Login
Обама отказался от встречи с Путиным. Что думаете?
11.08.13 18:18
Странно. А вот Обама, хотя искренне сказал, что Сноуден бяка, при этом отметил вот что: "Действия беглого экс-сотрудника спецслужб США Эдварда Сноудена заставили американские власти активизировать работу по пересмотру политики реализации программ слежения за террористической активностью, заявил в пятницу президент США Барак Обама." http://ria.ru/world/20130810/955460098.html Т.е. он послужил добрую службу американской демократии. Вы же заметили "унижение США". Может Мартин Лютер Кинг тоже унижал США, когда прямо говорил о проблемах с расизмом? Или Солженицын унизил СССР, написав о сталинских репрессиях?
Дело конечно Ваше, но у Вас очччень странное представление о демократии и либерализме. Избирательное какое-то.
in Antwort wittness 11.08.13 12:46
В ответ на:
Сноуден желает быть великим и громким разоблачителем и устраивает публичный скандал, унижаяющий США.
Сноуден желает быть великим и громким разоблачителем и устраивает публичный скандал, унижаяющий США.
Странно. А вот Обама, хотя искренне сказал, что Сноуден бяка, при этом отметил вот что: "Действия беглого экс-сотрудника спецслужб США Эдварда Сноудена заставили американские власти активизировать работу по пересмотру политики реализации программ слежения за террористической активностью, заявил в пятницу президент США Барак Обама." http://ria.ru/world/20130810/955460098.html Т.е. он послужил добрую службу американской демократии. Вы же заметили "унижение США". Может Мартин Лютер Кинг тоже унижал США, когда прямо говорил о проблемах с расизмом? Или Солженицын унизил СССР, написав о сталинских репрессиях?
Дело конечно Ваше, но у Вас очччень странное представление о демократии и либерализме. Избирательное какое-то.
11.08.13 21:10
Невольно... что не исключает того, что он предатель. А предатель что? Должен быть наказан.
Унизил США не Сноуден, а Путин.
Тут говорили, что Обама дал понять и т.д. Всё это ерунда, а вот отказ Интерпола искать и задерживать Уильяма Браудера, это таки адекватный (как любит заявлять Госдума) ответ на Сноудена. И на убийство Могницкого тоже. Напрасно Путин не хочет замечать эти намёки.
in Antwort DVS 11.08.13 18:18
В ответ на:
Т.е. он послужил добрую службу американской демократии.
Т.е. он послужил добрую службу американской демократии.
Невольно... что не исключает того, что он предатель. А предатель что? Должен быть наказан.
Унизил США не Сноуден, а Путин.
Тут говорили, что Обама дал понять и т.д. Всё это ерунда, а вот отказ Интерпола искать и задерживать Уильяма Браудера, это таки адекватный (как любит заявлять Госдума) ответ на Сноудена. И на убийство Могницкого тоже. Напрасно Путин не хочет замечать эти намёки.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
11.08.13 22:30
Я понимаю, что факт того, что читают Вашу личку будет для Вас оскорбительным, но в то же время тут у 90% пользователей стойкое убеждение, что модераторы действительно читают их лички.
Я вот уверен, что например модератора Самус интересует кому Вы в личке посылаете воздушный поцелуё?
Вы можете мне ответить на вопрос: еслибы у спецслужб России появилась такая же возможность прослушивать и просматривать всё на свете, то они бы от этого отказались по этическим причинам?
Обама нашёл солдатскую причину чтобы не встречаться с Путиным, потому, что Путин ведёт себя по-хамски, не понимая с кем он имеет дело.
Безусловно западные лидеры терпели этого наглеца до определённого момента, но вот теперь, с подачи Обамы ...ИМХО конечно, у многих первых лиц западных государств отношение к нему резко перемениться.
Что от этого выиграл Путин и Россия?
Я бы темой топика сделал тезис- а не болеет ли Путин, что сознательно идёт на такую конфронтацию с Западом?
