Deutsch

Обама отказался от встречи с Путиным. Что думаете?

7359  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
wittness Патриот заграницы11.08.13 09:41
wittness
11.08.13 09:41 
в ответ ноль 10.08.13 11:09
В ответ на:
но почему же тишина-то? всё время что-то происходит..своим бюрократически-судебным порядком))

Аха, происходит но никакне произойдет.
В ответ на:
люди нарушившую Конституцию США защищающую право человека на личную жизнь,будут серьёзным образом наказаны

Несомненно, если факт такого нарушения будет доказан.
  Arminius_2000 коренной житель11.08.13 10:04
Arminius_2000
11.08.13 10:04 
в ответ КИНОМАН 11.08.13 06:48
В ответ на:
но видать их сильно подпёрло финансовым кризисом раз едут к нам а не мы к ним

так у вас денег нет на тикет ,
вот и едут к вам те , кто побогаче
wittness Патриот заграницы11.08.13 10:09
wittness
11.08.13 10:09 
в ответ Wladimir- 10.08.13 11:17
В ответ на:
Это очень удобно - перевести разговор на частную информацию и дрязги Немцова

Конечно удобно. Именно поэтому Ву и отвлеклись на моральный облик Немцова, забалтывая вопиющий факт:
незаконная прослушка не только велась, но и добытая таким образом информация сливалась в СМИ.
В ответ на:
Только речь идёт не о какой-то частной информации, а о прослушивании США официальных учреждений Германии

Да, и что же известно конкретно о прослушивании учреждений?
В ответ на:
Любая страна на месте Германии потребовала не только объяснений, но и пересмотра многих соглашений

Ну так Германия и поступила. Этикет соблюден. При этом все стороны понимают, что узнали секрет Полишенеля.
Все спецслужбы, вмегда излишни любопытны к врагам и друзьям. Работа у них такая. Американцы ловили за руку Моссади даже
посадили Израильского агента. И что, какие соглашения с Израилем разорвала суверенная Америка? Страны и спецслужбы прекрасно
сотрудничают.
В демократических странах спецслуужбы за излишнее любопытство периодически получают за по рукам. В суверенных вертикалях по рукам получают те, кто протестует против произвола спецслужб.
Вообще значительно интереснее не сам факт сбора информации, а ее использование. Так кто из допропорядочных граждан или
организаций и как именно пострадал от любопытства американских шпионов? Молчит Сноуден...
Wladimir- патриот11.08.13 10:57
11.08.13 10:57 
в ответ wittness 11.08.13 10:09
В ответ на:
Конечно удобно. Именно поэтому Ву и отвлеклись на моральный облик Немцова, забалтывая вопиющий факт:
незаконная прослушка не только велась, но и добытая таким образом информация сливалась в СМИ.
Вы тему ветки помните? Она называется "Обама отказался от встречи с Путиным. Что думаете?" И говорилось там о Сноудене, а не о Немцове. Именно случай со Сноуденом стал причиной отказа во встрече с Путиным со стороны Обамы. Разговор о Немцове начали именно Вы. Именно Вы и перевели стрелки с Обамы на Немцова, а теперь указываете на меня пальцем. Но если уж Вы решили как то связать случай Немцова со встречей Путина и Обамы, то приведите мне тогда хотя бы реакцию Обамы на вопиющую несправедливость по отношению к господину Немцову. Будет хоть какая-то связь с темой.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот11.08.13 11:05
11.08.13 11:05 
в ответ wittness 11.08.13 10:09
В ответ на:
Ну так Германия и поступила.
Как она "так и поступила?" Какие соглашения с США были пересмотрены официальными органами Германии? Какие партии Германии хотя бы пообещали пересмотреть соглашения США после всего поисшедшего?
Германия отказала Сноудену в убежище. До журналистов дошло, до рядовых обывателей дошло, что это самая настоящая подлось со стороны правительства - www.berliner-zeitung.de/spionage-skandal/protest-am-brandenburger-tor-ber... Только в ДК до некоторых не доходит.
Всё проходит. И это пройдёт.
DVS патриот11.08.13 11:09
DVS
11.08.13 11:09 
в ответ wittness 11.08.13 10:09
В ответ на:
В демократических странах спецслуужбы за излишнее любопытство периодически получают за по рукам.

Вашими же словами: "Этикет соблюден."
В ответ на:
Все спецслужбы, вмегда излишни любопытны к врагам и друзьям.

Тогда Обама должен был не обижаться на Москву за временное убежище Сноудену, а приехать к Путину, пожать его мужественную руку и проявить полное понимание.
В ответ на:
Да, и что же известно конкретно о прослушивании учреждений?

