Deutsch

Обама отказался от встречи с Путиным. Что думаете?

7359   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
  здрасьте старожил12.08.13 12:29
12.08.13 12:29 
в ответ DVS 12.08.13 12:20
В ответ на:
Снова подчеркиваю: временное. Сроком на год.

И здесь всё не так однозначно. Вот текст закона о Предоставлении убежища в Российской Федерации:
В ответ на:
Статус беженца предоставляется сроком до трех лет. Ежегодно беженец проходит переучет. В ходе переучета решается вопрос о продлении статуса либо об утрате или лишении статуса. Решения об утрате или лишении статуса также может быть обжаловано.

То есть статус временный у всех. Переучёт происходит ежегодно. То есть теоретически каждый беженец получает разрешение на пребывание ровно на один год, поскольку предусмотрена процедура проверки и возможного отзыва статуса.
В ответ на:
а также Совет Европы, членом которого является РФ, не рекомендуют высылать лиц в страны, в которых есть смертная казнь как таковая

Вас не затруднит ссылку на данный документ Совета Европы?
В ответ на:
В США по-прежнему за измену предусмотрена казнь.

Опять же попрошу сслылку.
  Phoenix патриот12.08.13 12:43
Phoenix
12.08.13 12:43 
в ответ Бродяга 2008 12.08.13 12:02
В ответ на:
Нет, лебезить не надо, хотя и это не факт, а вот бояться надо. Так как есть чего бояться.

Бояться надо сквозняка, палёной водки и непогашенных окурков. А США бояться не надо; надо просто строить межгосударственные отношения на деловой, взаимовыгодной основе, не пытаясь друг друга поучать и перевоспитывать.
В ответ на:
Вы гений. Наверное Нострадамус был Вашим ближайшим родственником

Нет, я отнюдь не уникален. А к высказываниям из разряда "Ах, мы не знали о том, что творилось у нас под носом!" всегда относился с недоверием.
nblens virtually unknown12.08.13 12:49
nblens
12.08.13 12:49 
в ответ DVS 12.08.13 12:10
В ответ на:
Надменных и плюющих на всех никто не любит. Помните поговорку про колодец?

Интересно, а предводитель стерхов эту поговорку помнит? Или Вы не о нём сейчас?
If you can read this, thank your teacher.
DVS патриот12.08.13 13:14
DVS
12.08.13 13:14 
в ответ здрасьте 12.08.13 12:29
В ответ на:
Статус беженца предоставляется сроком до трех лет. Ежегодно беженец проходит переучет.

Я правильно понимаю, что С. мог получить ВНЖ на 3 года с ежегодной проверкой соответствия? А получил он на 1 год.
В ответ на:
В США по-прежнему за измену предусмотрена казнь.
Опять же попрошу сслылку.

Американский УК лень искать. Вот, к примеру, др. дело по информанту Викиликс, обвинение в "Unterstützung des Feindes", которое в данном случае было отменено. Но нам интересна следующая фраза: "Auf diese Anklage steht theoretisch immerhin die Todesstrafe, auch wenn die Anklage ihren Verzicht darauf erklärt hatte." www.tagesspiegel.de/politik/us-militaergericht-entscheidet-wikileaks-info...
В ответ на:
Вас не затруднит ссылку на данный документ Совета Европы?