Хотя вопрос риторический...
in Antwort DVS 11.08.13 18:11
В ответ на:
И мало кому был понравилось, если бы личные сообщения становились достоянием общественности, причем людей, которые...мммм... по долгу службы в каждом втором видят террориста и большого недруга Америки
До Сноудена у Вас что, были сомнения, что те , у кого есть технические средства, прослушивают всех кого вожможно? И мало кому был понравилось, если бы личные сообщения становились достоянием общественности, причем людей, которые...мммм... по долгу службы в каждом втором видят террориста и большого недруга Америки
Я понимаю, что факт того, что читают Вашу личку будет для Вас оскорбительным, но в то же время тут у 90% пользователей стойкое убеждение, что модераторы действительно читают их лички.
Я вот уверен, что например модератора Самус интересует кому Вы в личке посылаете воздушный поцелуё?
Вы можете мне ответить на вопрос: еслибы у спецслужб России появилась такая же возможность прослушивать и просматривать всё на свете, то они бы от этого отказались по этическим причинам?
Обама нашёл солдатскую причину чтобы не встречаться с Путиным, потому, что Путин ведёт себя по-хамски, не понимая с кем он имеет дело.
Безусловно западные лидеры терпели этого наглеца до определённого момента, но вот теперь, с подачи Обамы ...ИМХО конечно, у многих первых лиц западных государств отношение к нему резко перемениться.
Что от этого выиграл Путин и Россия?
Я бы темой топика сделал тезис- а не болеет ли Путин, что сознательно идёт на такую конфронтацию с Западом?
Хотя вопрос риторический...
11.08.13 23:53
in Antwort breshnev 10.08.13 09:24
Я думаю, что скорее оскорбительным для США явился тот факт, что ее государственные органы занимаются нелегальными подслушиваниями и подсматриваниями. Эта гнусная практика уже настолько "вжилась" в умы людей (и американцев тоже), что многие уже не видят в этом ничего "ненормального". Нашелся мужественный человек - Сноуден, который заявил об этом открыто, и у людей глаза "раскрылись"! Конечно, таких людей нельзя предавать, иначе никто в будущем на такой поступок не решится.
---------------------
Да что бестолку копья ломать? Так считаю "не пойманный, не вор", если бы сыр бор разгорелся из-за гражданина другой страны, тоже было бы интересно почитать.)
---------------------
Да что бестолку копья ломать? Так считаю "не пойманный, не вор", если бы сыр бор разгорелся из-за гражданина другой страны, тоже было бы интересно почитать.)
12.08.13 05:43
in Antwort КИНОМАН 11.08.13 15:06, Zuletzt geändert 12.08.13 05:44 (KAMEHEB)
12.08.13 06:27
Точно болеет и называется это- паранойя или мания величия.Нельзя человеку так долго находиться у власти, это разрушительно действует на психику и делает нездоровым и неадекватным,даже вполне разумного, порядочного человека...а тут бывший КГбист.
in Antwort Бродяга 2008 11.08.13 22:30
В ответ на:
Я бы темой топика сделал тезис- а не болеет ли Путин,
Я бы темой топика сделал тезис- а не болеет ли Путин,
Точно болеет и называется это- паранойя или мания величия.Нельзя человеку так долго находиться у власти, это разрушительно действует на психику и делает нездоровым и неадекватным,даже вполне разумного, порядочного человека...а тут бывший КГбист.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
12.08.13 07:58
Чем Путин унизил? Тем что не нарушил законодательство России? То есть вы призываете президента России к тому что бы он нарушал законы России и Международного права?)
Так вы хотите видеть в России законопослушную власть или ту которая может законы нарушать? Ведь именно к нарушению призывали и американцы и вы в данном случае.
in Antwort samus 11.08.13 21:10
В ответ на:
Унизил США не Сноуден, а Путин.
Унизил США не Сноуден, а Путин.
Чем Путин унизил? Тем что не нарушил законодательство России? То есть вы призываете президента России к тому что бы он нарушал законы России и Международного права?)
Так вы хотите видеть в России законопослушную власть или ту которая может законы нарушать? Ведь именно к нарушению призывали и американцы и вы в данном случае.