"Laut einer internen Statistik des Geheimdienstes würden in der Bundesrepublik monatlich rund eine halbe Milliarde Kommunikationsverbindungen überwacht. Darunter versteht die NSA sowohl Telefonate als auch Mails, SMS oder Chat-Beiträge. Die dem Magazin vorliegenden Unterlagen bestätigten, „dass die US-Geheimdienste mit Billigung des Weißen Hauses gezielt auch die Bundesregierung ausforschen, wohl bis hinauf zur Kanzlerin”, schreibt der „Spiegel”. Das war laut Bericht zwar schon vermutet, bislang aber nie bestätigt worden. Das Fazit: Die NSA sei in Deutschland damit so aktiv wie in keinem anderen Land der Europäischen Union". www.bild.de/politik/ausland/nsa/halbe-milliarde-verbindungen-ueberwacht-s... Ну и еще сотни сообщений в интернете. Сообщения русскоязычных журналистов читать не предлагаю, Вы же им запретили писать, пока с Немцовым не разберутся.
В ответ на:
Вообще значительно интереснее не сам факт сбора информации, а ее использование.

Это и называется забалтывание неудобной для Вас темы. Американские спецслужбы прослушивают германские и европейские учреждения учреждения, согласно классификации добывая информацию политического, экономического и военного характера. Палитра широка: от промышленного шпионажа до переговоров лидеров ЕС. И как же эту информацию можно использовать? Наверно порядочный американский пОтреот, свято верящий в непрогрешимость американской машины, уверен, что каждый бит из полумиллиарда сообщений искользуется исключительно во имя демократии и прав чеовека во всем мире, причем с разрешения президента, Конгресса и с обязательной публикацией в New York Post.
Кстати, если бы Вы в Вашей спальне или ванной комнате обнаружили видеокамеры, Вы бы не возмущались до того момента, пока не узнали бы использование материала? Сам факт наличия чужой видеотехники в Вашем доме Вас бы не возмутил?
wittness Патриот заграницы11.08.13 12:27
wittness
11.08.13 12:27 
в ответ Wladimir- 11.08.13 10:57
В ответ на:
Именно случай со Сноуденом стал причиной отказа во встрече с Путиным со стороны Обамы.

Скорее поводом. Так сказать, последней каплей.
Я заговорил не про немцова а о лицемерности стинаний с российской стороны по поводу прослушки европейских американских граждан.
Ибо у самих бревно в глазу: не только незаконно слушают и подсматривают но и в СМИ сливают без всякого стеснения. Кстати,
это делает позицию Сноудена довольни двусмысленной: он разоблачает произвол американских спецслужб но сам прячется и сотрудничает
с государством где этот "произвол" кажется детский шалостью, и где еще не к тому привыкли. Это как разоблачать,например, безнаравственность
ношения миниюбок и лака для ногтей, проживая на содержании в борделе.
Вы попросили пример безобразий российских служб - я привел Немцова, мог бы привести Гудкова, Рыжкова, Шендеровича.
wittness Патриот заграницы11.08.13 12:28
wittness
11.08.13 12:28 
в ответ Wladimir- 11.08.13 11:05
В ответ на:
Какие соглашения с США были пересмотрены официальными органами Германии?

www.handelszeitung.ch/politik/deutschland-kuendigt-us-geheimdienstvertrag...
Schachspiler патриот11.08.13 12:38
11.08.13 12:38 
в ответ wittness 11.08.13 10:09, Последний раз изменено 11.08.13 12:39 (Schachspiler)
В ответ на:
- Только речь идёт не о какой-то частной информации, а о прослушивании США официальных учреждений Германии
- Да, и что же известно конкретно о прослушивании учреждений?

А моё мнение, что как раз подслушивание и подсматривание за частной и интимной жизнью человека является наиболее аморальным делом.
А вот подсматривать и подслушивать за тем как гос.чиновник взятки берёт или вместо государственного подхода решает свои шкурные вопросы - это даже полезно для всего общества.
Кстати, аналогичный пример немного в сторону:
Входя в частную комнату у культурных людей принято стучаться. Любому ясно почему.
А вот когда люди стучатся, прежде чем войти в кабинет чиновника или начальника, то этим они его даже оскорбляют, поскольку не исключают, что он там в рабочее время занимается личными делами или ещё чем-нибудь непорядочным и аморальным.
Вот так и с прослушкой...
ноль патриот11.08.13 12:39
ноль
11.08.13 12:39 
в ответ DVS 11.08.13 11:09, Последний раз изменено 11.08.13 13:01 (ноль)
В АНБ создается новая должность, которую займет человек, отвечающий за соблюдение гражданских свобод. Одновременно с этим, министерство юстиции представит на суд общественности правовое обоснование реализации программ электронной слежки. Президент сообщил, что для повышения транспарентности будет создан новый сайт, на котором граждане смогут получать информацию о деятельности разведсообщества.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1116176
гмм..и всё это последовало после разоблачений снуодена!!!)) так американцы должны ему памятник на его родине установить за то, что он расскрыл им глаза..и заставил власть исполнять Конституцию!
ноль патриот11.08.13 12:45
ноль
11.08.13 12:45 
в ответ wittness 11.08.13 09:41
В ответ на:
Несомненно, если факт такого нарушения будет доказан.

