Deutsch

Обама отказался от встречи с Путиным. Что думаете?

7359   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
samus Samusja12.08.13 20:13
samus
12.08.13 20:13 
в ответ Бродяга 2008 11.08.13 22:30
В ответ на:
Я вот уверен, что например модератора Самус интересует кому Вы в личке посылаете воздушный поцелуё?

Прямо кушать не могу.
В ответ на:
Вы можете мне ответить на вопрос: еслибы у спецслужб России появилась такая же возможность прослушивать и просматривать всё на свете, то они бы от этого отказались по этическим причинам?

В 99-ти % это просто не интересно и никому не нужно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja12.08.13 20:16
samus
12.08.13 20:16 
в ответ -Казус- 12.08.13 07:58
В ответ на:
Тем что не нарушил законодательство России?

Какое?
В ответ на:
То есть вы призываете президента России к тому что бы он нарушал законы России и Международного права?)

Быть честным.
Какого Международного права? То есть все те страны (практически все), к которым Сноуден обращался, нарушили неизвестный пункт международного права? Какой?
Путин даже дорогу переходит в неположенном месте. К чему я или кто другой его могут призвать?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja12.08.13 20:28
samus
12.08.13 20:28 
в ответ DVS 12.08.13 10:37
В ответ на:
Какой же он предатель? Множество людей считают его героем, а весьма респектабельные европейские политики требовали дать ему убежище.

Предатель по факту.
Он же не бухгалтер в конторе. Он присягу давал... о неразглашении и всё такое. Он знал куда служить идёт. Или у него вдруг так глаза открылись? Весь мир знает, что их прослушивают, а а Сноуден не знал.
В ответ на:
Повторю вопрос и с этом случае: Мартин Лютер Кинг тоже предатель США? А Нельсон Мандела предатель ЮАР? Солженицын, Орлов или Алексеева предатели России?

Они присягу давали? Какие государственные тайны они открыли?
Ты ещё Резуна ака Суворова вспомни.
В ответ на:
Это как? Дал временное убежище человеку, попросившему его, не выслал его в страну, с которой нет договора выдачи, но зато есть смертная казнь?

Да.
Зачем высылать в США? Пусть дальше едет. Предавая своё ведомство Сноуден на что надеялся?
В ответ на:

Ну да. Типа иначе Браудера бы доставили в Москву в кандалах.

В том то и дело, что нет. И на этом фоне, официальный отказ как пощёчина. А ведь Путин уже лично всё это воспринял... байки всякие про Магницкого рассказывал, хотя процессом ну никак не интересовался.
В ответ на:
Магницкого именно убили?

Да. Медленно и мучительно убивали. Знали, что убивают и убивали.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  здрасьте старожил12.08.13 21:33
12.08.13 21:33 
в ответ samus 12.08.13 20:28, Последний раз изменено 13.08.13 07:07 (здрасьте)
В ответ на:
Он присягу давал... о неразглашении и всё такое.

Мадам, по-секрету - присягу принимают только военные. Штатские дают подписку о неразглашении.
В ответ на:
Он знал куда служить идёт.

Не служить, а работать. Вот если я попрошусь на работу в банк сисадмином - мне прямо до приёма еще в первой ознакомительной беседе все тайны расскужут? Ну, чтобы знал и после не отбрыкивался?
В ответ на:
Или у него вдруг так глаза открылись? Весь мир знает, что их прослушивают, а а Сноуден не знал.

