Deutsch

Как бороться со взятками и коррупцией?

3918  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Deptokrat коренной житель24.07.13 01:15
Deptokrat
24.07.13 01:15 
в ответ Schachspiler 24.07.13 01:04
В ответ на:
Ни один человек не делает то, что ему не выгодно и опасно

глупость,,, опасностью многие пренебрегают, тогда есть выгода,,, а кто не рискует- тот не пьёт шампанского и это не мной сказано
#81 
SobakaNaSene прохожий24.07.13 01:26
SobakaNaSene
24.07.13 01:26 
в ответ Schachspiler 24.07.13 01:13
В ответ на:
А я здесь веду речь о том как должно быть, а не как есть в жульнической "вертикали власти".

Не должно быть, что чиновники зависели от избирателей. Чиновников не избирают и чинаовники не власть, а исполнители.
В ответ на:
А я здесь веду речь о том как должно быть,

Речь-то Вы ведёте, это верно...
В ответ на:
В ответ на:А я Вам по-другому скажу. Госструктуры передают свои функции частным юридическим лицам. И нет никаких взяток (коррупция остаётся, но уже узаконена), и все дела. Нет взяток, есть "подарки" и "спонсорство".
Ну если Вам нравится жить при ворах и взяточниках, то какие структуры не изобретайте, но будете жить при такой власти, которую заслуживаете.

Это Вы о Германии? Не ожидал...
В ответ на:
Я лишь предлагаю простой и эффективный метод как от них можно избавиться.

И как же?
В ответ на:
Но не желающие избавляться пусть их "узаконивают" и могут даже причмокивать от удовольствия.

Вот немцы и узаконили. Россияне постепенно начинают брать с них пример.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#82 
SobakaNaSene прохожий24.07.13 01:33
SobakaNaSene
24.07.13 01:33 
в ответ Deptokrat 24.07.13 01:15
Ну Ваш пример, в самом деле, не совсем взятка, а подкуп дожностного лица с целью укрытия правонарусения. Что в самом деле такие большие деньги предлагают? Не проще ли отделаться штрафом?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#83 
zhyks местный житель24.07.13 06:30
zhyks
24.07.13 06:30 
в ответ SobakaNaSene 24.07.13 01:33
Хорошо бы провести честные выборы, выбрать самого-самого достойного президента, но как их с коррупцией проведешь? Взятка это наверно когда деньги выгодней заплатить не тому, кому надо. Жертвоприношения были взяткой?
#84 
SobakaNaSene прохожий24.07.13 09:18
SobakaNaSene
24.07.13 09:18 
в ответ zhyks 24.07.13 06:30
Так ведь и выбираемые дают взятки избирателям: конфетки всякие, напитки, ручки-шарики.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#85 
4atlanin коренной житель24.07.13 09:25
4atlanin
24.07.13 09:25 
в ответ Schachspiler 23.07.13 22:51
В ответ на:
Лишь те чиновники, которые в самом деле зависят от избирателей, будут осознавать, что любые взятки могут в любой момент погубить их карьеру.
А разве обнаглевшие путиноиды и бандит Бастрыкин этого боятся?

Чекист это понял ещё на первых выборах, когда его БАБ протягивал в президенты. Его школа вообще исключает
понятие честности, шпион он же разведчик обязан брать всех враньём, тогда он будет в почёте.
"Сдувшийся" агент, уставший от вранья, будет втоптан в грязь и посажен, смывшихся могут уничтожить, примеров хватает.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#86 
4atlanin коренной житель24.07.13 09:26
4atlanin
24.07.13 09:26 
в ответ Phoenix 24.07.13 00:12
В ответ на:
В конце концов, взятки ведь можно и узаконить - ввести соответствующий прейскурант, обложить подношения налогом... Чем не решение проблемы?

Это не решение, а усугубление проблемы.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#87 
зеро патриот24.07.13 10:05
зеро
24.07.13 10:05 
в ответ Schachspiler 24.07.13 01:13, Последний раз изменено 24.07.13 10:52 (зеро)
В ответ на:
Это до Вас начало доходить, что когда нет настоящих выборов, то к власти присасываются хапуги всеми правдами и неправдами.

