русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Украина: ТС или ЗСТ с ЕС

8491   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle
aguna патриот25.08.13 22:00
aguna
25.08.13 22:00 
in Antwort КИНОМАН 25.08.13 13:57, Zuletzt geändert 26.08.13 00:31 (aguna)
В ответ на:
США также хотят русского природного газа и нефти пока в европах чешутся

США российская нефть нужна, как рыбке зонтик : и доставка затруднительна, и качество (по сравнению с основными поставщиками США - Саудовской Аравией, Мексикой, Канадой, Венесуэлой) низковато...А про газ и говорить нечего : в ближайшие годы США могут пополнить ряды экспортёров газа - если захотят. США и по нефтедобыче на третьем (по другим источникам - даже на втором!) месте в мире, но импортная нефть дешевле, а свою они в хранилища закачивают, на всякий случай (типа нефтяного кризиса семидедесятых...).
А "в европах" не чешутся, а, напротив, активно ищут альтернативы российскому газу. Уж больно он дорогой! В текущем году целый ряд потребителей российского газа через суд добились от Газпрома снижения цен и возврата части уже уплаченных сумм.
Тем не менее, я не думаю, что у России могут возникнуть проблемы с поиском покупателей своих углеводородов. Главная проблема России в том, что не столько её покупатели, сколько она сама, вся её эконимика зависит от цен на углеводороды...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna патриот25.08.13 22:11
aguna
25.08.13 22:11 
in Antwort Wladimir- 25.08.13 21:08
В ответ на:
А СССР 2.0 неизбежен. Потому что и в России и на Украине народ сыт по горло бандитскими режимами.
.

За что же вы так ненавидите российский и украинский народы, что желаете им такого несчастья?
Опять квартиры по распределению, очереди за всем и вся, границы и рты на замке и все вокруг - враги, кроме братских Северной Кореи, Венесуэлы и Науру (или Вануату...) ?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Извар патриот25.08.13 22:16
Извар
25.08.13 22:16 
in Antwort aguna 25.08.13 22:11
Но зато какая радость "Нас все боялись!"
  Бродяга 2008 коренной житель25.08.13 22:32
25.08.13 22:32 
in Antwort Извар 25.08.13 22:16
Да ветка эта глупость несусветная. Какие-то пОтреоты о каком-то союзе Украины с Россией-всё, нахрен все союзы. Украина об этом определённо заявила и нечего тут мусолить.
А свои тайные мечтания и желания пусть эти пОтреоты напишут на бумажке, свернут в трубочку и ...ну например отправят лично Путину. Он будет доволен.
Ведь он считает, что его везде ждут и любят...
Ещё раз для тех, кто совсем очумел от алкогольных напитков- в Украине нет ни одного влиятельного политика и ни одного влиятельного бизнесмена, которые бы хотели подписать договор о вхождении в Таможенный Союз.
Всё, нет таких.
Даже дети в Киеве уже не хотят учить русский язык, меняя его на немецкий.www.depo.ua/ru/vlast-i-socium/socialka/bolee-poloviny-ukrainskih-shkolnik...
Bastler Добрый Эх25.08.13 22:43
Bastler
25.08.13 22:43 
in Antwort DVS 25.08.13 21:49
В ответ на:
Факты?
А факты таковы, что на сегодняшний день Украина является крупнейшим партнером России среди всех стран бСССР, оборот торговли в 2 раза больший, чем у РФ с Казахстаном и на треть больший, чем с Белорусией. То, что торговля с теми же РБ и РК для России крайне важна говорит и президент РФ и премьер-министр, полагаю Вам не надо приводить ссылки на эти высказывания, следовательно и торговые отношения с Украиной занимают далеко не последние места в экономике РФ.
Это факты?
Не учи отца. I. Bastler
nblens virtually unknown25.08.13 22:44
nblens
25.08.13 22:44 
in Antwort Barinov 25.08.13 20:43
В ответ на:
Я - тоже за то,чтоб через 5-10 лет Украина перешла на СВОЙ сланцевый газ. Genug zu klauen !