Пожалуйста: "Ist die Handlung, derentwegen um Auslieferung ersucht wird, nach dem Recht des ersuchenden Staates mit der Todesstrafe bedroht, und ist diese für solche Handlungen nach den Rechtsvorschriften des ersuchten Staates nicht vorgesehen oder wird sie von ihm in der Regel nicht vollstreckt, so kann die Auslieferung abgelehnt werden, sofern nicht der ersuchende Staat eine vom ersuchten Staat als ausreichend erachtete Zusicherung gibt, daß die Todesstrafe nicht vollstreckt wird." http://conventions.coe.int/treaty/ger/Treaties/Html/024.htm Т.е. РФ вправе определить, является ли достаточной гарантия страны со смертной казнью ее не применять. Глава Минюста США заверил Россию, что к Сноудену смертная казнь применена не будет. Однако, это заявление является странным. В США суд независим, и даже министр юстиции не может предугадать его решение. Также не было указано, что к С. не будут применяться такие-то статьи, напр., "Unterstützung des Feindes". Могу Вам прямо сказать: я думаю, что С. в Америке не казнили бы. Но с формально-правовой стороны Москва вполне могла определить гарантии как недостаточные.
  Бродяга 2008 коренной житель12.08.13 13:32
12.08.13 13:32 
в ответ DVS 12.08.13 12:10
В ответ на:
Был уже.
Аналогично
В ответ на:
Надменных и плюющих на всех никто не любит. Помните поговорку про колодец?
Так я же об этом и пишу-пора бы Путину научиться себя вести по-приличнее, а то он создаёт негативный имедж для всех россиян. Из крестьян он, при этом убеждённый
  Бродяга 2008 коренной житель12.08.13 13:34
12.08.13 13:34 
в ответ nblens 12.08.13 12:49
В ответ на:
Интересно, а предводитель стерхов эту поговорку помнит?
Ааааа, вот у нас всегда так
  Бродяга 2008 коренной житель12.08.13 13:38
12.08.13 13:38 
в ответ Phoenix 12.08.13 12:43
В ответ на:
Бояться надо сквозняка, палёной водки и непогашенных окурков.
А чего их бояться...я за сквозняки даже на фитнесе могу строго указать, а водку с сигаретами вместе я вообще не употребляю.
В ответ на:
Нет, я отнюдь не уникален.
Ну не скромничайте так-как минимум баба Ванга
В ответ на:
"Ах, мы не знали о том, что творилось у нас под носом!" всегда относился с недоверием.
А я так когда-нибудь заявлял? Даже то, о чём я не знал, про эту придурочную Советскую Власть, мне рассказывали родители
  здрасьте старожил12.08.13 14:39
12.08.13 14:39 
в ответ DVS 12.08.13 13:14
В ответ на:
Я правильно понимаю, что С. мог получить ВНЖ на 3 года с ежегодной проверкой соответствия? А получил он на 1 год.

Правильно. Согласно закону даже если бы ему дали 25 лет ВНЖ, обязаны были проверить уже через год соответствие. И отказать в убежище. На законных основаниях.
В ответ на:
Но нам интересна следующая фраза: "Auf diese Anklage steht theoretisch immerhin die Todesstrafe, auch wenn die Anklage ihren Verzicht darauf erklärt hatte."

Верно, был такой момент. Насколько я помню, американцы вовсе не выставляли официального требования о выдаче с аргументацией по статьям?
В ответ на:
Пожалуйста: "Ist die Handlung, derentwegen um Auslieferung ersucht wird, nach dem Recht des ersuchenden Staates mit der Todesstrafe bedroht,

Ну, так и я о том же. Генерального запрета нет, а есть ряд обстоятельств, которые надо выяснить, прежде чем выдавать преступника стране, где применяется смертная казнь.
В ответ на:
В США суд независим, и даже министр юстиции не может предугадать его решение.

Это обычная международная практика. Недавно Англия выслала какого-то исламиста в Иорданию и просто вежливо попросила не применять к нему смертной казни. также англичане в прошлом году выдали террориста США, так там даже европейский суд решил, что ему не грозят в США пытки и смертная казнь.
Хотя, по-большому счёту, я с вами согласен. Что мешает американскому суду в ходе рассмотрения дела вскрыть "новые обстоятельства" и переквалифицировать обвинение? Неужто звонок из Белого Дома?
DVS патриот12.08.13 15:02
DVS
12.08.13 15:02 
в ответ здрасьте 12.08.13 14:39
В ответ на:
Правильно. Согласно закону даже если бы ему дали 25 лет ВНЖ, обязаны были проверить уже через год соответствие.