шахматист, а у вас есть какая-нить статистика об уголовных делах, заведенных на избранных мэров/губернаторов и назначенных?
или ваши рассуждения основаны на данных с потолка?
#88 
зеро патриот24.07.13 10:16
зеро
24.07.13 10:16 
в ответ Schachspiler 23.07.13 22:02, Последний раз изменено 24.07.13 10:54 (зеро)
В ответ на:
вся ответственность должна возлагаться лишь на тех, кто наживается на взятках.
если таких быстренько пересажать,

чтобы их "быстренько" пересажать нужно, чтобы всех, кто вымогал взятку сдали те, у кого взятку вымогали..
но вам уже несколько юзеров пытаются объяснить, что многие дающие взятку сами в ней заинтересованы..надеясь на продвижение их вопроса, благоприятные условия кредита, внеочередное лечение...и тд
то есть ,стучать на взяточника не в их интересах..как же в таком случае ловить взяточников, шахматист?
#89 
anuga1 коренной житель24.07.13 10:45
24.07.13 10:45 
в ответ зеро 24.07.13 10:16
В ответ на:
то есть ,стучать на взяточника не в их интересах..как же в таком случае ловить взяточников, шахматист?

Выбивать из чиновников признание.
А признание – царица доказательств.
#90 
зеро патриот24.07.13 10:53
зеро
24.07.13 10:53 
в ответ anuga1 24.07.13 10:45
В ответ на:
Выбивать из чиновников признание.

бутылкой шампанского?
#91 
SobakaNaSene прохожий24.07.13 11:08
SobakaNaSene
24.07.13 11:08 
в ответ зеро 24.07.13 10:53
Что там выбивать? У всех взяткобрателей волосы на ладошках растут. Вы думаете, почему принято за руку здороваться?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#92 
Schachspiler патриот24.07.13 11:52
24.07.13 11:52 
в ответ SobakaNaSene 24.07.13 01:26
В ответ на:
Не должно быть, что чиновники зависели от избирателей. Чиновников не избирают и чинаовники не власть, а исполнители.

Не вижу смысла разжёвывать, что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.
(Они ведь и назначаемых сразу переназначат, если самим придётся отвечать перед избирателями и за своих назначенцев.)
Но если уж в этой теме я выступаю с инициативными предложениями, то
в ответ на реплики борцов за сохранение взяточничества и вообще тоталитарной власти я бы предложил следующее:
Устроить поголовную перепись с отметкой о предпочтениях и всем, предпочитающим жить в условиях коррупции и взяточничества, предоставить право на отделение и формирование собственного государства со своими "правилами игры" в которых могут "узаконить хоть взятки, хоть право ментам по карманам тырить.
Для особо рьяных почитателей "сильной руки" и тоталитаризма - тоже предоставить право на отделение с образованием рабовладельческого государства, в котором они смогут на междусобойчике решить - кто же из них будет рабом, а кто рабовладельцем, или кто будет Сталиным, а кто послужит вопложением сталинских принципов "нет человека - нет проблем" и "лес рубят - щепки летят".
Сразу скажу, что я отделяться от понимающих ценность демократии не собираюсь и надеюсь, что после такого отделения наша жизнь сразу улучшится настолько, что сможем тем отделившимся даже оказывать гуманитарную помощь.
#93 
зеро патриот24.07.13 12:04
зеро
24.07.13 12:04 
в ответ Schachspiler 24.07.13 11:52
В ответ на:
что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.

до 2004 года все мэрские и губернаторские должности были выборными..
не могли бы вы назвать процветающие в то время под руководством избранного руководителя города и губернии..?
#94 
SobakaNaSene прохожий24.07.13 12:06
SobakaNaSene
24.07.13 12:06 
в ответ Schachspiler 24.07.13 11:52
В ответ на:
Не вижу смысла разжёвывать, что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.

Нет уж, разжуйте.
Учителей в школе, завучей, директоров назначает выбранная власть? (Про покупку оценок ЕГЭ Вы, наверняяка слышали), врачей, дающих соответствующие экспертизы, не соответствующих действительности, дорожную полицию, наконец? - ну это то, что первое в голову приходит, что никак нельзя подвести под "оказание услуг".
Почти всё остальное можно, но пока остановлюсь.
В ответ на:
Сразу скажу, что я отделяться от понимающих ценность демократии не собираюсь и надеюсь, что после такого отделения наша жизнь сразу улучшится настолько, что сможем тем отделившимся даже оказывать гуманитарную помощь.

Что Германия и делает, УЗАКОНИВ взятки и получая доход в казну от налогов.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#95 
Schachspiler патриот24.07.13 12:13
24.07.13 12:13 
в ответ зеро 24.07.13 10:05
В ответ на:
шахматист, а у вас есть какая-нить статистика об уголовных делах, заведенных на избранных мэров/губернаторов и назначенных?
или ваши рассуждения основаны на данных с потолка?

