Т.е., Вы не отрицаете, что расизм в СССР преследовался уголовно?...
Тем более, говорить о репрессиях РД как о расизме просто смешно...
--------------------------------------------------------------
По закону в отношении любого народа Союза ССР - да, кроме немцев после 28.08.1941. За оскорбления и шовинистические выпады, дискриминацию во всех областях, за избиения немцев не несли наказания. Мне кажется, это более или менее ясно об этом в тексте сказано. Если бы республика осталась, то наказать могли бы и хулителя немцев.
А почему смешно? Если у человека только немецкая фамилия, а родной язык, жена, культура - русские. Но его записывают в немцы, отбирают имущество, снимают с занимаемой должности, увольняют с работы и депортируют только за то, что он немецких кровей (может, уже седьмая вода на киселе), и за фамилию. А за что же еще - ни язык, ни культура, ни религия (безрелигиозен, а может и был уже православным) не подходят? Женам, желающим остаться, рекомендуют быстро развестись. Но в Республике немцев Поволжья тов. Серов, зам. наркома вн. дел и руководитель депортации, приказал таких женщин все равно выселить (есть документальное подтверждение на этот счет).
Советские граждане немецкой национальности, направленные по мобилизации в лагеря принудительного труда, не являлись заключенными. Однако работавшему совместно с ними персоналу запрещалось поддерживать контакты, кроме служебных. Женщин, у которых мобилизованный хоть раз переночевал, исключали из комсомола или увольняли с работы "за связь с немцем". Самого "преступника" на несколько месяцев отправляли в штрафную колонну. Приказ о наказании женщины вывешивался для всеобщего ознакомления (об этом уже написано и есть официальные доукменты). Это что, не расизм?

Человеческая раса
Раса
фр.Race
От итал.Razza - род, порода, племя
Человеческая раса - исторически сложившаяся группа людей, характеризующаяся общностью наследственных физических особенностей: цвет кожи, глаз и волос, разрез глаз, строение век, очертания головы и т.п. В пределах человечества различают три основные группы рас:
- негроидную (экваториальную,0);
- европеоидную (европейско-азиатскую,0);
- монголоидную (азиатско-американскую).
Вс╦ Вами привед╦нное в рвной мере применялось и к осужд╦нным по 58-ой... русским, казахам, попам, партработникам, крестьянам... и т.д... Где здесь особая роль РД, как наиболее пострадавшей группы населения... Или Вы полагаете, что Беломор-Канал прокопали исключительно немцы?...

