└..Про колхозников и "тупые" что то не припомню...⌠
Вот свежие доказательства, Мут, и это показыват ваше воспитание.

Mutaborr13
In Antwort Олменд 1/11/04 16:31
...я желаю, чтобы ваши РД обладали бы 0.0001 % тех знаний, коими обладаю я.

----
Mutaborr13
In Antwort Вика 3/11/04 13:15

эт же та же самая бригада "Ух" - флодер-ворева, так сказать - знаний нуль. Ума - столько же, НО есть Жизненные установки - хто враг кто нет. Короче говоря Шариковы из степей.
----
Mutaborr13
In Antwort -Alkor- 2/11/04 14:46
--------------------------------------------------------------------------------
>а " кто такие Россйские немцы", с целью их унижения, для своефо оправдания
Да выдохни работник шахты, кому надо перед тобой оправдываться ?

----
Mutaborr13
In Antwort Олменд 29/10/04 14:47
>Одно ясно: на всякий случай лучше русские бумаги не подписывать -- >последствия могут быть непредсказуемыми...

Судя по вам вы не далеко ушли от ваших предков.

----
Mutaborr13
In Antwort Олменд 5/11/04 10:25
>Вы и Мут только тем и занимаетесь, что доказываете, что фермеры, кретстьяне >или колхозники - это люди второго сорта, и это не моя, а ваша проблема.
Из колхозной молод╦жи панковал один лишь я:
Я носил портки из кожи и был грязный, как свинья,
Мой папанька на комбайне по три нормы делал в день,
А маманька, там, на ферме, сиськи д╦ргаеть весь день.
...
----
Mutaborr13
In Antwort Олменд 4/11/04 08:37
>Это именно те штаты, где большинство американцев имеет немецкое >происхождение.
>Zucht und Ordnung!
Верите нет, но я как-раз этот факт хотел подчеркнуть, токма в другом смысле - так сказатьпотомки крестян, что с них возмешь кроме налогов?
----
Mutaborr13
In Antwort alg2002 3/11/04 14:00
...есть такой тип людей - тупых ослов. И это не ярлык, а констатация факта, поскольку только тупой осел может на своем стоять как вы с Олмендом и всей вашей ГОП-компанией флудеров
И после этого вы будете утверждать, что вы не относитесь к .... слоям общества?
То, что вы не работали в шахте или на комбайне и не жили в степи не пошло вам впрок. Культурой вы не блещете.
Ваши манеры вас выдают.
Вы думаете, что ваши оппоненты о вас лучшего мнения?
Но думать о том, что вы ... и это говорить и тем более писать - это совершенно разные вещи.
Хорошо воспитанные люди с хорошими манерами такое никогда не напишут, но вот иметь о вас определенное мнение им никто не запретит.
P.S.
Мут, Зак & Co.
Пишите и дальше в том же "культурном" духе, пожалуста почаще повторяйте слова "крестьянин", "тупой", "степь", "шахтер", "колхзник", а модераторов прошу это не удалять, чтобы все сами смогли убедиться в культурном уровне и избытке ума и знаний "не колхозников".

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

└..Про колхозников и "тупые" что то не припомню...⌠
Вот свежие доказательства, Мут, и это показыват ваше воспитание.
Пишите и дальше в том же "культурном" духе, пожалуста почаще повторяйте слова "крестьянин", "тупой", "степь", "шахтер", "колхзник", а модераторов прошу это не удалять, чтобы все сами смогли убедиться в культурном уровне и избытке ума и знаний "не колхозников".
Э Олменд, причем тут мое воспитание??? ГДЕ Я СКАЗАЛ ПРО ТУПЫХ КОХОЗНИКОВ?????
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