то есть, в случае с прослушкой немцова вас факт доказанности нарушения абсолютно не волнует)) вы уже своё обвинение вынесли! а что-же так односторонне-то, виттнесс?)
щитайте вопрос риторическим..ничего нового к портрету дк -демократов вы не добавили))
wittness Патриот заграницы11.08.13 12:46
wittness
11.08.13 12:46 
в ответ DVS 11.08.13 11:09
В ответ на:
Тогда Обама должен был не обижаться на Москву за временное убежище Сноудену, а приехать к Путину, пожать его мужественную руку и проявить полное понимание.

Был бы Сноуден обьявлен завербованнным Российским агентом, который тихо сливал спецслужбам информацию - то и проблем бы не было. В конце концов отдали бы американцам взамен их разоблаченного агента и дело с концом.
Сноуден желает быть великим и громким разоблачителем и устраивает публичный скандал, унижаяющий США. Это совсем другая история. У некоторых, например, китайцев, хватило ума в этом не участвовать (зачем, тем более у самих
рыло в пуху на предемент промышленного шпионажа), получить тихо информацию, если удастся, - и отправить героя подальше. А у России хватило глупости и антиамериканской истеричности - подключиться к представлению.
Видимо привыкли, что все сходит с рук, Запад и США все схавают. А тут не рассчитали..
В ответ на:
Вы же им запретили писать, пока с Немцовым не разберутся.

Да нет пусть пишут: в принципе безнравственный лак для ногтей можно проклинать и из окна борделя..
wittness Патриот заграницы11.08.13 12:54
wittness
11.08.13 12:54 
в ответ DVS 11.08.13 11:09
В ответ на:
Кстати, если бы Вы в Вашей спальне или ванной комнате обнаружили видеокамеры, Вы бы не возмущались до того момента, пока не узнали бы использование материала? Сам факт наличия чужой видеотехники в Вашем доме Вас бы не возмутил?

В доме возмутило бы. А если бы я послал письмо запечатанное в бутылке и отправленное по воле волн, то вряд ли особенно негодовал, если бы его кто-то прочел, Вернее не его - а лишь указанный на нем адрес (т.н. метадаты).
Люди пришедшие на нудистский пляж не должны по-моему возмущаться что кто-то подглядывает за ними в бинокль.
Бьющиеся в истерике журналисты забалтывают важные детали о том, что именно просматривалось и какие данные сохранялись.
wittness Патриот заграницы11.08.13 13:08
wittness
11.08.13 13:08 
в ответ ноль 11.08.13 12:45
В ответ на:
в случае с прослушкой немцова )

Ни один суд даже не рассматривал дело по существу, отказано даже в возбуждении дела. Аудифайлы с прослушкой в свободном доступе, Немцов подтверждает, что
это его разговоры, требует расследования
В ША дело рассматривает по существу не кто-нибудь, а Верховный Суд, никаких конкретных доказательств прослушки не представлено вообще, как я понимаю.
Но ДК-патриотам все как обычно равно: то ли он украл, то-ли у него украли..
ноль патриот11.08.13 13:20
ноль
11.08.13 13:20 
в ответ wittness 11.08.13 13:08, Последний раз изменено 11.08.13 14:12 (ноль)
В ответ на:
Ни один суд даже не рассматривал дело по существу, отказано даже в возбуждении дела. Аудифайлы с прослушкой в свободном доступе, Немцов подтверждает, что
это его разговоры, требует расследования

американские правозащитники тоже требовали расследования факта прослушки без санкции суда и им тоже отказали.. расскажите теперь нам сказку о том, что в США прослушка-самая демократичная прослушка в мире..))
В ответ на:
В ША дело рассматривает по существу не кто-нибудь, а Верховный Суд, никаких конкретных доказательств прослушки не представлено вообще, как я понимаю.

нет..вы поняли не так..вернее, поняли так , как хотели понять..что опять же есесно для дк-демократа)) ещё раз привожу цитату:
Верховный суд США в феврале 2013 года отклонил совместный иск Американского союза защиты гражданских свобод и Amnesty International о признании незаконной практики прослушивания телефонов спецслужбами без санкции суда. Основанием для отказа послужил тот факт, что истцы не смогли доказать, что спецслужбы прослушивали именно их телефоны.
http://lenta.ru/news/2013/06/12/sue/
то есть, Верховный суд не отрицает сам факт прослушки..а отклонил иск потому, что прослушивали телефоны не самих правозащитников, а других граждан США на защиту которых они встали..
по этой логике правозащитники могут защищать права только самих правозащитников! круто..не правда ли, виттнесс!))
В ответ на:
Но ДК-патриотам все как обычно равно: то ли он украл, то-ли у него украли..