Вы очень удивитесь, но в Германии даже парламентскую комиссию по расследованию фактов, обнародованных Сноуденов создали. Стало быть в отличии от всего мира тоже много чего не знали. Может потому, что не работали модераторами на Германке?
vrrum коренной житель12.08.13 21:43
12.08.13 21:43 
в ответ DVS 12.08.13 15:02, Последний раз изменено 12.08.13 21:48 (vrrum)
Кстати, если подойти вопросу с точки зрения циничной политики. Мне нигде в СМИ не попадалась инфа, что же неофициально предлагали американцы россиянам за голову Сноудена? Формально понятно: давайте его быстро сюда, мы же крутые и вообще великая сверхдержава. Неофициально же такие просьбы сопровождаются предложением нескольких вариантов уступок в геополитике. Обычно происходят сливы инфы. А тут молчок. Не попадалось?
..................................
Европейские аналитики считают, что Пекин «подбросил» экс-сотрудника ЦРУ Москве, чтобы «столкнуть лбами Россию и США»
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/555300#ixzz2bmlt3Kbk
В деле экс-сотрудника американских спецслужб Эдварда Сноудена появился новый поворот. На Западе активно продвигается версия, что якобы «эту проблему Москве подкинул коварный Китай».
— Когда российско-западные отношения ухудшаются, не стоит забывать, что обязательно существует третья сторона, которой это выгодно, — говорит берлинский политолог и публицист Кристиан Випперфюрт.
Возможно, как он считает, речь идет «о многоходовке, которую позднее отнесут к шедеврам китайской дипломатии». Китай подкинул России проблему в лице Сноудена. Москва и Вашингтон теперь спорят, а Пекин потирает руки, полагает он.
Эту версию считает вполне правдоподобной и немецкий политолог Александр Рар.
— Китай по многим международным проблемам — например, Ливии, Сирии — занимал и занимает антиамериканскую, антизападную позицию, — утверждает эксперт. — Но стоит разборкам дойти до горячей фазы, китайцы тотчас прячутся за спиной России.
Когда Москва вовсю машет кулаками, Поднебесная, как считает Рар, спокойно отдыхает в сторонке, говоря: «При чем тут мы? Мы вообще не хотим ни с кем ссориться, у нас политика глобальной гармонии».
В теорию «китайского заговора» не верит главный научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Александр Ломанов.
— Говорить, что все подстроил Китай, — это попытка PR-смягчения этой нелепой ситуации, в которую загнали себя Москва и Вашингтон. Обе стороны действовали по тем правилам, от которых не могут отступиться и отказаться, — полагает он. — Теперь, дескать, они не в состоянии друг с другом разговаривать, а значит, надо найти третьего хитреца и злодея, который все это подстроил. Отсюда и возник Китай, который объективно к этому не имеет никакого отношения.
---------------------
А вот есть еще мнение:
что за бред ? из любого другого места его бы выдали уже США ..а из Гонконга и из РОССИИ шишь выдадут какие интриги ....Сноуден сам знал где есть шанс не попасть под конвой и сам им воспользовался ..и молодец
Lora9 знакомое лицо13.08.13 09:44
13.08.13 09:44 
в ответ vrrum 12.08.13 21:43
Не исключен и такой вариант, что замешаны чьи-то деньги, о которых хозяин весьма печется.
DVS патриот13.08.13 11:23
DVS
13.08.13 11:23 
в ответ Бродяга 2008 12.08.13 17:11
В ответ на:
Пытались торговаться по поводу Украины (Россия).

Что-то не заметил. Очень сомневаюсь, что Кремль просил бы БД оказать давление на Киев, чтобы не подписывать ассоциацию с ЕС. Тем более, что ассоциация - фиктивная бумажка для внутриукраинского пользования. Похоже на то, что или инфа не была слита, в чем сомневаюсь, или ничего не предлагалось. А на нет и суда нет.
DVS патриот13.08.13 11:32
DVS
13.08.13 11:32 
в ответ samus 12.08.13 20:28
В ответ на:
Предатель по факту.
Он же не бухгалтер в конторе. Он присягу давал... о неразглашении и всё такое. Он знал куда служить идёт

Сноуден нигде не служил. Он работалв качестве гражданского служащего. Обычный контракт. Ессно подписывал бумагу о неразглашении, хотя и без присяги. Если человек увидел, что на его рабочем месте творится несправедливость, почему не имеет права открыто об этом заявить? Ведь он не продавал инфу за поллимона баксов, как некоторые российские экс-офицеры ныне проживающие в США. Им явно двигали нематериальные мотивы, пусть даже и эгоицентризм. Но явно не из-за денег.
В ответ на:
Они присягу давали?