12.08.13 08:00
Это какое ж законодательство? Оч. интересно!
in Antwort -Казус- 12.08.13 07:58
В ответ на:
Тем что не нарушил законодательство России?
Тем что не нарушил законодательство России?
Это какое ж законодательство? Оч. интересно!
12.08.13 08:06
in Antwort kaputter roboter 12.08.13 08:00
Покажите статью закона где Путин был что то должен сделать в пользу США?
Решение дать убежище принимает вовсе не Путин а ФСС, то есть он должен был вмешаться в это решение? Да понятно что он мог вмешаться, но почему он обязан был это делать?
Так укажите мне по какому законодательству он обязал был выслать его за пределы России.
Вы сами сейчас сказали об этом а теперь будьте добры ссылки, или не стоит балабольствовать.
Решение дать убежище принимает вовсе не Путин а ФСС, то есть он должен был вмешаться в это решение? Да понятно что он мог вмешаться, но почему он обязан был это делать?
Так укажите мне по какому законодательству он обязал был выслать его за пределы России.
Вы сами сейчас сказали об этом а теперь будьте добры ссылки, или не стоит балабольствовать.
12.08.13 08:12 
Нет, это Вы покажите, где не должен
in Antwort -Казус- 12.08.13 08:06
В ответ на:
Покажите статью закона где Путин был что то должен сделать в пользу США?
Так укажите мне по какому законодательству он обязал был выслать его за пределы России.
Покажите статью закона где Путин был что то должен сделать в пользу США?
Так укажите мне по какому законодательству он обязал был выслать его за пределы России.

Нет, это Вы покажите, где не должен

12.08.13 08:14
in Antwort kaputter roboter 12.08.13 08:12
Ясно, балабол.
Обвинитель всегда указывает на нарушения, если больше сказать не чего, стоит ли занимать на сервере место пустыми буквами?
Обвинитель всегда указывает на нарушения, если больше сказать не чего, стоит ли занимать на сервере место пустыми буквами?
12.08.13 08:20
in Antwort -Казус- 12.08.13 08:14
Иди, товарищ, ищи закон. Потом придешь сюда с полными буквами

12.08.13 10:37
Какой же он предатель? Множество людей считают его героем, а весьма респектабельные европейские политики требовали дать ему убежище. Повторю вопрос и с этом случае: Мартин Лютер Кинг тоже предатель США? А Нельсон Мандела предатель ЮАР? Солженицын, Орлов или Алексеева предатели России?
Это как? Дал временное убежище человеку, попросившему его, не выслал его в страну, с которой нет договора выдачи, но зато есть смертная казнь?
Ну да. Типа иначе Браудера бы доставили в Москву в кандалах.
Магницкого именно убили?
in Antwort samus 11.08.13 21:10
В ответ на:
Невольно... что не исключает того, что он предатель. А предатель что? Должен быть наказан.
Невольно... что не исключает того, что он предатель. А предатель что? Должен быть наказан.
Какой же он предатель? Множество людей считают его героем, а весьма респектабельные европейские политики требовали дать ему убежище. Повторю вопрос и с этом случае: Мартин Лютер Кинг тоже предатель США? А Нельсон Мандела предатель ЮАР? Солженицын, Орлов или Алексеева предатели России?
В ответ на:
Унизил США не Сноуден, а Путин.
Унизил США не Сноуден, а Путин.
Это как? Дал временное убежище человеку, попросившему его, не выслал его в страну, с которой нет договора выдачи, но зато есть смертная казнь?
В ответ на:
Всё это ерунда, а вот отказ Интерпола искать и задерживать Уильяма Браудера, это таки адекватный (как любит заявлять Госдума) ответ на Сноудена.
Всё это ерунда, а вот отказ Интерпола искать и задерживать Уильяма Браудера, это таки адекватный (как любит заявлять Госдума) ответ на Сноудена.
Ну да. Типа иначе Браудера бы доставили в Москву в кандалах.

В ответ на:
И на убийство Могницкого тоже
И на убийство Могницкого тоже
Магницкого именно убили?