Можно подумать, Барсуков, что Ваше мнение дилетанта кого-то интересует на Украине и она прислушается, когда и что ей делать.
И хватит уже немецкий коверкать.
В ответ на:
Нефтъ то Украине откуда брать ?

Барсуков, ну Вы хоть ссылки иногда открывайте, чтобы так не позориться.
И без нефти российской Украина обойдётся, есть в мире ещё и другие продавцы.
В ответ на:
Украина после почти двухлетнего перерыва пообещала подумать о возобновлении закупок азербайджанской нефти, одновременно предлагая Баку её транзит в Восточную Европу.
Украина последовательно вытесняла российскую нефть Urals из своей трубопроводной системы, а после запуска новых нефтеэкспортных терминалов РФ на Балтике и на Тихом океане транзитная роль Украины в поставках российской нефти резко снизилась. Киев неоднократно пытался привлечь ресурсы отличные от Urals, в том числе закупая азербайджанскую нефть.

http://afn.by/news/i/178070
Да и не нужно Украине столько нефти, закупки сокращаются:
В ответ на:
Также на 43% в годовом выражении сократился импорт минерального топлива, нефти и продуктов ее перегонки (до $675,7 млн). В том числе сокращение объема ввоза сырой нефти (включая газовый конденсат) составило 82,8% (до $128,2 млн), каменного угля - на 43% (до $675,7 млн)
Стоимость экспортированных минерального топлива, нефти и продуктов ее перегонки эти четыре месяца составила $1,4 млрд, что на 6,4% меньше аналогичного периода прошлого года. В том числе поставки угля за рубеж выросли на 4,3% - до 197,7 млн.

Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- gekickt bis 29/1/26 14:19 патриот25.08.13 22:44
25.08.13 22:44 
in Antwort aguna 25.08.13 22:11
В ответ на:
За что же вы так ненавидите российский и украинский народы, что желаете им такого несчастья?
Опять квартиры по распределению, очереди за всем и вся, границы и рты на замке и все вокруг - враги, кроме братских Северной Кореи, Венесуэлы и Науру (или Вануату...) ?
Если я и ненавижу, то это верхушку КПСС, которой было глубоко плевать на СССР и которая сдала страну бандитам. Если же Вы хотите разговаривать языком ужаса, то и я могу им разговаривать. Как же Вы ненавидите народы бСССР ( а не только отдельно русский или украинский), что радуетесь тому, что у людей бандиты отнимают именно эти самые квартиры, которые они получили по распраделению, когда за то, что слишком развязал язык, просто застрелят на пороге собственного дома, как журналиста Листьева в России или отрежут голову как журналисту Гонгадзе на Украине, как Вы ненавидите эти народы, что приветствуете кровавые войны в Грузии, на Северном Кавказе, в нагорном Карабахе, в Средней Азии. Как Вы ненавидите народы бСССР, что рады потоку беженцев из одной страны в другую.
Продолжать? Я могу. И про гайдаровские "реформы", и про ограбление населения, и про вынужденую эмиграцию, и про эпидемии, и про демографическую катастрофу. Мне есть что сказать "либералам и демократам", причём именно на том языке, который они так любят, на языке ужаса.
Всё проходит. И это пройдёт.
балта26 старожил25.08.13 23:01
балта26
25.08.13 23:01 
in Antwort Wladimir- 25.08.13 22:44
Это истерика?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Пользовательс знакомое лицо25.08.13 23:27
25.08.13 23:27 
in Antwort балта26 25.08.13 23:01
Это правда. Но вообще украинское лобби здесь достало.
Уровень жизни на украине и в россии легко определить колличествои эмигрировавших в германию евреев из двух стран сидящих на социале. Которые только здесь и базлают. Исключая меня идиота:)). Которому просто повезло за приличные деньги работать пару месяцев в году в целом.
Из украины из в десятки раз больше судя по всему.
sanktvalentin коренной житель25.08.13 23:42
sanktvalentin
25.08.13 23:42 
in Antwort балта26 25.08.13 23:01
In Antwort auf:
Это истерика?