"...Возникает вопрос, почему же не продолжили такую интернационалистическую политику? Да потому что посчитали - сложно сказать, кто конкретно идею подал, видимо, по логике событий все шло к тому - что на пролетарских лозунгах далеко не уедешь, красноармейцы массами врагу сдаются и только патриотически-шовинистическая и антинемецкая пропаганда способна мобилизовать прежде всего русский народ на борьбу не с фашизмом (как тогда говорили), а собственно с немцами..."
Вы совершенно точно уловили суть.
В царской России немцы защищали свое имущество, свои привилегии, свой статус. Им было что защищать и им было наплевать на то, на каком языке говорили противники. Ведь немцы против немцев воевали столетиями, швабы пруссаков больше ненавидели, чем французов. То есть в царской России "кровь" и раса еще не играла никакой роли.
А вот после того, как народ в СССР обобрали до ниточки, украинцам устроили голод, не то, что немцы, но и Украинцы были готовы сотрудничать с кем угодно, лишь бы избавится от большевизма.
Может в Поволжье действительно было больше идейных немев, которые верили в коммунистические лозунги, но Сталин был не дурак и прекрасно понимал, что на дешевой коммунистической пропаганде войну не выиграешь.
Поэтому большевики взяли на вооружение тактику нацистов. В ответ на расистскую пропаганду Гитлера последовала расистская пропаганда большевиков. Сталин сделал ставку на православную церковь, на исторические мифы, типа Александр Македонский, на давние антинемецкие настроения, и это сработало.
В результате коммунистическая идеология потерпела крах уже в 1941 году. В СССР победил расизм и великорусский шовинизм, расовая идеология победила теорию о классовой борьбе.
А вот в Америке пропаганды Гитлера не испугались.
Айзенхауер был этническим немцем, но в первую очередь он был американцем.
Америка имела либеральные ценности, а не дешевые коммунистические лозунги, и она не испугалась расовых бредней Германии и ей не пришлось отказываться от своих принципов. И именно поэтому в американских войсках служили тысячи и тысячи этнических немев. А перед теми немногими американскими немцами (в основном рожденные не в Америке), которые дискриминировались в США во время войны, перед теми Америка сразу извинилась.
Это еще один аргумент в пользу того, что войну (главным образом идеологическую) выиграла Америка, а не СССР.
СССР не выдержал испытание, ему нечего было противопоставить идеологии нацизма. Коммунистическая пропаганда интернационализма оказалась неэффективной по сравнению с расизмом и шовинизмом. До либеральных ценностей Россия к тому времени (как и сейчас) просто еще не доросла, а расизм и шовинизм был более понятен и близок простому люду, чем лозунги об интернационализме.
Хотя СССР еще и просуществовал 55 лет после пирровой победы, но от идеологии и интернациональных принципов уже ничего не оставалось и кончина СССР была вполне закономерной.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"...просто РД оказались в ненужное время в ненужном месте..."
И это ненужное время продолжалось с 1941 по 1990 год, а ненужное место называлось СССР. Что мешало советскому режиму отпустить после войны немцев в Германию, если СССР был ненужным для них местом, и почему ненужное время затянулось на полвека?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Человеческая раса
Раса
фр.Race
От итал.Razza - род, порода, племя
Человеческая раса - исторически сложившаяся группа людей, характеризующаяся общностью наследственных физических особенностей: цвет кожи, глаз и волос, разрез глаз, строение век, очертания головы и т.п. В пределах человечества различают три основные группы рас:
- негроидную (экваториальную,0);
- европеоидную (европейско-азиатскую,0);
- монголоидную (азиатско-американскую).
Вс╦ Вами привед╦нное в рвной мере применялось и к осужд╦нным по 58-ой... русским, казахам, попам, партработникам, крестьянам... и т.д... Где здесь особая роль РД, как наиболее пострадавшей группы населения... Или Вы полагаете, что Беломор-Канал прокопали исключительно немцы?...
-------------------------------------------------------------------
Я тоже могу скачивать с ИНТЕРНЕТа. Вот Вам первое попавшееся определение:
Расизм - это осуществление дискриминации, сегрегации, преследований или господства над людьми на основании предполагаемых расовых или этнических различий. Исторически возникновение расизма связано с колониальным подчинением, рабством и экономической эксплуатацией в Европе и Северной Америке. Жертвами расизма часто становятся меньшинства и другие уязвимые группы. Расизм остается основной причиной нарушения прав человека, а также препятствием для решения этой проблемы. Он связан с другими формами подчинения на классовой, половой и кастовой основе.
А по второму вопросу - Вы естественно, правы. В ГУЛАГе всем было плохо. Мне кажется, я нигде не утверждал, что такого рода наказания не применялись к заключенным. Но есть маленькие ньюансы. Заключенных как правило 1-2% от общего числа этнической группы, т.е. 1-2% русских, казахов, украинцев, осетин..., остальные живут как "люди". А у немцев 100% заключенные, "людей" нет. Разница не улавливается?

Да то же, что мешало отпустить всех остальных... СССР чуть было из за этого пункта не попал в международную изоляцию... но таковы были правила игры...
За евреев тянул мазу международный сионизм, а за РД кто?... Немецкие политики..., которые и сейчас боятся собственной тени?...

"...Все Вами приведенное в рвной мере применялось и к осужденным по 58-ой... русским, казахам, попам, партработникам, крестьянам..."
Вы правда такой трудный, или дразнитесь?
Партработников, будь они казахами или русскими, сажали не зато, что они были казахами или русскими, а за другие грехи.
Немцев же сажали только за то, что они "по крови" были немцами, даже совсем обрусевших. Ленина пришлось бы при Сталине депортировать в Казахстан, так как часть его предков немецкого происхождения. И он еще и говорил на немецком, значит немец и родственник Гитлеру.
Именно до этого маразма коммунисты и дошли в 1941. Я удивляюсь, как Карла Маркса и Фидриха Энгельса тогда под шумок в в фашисты не записали.
Как то эти маразматики остановились на полшути.... между православными и коммунистическими иконами.
Представьте в Америке бы пересажали четверть всех американцев из за того, что их предки приехали в Америку из Германии.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"...Да то же, что мешало отпустить всех остальных..."
Извините, а кого это "остальных"? Ведь кроме немцев все были к месту и ко времени, у себя дома. Даже евреи имели свой автономный округ. "Не к месту" были только немцы, не несите ересь. Тем более вас лично не надо было отпускать, раз вы так расхваливаете СССР, вы всегда были там к месту.
"...За евреев тянул мазу международный сионизм, а за РД кто?... Немецкие политики..., которые и сейчас боятся собственной тени?..."
Зря вы так. В Америке мощное пронемецкое лобби, в том числе и РД-лобби. И в вопросе репатриации немцев из СССР сходились интересы амеров и немцев, а на остальнх европейцев Германии было наплевать.
Колю и его предшественникам дали добро из Вашингтона.