12.08.13 10:45
У меня во многом нет сомнений. Не сомневаюсь, к примеру, что в Берлине продают наркотики. Однако, это не значит, что дилеры и их хозяева не должны быть задержаны, наказаны, а факт наказания стать достоянием общественности посредством СМИ.
Не отказались бы. Однако, если бы компьютерщик Пупкин сбежал из ФСБ и открыл эту систему миру, я и его не считал бы "предателем". Но сейчас мы о США.
И с кем же он имеет дело? Со сверхлюдьми? С кастой брахманов? Насколько мне известно, США - это одно из более чем 200 равноправных государств-членов ООН. Равно как и РФ. Эти две страны к тому же являются постоянными членами СБ. Американцам нужно привыкать к равноправным отношениям.
Откройте новый - сделайте.
in Antwort Бродяга 2008 11.08.13 22:30
В ответ на:
До Сноудена у Вас что, были сомнения, что те , у кого есть технические средства, прослушивают всех кого вожможно?
До Сноудена у Вас что, были сомнения, что те , у кого есть технические средства, прослушивают всех кого вожможно?
У меня во многом нет сомнений. Не сомневаюсь, к примеру, что в Берлине продают наркотики. Однако, это не значит, что дилеры и их хозяева не должны быть задержаны, наказаны, а факт наказания стать достоянием общественности посредством СМИ.
В ответ на:
Вы можете мне ответить на вопрос: еслибы у спецслужб России появилась такая же возможность прослушивать и просматривать всё на свете, то они бы от этого отказались по этическим причинам?
Вы можете мне ответить на вопрос: еслибы у спецслужб России появилась такая же возможность прослушивать и просматривать всё на свете, то они бы от этого отказались по этическим причинам?
Не отказались бы. Однако, если бы компьютерщик Пупкин сбежал из ФСБ и открыл эту систему миру, я и его не считал бы "предателем". Но сейчас мы о США.
В ответ на:
Обама нашёл солдатскую причину чтобы не встречаться с Путиным, потому, что Путин ведёт себя по-хамски, не понимая с кем он имеет дело.
Обама нашёл солдатскую причину чтобы не встречаться с Путиным, потому, что Путин ведёт себя по-хамски, не понимая с кем он имеет дело.
И с кем же он имеет дело? Со сверхлюдьми? С кастой брахманов? Насколько мне известно, США - это одно из более чем 200 равноправных государств-членов ООН. Равно как и РФ. Эти две страны к тому же являются постоянными членами СБ. Американцам нужно привыкать к равноправным отношениям.
В ответ на:
Я бы темой топика сделал тезис- а не болеет ли Путин, что сознательно идёт на такую конфронтацию с Западом?
Я бы темой топика сделал тезис- а не болеет ли Путин, что сознательно идёт на такую конфронтацию с Западом?
Откройте новый - сделайте.
12.08.13 11:07 
Теперь по делу...Обама конечно не фигура, но то, что он представляет США, делает его не просто "брахманом", а прямо вождём всех "брахманов". И Путин это понимает лучше всех. Но его животный страх, вбитый ему в голову ещё в период его службы в КГБ, не даёт ему возможности реально оценить все последствия такого наглого поведения по отношению к США.
Это не Грузия и даже не Украина.
Даже за год до развала СССР, никто и представить себе не мог, что не станет этой придурочной державы. И тоже грозили США.
Где они все, вместе с их сдохшей Великой Державой?
in Antwort DVS 12.08.13 10:45
В ответ на:
Не отказались бы. Однако, если бы компьютерщик Пупкин сбежал из ФСБ и открыл эту систему миру, я и его не считал бы "предателем".
Я кажется уже говорил Вам, что горжусь виртуальным знакомством с Вами?Не отказались бы. Однако, если бы компьютерщик Пупкин сбежал из ФСБ и открыл эту систему миру, я и его не считал бы "предателем".

В ответ на:
И с кем же он имеет дело? Со сверхлюдьми? С кастой брахманов?