Однозначно.......и от безысходности.....
возродить ссср также реалистично, как возродить римскую империю.....
но не каждый это понимает или хочет понять....
sanktvalentin коренной житель25.08.13 23:58
sanktvalentin
25.08.13 23:58 
in Antwort sanktvalentin 25.08.13 23:42
Украина самодостаточное гос-во, говорит на своем языке.......
запад наступает не блоком НАТО, как любит повторять пОтреот,
а, пусть медленными, но изменениями менталитета украинцев в цивилизованном направлении.....
и конечно это многим не нравится.
  Barinov местный житель26.08.13 00:27
Barinov
26.08.13 00:27 
in Antwort nblens 25.08.13 22:44
В ответ на:
Можно подумать, Барсуков, что Ваше мнение дилетанта кого-то интересует

Наехатъ хотите ? - дешевый приемчик !
А истина - как раз в том ,что "дилетант" в экономике
- именно Вы,юзер Нбленс (у вас жне образование - учителъское ,верно ?)
Можно подумать,что мнение бывшей советской учитеЛъницы,живущей в бывшей ГДР: тут кого то интересует
В ответ на:
И без нефти российской Украина обойдётся, есть в мире ещё и другие продавцы.

Не фантазируйте - не обойдется!
ибо что б покупатъ нефть у Азарбайджана (как Вы тут ссылку приводите)
- надо еще построить нефтепровод
Потому как Азерб-н - ВООБЩЕ не имеет границы с Украиной
  Barinov местный житель26.08.13 00:32
Barinov
26.08.13 00:32 
in Antwort Бродяга 2008 25.08.13 22:32
В ответ на:
Даже дети в Киеве уже не хотят учить русский язык,

Пусть не учат- как вырастут ,будут безработными
Потому как 35 % украинского экспорта и импорта : от нефти и до металлургии
- завязано на Россию
У нас на Дамлере (Stuttgart) в и Боше (Feuerbach - Stuttgart) ,Württemberg
сейчас половина инженеров срочно учит русский (Заказы поперли)
aguna патриот26.08.13 00:39
aguna
26.08.13 00:39 
in Antwort Barinov 26.08.13 00:27
В ответ на:
то б покупатъ нефть у Азарбайджана (как Вы тут ссылку приводите)
- надо еще построить нефтепровод
Потому как Азерб-н - ВООБЩЕ не имеет границы с Украиной

Какой редкостно безграмотный текст - и не только в плане русского языка (это уж обязательный признак российского "патриота"!), но и в плане сути сказанного...
Даже в случае наличия общей границы нефтепровод, тем не менее, необходим : достаточно примера Украины и России...
Ну, а нефтепровод в Азербайджан для Украины тоже не проблема : ведь как раз на Украине и производят трубы для этих самых нефте- и газопроводов!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna патриот26.08.13 00:57
aguna
26.08.13 00:57 
in Antwort Wladimir- 25.08.13 22:44
В ответ на:
Мне есть что сказать "либералам и демократам", причём именно на том языке, который они так любят, на языке ужаса.