└...Далее, еще раз - для русского языка понятие "фермер" столь же чужеродно, как для английского - бауэр...⌠
В английском языке есть слово peasant, которое отличается от слова farmer.
В остальном я с вами согласен.
Слово "фермер" в России действительно чужеродное, и именно поэтому Россия покупает зерно в Америке, а не наоборот.
Хотя в бытность немецких колонистов Россия экспортировала зерно.
Так о чем спор?
Не хотели иметь в стране фермеров - так покупайте зерно в Америке... пока есть нефть и есть чем платить американским фермерам в Канзасе, которые когда-то переселились из России в Америку.
Никаких проблем!
Ведь от повторения слова "крестьянин" в России зерна не прибавится, а в Германии и Канзасе не убавится.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"...Олменд, будьте столь уж добры, дайте мне адрес конторы..."
Может просто слух, откуда я знаю! Я просто хотел сказать, что про "проблему" я уже слыхал.
А все остальное - ohne Gewähr!
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Так о чем спор?
Не хотели иметь в стране фермеров - так покупайте зерно в Америке... пока есть нефть и есть чем платить американским фермерам в Канзасе, которые когда-то переселились из России в Америку.
Никаких проблем!
Оппа Олмедн, а какой же тогда вы сделаете вывод, узнав, что ФРГ закупает нефть и газ У РФ?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В английском языке есть слово peasant, которое отличается от слова farmer.
Дубль 2:
Слово "farmer" возникло после отмены крепостного права. Немецкие колонисты никогда не были крепостными, кроме тех, которые в поволжье были дегенерированы в ранг крепостных, и именно тех можно и называть крестьянами.
Слово farmeр прошодит от старофранцузского , в переводе означавшего "сдачу в наем". Зафиксировано в 18 веке
Крепостное право в Рос.Имп было в 19 веке отмененo
http://www.etymonline.com/index.php?l=f&p=1
farm (n.) Look up farm at Dictionary.com
1297, from O.Fr. ferme "lease," from M.L. firma "fixed payment," from L. firmare "to fix, settle, confirm, strengthen," from firmus "firm." Sense of "tract of leased land" is first recorded 1334; that of "cultivated land" (leased or not) is 1523. The v., in its agricultural sense, is 1719. Original sense is retained in to farm out. Farmer (1599) replaced native churl, husbandman. Phrase buy the farm "die in battle," is at least from World War II, perhaps a cynical reference to the draftee's dream of getting out of the war and going home, in many cases to a peaceful farmstead. But fetch the farm is prisoner slang from at least 1879 for "get sent to the infirmary," with reference to the better diet and lighter duties there.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

"...хотя бы крупными фермерами с кучей собственности, которую якобы отобрали красноперые..."
Почему "хотя бы" и почему "якобы".
Именно так они и было, и это зафиксировано во множестве документов. Если я что-то говорю, то я просто провожу ликбез, доказывать мне нечего и незачем. Все уж давно доказано моими родственниками, они об этом написали книги.
Я сего лишь популяризатор того, что в узком кругу давно известно и не вызывает ни у кого никаких сомнений.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Нет, Олменд, Вы опять перепутали божий дар с яичницей - еще раз повторяю, что речь идет о том, что не стоит использовать иностранные слова, особенно, когда имеются вполне подходящие эквиваленты того языка, на котором Вы ведете беседу. В немецком языке слово Bauer не заменяется фермером, даже когда речь идет о крестьянах Англии (именно о крестьянах ). Посему постарайтесь соблюдать чистоту языка .
Ведь от того, что Вы будете называть немецких или английских крестьян фермерами, они ни лендлордами, ни фазендейро, ни помещиками не станут
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Именно так они и было, и это зафиксировано во множестве документов. Если я что-то говорю, то я просто провожу ликбез, доказывать мне нечего и незачем. Все уж давно доказано моими родственниками, они об этом написали книги.
ЧЕГО??????????
Да это ВАМ, Олменд, ликбез проводят. Вы постоянно чушь несете касаемо немецких крестьян
Я сего лишь популяризатор того, что в узком кругу давно известно и не вызывает ни у кого никаких сомнений.
О чем известно? О том, что немецкие крестьяне были фермерами в 1765 году?
У вас круг состоит из 1 или 2 человек?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

аха - типа, те же слухи, что и про бессрочные беспроцентные кредиты для "шпетов" или огромные компенсации для "конти" ...
Олменд, вот объясните мне, о каком таком единстве немецких колонистов до 1941 года Вы толкуете, если даже сейчас, после перенесенных репрессий, Вы пытаетесь делить своих же соплеменников на тех, кто более пострадал от репрессий, кто менее, на тех, кому платят огромные компенсации, а кому - нет, и т.д.?
Так мне бы, вообще, очень хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу этой проблемы, которую Вы таковой не считаете - как Вы думаете, каким образом следовало и следует поступать Германии по отношению к этой группе своих граждан
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Судя по тому что и как вам отвечают и сколько человек, говорить что ваша "инфа" ни у кого сомнений не вызывает - это говорить на белое черное.
Весь мир делится на блатных и портных

Олменд(или лучше-Olmend?),мне кажется,Вам(слово "Вы", если Вы так образованы, при обращении к одному лицу пишется с большой буквы) лучше общаться на сайте NPD. И язык Вы знаете, и взгляды- те же. А здесь Вас не понимают.