Вы на Гоа хотите? Что-то Вас в Индию потянуло? Надо было написать не "сверхлюди", а арийцы, это бы усилило эффект. Но в принципе для пропаганды и это сойдёт.И с кем же он имеет дело? Со сверхлюдьми? С кастой брахманов?
Теперь по делу...Обама конечно не фигура, но то, что он представляет США, делает его не просто "брахманом", а прямо вождём всех "брахманов". И Путин это понимает лучше всех. Но его животный страх, вбитый ему в голову ещё в период его службы в КГБ, не даёт ему возможности реально оценить все последствия такого наглого поведения по отношению к США.
Это не Грузия и даже не Украина.
Даже за год до развала СССР, никто и представить себе не мог, что не станет этой придурочной державы. И тоже грозили США.
Где они все, вместе с их сдохшей Великой Державой?
12.08.13 11:11
Лично я рад тому, что Россиия предоставила Сноудену убежище. Но вот аргумент, что де высылать нельзя, поскольку в части штатов США применяется смертная казнь, несостоятелен. По той причине, что выдача в другую страну не производится тогда (по-крайней мере из стран Европы) ,когда в стране, которая требует выдачи, именно за инкриминируемое преступление предусмотрена смертная казнь. То есть не вообще наличие сметрной казни, а угроза сметртной казни за шпионаж могла бы использоваться в качестве причины невыдачи. Грозит Сноудену в США смертная казнь за шпионаж? Насколько я узнал - нет
in Antwort DVS 12.08.13 10:37
В ответ на:
Дал временное убежище человеку, попросившему его, не выслал его в страну, с которой нет договора выдачи, но зато есть смертная казнь?
Дал временное убежище человеку, попросившему его, не выслал его в страну, с которой нет договора выдачи, но зато есть смертная казнь?
Лично я рад тому, что Россиия предоставила Сноудену убежище. Но вот аргумент, что де высылать нельзя, поскольку в части штатов США применяется смертная казнь, несостоятелен. По той причине, что выдача в другую страну не производится тогда (по-крайней мере из стран Европы) ,когда в стране, которая требует выдачи, именно за инкриминируемое преступление предусмотрена смертная казнь. То есть не вообще наличие сметрной казни, а угроза сметртной казни за шпионаж могла бы использоваться в качестве причины невыдачи. Грозит Сноудену в США смертная казнь за шпионаж? Насколько я узнал - нет
В ответ на:
Seit Wiedereinführung der Todesstrafe 1976 wurden Todesurteile ausschließlich wegen Tötungsdelikten vollstreckt.
Seit Wiedereinführung der Todesstrafe 1976 wurden Todesurteile ausschließlich wegen Tötungsdelikten vollstreckt.
12.08.13 11:51
Вы считаете, что перед президентом США надлежит непременно трепетать от почтения и подобострастно лебезить? Не думаю, что ему понравилось бы подобное холуйство.
Да что Вы! Я, например, ещё в подростковом возрасте вполне допускал такую возможность.
in Antwort Бродяга 2008 12.08.13 11:07, Zuletzt geändert 12.08.13 11:55 (Phoenix)
В ответ на:
Обама конечно не фигура, но то, что он представляет США, делает его не просто "брахманом", а прямо вождём всех "брахманов".
Обама конечно не фигура, но то, что он представляет США, делает его не просто "брахманом", а прямо вождём всех "брахманов".
Вы считаете, что перед президентом США надлежит непременно трепетать от почтения и подобострастно лебезить? Не думаю, что ему понравилось бы подобное холуйство.
В ответ на:
Даже за год до развала СССР, никто и представить себе не мог, что не станет этой придурочной державы.
Даже за год до развала СССР, никто и представить себе не мог, что не станет этой придурочной державы.
Да что Вы! Я, например, ещё в подростковом возрасте вполне допускал такую возможность.

12.08.13 12:02 
in Antwort Phoenix 12.08.13 11:51
В ответ на:
Вы считаете, что перед президентом США надлежит непременно трепетать от почтения и подобострастно лебезить?
