>>>>>>>>>>>которая после стопки и коня на скаку остановить может.
... но перед этим сначала назовет за это свою немалую цену.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Олменд, там где работаю я - отдыхают и немцы и евреи. При этом я не пью. Только по праздникам. И то немного. И я русский. Вы только вдумайтесь, Олменд, я способный, трудолюбивый, не пьющий и при этом русский! Вот представьте себе. И слышать беспочвенные обвинения 0000000000 мне знаете ли не приятно. Если до вас это не доходит, то я поражаюсь 000000000000000
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Специально для вас нашел русский вариант эмиграции русских немцев в Америку и их вклад в экономику Америки. В русском варианте говорится, что среди менонитов были и этнические русские и украинцы, что вполне возможно.
С другой стороны в царских манифестах недвусмысленно говорилось, что колонистам запрещается обращать православных в свою веру, такие попытки карались очень строго.
Так что возможно слово "русские" в статье используется в несколько другом смысле.
Могу лишь сказать, что в пьесе "Kirgisenmichel" нигде нет речи о русской свадьбе.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/Kulturarchiv/Literatur/kirgisenmichel.htm
Но если среди менонитов действительно были и русские, то это лишь доказывает то, очем я говорил. Дело не в генах и не в наследственности, а в системе ценностей. Онемеченные русские ни чем не отличались от немцев и так же хорошо работали.
Если бы русские цари вовремя отделили бы православную церковь от государства и разрешили бы русским свободно выбирать религию, то история России могла иметь другой финал.
Статья написана где-то в 1930 году:

