нормально было придумано

ваш пост 267.
перечитайте написанное.

они форум не читают, к сожалению.
Но и вам и им это полезно знать.

по вашему, они важны. Но вы, к сожалению или к счастью, не имеете возможность вводить законы.

Да видим конечно. В мире все ок. Все законы продуманы.

Вы в принципе полностью подтвердили мою позицию.
Кроме этого довода у меня присутствовал, как основной, ещё довод, что все противоправные решения мог принять и принимал исключительно чиновник наделённый властью. Вот он и должен отвечать за них. При этом дополнительное уточнение, что он принял такие решения за взятку (т.е. исходя из шкурных интересов) являются отягчающим обстоятельством.
Совавший же взятку, сам не имел возмалжности всё это реализовать. Он мог лишь просить, уговаривать, агитировать морально и материально. Но решение и исполнение было не за ним.

И всё равно не согласен. Её дочь ведь заняла чьё то место опять же. Может она вытеснила этой шубой ещё более талантливого человека?
Виноваты оба. А то как то странно даже в этой истории, а что же она сразу не сообщила в органы? Страх что дочь выгонят?
Ну вот ситуация.... чья то то дочь сильно заболела и срочно требуется операция, а тут появляется такой "правдолюб", даёт взятку что бы оперировали его сына, который может поступил даже пос же или операция может то же важна но.... скажем один день роли не сыграл бы. Как быть? Вы бы хотели улыбнуться такого взяткодателю если операцию не сделали ВАШЕЙ дочери?
Закон запрещает разве если вы чувствуете что вам намекают на взятку дать согласие и сообщить в органы и передать уже скажем меченные купюры? Или всё таки вы готовы купить чужое место а потом сделать вид что вы честный гражданин? Нет, такой же взяткодатель, может этой взяткой лишили кого то жизни? Вот шахматист готов убить получается ради выгоды для себя а потом и сдать того кому дал взятку.
Закон не запрещает и сейчас сообщить до дачи взятки и даже после неё.
И не факт что та женщина сообщила по той причине что денег прсото стало жалко, или её органы припугнули. Так в чём тут правота её?

Вам так и не удаётся понять, что абсолютно во всех случаях решение было не за сующим взятку, а за тем, кто её взял и именно он за это пошёл на нарушение.

Опять не понимаете, что преступник тот - кто продаёт хоть очередь, хоть право на операцию, а вовсе не человек, который идёт на всё ради спасения близкого ему человека.
Вся игра в "меченые купюры" там несвоевременна и неуместна. Да и важным для определения правонарушения является вовсе не помеченность купюр, а факт хоть нарушения очереди, хоть некачественной операции.

Не надо врать, шахматист взяток не даёт и не берёт.
Но вот из двух человек:
- один гос.чиновник, наживающийся на взятках;
- другой отдающий ему свои деньги;
Я однозначно определяю вину шкурного чиновника, поскольку именно от него во всех случаях зависело неправомерное решение.
Доводы, что его сами посетители соблазнили - вообще не принимаются. Не надо этого хапугу изображать ребёночком, польстившимся на сладкую конфетку.

Опять вы 25....
Какой закон, какой страны в мире запрещает вам сообщить в органы о том что с вас вымогают взятку? Прошу ответить на этот вопрос!
Не прячьте под своим предложением, желание дать взятку (купить место своему ребёнку, получить дешевле какую то услугу - и всё это в обход возможно того кто на самом деле имеет на это право) и не понести за это наказания.
Не надо быть двуличным. Почему женщина так что в примере с шубой сразу после дачи взятки не сообщила в органы? Это мой второй вопрос к вам.

Вопрос глупый. Нет законов запрещающих жаловаться, но и нет законов обязывающих жаловаться.
Кроме того, не на каждую жалобу реагируют.
Порой человек приходит заявить, что его угрожают убить, а ему отвечают, что мол пока преступления нет - у нас нет оснований принимать Ваше заявление. а Вы здесь с какими-то жалобами на вымогательство.

Это Вам не надо быть двуличным и пора бы уже понять, что желание купить может возникать у разных людей по поводу чего угодно, но вот не всё продаётся.
И если кто-то решил торговать жизнью на операционном столе или государственными тайнами - то виноват именно он, а не соблазняющие его покупатели.
Ну и потом, не носитесь так с этим "сообщением в органы", проскольку в этих "органах" взятки берут ничуть не хуже, чем другие гос.чиновники. Автоинспекторы в этом любому могут дать фору.
Кстати, анекдот в тему:
Интервью с российским бизнесменом.

Корреспондент: — Скажите, что вы думаете о сотрудниках ГИБДД?
Бизнесмен: — Бандиты однозначно. Ничего не делают, полный бардак на улицах, водителей грабят при каждом удобном случае, негодяи конченые.
К.: — Да, мнение нелицеприятное, прямо скажем. А что вы думаете о российских таможениках?
Б.: — М-да, я думаю, насчет ГАИшников погорячился. Нормальные в общем-то ребята, вежливые, лишнего не возьмут.