аха..не то, что как у ДК-демократов: если преступник, но демократ, то он- не преступник!
пысы: из той же статьи:
Американский союз защиты гражданских свобод уже не первый раз обращается в суды, рассчитывая доказать, что спецслужбы, отслеживая телефонные разговоры, нарушают закон. Однако ранее суды разных инстанций отказывали ACLU в удовлетворении исков

хотя опять забыл..вас же только немцов интересует..
KAMEHEB старожил11.08.13 13:58
KAMEHEB
11.08.13 13:58 
в ответ wittness 11.08.13 10:09
В ответ на:
Так кто из допропорядочных граждан или
организаций и как именно пострадал от любопытства американских шпионов?

те фирмы, которые теперь вынуждены инвестировать в IT-Sicherheit
NSA liest mit
КИНОМАН посетитель11.08.13 15:06
11.08.13 15:06 
в ответ KAMEHEB 11.08.13 13:58
темнокожий лидер всего свободного мира заявил что не станет официально встречаться с Владимиром Владимировичем а неофициально на часик-другой в тихом месте наверняка попросит встречи с глазу на глаз .все хотят чего то от России кому перепадает а кому и нет пообщаться
Wladimir- патриот11.08.13 16:16
11.08.13 16:16 
в ответ wittness 11.08.13 12:28
В ответ на:

www.handelszeitung.ch/politik/deutschland-kuendigt-us-geheimdienstvertrag...
И слава Богу. Ещё бы не помешало и Сноудену хотя бы из чувства элементарной благодарности предложить политическое убежище, но это уже превосходит все силы и возможности немецких властей. Их хватает только на убежища для исламистов и критику кровавого режима Путина.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот11.08.13 16:22
11.08.13 16:22 
в ответ wittness 11.08.13 12:27, Последний раз изменено 11.08.13 16:25 (Wladimir-)
В ответ на:
Скорее поводом. Так сказать, последней каплей.
Я заговорил не про немцова а о лицемерности стинаний с российской стороны по поводу прослушки европейских американских граждан.
Ибо у самих бревно в глазу: не только незаконно слушают и подсматривают но и в СМИ сливают без всякого стеснения. Кстати,
это делает позицию Сноудена довольни двусмысленной: он разоблачает произвол американских спецслужб но сам прячется и сотрудничает
с государством где этот "произвол" кажется детский шалостью, и где еще не к тому привыкли. Это как разоблачать,например, безнаравственность
ношения миниюбок и лака для ногтей, проживая на содержании в борделе.
Вы попросили пример безобразий российских служб - я привел Немцова, мог бы привести Гудкова, Рыжкова, Шендеровича.
"А был ли мальчик? А может мальчика и не было?" Всё это слова Немцова и Ко. Ничем не доказанные слова, причём, произнесённые лицом политически заинтересованным. Поэтому я и попросил Вас назвать русского Сноудена. Причём такого русского Сноудена, которого признали бы за такового спецслужбы России. Вот это было бы стопроцентным доказательством, каковым является факт американского Сноудена.
Ничего это Вы сделать оказались не в состоянии. Поэтому бревно из глазу Вам придётся тащить у себя самого.
Всё проходит. И это пройдёт.
DVS патриот11.08.13 18:11
DVS
11.08.13 18:11 
в ответ wittness 11.08.13 12:54
В ответ на:
В доме возмутило бы. А если бы я послал письмо запечатанное в бутылке и отправленное по воле волн, то вряд ли особенно негодовал, если бы его кто-то прочел, Вернее не его - а лишь указанный на нем адрес (т.н. метадаты).

Вы сравниваете общение посредством интернета с письмом в бутылке, сброшенной в океан? Ну-ну. Вообще-то эл. почта и общение на форумах или в соцсетях - это не более, чем новый вид коммуникации. Стоящий наравне с личной беседой, обычным письмом или телефонным звонком. NSA фактически перлюстрирует наши письма и подслушивает наши личные разговоры. Влезает в нашу личную жизнь, в наш дом. На Германке есть открытый форум, а есть форма личных сообщений. И мало кому был понравилось, если бы личные сообщения становились достоянием общественности, причем людей, которые...мммм... по долгу службы в каждом втором видят террориста и большого недруга Америки. Так что не нужно. Если Вы либерал и демократ, будьте последовательны.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все