Неее. Или я неправильно понимаю, или Вы. Могли дать на 3, проверяя, а дали только на год?
В ответ на:
Насколько я помню, американцы вовсе не выставляли официального требования о выдаче с аргументацией по статьям?

Полного текста требования я не видел. В СМИ шла инфа о переговорах Вашингтона с Москвой, а также спецслужб на своем уровне. Т.е. статьи нам неизвестны. Что допускает вероятность выдвижения обвинения по статьям, предусматривающим смертную казнь.
В ответ на:
Генерального запрета нет

Герерального запрета и быть не может, т.к. экстрадиция - область национального права. Я написал "не рекомендуют", что подкрепил ссылкой на предписания (как теоретическую базу) и на решение Евросуда (как практическое применение). Повторяю: мы установили, что в данном случае Россия имела полное право не выдавать Сноудена. Европейское право на ее стороне. Не говоря уже об отсутствиии договора об экстрадиции и т.д. причин, о которых уже говорилось.
В ответ на:
то мешает американскому суду в ходе рассмотрения дела вскрыть "новые обстоятельства" и переквалифицировать обвинение?

Именно так. Пока остается хотя бы теоретическая возможность, можно отказаться от выдачи.
Кстати, если подойти вопросу с точки зрения циничной политики. Мне нигде в СМИ не попадалась инфа, что же неофициально предлагали американцы россиянам за голову Сноудена? Формально понятно: давайте его быстро сюда, мы же крутые и вообще великая сверхдержава. Неофициально же такие просьбы сопровождаются предложением нескольких вариантов уступок в геополитике. Обычно происходят сливы инфы. А тут молчок. Не попадалось?
wittness Патриот заграницы12.08.13 15:43
wittness
12.08.13 15:43 
в ответ -Казус- 12.08.13 08:06
В ответ на:
Решение дать убежище принимает вовсе не Путин а ФСС, то есть он должен был вмешаться в это решение?

Вот Обама и решил общаться с этим самым ФСС, а на Путина не тратить время.
  Бродяга 2008 коренной житель12.08.13 17:11
12.08.13 17:11 
в ответ DVS 12.08.13 15:02
В ответ на:
Обычно происходят сливы инфы. А тут молчок. Не попадалось?
Пытались торговаться по поводу Украины (Россия). Но вроде американцы ответили, что не имеют никакого отношения по поводу подписания Украиной ассоциации с Евросоюзом. Ну или что эти придурки там должны подписать.
  -Казус- знакомое лицо12.08.13 17:18
12.08.13 17:18 
в ответ wittness 12.08.13 15:43
Но она ему не под почётна и не обязана ни чем.
А вот таких как kaputter roboter болтунов не понимаю, ляпнут что нарушен закон, а как просят указать какой закон сразу как обычно в кусты.
Так что всё таки нарушил Путин: Просьбу? Но просьба ни к чему и не обязывает, а выдал бы его? Да этот форум вообще на ушах бы стоял от криков что как Россия могла так поступить)
Путин сказал сразу, данный вопрос не в его компетенции и что вмешиваться он не собирается. Да был дан намёк что бы тот перестал кричать своё, но что опять же в этом такого?
Может вы покажете что было в данном случае нарушено? Ну унизили если американского мальчика, ну кто же виноват что он такой тогда унижаемый?
  здрасьте старожил12.08.13 17:22
12.08.13 17:22 
в ответ -Казус- 12.08.13 17:18
В ответ на:
Путин сказал сразу, данный вопрос не в его компетенции и что вмешиваться он не собирается.