Нет, лебезить не надо, хотя и это не факт, а вот бояться надо. Так как есть чего бояться.Вы считаете, что перед президентом США надлежит непременно трепетать от почтения и подобострастно лебезить?
В ответ на:
Я, например, ещё в подростковом возрасте вполне допускал такую возможность
Вы гений. Наверное Нострадамус был Вашим ближайшим родственникомЯ, например, ещё в подростковом возрасте вполне допускал такую возможность

12.08.13 12:10
Был уже.
Это в восприятии тех, кто фанатично любит Америку. Я же считаю, что "вождь" и его команда должны относиться с уважением к иностранным государствам. Хотя бы из практических соображений, чтобы не способствовать росту антиамериканизма в мире. Надменных и плюющих на всех никто не любит. Помните поговорку про колодец?
in Antwort Бродяга 2008 12.08.13 11:07
В ответ на:
Вы на Гоа хотите?
Вы на Гоа хотите?
Был уже.
В ответ на:
Обама конечно не фигура, но то, что он представляет США, делает его не просто "брахманом", а прямо вождём всех "брахманов".
Обама конечно не фигура, но то, что он представляет США, делает его не просто "брахманом", а прямо вождём всех "брахманов".
Это в восприятии тех, кто фанатично любит Америку. Я же считаю, что "вождь" и его команда должны относиться с уважением к иностранным государствам. Хотя бы из практических соображений, чтобы не способствовать росту антиамериканизма в мире. Надменных и плюющих на всех никто не любит. Помните поговорку про колодец?

12.08.13 12:20
Снова подчеркиваю: временное. Сроком на год.
Это один из аргументов, соглашусь, что не главный. Но формально Москва в данном случае права. Практика применения смертной казни не умаляет факт существования такой формы наказания как таковой. Международные правозащитные организации, а также Совет Европы, членом которого является РФ, не рекомендуют высылать лиц в страны, в которых есть смертная казнь как таковая. В особенности, если смертная казнь предусмотрена именно за данное обвинение. На судебном уровне это тоже учитывается. Вот пример приговора Евросуда по иску белорусского гражданина против Украины, с требованием запретить экстрадицию в Беларусь. Один из аргументов в приговоре суда: "Существование смертной казни исключает экстрадицию в Беларусь любого лица, обвиняемого в преступлении, предусматривающем смертную казнь, государствами – членами Совета Европы…" refugee.memo.ru/For_All/LAW.nsf/cbb4e944ca1e0c48c3256a3c005f3460/5123efaa... В США по-прежнему за измену предусмотрена казнь.
in Antwort здрасьте 12.08.13 11:11
В ответ на:
Лично я рад тому, что Россиия предоставила Сноудену убежище.
Лично я рад тому, что Россиия предоставила Сноудену убежище.
Снова подчеркиваю: временное. Сроком на год.
В ответ на:
Но вот аргумент, что де высылать нельзя, поскольку в части штатов США применяется смертная казнь, несостоятелен.
Но вот аргумент, что де высылать нельзя, поскольку в части штатов США применяется смертная казнь, несостоятелен.
Это один из аргументов, соглашусь, что не главный. Но формально Москва в данном случае права. Практика применения смертной казни не умаляет факт существования такой формы наказания как таковой. Международные правозащитные организации, а также Совет Европы, членом которого является РФ, не рекомендуют высылать лиц в страны, в которых есть смертная казнь как таковая. В особенности, если смертная казнь предусмотрена именно за данное обвинение. На судебном уровне это тоже учитывается. Вот пример приговора Евросуда по иску белорусского гражданина против Украины, с требованием запретить экстрадицию в Беларусь. Один из аргументов в приговоре суда: "Существование смертной казни исключает экстрадицию в Беларусь любого лица, обвиняемого в преступлении, предусматривающем смертную казнь, государствами – членами Совета Европы…" refugee.memo.ru/For_All/LAW.nsf/cbb4e944ca1e0c48c3256a3c005f3460/5123efaa... В США по-прежнему за измену предусмотрена казнь.