И Сноуден не давал.
В ответ на:
Какие государственные тайны они открыли?

Ура-патриоты вполне могли толковать их поступки как "измену" и "оскорбление государства". Что и делалось.
В ответ на:
Пусть дальше едет.

Он и собирается. С. получил в России временное убежище. Непристало человеку сидеть в транзитной зоне и покупать предметы личной гигиены через адвоката.
В ответ на:
И на этом фоне, официальный отказ как пощёчина.

Что-то новенькое. Готов заключить пари, что даже самый наивный желторотый российский следователь не надеялся на выдачу Браудера. Чисто полит. шаг, даже шажок. Закаева выдали? А ведь там речь идеть отнюдь не об экономических преступлениях. А Березовского?
В ответ на:
Медленно и мучительно убивали. Знали, что убивают и убивали.

Есть доказательства, что Магницкий был убит?
DVS патриот13.08.13 11:38
DVS
13.08.13 11:38 
в ответ vrrum 12.08.13 21:43
Я в упор не вижу проблем у Москвы. Наоборот, правящий режим РФ получил шанс приобрести симпатизантов из рядов европейских левых и у части зеленых, настроенных не столь критично к Путину. Целый ряд европолитиков высказывались за убежище С. или, по крайней мере, внимательное рассмотрение этого вопроса.
DVS патриот13.08.13 11:42
DVS
13.08.13 11:42 
в ответ Надежда_germanph 12.08.13 18:43
С. получил временное убежище в России. С большой долей вероятности это не конечная точка его путешествий. От идеи переселиться в Лат. Америку он публично не отказывался, не встречал такого сообщения. Не вижу отстутствия логики: человек хочет получить временный статус и свободу передвижения хотя бы в бОльшем пространстве, чем коридоры Шереметьева, спокойно подумать, а потом определиться, Венесуэла, Эквадор или Никарагуа. Допускаю, что С. получил инфу... допустим, об угрозе его жизни в одной из этих стран. Полит. убежище не терпит суеты.
Schachspiler патриот13.08.13 12:11
13.08.13 12:11 
в ответ DVS 13.08.13 11:32
В ответ на:
Есть доказательства, что Магницкий был убит?

Хоть бы с этой подлостью не позорились!
Нет, он сам, не будучи осуждённым, попросился в тюрьму, сам решил там поселиться и сам решил умереть, не дожив даже до сорока лет...
Вам что нужно, чтобы на его горле следы пальцев следователя обнаружили?
А кто может любые следы обнаружить? Тот, кто сам причастен к убийству?
Ведь других экспертов те же убийцы туда не впустят.
wittness Патриот заграницы13.08.13 12:29
wittness
13.08.13 12:29 
в ответ DVS 13.08.13 11:32
В ответ на:
почему не имеет права открыто об этом заявить?

Предварительно стырив несколько коипьютеров с секретной информацией.. Действительно почему? В РФ, пригревшей его, это обычное дело
и никто ничего не боится...
DVS патриот13.08.13 12:36
DVS
13.08.13 12:36 
в ответ Schachspiler 13.08.13 12:11
Вы значение слова "убит" знаете? Должны, по идее, раз такое внимание уделяли вопросам словесности.
DVS патриот13.08.13 12:55
DVS
13.08.13 12:55 
в ответ wittness 13.08.13 12:29
В ответ на:
Предварительно стырив несколько коипьютеров с секретной информацией.