Да, он такой - законник и демократ. Сторого с Конституцией под мышкой ходит и всегда с ней сверяется, прежде чем куда-то вмешаться. ну, прям пионерский уровень демонстириуете.
  -Казус- знакомое лицо12.08.13 17:26
12.08.13 17:26 
в ответ здрасьте 12.08.13 17:22
И что было хоть в сказанном? Масло масленное?
kaputter roboter патриот12.08.13 17:57
kaputter roboter
12.08.13 17:57 
в ответ -Казус- 12.08.13 17:18
В ответ на:
А вот таких как kaputter roboter болтунов не понимаю, ляпнут что нарушен закон, а как просят указать какой закон сразу как обычно в кусты.
Я?!
Товарищ, Вы вообще читаете, что сами пишете? Или сам пишу - читать в лавочку ношу? Таки я Вам подскажу: Вы утверждали, что законодательно невозможно, у Вас попросили закон, который запрещает. И где он?
  -Казус- знакомое лицо12.08.13 18:19
12.08.13 18:19 
в ответ kaputter roboter 12.08.13 17:57
Вас на улице останавливает полицейский и говорит с ваш штраф за нарушение. Бежите вприпрыжку платить?
Про то что я сказал.
1) Данным вопросом предоставлять убежище или нет, занимается не глава государства а предназначенный для решения таких вопросов государственный орган.
2) Не искал ни ссылок ни законов, но об этот столько много было разговоров что склонен этому верить. Между РФ и США нет ни каких юридический оснований для данного действия.
3) Международные соглашение не рекомендуют выдачу в те страны к которых есть смертная казнь. Особенно на фоне это очень смешно прозвучали слова представителей от США о том что к нему не будет применена ни смертная казнь ни... вот это самое забавное, не будут использоваться пытки, то есть сами по себе пытки они как бы... вполне логичны)
Хотя лагеря после войны в Ираке, это уже неоднократно подтвердили.
Так kaputter roboter что нарушил Путин? И вообще я ведь с начало обратился к samus после слов о
В ответ на:
Унизил США не Сноуден, а Путин.

Это проблемы США тогда если они такие обидчивые. Может просто до них ещё ни как не доходит что Россия 2013 года, это не Россия 90-х ?
Надежда_germanph коренной житель12.08.13 18:43
12.08.13 18:43 
в ответ DVS 12.08.13 10:37
В ответ на:
Дал временное убежище человеку, попросившему его

Вот тут много интересного вырисовывается.
Насколько я поняла, Сноуден еще и не обращался к российским властям, а Песков уже сообщил, что его заявление будет рассмотрено.
Если властям РФ поступит просьба о политическом убежище от экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена, виновного в крупнейшей утечке данных Национальной разведки США, его прошение «будет рассмотрено». Об этом заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.
И только после этого в маршруте Сноудена возникла Москва.
К тому же он как бы собирался вылететь из Москвы в Венесуэлу, и даже получил 28 июня заверения в том, что получит там убежище, но никуда не полетел. Почему?
  Бродяга 2008 коренной житель12.08.13 18:56
12.08.13 18:56 
в ответ Надежда_germanph 12.08.13 18:43
В ответ на:
Вот тут много интересного вырисовывается.
А то, что этот Сноуден, плюнув на Путина с его просьбой не вредить Америке, начал сливать инфу, это как расценивать? Нет, кажется этот Сноуден Путина совсем не уважает.
Надежда_germanph коренной житель12.08.13 19:01
12.08.13 19:01 
в ответ Бродяга 2008 12.08.13 18:56
В ответ на:
Нет, кажется этот Сноуден Путина совсем не уважает.

Боюсь, не уважает. Может, увидел фотографию со щукой?
  Бродяга 2008 коренной житель12.08.13 19:15
12.08.13 19:15 
в ответ Надежда_germanph 12.08.13 19:01
В ответ на:
Может, увидел фотографию со щукой?
Ну там много вариантов-со щукой, со стерхами, с амфорами, на дне Байкала, при тушении пожара...но мне кажется, что его добила фотография Путина, целующего мальчика в живот.
Тут даже Сноуден задумался: это если он Путину скажет типа дядя я с тобой, то в США ему ещё и педофилию прицепят, а это уже уголовное преступление. Да и среди придурков, орущих за этого Сноудена, на этом факте сильно не попиаришься
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все