http://www.ingaclemens.com/immigration/stories/okuntsoff/9_1.htm
Русские менониты
В 1926 году исполнилось 50-летие эмиграции русских менонитов в Америку. В штате Кэнзасе их до 10 тысяч человек. Они привезли с собой семена русской пшеницы, которая скоро привилась в Америке. Они стали образцовыми хозяевами, и штат Кэнзас из бедного превратился в богатый по земледелию. Администрация Кэнзаса по случаю 50-летия устроила торжество. Сами менониты играли пьесу "Киргиз Михаил", в которой обрисовывалась жизнь в России. В пьесе русская свадьба в разгаре. Вдруг появляется генерал, прибывший вербовать новобранцев. Менониты запротестовали. В результате они вынуждены были эмигрировать в Америку. На сцене их первые шаги на новой родине.
22 июня 1763 года Екатерина Вторая издала приказ о колонизации немецких менонитов, которые получили специальные привилегии: свободу веры, освобождение от воинской повинности, местную автономию и неплатеж налогов в течение тридцати лет. В 1870 году царское правительство нарушило свое обещание и начало призывать менонитов на военную службу. Они посылали делегации в Петербург и в Крым к царю с просьбой выполнить обещанные им привилегии. Все эти попытки оказались безрезультатными, и у русских немцев появилась мысль переселиться в Америку - "в страну приключений и возможностей". По этому поводу они распевали специальную поэму об Америке. Немецкие менониты пришли на помощь русским единоверцам. В 1871 году начались предварительные сношения с американскими менонитами, живущими в штатах Индиана и Миссури. Переговоры шли успешно, так как американские менониты сообщали, что их русские единоверцы в Америке найдут полное удовлетворение своих желаний. В 1874 году была послана делегация из пяти лиц из Саратова для исследования штата Небраска. В делегацию вошли Б. Брюнгардт, Петр Лейкер, Яков Риттер, Петр Стоклейн и Антон Васингер. Они осматривали Боффало, Чикаго, Омага и Линкольн. Захвативши с собою почву, растения, семена и литературу, они вернулись в Россию. После этого началось переселение русских менонитов в Кэнзас, где они купили себе землю по 5 долларов за акр на речке Виктории. 23 июля 1876 года покинули Саратов новые менонитские массы, которые тоже осели в Кэнзасе, в с. Катерине. Первыми поселенцами здесь бали Фред и Мария Карлины. Такое переселение из России продолжалось 8 лет. Тут были католики и менониты, образовавшие несколько церковных приходов. Первыми ксендзами были поляки, затем немецкие ксендзы, среди которых выделялся Антоний Шурман - священник, оратор и врач. За церквами появились школы, снабженные специальными земельными наделами, обширные поля, скот и деловые компании. Зародились менонитские колонии Пфейфер, Герцог, Гайс, Мунджор и др. Теперь эти колонии хорошо разрослись, иные стали образцовыми поселениями. Колонисты говорят между собой по-немецки и по-русски. Слова: амбар, кафтан, арбуз, калоши, кабак, калач, картуз, плотник, староста и другие часто встречаются в их обиходе. Люди все чаще одеваются так, как одевались в России: мужчины в сапогах с заложенными за голенища брюками, с бородами, женщины и девушки покрывают свои головы вышитыми платками. Волосы длинные. Почти все менониты землеробы. Только некоторые взялись за портняжное и кожевенные дела. Выращивают, по преимуществу, табак, кукурузу, "турецкую" пшеницу, вывезенную из России, и скот. Успевающие фермеры выращивают целые горы арбузов и дынь.
Переселению менонитов из России в Америку много содействовал американский консул в Одессе А. Т. Кортис, получивший петицию за подписью 32 уполномоченных от имени 100 колоний с населением в 150.000 человек. Америка охотно принимала к себе русских менонитов, так как знали, что они любят и знают земледелие, интеллигентные, честные и нравственно воздержанные люди, лучшие эмигранты из Европы. Американское правительство снабдило их "гомстедами" (160 акров на человека) в штатах Дакота, Небраска, Кэнзас и к югу от Тэксаса. В Кэнзасе, Небраске и Миннесоте были проведены законы, по которым менониты освобождаются от воинской повинности. Они получили также много выгодных предложений от железнодорожных компаний.
Когда менониты массами двинулись в Америку с берегов Волги, из Украины, русское правительство одумалось и пыталось удержать их у себя и даже предлагало им переселиться на реку Амур в Восточной Сибири. Но менониты уже не верили царскому правительству. Для уговора менонитов от переселения в Америку был послан к ним популярный генерал Тотлебен, немец по происхождению. Но и это не остановило менонитов от выселения из России, на которое в Америке было собрано свыше 150.000 долларов. В Америке русские менониты распределились таким образом: из Молочной, Волги и Волыни поселились в Соединенных Штатах, из Чертицы и Пруссии - в Манитобе, Канаде. Штаты и провинции Северной Америки, населенные менонитами, дают половину всего пшеничного урожая, т. е. более 375.000.000 бушелей. Их крупные группы пользуются влиянием в политико - экономико - общественной жизни в Соединенных Штатах и в Канаде. В 1930 году русско-немецких менонитов в Соединенных Штатах было 103.371 человек. Во всей же Северной Америке - 303.000. Среди них наиболее выделяются следующие группы: менониты - 31.000 человек, евангельские христиане из Украины - 79.000 человек, католические русские немцы из Украины - 37.000 человек, евангельские христиане с Волги - 100.000 человек, русские немцы из Волыни и Литвы - 37.000 человек, католические немцы с Приволжья - 19.000 человек.
Царская руссификация, гражданская война, махновщина и военный коммунизм побудили менонитов в 1920 году послать делегацию в Америку с целью нащупать почву для переселения туда из России. В делегации были Б. Г. Унрух, А. А. Фризен, К. Г. Варкентин и Ж. Есау. Но Соединенные Штаты и Канада сократили свои иммиграционные квоты. Кроме того, советское правительство было против эмиграции из России. Все-таки менонитская эмиграция происходила в 1923-1928 годах в следующем количестве:
Год Эмигрировало человек
1923 2.759
1924 5.048
1925 3.772
1926 5.940
1927 847
1928 511
Всего же эмигрировало 18.877 менонитов из России. В 1929 году 3.700 менонитам удалось выехать из СССР через Германию в Канаду, в Бразилию и в Парагвай. В настоящее время русские менониты в Северной Америке являются самыми зажиточными фермерами. Иные из них "стоят" свыше 100.000 долларов.
Первые менониты из России, по всей вероятности, прибыли в 1809 году в небольшом количестве и основали в штате Вирджиния маленькое поселение Руш Грик (русский родник). Первыми поселенцами здесь были Гуффорд, Вири, Гунсакер и Стонер.
В Союзе Русских Старообрядцев в Бруклине, Н. И., 50 членов, ни одного бородатого, все бритые. То, чего не добилась дубинка Петра Великого, сделал американский доллар: побрил всех. Председатель Союза - И. А. Соколов, секретарь - Р. Голубев, казначей Максим Орлов. Союз был основан 7 июня 1919 года. Имеет больничную кассу, которая выплачивает больным по 6 долларов в неделю, похороны на общественный счет. Устраивают молитвенные собрания с толстыми книгами и веселые балы с танцами, играми и с выпивкой.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