Пиночету удалось снизить коррупцию.
"Период правления генерала Пиночета в политическом плане был основан на ограничении
гражданских и политических прав, жёстком подавлении оппозиции.
........................
Сегодня Чили имеет наиболее эффективную экономику во всей Латинской Америке,
по индексу развития человеческого потенциала Чили находится на 44-м месте и относится к странам
с очень высоким уровнем развития человеческого потенциала.
Страна также имеет один из самых низких уровней коррупции согласно рейтингу Transparency International - 20-е место в 2013 году"

Вы сами себя читаете? Что тогда изменится если полностью освободить от ответственности взяткодателя? Вы маразм не видите в своих же словах? Уже сколько времени переливаете из пустого в порожнее, так этим напоминаете Явлинского, тот то же любит так, вроде что то говорит а если вслушаться то бессмыслицу несёт сплошную.
Ведь если суммировать все ваши посты в теме, вы не за борьбу взяточниками сейчас а за то что бы можно было дать взятку не боясь... - вы боитесь дать первую взятку в своей жизни?
Что изменится хоть на каплю в случае принятия того что вы предлагаете? Что?

в лучшую сторону ничего не изменится.
Будут просто смелее предлагать взятку.
Ответственность то за это отменили.

Именно что этого как и хочет топикпастер, так страшно, коленки трясутся а купить то что ему не положено ой как хочется...

Я наблюдаю маразм именно в Ваших словах и Вашей попытке перевалить хотя бы часть ответственности с хапуги-гос.чиновника на всяких там "соблазнителей" и "искусителей".
То, что преступное решение принимает именно чиновник облечённый властью - это до Вас вообще не доходит.

Уже объяснял, я за то, чтобы любой чиновник, который хотя бы раз использовал своё должностное положение для шкурных целей, на этом ломал навсегда всю свою карьеру чиновника.
Это единственный способ победить коррупцию!
Хватит уже этого совкового пережитка "Что охраняешь - то имеешь".
Изжить его можно лишь кончив искать стрелочника всесто настоящего преступника.

Ничего не изменится лишь в убогом представлении тех, для кого каста вороватых чиновников неприкасаемая.
Вам даже в голову не может придти, что после серии мгновенных увольнений с волчьим билетом, взятки будет уже некому давать.
Вот будут смело предлагать взятку, а им так спокойненько отвечают, что это Вам не положено и все вопросы вы можете решить лишь в предусмотренном законом порядке.
Для Вас это фантастика? Наверное сами привыкли безнаказанно хапать... вот и не верится.
А в Германии это давно действует.

Как с 12-м подростком разговор) А сейчас что? Сейчас им пряники полагаются по закону за взятку?)
А вот вас как раз как взяткодателя закон заставит лишний раз подумать, дать взятку или нет а в случаее если её вымогают или даже пришлось дать, может испугавшись ответственности вы как раз сами и побежите в полицию.
А то так что получается? Сами то выскажите что получается тогда? Одно бредовый другого пишите. Полностью дублируете то что есть и так в законе но хотите усложнить всё только. Что бы второй стороне было всё пофиг.
Вот ту бы мамашу с шубой точно надо было бы наказать, а то дождалась пока доча диплом получит и побежала стучать, может ей за шубу стало обидно?
Говорят многие преступники с огнестрельным оружием порой в кармане на всякий случай держат заявление в полицию. Мол такой то такой, нашёл ствол на улице и иду его сдавать добровольно.
Не пора взрослеть и отвечать за свои поступки?

значит все таки страх наказания, в основной массе, должен остановить коррупцию.
А вы что- то о сознательности писали.

Вы не внимательно или бездумно читали.
Уже писал, что если у человека нет представлений о морали - то пусть его удерживает страх.
Результат один - за использование должностного положения в шкурных целях должен немедленно и навсегда распроститься с карьерой гос.чиновника.
Причём без всякого детского лепета: - "Они сами" или "Они первые начали совать мне деньги."
Нет очереди, как и нет команды "На первый-второй рассчитайсь"...
Кто всем командует, кто принимает решения - на том и вся ответственность!

Поэтому я с Вами разговор заканчиваю.
Вы так, похоже, никогда и не поймёте, что ответственность должна возлагаться на того - кому предоставлены права!
Имено берущий взятку имеет все права для противозаконного решения, которыми он как раз и злоупотребляет в своих шкурных интересах.
А вот сующий деньги никаких прав не имеет.
А просить он может хоть, чтобы ему Эйфелеву башню привезли на дачный участок.
И это не преступление, если он сдуру за эту Эйфелеву башню заплатит.

Погодите, а разве за дачу взятки не наказывают?Информация на слуху, по-моему сейчас не только чиновников ловят, но и взяткодателей огорчают.

Если вы взрослый человек, так напишите ясно свою мысль тогда)
Вам так сильно надо дать кому то взятку а боязно? Так может это и есть как раз хорошо) Хоть одного взятклодателя закон уже напугал)

Взяткодатель вполне может попасть под суд со всеми последствиями, но... у него есть огромный выбор.
1) Сообщить о вымогании взятки до дачи взятки.
2) Сообщить о даче взятки сразу после, хотя тут есть шанс что он может и опоздать и оказаться сам пойманным, чего так сильно и боится журналист.
Эх... видимо его статьи не берут...