Олменд, мне просто интересно, (модераторов прошу не принимать этот "пассаж" как "переход на личность оппонента") - а Вам ещё ни разу не говорили, что Вы феномен - обладатель "избирательной памяти"?
- поясняю: "избирательная память" это такое состояние, когда запоминается только выгодное Вам, а склероз случается исключительно с невыгодным Вам...
кроме описанного выше феномена, у Вас наблюдаются также: "избирательная логика", "избирательное зрение" и "избирательный слух"....
==================================================================
дубль два: Олменд, у Вас есть какие-либо опровержения моего тезиса?
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....

└ Вам ещ╦ ни разу не говорили, что Вы феномен - обладатель "избирательной памяти"? ....у Вас наблюдаются также: "избирательная логика", "избирательное зрение" и "избирательный слух".... └
Вы путаете славянофильские мифы и официальную советскую пропаганду, которая как раз таки и грешила вышеперечисленными недугами, с моей скромной деятельностью ликвидатора безграмотности среди моих бывших соотечественников.
Я помню все, и историю КПСС, и научный коммунизм, и сочинения Чивилихина, и рассказы о братской дружбе советских народов... но все это у меня ушло на второй план, как ненужный хлам.
А вы вот судорожно цепляетесь за мифы Бушкова, стараетесь реанимировать примитивную советскую пропаганду... и ждете от меня, что я начну с вами по этому поводу спорить, опровергать ваши тезисы о том, что немецкой автономной республики повольжья никогда не существовалo, ровно как и антинемецких демонстраций незадолго до того, как совок распался.
Вы действительно верите в то, что мне больше нечего делать чем отвечать на всякие глупости?
За кого вы меня принимаете?

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Олменд, прежде, чем заниматься ликвидацией безграмотности среди кого бы там ни было, стоит таковую ликвидировать среди себя - Вам бы подучиться (в том числе и язык, на котором Вы собираетесь "сеять разумное, доброе, вечное...)
А то ведь стыдобища - иногда такие перлы выдаете, да еще и с такими чудовищными ошибками, что очки на лоб лезут и лысина дыбом встает
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Пудьте снесходителны к чилавеку, каторий совсем забивал русский язика.
Russisch ist nicht meine Muttersprache, ich verdiene mit dieser Sprache auch kein Geld, wozu sollte ich mich noch anstrengen?

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Не могу - Вы этот язык в школе и институте (если Вам верить) учились, посему так, чтобы уж совсем его "сабивайть" - это Вы, батенька, несколько преувеличиваете . Посему - извольте, прежде чем учить кого бы то ни было чему бы то ни было, перестать делать ляпы (равно это касается и других предметов, о которых Вы беретесь судить)
Да, и как обстоит дело с моими вопросами по поводу проблемы немецких граждан, насильственно перемещенных в СССР и там успешно "позабытых", а равно - какую Библию (Вы утверждали, что лютеранскую ) читала многоуважаемая матушка Вашей многоуважаемой супруги?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Вика
(оторва)
17/11/04 14:36
Вика | Re: Миф о ╚вечной╩ немецко-русской вражде
В ответ Олменд 17/11/04 14:24
..
Да, и как обстоит дело с моими вопросами по поводу проблемы немецких граждан, насильственно перемещенных в СССР и там успешно "позабытых", а равно - какую Библию (Вы утверждали, что лютеранскую ) читала многоуважаемая матушка Вашей многоуважаемой супруги?
Как раз на эту тему я запости Олменду в ветке Нем.к и Ц.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Мут, я не нашел статистических данных о структуре немецкого населения в 1914 году, но есть данные за 1897.
Как видите, не все, кто относился к └Dorfbevölkerung⌠ были └Bauern⌠, что и требовалось доказать.
Только в Поволжье почти все сельское население занималось сельским хозяйством, а на Украине, Кавказе и особенно Волыни часть сельского населения сельским хозяйством уже не занималось. На Кавказе уже в 1897 году около 20% немецкого населения не занимались сельским хозяйством, а в 1914 году сельским хозяйством занималось еще меньше людей, хотя большинсво немцев все еще жило в сельской местности, как и остальное население России.
Далее, грамотность среди немецкого населнеия (в основом протестантов) была намного выше, чем среди других национальностей.
Процент немцев, которые заканчивали университеты был низок, но не ниже, чем среди русского населения.
Так о чем вы хотите еще поспорить?
Немцы в царской России не были в большей степени
Baueram-и, чем другие народы.
Они отличались тем, что в их среде практически не было аналфабетов, что касается высшего образования или доли городского населеня, то они были представлены не хуже, чем русские или другие национальности царской России.