А это про немецкую автономию и немецкие вузы в поволжье.
Мой учитель физики как раз и заканчивал такой немецкий Вуз, и его ученики запросто поступали в МГУ (но только те, которые имели в паспорте правильную национальность).

http://www.viktor-krieger.de/html/28_11_89.html
В феврале 1924 года автономная область немцев Поволжья "с целью создания более благоприятных, условий для экономического и социально-культурного развития всех народов автономии" была преобразована в АССР. Экономическому развитию этого региона был дан новый мощный импульс.
Значительным было промыш ленное развитие республики. В городе Марксштадте (ныне г. Маркс Саратовской области) работал за вод энергетического машиностроения "Коммунист", 4 лесопильни, махорочная фабрика, коммунальная электростанция. В городе Бальцер (ныне г. Красноармейск Саратовской области) находился центр текстильной промышленности всего Нижнего Поволжья, располагался кирпичный завод. Завод токарных танков был построен в селе Гримм.
Все обучение в АССР НП было построено на родном языке. Функционировало 5 национальных вузов, 11 техникумов, в т. ч. 4 педагогических и один музыкальный. Немецкое государственное издательство выпускало в год более ста названий книг тиражом более миллиона экземпляров. Работало 4 немецких театра и один русский; функционировало 2 музея; издавалось несколько литературно-художественных и общественно-политических журналов, 29 газет, из них 21 - на немецком. Еще в декрете от 1924 года немецкий, русский и украинский языки объявлялись государственными на территории республики, реально развивались процессы национально-русского и русско-национального двуязычия и троязычия.
Думаю, после всего сказанного тезис о том, что советские немцы были «национальным меньшинством», выглядит неубедительно. Другое дело, что они искусственно были превращены в него после ликвидации автономной республики... Республика постепенно становилась консолидирующим органом для всего немецкого населения СССР. Немецкая молодежь со всех концов страны - с Украины, из Крыма, Закавказья, Сибири и Казахстана ехала сюда получать образование. Минпрос республики обеспечивал учебниками все национальные школы страны.
Еще перед войной советские немцы, как и другие народы нашей страны, ощутили сталинские беззакония. Куда же делся весь прирост населения за 11 довоенных лет - около 150 тыс. человек в масштабе всей автономии, около четверти населения? Это результат голода начала 30-х годов и чисток последующих лет, беззаконий при проведении коллективизации.
Апогеем их стала ликвидация АССР немцев Поволжья. Последующие 48 лет лишения автономии, малой родины подтвердили пророческие слова видного деятеля большевистской партии Ф. Серебрякова о том, что пренебрежение принципами автономизации небольших народов, в том числе поволжских немцев, «равносильно обречению на гибель, в лучшем случае привело бы к постепенному вырождению и дегенерации маленького, но способного народа». Если в ближайшее время не будет восстановлена немецкая АССР на Волге, то советские немцы исчезнут как самобытный народ. Но я верю в разум и солидарность советских народов, которые не допустят этого.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Другой финал мог бы быть если бы кайзер не развязывал 1-ю мировую войну, которая при тех условиях возрастающего влияния большевиков на люмпенские массы была убийственной и если бы после удавшегося путча не поддерживал Ленина материально, из идиотского желания задавить конкурента не гнушаясь средствами, что вообще очень по-немецки.
Хотя не могу не принять того факта что люмпенские массы продемонстрировали верх своей несусветной глупости, когда пошли за Троцким на войну. И продолжают идти на поводу у всяких разношерстных мерзавцев и по сей день. И у вас у немцев также были и остаются претензии на мировое господство. Не на уничтожение евреев, а именно на мировое господство. Уничтожение евреев это тоже была не более чем просто попытка задавить конкурента любой ценой совершенно не гнушаясь средствами. Если бы этого не было, если бы не было таких бестолочей, то вы бы не мешали а наоборот помогали другим предотвратить у себя революции и другие деструктивные явления. Но вы бестолочи. Поэтому ваша роль сводится к обычной роли терминаторов, хоть и плохо управляемых. Запомните: как было в самом начале - так будет всегда. А в самом начале вы уничтожили античную цивилизацию. И приобрели себе роль терминаторов. Навсегда.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