Улавливается...
Я и говорю, всвязи со стечением некоторых обстоятельств, для РД некоторое время продолжался неблагоприятный период... но ведь 200лет до этого, и вот теперь проблем нет...
Что то я не слышал о массовом исходе РД до революции... Т.е. ощущали себя довольно комфортно... Кто ж думал, что так вс╦ оберн╦тся...

Ленина пришлось бы при Сталине депортировать в Казахстан, так как часть его предков немецкого происхождения. .....
Именно до этого маразма коммунисты и дошли в 1941. Я удивляюсь, как Карла Маркса и Фидриха Энгельса тогда под шумок в в фашисты не записали. Как то эти маразматики остановились на полшути.... между православными и коммунистическими иконами.
-------------------------------------------------------------------------------
Спасибо, от души посмеялся, хотя исторически не совсем корректно. Но хлестко.

Представьте в Америке бы пересажали четверть всех американцев из за того, что их предки приехали в Америку из Германии
__________________________________________________________
Вы, может быть, слышали, что Америка - это остров...
И, до недавнего времени, считалось, что вести войну на территории острова практически невозможно... Отсюда и разница превентивных мер...

"...для РД некоторое время продолжался неблагоприятный период... но ведь 200лет до этого, и вот теперь проблем нет..."
Проблемы есть, и они как хвост тянуться из СССР.
Отсутствие знания немецкого языка у многих немцев по причине запрета немецких школ после 1941 года. Культурная деградация некоторых немцев по причине отсутствия культурной автономии в СССР . Это - две самые большие проблемы, которые не исчезают после того, как получаешь немецкое гражданство.
"...Что то я не слышал о массовом исходе РД до революции..."
300 тысяч немцев уехало при Александре втором в Америку из за отмены закона о колонистах и антинемецких настроений в некоторых регионах российской империи.

http://www.deutscheausrussland.de/rusdeu.htm
...
4.6.1871
Aufhebung des Kolonialstatuts durch die Zarenregierung Alexanders II. Abschaffung der Selbstverwaltung der deutschen Gebiete. Beginn der Auswanderung nach Nordamerika.
1872-1873
Rund 13.000 Mennoniten wandern nach Nordamerika aus.
13.1.1874
Allgemeine Wehrpflicht eingeführt. Den Mennoniten bietet man als Ersatz den Dienst im Forstwesen an.
1874
Vermehrte Auswanderung nach Nord- und Südamerika.
1877-1878
Russisch-türkischer Krieg. Erster politischer Erfolg des Panslawismus. Deutsch-russische Entfremdung.
1879
Lage der Deutschen in Rußland durch Bündnis Deutschlands mit österreich verschlechtert.
13.3.1881
Thronbesteigung Alexanders III. Nach der Ermordung Alexanders II. beginnende Russifizierung durch einen offen gegen Deutschland gerichteten "Panrussismus".
....
http://www.deutscheausrussland.de/start/04.htm

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Представьте в Америке бы пересажали четверть всех американцев из за того, что их предки приехали в Америку из Германии.
Видимо, США не чувствовали серьезной угрозы со стороны немцев. А вот когда речь зашла о Японии, то правительство США поступило несколько жестче.
Вопрос, скорее, г-ну Кригеру: репрессии против немцев в Великобритании (во время войны) - миф или реальность?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

"...Отсюда и разница превентивных мер..."
Скажите, а какие превентивные меры могли применяться к американским солдатам немецкого происхождения? Может им игрушечные автоматы выдавали? Или сзади спецотряды англосаксов в спину целились, как в доблестной советской армии?
А вдруг у Айзенхауера заговорила бы немецкая кровь? Или у какого-нибудь рядового Шульза или Миллера?
Вдруг дезертировали бы, перешли бы на сторону врага? Или стреляли бы мимо?
Нет, чушь все это. Просто коммунизм был уж очень сильно гнилым.
В первую мировую особые превентивные меры против немцев в России не применяли, хотя были психопаты-шовинисты, которые называли Николая II немецким шпионом.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"...репрессии против немцев в Великобритании (во время войны) - миф или реальность?.."
Миф, иначе Питер Устинов нам бы об этом рассказал, у него было немецкое гражданство.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

300 тысяч немцев уехало при Александре втором в Америку из за отмены закона о колонистов и антинемецких настроений в некоторых регионах российской империи
___________________________________________________________
Очевидно, вся швабская составляющая...
Странно, что Ваши предки не последовали их примеру...