http://www.kuwi.euv-frankfurt-o.de/~sw1www/publikation/russland.htm
...Die Verstädterung, also der Anteil von Stadtbewohnern an der Gesamtbevölkerung, unter den rußlanddeutschen Kolonisten war generell gering: Sie betrug nach den Daten der Volkszählung von 1897 im Wolgagebiet 3,63 Prozent (bei einer Bevölkerung von 390.864 Deutschen), im Schwarzmeergebiet 6,23 Prozent (bei 377.798 Deutschen), in Wolhynien 1,17 Prozent (bei 171.331 Deutschen). Es handelte sich also um eine weitgehend dörfliche Bevölkerung.
Die Sozialstruktur weist auf überwiegend agrarische Berufe hin: Der Anteil der Bauern an der Gesamtbevölkerung betrug im Wolgagebiet 98,42 Prozent, im Schwarzmeergebiet 86,93 Prozent, im Kaukasus 81,49 Prozent (in Wolhynien jedoch nur 64,02 Prozent).
...
Das Schulsystem der Deutschen war in der Frühzeit dem russischen deutlich überlegen. Einschränkungen müssen jedoch hinsichtlich höherer Schulabschlüsse (oberhalb der Elementarschulbildung) gemacht werden, wo Deutsche und Russen ähnlich niedrige Werte zeigten. Dies gilt für das gesamte 19. Jahrhundert.
Die Alphabetisierung war besonders unter den Lutheranern hoch, unter den Katholiken niedriger. Die Mennoniten hatten traditionell eine überdurchschnittliche Schulbildung. Die Bildungsspezifik der Wolgadeutschen innerhalb der gesamten deutschen Bevölkerung Rußlands läßt sich nach den Ergebnissen der Volkszählung von 1897 folgendermaßen kennzeichnen: Es handelte sich um eine agrarische Bevölkerung mit hoher Alphabetisierung, aber vergleichsweise wenigen Absolventen einer höheren Schulbildung und den niedrigsten Russischkenntnissen unter allen Deutschen des Russischen Reiches...
Auch die Kirche hat bei der Verbreitung des Hochdeutschen eine Rolle gespielt: Die protestantischen Pfarrer - so wird gelegentlich in zeitgenössischen Quellen berichtet - hätten sich scharf gegen die Dialekte ausgesprochen. Die Geistlichen kamen in den meisten Fällen nicht aus den Dörfern selber, sondern sie wurden in vielen Fällen in Deutschland, in der Schweiz und seit 1802, dem Gründungsjahr, an der Universität zu Dorpat ausgebildet ( Vgl. unter anderem Warkentin (1992), S. 33). Da bis zum Ersten Weltkrieg keine Trennung zwischen Kirche und Schule existierte und die Kirche auch die schulischen Funktionen übernahm, war hier ein Einfluß auf die Gesamtbevölkerung in bezug auf das Hochdeutsche festzustellen.

P.S.
Я не настолько наивен, чтобы ожидать от вас публичных извинений по поводу того, что вы уже почти месяц носитесь с 96% немцев-"крестьян" в 1914 году, но надеюсь, что моя информация снимет у вас нервоне напряжение и вы сегодня ночью заснете как младенец.
Я уже начал сильно беспокоиться о вашем здоровье (ваши "дубли" - это настораживающие симптомы) и решил облегчить ваши страдания.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Ach, Vika, seien Sie doch bitte nicht so kleinlich.
I do not care a straw about my Russian spelling anymore.
What I am really concerned about are my English skills.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~