Прямо компьютерами тырил? И как иначе должен действовать правозащитник, получивший доступ к информации о вопиющей несправедливости?
Кстати, если бы человека звали не Э. Сноуден, а В. Иванов и он был бы в гражданском персонале СВР, Ваша реакция на подобный поступок была бы такой же негативной?
Lora9 знакомое лицо13.08.13 13:14
13.08.13 13:14 
в ответ DVS 13.08.13 11:38
В ответ на:
Я в упор не вижу проблем у Москвы. Наоборот, правящий режим РФ получил шанс приобрести симпатизантов из рядов европейских левых и у части зеленых, настроенных не столь критично к Путину. Целый ряд европолитиков высказывались за убежище С. или, по крайней мере, внимательное рассмотрение этого вопроса.

В принципе, так скорее всего и есть, но ведь существует куча людей, желающих примазаться. У каждого свои интересы и свои способы достижения цели. Вот орда таких "желающих" на сегодняшний день, по-моему, и является самой опасной.
  Бродяга 2008 коренной житель13.08.13 13:38
13.08.13 13:38 
в ответ DVS 13.08.13 11:23
В ответ на:
Что-то не заметил. Очень сомневаюсь, что Кремль просил бы БД оказать давление на Киев, чтобы не подписывать ассоциацию с ЕС.
А зачем Вам верить или не верить? Вы всё время о этих идиотах у власти в России и Украине думаете так, как даже их жены о них не думают.
Первый об этом сказал Порошенко, а второй об этом намекал ваш коллега историк, который сейчас совсем не историк
DVS патриот13.08.13 13:51
DVS
13.08.13 13:51 
в ответ Бродяга 2008 13.08.13 13:38
В ответ на:
Первый об этом сказал Порошенко

Дайте, плиз, ссылку, чтобы O-Ton послушать.
  Phoenix патриот13.08.13 14:06
Phoenix
13.08.13 14:06 
в ответ DVS 13.08.13 12:55, Последний раз изменено 13.08.13 14:09 (Phoenix)
В ответ на:
Кстати, если бы человека звали не Э. Сноуден, а В. Иванов и он был бы в гражданском персонале СВР,...

Это же было бы совсем другое дело! Мы читали бы здесь о "кровавой гебне", "басманном правосудии", неуважении к правам человека, грядущих репрессиях и прочих привычных ужасах. А вот название данной ветки могло бы быть тем же.
DVS патриот13.08.13 14:17
DVS
13.08.13 14:17 
в ответ Phoenix 13.08.13 14:06
Не исключаю. Однако, не теряю надежды, что некоторые ДК-либералы так же последовательны, как, к примеру, их идеологические "коллеги" из FDP, которые последовательно критикуют нарушения прав на сохранность личной информации, в том числе и со стороны великой сверхдержавы. А некоторые даже требовали предоставить С. убежище: www.n-tv.de/politik/Liberale-fordern-Asyl-fuer-Snowden-article10954436.ht... Равно как и ДК-борцы с нарушениями прав человека не отступят от последовательной позиции, как это сделали германские Зеленые, ругая нарушения в России и одновременно устами двух ключевых политиков требуя убежища для С. www.spiegel.de/politik/deutschland/goering-eckardt-und-trittin-nehmen-mer...
Schachspiler патриот13.08.13 14:20
13.08.13 14:20 
в ответ DVS 13.08.13 12:36
В ответ на:
Вы значение слова "убит" знаете? Должны, по идее, раз такое внимание уделяли вопросам словесности.

А Вы это значение знаете?
Для Вас убит, это только если следствие бандита Бастрыкина предоставит такую справку?
А если Бастрыкин сам заявлял журналисту, что может его пристрелить и потом оформить документы удобным ему способом?
Вы и после этого будете настаивать, что Магницкого не убила эта преступная банда, возомнившая, что ей всё дозволено?
Вы как "Роммель", который настаивает, что миллионы уничтоженных граждан были "врагами народа", поскольку тройки из настоящих варагов народа именно так писали в своих отчётах о массовых убийствах.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все