленно предоставить ему независимость?
По Вашему мнению,уничтожив этот осколок средневековья,Россия обязана была немедленно предоставить ему независимость?
Крымскому Ханству не требовалось предоставлять независимость.надо было просто не уничтожать её,а потом не заниматься этническими чистками,как в 1944 году.
В ответ на:
РСФСР и УССР не были ни суверенными гос-вами ни даже субьектами федерации с реальными.а не фиктивными правами.
Во всяком случае,реальных прав у них было куда больше,нежели у Уэльса в составе соединённого королевства. Причём,вплоть до 1993 года.
РСФСР и УССР не были ни суверенными гос-вами ни даже субьектами федерации с реальными.а не фиктивными правами.
Во всяком случае,реальных прав у них было куда больше,нежели у Уэльса в составе соединённого королевства. Причём,вплоть до 1993 года.
Речь идёт о гос-вах с федеративным устройством.Великобритания раньше не обьявляла себя федерацией,как совок.Сейчас и Ольстер и Шотландия и Уэльс получили широкие права автономии.Совдепия вплоть до своего издыхания не давала реальных прав автономии своим субьектам псевдофедерации.Это была одна из главных причин, почему она накрылась медным тазом.
17.09.13 15:07
in Antwort Ален 17.09.13 15:03
Крымские татары выступили на стороне третьего райха поэтому и были зачищены
по закону войны если ты враг то тебя уничтожают 
17.09.13 15:09
Что вы уцепились за монетаризм? Во многих развитых странам используется эта система регулирования экономики.но там почему-то олигархи не разворовывают страну.Пётр первый рубил головы казнокрадам-чиновникам,когда о монетаризме и не слыхивали.
Им не закваска ,а отсутствие совести мешает хотя бы прекратить разграбление страны.И всему этому фактически попустительствует Кремль.
in Antwort Lora9 17.09.13 12:55
В ответ на:
Когда резко изменилась обстановка и появилось сильное давление в сторону монетаризма, у некоторых, не особо мудрых чиновников, осталась старая психология: "Лишнего не бывает, жар костей не ломит и пр.
Когда резко изменилась обстановка и появилось сильное давление в сторону монетаризма, у некоторых, не особо мудрых чиновников, осталась старая психология: "Лишнего не бывает, жар костей не ломит и пр.
Что вы уцепились за монетаризм? Во многих развитых странам используется эта система регулирования экономики.но там почему-то олигархи не разворовывают страну.Пётр первый рубил головы казнокрадам-чиновникам,когда о монетаризме и не слыхивали.
В ответ на:
крепкая кулацко-деревенская закваска не позволяет вернуть награбленное обратно в бюджет.
крепкая кулацко-деревенская закваска не позволяет вернуть награбленное обратно в бюджет.
Им не закваска ,а отсутствие совести мешает хотя бы прекратить разграбление страны.И всему этому фактически попустительствует Кремль.
17.09.13 15:16
Те руководители.которые обьявляют целые народы преступными и проводят коллективные наказания ,сами являются преступниками.
Поэтому я резко осуждаю руководителей послевоенной Чехословакии .Польши и сталинского СССР,которые устроили депортации и этнические чистки местного немецкого населения на присоединёных к этим странам бывшим немецких территориях.
in Antwort КИНОМАН 17.09.13 15:07
В ответ на:
Крымские татары выступили на стороне третьего райха поэтому и были зачищены
Крымские татары выступили на стороне третьего райха поэтому и были зачищены
Те руководители.которые обьявляют целые народы преступными и проводят коллективные наказания ,сами являются преступниками.
Поэтому я резко осуждаю руководителей послевоенной Чехословакии .Польши и сталинского СССР,которые устроили депортации и этнические чистки местного немецкого населения на присоединёных к этим странам бывшим немецких территориях.