Ну, расскажите мне об "ужасах" в Германии!
Все прочие ужасы, упомянутые вами, ничего общего ни с либеральной политикой, ни с демократией не имеют - это их отражения в кривом зеркале постсоветской реальности. В России нет ни либерализма ( в западном понимании), ни демократии. На Украине демократия есть, а либерализма тоже нет. Но ни там, ни там нет того капитализма, который построен в Европе и США за несколько веков, а есть бандитский капитализм, характерный для начальной стадии его развития.
Чего нет на Украине, в отличие от России, так это авторитарности и несменяемости власти, а также рабской психологии людей, ожидающих "барина", который "всех рассудит". Нет веры в непогрешимого "царя-батюшку", а есть многовековая привычка заботиться о себе самому. Не случайно в тех странах, куда украинцы эмигрировали в поисках работы и лучшей жизни, украинские общины со временем стали одними из самых богатых среди всех общин этнических меньшинств. То самое зерно, которое СССР при Брежневе закупал в Канаде, производили украинцы, компактно проживающие в провинции Альберта - житнице Канады...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Reva954 местный житель26.08.13 01:16
Reva954
26.08.13 01:16 
in Antwort DVS 25.08.13 18:38
В ответ на:
В путаете ЕС и ЗСТ с ЕС.

Не стройте из себя профессора. Украина не подавала заявку на вступление в ЕС. Необходимость сближения с Евросоюзом возникла после пятого его расширения в 2004 году. Понятно, что в новых исторических реалиях надо делать выбор в пользу ЕС, а без подписания Соглашения об ассоциации и расширенного соглашения о свободной торговле о полноправном членстве и речи быть не может.
В ответ на:
В ЕС Украину никто не приглашает, и этот вопрос на повестке дня не стоит.

Не совсем так. Вернее, совсем не так. Соглашение об ассоциации и создании ЗСТ - это и есть прямой путь к полноправному членству. В июне 2012 года посол ЕС в Украине Жозе Мануэль Тейшейра заявил, что Европейский Союз не возражает против членства Украины в организации.
В ответ на:
Договор об ассоциации у ЕС есть с рядом африканских и латиноамериканских стран.

Не только. С государствами Азии и Ближнего Востока тоже. Вы, как обычно, вводите людей в заблуждение. "Африканских" - не корректно с Вашей стороны. Правильно - "североафриканских" и ЮАР. Среди них - Египет, Алжир, Марокко. Другие партнёры - Мексика, Чили, Южная Корея. Соглашения о создании ЗСТ с ними нет. Что из этого следует? А то, что эти страны никогда не смогут стать членами ЕС, в отличие от Украины.
Кстати, прямую поддержку Украине на пути её сближения с ЕС в последние 2-3 месяца выразили США, многие страны Европы. А это сигнал всем странам - членам ЕС к принятию положительных решений.
В ответ на:
Мне интересно, что эта ассоциация реально принесет Украине, почитать текст.

906 страниц, но готовых рецептов, как сделать жизнь счастливее, там нет. Соглашение даёт ассоциированному члену ЕС лишь возможности улучшить жизнь страны и каждого её гражданина в отдельности, а остальное будет зависеть от самих украинцев.
КИНОМАН завсегдатай26.08.13 06:36
26.08.13 06:36 
in Antwort aguna 26.08.13 00:39
так Россия вроде как отказалась от закупок украинских труб и теперь применяет только свои для того же Северного потока .кстати такие трубы гнуться и в Челябинске на трубопрокатном заводе в новом цехе оборудованном по последнему слову и где ВВП несколько лет назад всё удивлялся что все работяги ходят во всём белом .так что Россия по трубам сейчас не от кого не зависит и ручёнки свои до крантиков теперь не дотяните
aguna патриот26.08.13 10:40
aguna
26.08.13 10:40 
in Antwort КИНОМАН 26.08.13 06:36, Zuletzt geändert 26.08.13 14:04 (aguna)
Так я писала не об экспорте труб, а о том, что, буде Украине понадобится строить нефте- или газопровод, чтобы покупать нефть, например, у Азербайджана (тамошняя нефть, кстати, куда качественнее российской...), то трубы для него она произведёт сама.
А "ручонки к крантику" Украина отнюдь не тянет - напротив, ежегодно сокращает закупки газа у России.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
DVS патриот26.08.13 11:25
DVS
26.08.13 11:25 
in Antwort Reva954 26.08.13 01:16
В ответ на:
Не стройте из себя профессора.