Культурная деградация некоторых немцев по причине отсутствия культурной автономии в СССР . Это - две самые большие проблемы, которые не исчезают после того, как получаешь немецкое гражданство.
Странно - греки - не деградировали
Русины - не деградировали
гуцулы - не деградировали
а немцы - деградировали - и только потому, что не имели автономии
А автономия была всего 1941-1918 => ок.23 лет, до етого вооовще немцы не имели автономии
Причем только для Волгадойче. Сибирские, волынские,черноморские немцы , етой автономии вообще не видали
Где в вашем утверждении логика??? ЕЕ нет.
********
Bedingt durch die Kriegsereignisse sowie die Hungerjahre 1921/22 und 1932/33 kamen etwa 400000 Russlanddeutsche um. Am 19.10. 1918 war ein autonomes Gebiet, am 6.1. 1924 die ASSR der Wolgadeutschen (Wolgadeutsche Republik) gebildet worden. Nach dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion (22.6. 1941 wurde die Wolgadeutsche Republik am 28.8. 1941 aufgelöst
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002,
Sibiri|endeutsche,

die deutschen Siedler, die bis zum 19.Jahrhundert vereinzelt, seit 1881 in planmäßiger Kolonisation sowie nach dem Ersten und besonders dem Zweiten Weltkrieg in Zwangsverbannung im südwestlichen Sibirien in den Räumen Omsk und Nowosibirsk, weit verstreut auch bis Irkutsk, Jakutsk und Kamtschatka lebten und leben
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002,
Schwarzmeerdeutsche,

die Bewohner der ehemaligen deutschen Siedlungen in Südrussland, nördlich vom Schwarzen Meer von Odessa im Westen bis zum Nordkaukasus im Osten. Unter Katharina II. wanderten seit 1765 Deutsche aus West- und Südwestdeutschland, seit 1789 in mehreren Schüben auch westpreußische Mennoniten in das Schwarzmeergebiet ein; die meisten Ansiedlungen der Schwarzmeerdeutschen wurden jedoch erst während der 2.Einwanderungswelle unter Alexander I. 180424 gegründet. Zur weiteren Geschichte
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002,
Wolhyni|endeutsche,

die deutschen Siedler in Wolhynien. Nachdem bereits 1816 einige Mennoniten aus dem Danziger Raum, der Rheinpfalz und Württemberg nach Wolhynien gekommen waren, erfolgten 1831 und 1863/64 zwei große Einwanderungsschübe deutscher Siedler aus Polen, Niedersachsen, Pommern und Schlesien. Bald nach Ausbruch des Ersten Weltkriegs wurden die rd. 200000 Wolhyniendeutschen in die östlichen Gebiete des europäischen Teils Russlands und nach Sibirien deportiert, wobei etwa die Hälfte umkam. Bei Kriegsende kehrten die Überlebenden zurück. Die Wolhyniendeutschen des westlichen, 192139 polnischen Teils wurden 1939/40 in den Warthegau umgesiedelt, ebenso nach dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion 1941 die Wolhyniendeutschen im östlichen Teil Wolhyniens, von denen jedoch Zwangskollektivierung und Deportation in den 20er- und 30er-Jahren nur wenige überlebt hatten.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002,

В первую мировую особые превентивные меры против немцев в России не применяли, хотя были психопаты-шовинисты, которые называли Николая ИИ немецким шпионом.

Немцев депортировали вообшето в 1 мир. войну

Ende des 19.Jahrhunderts verloren die Russlanddeutschen fast alle Privilegien und gerieten unter Russifizierungsdruck. Während des Ersten Weltkriegs waren sie erstmals auch Pressionen ausgesetzt (v.a. Deportationen aus den westlichen Grenzgebieten und Pogromen).
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

"...Странно, что Ваши предки не последовали их примеру..."
Их все это мало коснулось, так как они жили на Кавказе, а туда рука Москвы и панславянизма не доставала.
А вот Грузин-Сталин достал всех.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"...Немцев депортировали вообшето в 1 мир. войну..."
Не всех, а только некоторых. Не будем останавливаться на таких мелочах, это все же еще не расизм, когда только некоторых депортируют.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~