А в самом начале вы уничтожили античную цивилизацию
_________________________________________________________
Ну, положим, перед своим концом, она была не такой уж и античной, а похожей на современную...

Schloss, ну я даже и не знаю, как на это реагировать . Могу только сказать, что абсолютно уверена в том, что лично Вы никаких цивилизаций не уничтожали.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

БАН на 3 часа.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

А Вы не реагируйте... Тем более, в "руководстве по эксплуатации" для модераторов об коллизиях с цивилизациями наверняка ничего не сказано...

Да что уж там, я вас всех тоже не люблю.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

"...А в самом начале вы уничтожили античную цивилизацию. И приобрели себе роль терминаторов. Навсегда...."
Это вы про германских вандалов? И с чего вы взяли, что немцы и древние германцы один и тот же народ?
Тогда и англичане тоже немцы, и голландцы, и шведы.... и даже северные итальянцы, и часть французов или испанцев... и даже русские.
Да, кстати, те вандалы, которые разрушили рим, стали итальянцами, французами или испанцами. Андалузия - это от арабского слова Вандалузия.
Кстати, те же германцы были древними русичами и рюриковичами, и именно от германцев пошла Русь, так что не надо поддерживать миф о вечной германско-славянской вражде, но об этом речь в другой ветке.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Это ваше личное мнение, но существуют и другие мнения, отличные от вашего. Даже Гоголь и тот восторгался русским матом.
от того что кто-то чем-то восторгается мат культруней не становится. Я думаэ, если ваши дети будут матюкатьскя по-немецки, их по голове не погладят.
А в Германии водку пьют из наперстков - это позор с точки зрения здорового русского мужика и нормальной гетеросексуальной русской бабы - той, которая жеребца на скаку остановить может.
Так что все относительно. Для кого питье водки бескультурье, а для кого траханье в попу позор.
Ааа вы снова за свое? Нивелируете тему на корнеюе
"...>И зачем какому-либо государству превращать кого либо в быдло?
чтобы народ не думал а пахал и сеял ....за гроши..."Ну если так судить, то все в СССР были "быдлом", так как все пахали за гроши, кто в колхозе, кто в НИИ.
В НИИ пахали, думая
Лева (чемпион города по шахматам) раз в месяц уходил в запой. Он был старым холостяком, постоянно ходил в рваных ботинках и в потной рубахе с грязными манжетами и воротником.
И что? Мендеелеев тоже так ходил. Можно сказать, оба были свиньями.
В его квартире кроме кровати с матрацом ничего небыло, все пропил. Полы он у себя не мыл, да и унитаз не чистил.
0000000000
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199

#272