Вас не красят такие замечания. Что ж я могу поделать, если Вы путаете кислое с теплым?
В ответ на:
Необходимость сближения с Евросоюзом возникла после пятого его расширения в 2004 году.

Неверно. Украина официально провозгласила курс на членство в ЕС еще в 90-ых. В 2002 г., к примеру, Кучма заявлял следующее: "Украина должна стать членом ЕС до 2011 года" korrespondent.net/business/39572-kuchma-ukraina-dolzhna-stat-chlenom-es-d...
В ответ на:
Соглашение об ассоциации и создании ЗСТ - это и есть прямой путь к полноправному членству.

В ответ на:
Не только. С государствами Азии и Ближнего Востока тоже.

Два взаимопротиворечащих утверждения. Вы прекрасно понимаете, что после договора об ассоциации никаких обязательств о включении страны в свой состав ЕС не несет. Интересно, например, что ЕС официально не прекратил переговоры об ассоциации с Сирией, т.е. с Ассадом. Зачем тогда манипулируете?
В ответ на:
Среди них - Египет, Алжир, Марокко. Другие партнёры - Мексика, Чили, Южная Корея. Соглашения о создании ЗСТ с ними нет.

Неправильно. Соглашение о ЗСТ с Юж. Кореей подписано в 2011 г.
В ответ на:
В июне 2012 года посол ЕС в Украине Жозе Мануэль Тейшейра заявил, что Европейский Союз не возражает против членства Украины в организации.

ЕС не может принципиально возражать против членства любого государства, географически расположенного в Европе. О том, что "двери открыты", высокопоставленные еврочиновники говорят с середины 90-ых, с момента переформатирования ЕЭС в ЕС.
В ответ на:
Соглашение даёт ассоциированному члену ЕС лишь возможности улучшить жизнь страны и каждого её гражданина в отдельности, а остальное будет зависеть от самих украинцев.

1. Как именно? Т.н. "Процесс стабилизации и ассоциации ЕС" предусматривает полный или частичный доступ к рынкам ЕС. Вот мне и интересно, будет он полным или частичным. Болтовня об "улучшении жизни" мне неинтересна. А если интересна Вам, можете рассказать, насколько улучшилась жизнь египтян от договора об ассоциации с ЕС, которому вот уже 9 лет.
2. Снова манипулируете. Нет понятия "ассоциированный член ЕС". Есть член или не-член. А есть государства, от Марокко до Мексики, которые подписали с ЕС соглашение об ассоциации по Римскому договору 1957 г., в данный момент есть его редакция 2009 г. Кстати, с экономическими составляющими. Усё.
DVS патриот26.08.13 11:38
DVS
26.08.13 11:38 
in Antwort Bastler 25.08.13 22:43
В ответ на:
А факты таковы, что на сегодняшний день Украина является крупнейшим партнером России среди всех стран бСССР, оборот торговли в 2 раза больший, чем у РФ с Казахстаном и на треть больший, чем с Белорусией.

.... в котором львиную долю составляет газ. А юзер написал, что РФ кровь из носу нужно украинское продовольствие.
В ответ на:
То, что торговля с теми же РБ и РК для России крайне важна говорит и президент РФ и премьер-министр, полагаю Вам не надо приводить ссылки на эти высказывания, следовательно и торговые отношения с Украиной занимают далеко не последние места в экономике РФ.
Это факты?

Факты, но из другой оперы. Пользователь провел параллель ТС-СССР 2.0. Если товарооборот занимает "далеко не последнее место", это не означает утерю страной своего суверенитета. А фактами, точнее аргументацией, была бы следующая схема: ЗСТ выгоднее ТС, т.к. ЗСТ принесет Украине Х млрд. долларов в год, а ТС принесет намного меньше или вообще ничего не принесет. А ярые сторонники украинской независимости могли бы вместо немотивированных страхов объяснить, каким образом ТС может привести к потере украинской независимости. Пока же на ветке более 200 сообщений, а кроме сталепроката и яиц ничего не прозвучало.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle