Deutsch

Справедливость приговора Навальному и его последствия.

5655   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
Надежда_germanph коренной житель23.07.13 23:05
23.07.13 23:05 
в ответ зеро 23.07.13 22:07, Последний раз изменено 23.07.13 23:17 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Результаты следствия стали основанием для приговора суда.
непрально, надежда..) результатом следствия стали собранные им документы, факты , и другие вещдоки якобы обличающие навального и ко) они передаются в прокуратуру, выдвигающую (или не выдвигающую) на их основании обвинение..
а уже материалы обвинения вместе с доками передаются в суд..где проводится расследование дела ..

Правильно, правильно... Только уж сильно Вам не хочется мою правоту признавать.
Именно то, что наковырял СК, послужило основанием для возбуждения дела и, как итог, осуждения. Никакого противоречия с этим Результаты следствия стали основанием для приговора суда. нет. Вы просто больше слов написали.
В ответ на:
СК напрямую причастен к приговору
поэтому(см выше) СК никак не может быть напрямую причастен к приговору)) напрямую к приговору причастен только судья)
вы всё время путаете следствие по делу и судебное расследование)

Не путаю, а слишком хорошо о Вас думаю. Мне-то все кажется, что наличие цепочки следствие-прокуратура-суд совершенно очевидно для всех. Не было бы СК с его затеей, не было бы всей цепочки.
А уж в данном случае, когда второе и третье звено точно следовали версии следствия, очевидно, что СК с приговором связан накрепко и именно напрямую.
В ответ на:
если вам очень хочется любой ценой привязать сюда путина

Мне очень хочется привязать сюда домовенка Кузю, но не он назначал и покрывает Бастрыкина.
В ответ на:
я не могу утверждать то, на что нет достаточных доказательств

Скажите, а обвинительный приговор суда не является достаточным доказательством вины?
SobakaNaSene прохожий23.07.13 23:13
SobakaNaSene
23.07.13 23:13 
в ответ Надежда_germanph 23.07.13 23:05
В ответ на:
Скажите, а приговор суда не является достаточным доказательством вины?

Иногда бывают формулировки "за недоказанность".
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Надежда_germanph коренной житель23.07.13 23:15
23.07.13 23:15 
в ответ зеро 23.07.13 22:16
В ответ на:
А что, Навальный когда-то был без фактов?
почитали бы,лучше, внимательно этот пост.

Почитала. И где там про факты, которые Навальный выкладывает?
В ответ на:
может, тогда и многие вопросы бы у вас отпали)

Какие вопросы и кого могут после этих лирических заметок отпасть? Разве что у Розы3, так у нее их и раньше не было. Она четко знает: у Навального рахит, который отразился на его умственной деятельности. Ни одни врач, правда, такой взаимосвязи не подтвердит, но флоре без разницы.
Надежда_germanph коренной житель23.07.13 23:20
23.07.13 23:20 
в ответ SobakaNaSene 23.07.13 23:13
В ответ на:
Скажите, а приговор суда не является достаточным доказательством вины?
Иногда бывают формулировки "за недоказанность".

Специально для Вас конкретизировала "обвинительный приговор". Может, у Вас есть еще что сказать?
SobakaNaSene прохожий23.07.13 23:24
SobakaNaSene
23.07.13 23:24 
в ответ Надежда_germanph 23.07.13 23:20
В ответ на:
Может, у Вас есть еще что сказать?

Да. Смотря какой инстанции. Ведь можно и обжаловать.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Надежда_germanph коренной житель23.07.13 23:30
23.07.13 23:30 
в ответ SobakaNaSene 23.07.13 23:24
В ответ на:
Ведь можно и обжаловать.

Можно.
Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо, Мара Фёдоровна. Я, честно говоря, единственное не понял из Вашего выступления, то ли ослышался, то ли Вы так сказали: сколько, Вы сказали, у нас оправдательных приговоров?
М.ПОЛЯКОВА: 0,8 процента.
Д.МЕДВЕДЕВ: Я думаю, что это неточная цифра. Я, конечно, проверю, просто мне самому как юристу это любопытно. Я позвоню Председателю Верховного Суда.
М.ПОЛЯКОВА: По данным судебного департамента.
Д.МЕДВЕДЕВ: У нас их, наверное, немного, но другие цифры назывались, не 0,8 процента. Я проверю просто, мне самому стало интересно. Потому что это на самом деле очень важный индикатор отношения самих судей к своим обязанностям. Ведь в чём ещё проблема? Она иногда психологическая. Оправдательный приговор – это, по сути, противопоставление позиции суда позиции следствия. И на это судье зачастую пойти довольно сложно. Я не говорю о каких-то там случаях просто преступного влияния на судью, а просто по психологическим, даже по профессиональным, если хотите, по корпоративным соображениям. Поэтому это очень важный индикатор.
С нетерпением жду, как суд противопоставит свою позицию позиции Бастрыкина.
Пух патриот24.07.13 06:48
Пух
24.07.13 06:48 
в ответ зеро 23.07.13 22:09
В ответ на:
и чем отличается тот закон, что я "подсунул" от закона,дейстующего на выборах в части признания выборов недействительными?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24572156&Board=discus
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот24.07.13 06:51
Пух
24.07.13 06:51 
в ответ зеро 23.07.13 22:17
В ответ на:
не бойся, пух..на твою роль я не претендую))

В этой роли я с тобой конкурировать не могу. Она явно не моя. Так что можешь спокойно продолжать ее играть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
golma1 злая мачеха24.07.13 08:34
golma1
24.07.13 08:34 
в ответ Пух 24.07.13 06:51
НП.
Ко всем участникам дискуссии: от перехода на личности воздержитесь.
SobakaNaSene прохожий24.07.13 09:21
SobakaNaSene
24.07.13 09:21 
в ответ Надежда_germanph 23.07.13 23:30
В ответ на:
У нас их, наверное, немного, но другие цифры назывались, не 0,8 процента. Я проверю просто, мне самому стало интересно.

И мне стало интересно. Цифра ужасающая.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
зеро патриот24.07.13 09:26
зеро
24.07.13 09:26 
в ответ Надежда_germanph 23.07.13 23:05, Последний раз изменено 24.07.13 09:54 (зеро)
В ответ на:
Только уж сильно Вам не хочется мою правоту признавать

да без проблем! дело за малым..понять в чем состоит ваша правота)
В ответ на:
Именно то, что наковырял СК, послужило основанием для возбуждения дела и, как итог, осуждения. Никакого противоречия с этим Результаты следствия стали основанием для приговора суда. нет. Вы просто больше слов написали.

я не просто больше слов написал, а написал их в правильном логическом порядке)
если следовать вашей логике, то функция суда-это не судебное расследование с привлечением свидетелей с обеих сторон и исследование позиции обвинения и защиты, а лишь формальное мероприятие для облечения в форму приговора позиции обвинения)
В ответ на:
Мне-то все кажется, что наличие цепочки следствие-прокуратура-суд совершенно очевидно для всех. Не было бы СК с его затеей, не было бы всей цепочки.

вы абсолютно правильно, надежда, заметили связь между этими структурами..точно также можно проследить связь между магазином, кухней и туалетом...но согласитесь, что функции у них немного разные))
В ответ на:
Мне очень хочется привязать сюда домовенка Кузю, но не он назначал и покрывает Бастрыкина.

значит тот, кто "назначил и покрывает" бастрыкина считает его полезным..дальше что?
В ответ на:
Скажите, а обвинительный приговор суда не является достаточным доказательством вины?

вы снова все поставили с ног на голову)
это достаточные доказательства вины являются предпосылкой обвинительного приговора..а никак не наоборот)
зеро патриот24.07.13 09:28
зеро
24.07.13 09:28 
в ответ Пух 24.07.13 06:48, Последний раз изменено 24.07.13 09:32 (зеро)
найди пару отличий, пух! так в чем состояло мое вранье?)) А врать это значит поступать как ты . сознательно дезинформировать(с)
так кто кого дезинформирует ты или я?
а) в случае, если допущенные при проведении голосования или установлении итогов голосования нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей, участников референдума;
http://www.cikrf.ru/law/federal_law/comment/st70.html
Пух патриот24.07.13 10:13
Пух
24.07.13 10:13 
в ответ зеро 24.07.13 09:28
В ответ на:
так в чем состояло мое вранье?

В том, что ты
1. Ссылался не на тот закон, который действовал для тех выборов.
2. И при этом забыл процитировать тот пункт закона, по которому выборы можно и нужно было бы признать недействительными.
Теперь ты этот пункт процитировал. Засчитано тебе как признание своей не правоты.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот24.07.13 10:30
зеро
24.07.13 10:30 
в ответ Пух 24.07.13 10:13, Последний раз изменено 24.07.13 10:34 (зеро)
В ответ на:
1. Ссылался не на тот закон, который действовал для тех выборов.

я сослался на закон, который распространяется на все варианты выборов..в том числе и выборы в ГД
ты же соврал, что я сослался на закон о референдумах :
Например подсунуть цитату из закона о референдуме вместо закона о выборах в Госдуму, хотя обсуждаем как раз результаты выборов в Госдуму.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24572252&Board=discus
В ответ на:
2. И при этом забыл процитировать тот пункт закона, по которому выборы можно и нужно было бы признать недействительными.

я не забыл, а просто не было такой задачи..так как речь шла о конкретной цифре количества нарушений, при котором выборы считаются недействительными
непонятно зачем ты влез со своим пунктом)
В ответ на:
Теперь ты этот пункт процитировал. Засчитано тебе как признание своей не правоты.

так жé можешь засчитать это очередным доказательством твоего нескончаемого вранья
как минимум 4 случая за последние сутки))
anuga1 коренной житель24.07.13 10:40
24.07.13 10:40 
в ответ зеро 24.07.13 10:30
Н.п.
Вообще вся возня с Навальным в части выборов – типичный отвлекающий манёвр
от чего-то главного, ибо выбрали бы Собянина легитимно и без Навального(тем более, что на Навальном ещё два дела висят).
От чего же, возможно, отвлекают почтенную публику?
Осень, господа, пора свадеб.
Пух патриот24.07.13 10:42
Пух
24.07.13 10:42 
в ответ зеро 24.07.13 10:30
В ответ на:
я не забыл

Конечно не забыл. Просто соврал.
В ответ на:
так как речь шла о конкретной цифре количества нарушений, при котором выборы считаются недействительными

Опять врешь. Речь шла о том при каком объёме фальсификаций "впору результаты выборов отменять"..
Ответ - если допущенные нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот24.07.13 10:44
зеро
24.07.13 10:44 
в ответ Надежда_germanph 23.07.13 23:05
интервью начальника штаба навального:
Что касается программы, то ее специфика заключается в том, что каждый ее новый пункт убавляет поддержку. Программа ― это такая штука, которая должна быть, но никто не должен ее читать. Любой найдет один из 20-ти пунктов, из-за которого он с кандидатом рядом на одной поляне срать не сядет.
http://lenta.ru/articles/2013/07/23/volkov/
зеро патриот24.07.13 10:51
зеро
24.07.13 10:51 
в ответ Пух 24.07.13 10:42, Последний раз изменено 24.07.13 10:51 (зеро)
-там чётко написано при каком объёме фальсификаций "впору результаты выборов отменять"
-При каком? Почти 50% если, то надо отменять или еще катит?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24571986&Board=discus
-ну, зачем гадать , надежда, если можно просто сделать тыц?))
б) в случае, если они признаны недействительными на части избирательных участков, участков референдума, списки избирателей, участников референдума на которых на момент окончания голосования в совокупности включают не менее чем одну четвертую часть от общего числа избирателей, участников референдума, внесенных в списки избирателей, участников референдума на момент окончания голосования в соответствующем избирательном округе, округе референдума;

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24572046&Board=discus
все, пух..на сегодня твоя кормежка закончена.. копи свое вранье на завтра)
Ален патриот24.07.13 11:51
Ален
24.07.13 11:51 
в ответ anuga1 24.07.13 10:40
В ответ на:
Вообще вся возня с Навальным в части выборов – типичный отвлекающий манёвр
от чего-то главного, ибо выбрали бы Собянина легитимно и без Навального

Я так не считаю.У Собянина действительно очень большие шансы остаться мэром вне зависимости от участия Навального в выборах.Но в данном случае речь идёт просто о запугивании наиболее активных и популярных лидеров оппозиции.Сначала Удальцов и его сторонники,потом Навальный...Кто следующий?
зеро патриот24.07.13 11:59
зеро
24.07.13 11:59 
в ответ Ален 24.07.13 11:51
то есть, по вашему, ален..удальцов и навальный должны сейчас находиться в абсолютно запуганном состоянии..
и че, оба уже отказались от своих идей и планов?