Мне достаточно таких фактов как:
1. Бандит-Бастрыкин занимался шантажом журналиста с похищением и вывозом в лес и размахиванием пистолетом перед носом, заявляя, что может его пристрелить и потом оформить протокол как ему заблагорассудится.
Это бандит-Бастрыкин до сих пор не отдан под суд и не топчет зону. Более того, он посылает сваою шайку врываться по ночам в квартиры неугодных главному пахану (Путину) лиц и даже в квартиры их родственников.
2. Заявивший о крупных хищениях государственными чиновниками Магницкий был без суда помещён в тюрьму, где его и убили.
После этого его же назначили вором.
3. После того, как Навальный выложил в виде графической схемы всё наворованное Якуниным на миллиарды, где следствие по Якунину?
И почему бандита-Бастрыкина интересуют фальшивка про абсурдное обвинение в "украденных" 16-ти млн. Навальным и совершенно не интересуют украденные миллиарды Якуниным?
Вот так и набирается реальная статистика, а не та, которую пытаются фабриковать пропутинские СМИ.
И эта реальная статистика позволяет сделать вывод, что власть вершит расправы по бандитским понятиям, а правосудия в стране уже не существует.
#96 
SobakaNaSene прохожий24.07.13 12:19
SobakaNaSene
24.07.13 12:19 
в ответ Schachspiler 24.07.13 12:13
В ответ на:
Мне достаточно таких фактов как:

Очень интересные факты. Правда. Честно. Но совсем не в струю.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#97 
зеро патриот24.07.13 12:21
зеро
24.07.13 12:21 
в ответ Schachspiler 24.07.13 12:13, Последний раз изменено 24.07.13 12:22 (зеро)
разве, должности председателя СК или президента РЖД являются выборными? с каких пор?
я же вас спросил именно об избранных руководителях.
по вашей логике они должны быть намного честнее назначаемых..
у вас есть статистика, подтверждающая ваш тезис?
#98 
  -Казус- постоялец24.07.13 12:45
24.07.13 12:45 
в ответ Schachspiler 24.07.13 00:58
В ответ на:
Если к этому добавить возможность того "дарителя" безнаказанно поставить в известность правоохранительные органы о даче им взятки, то вероятность того, что жлоб-гаишник отважится на взятку была бы практически нулевой.

А сейчас его что посадят? Его посадить могут если даст взятку и будет рад этому, могут и на дачу взятки спровоцировать, прсото сам предложение полная чушь само по себе.
Сотрудничай со следствием и если, а если будет производиться видеосъемка то и видно будет что было принуждение к взятки.
А так, дал взятку и звони куда следует если уж так хочется, но давать индульгенцию, как то не серьёзно это.
Как вы там ранее привели пример, ждёт сидит взяткополучатель а ему не несут и не несут... он и перестанет ждать... А кто заставляет ждать чиновника взятку? Не жди и не бери взятки тебе и нести их перестанут.
А поймали тебя на даче взятки, не хочешь получить по полной, сотрудничай, а так человек и лишний раз задумается а зачем я буду сотрудничать если и так не нарушил я законов.
А то получается... я как бы и не изнасиловал, она просто сама легла полежать, а вдруг ей с головой прсото плохо стало а вы воспользовались)
Да и с другой стороны... вы представляете глупость своего предложения... я скажем пересёк двойную сплошную, влетел на перекрёсток на красный свет и мне светит лишение прав... я дал взятку а потом добровольно пойду напишу заявление в полицию ну и... заодно сразу и права положу, суд же всё равно должен их забрать) Закон то нарушен был.
Или за эти взятки наказываем а за эти нет?)
#99 
Schachspiler патриот24.07.13 13:52
24.07.13 13:52 
в ответ зеро 24.07.13 10:16
В ответ на:
но вам уже несколько юзеров пытаются объяснить, что многие дающие взятку сами в ней заинтересованы..надеясь на продвижение их вопроса, благоприятные условия кредита, внеочередное лечение...и тд
то есть ,стучать на взяточника не в их интересах..как же в таком случае ловить взяточников, шахматист?

Это "объяснения" от не понимающих людей.
Не понимают они конкретно то, что такую ситуацию создали именно наживающиеся на взятках.
Ну неужели никак не понять, что ситуацию и "правила игры" создают не просители, а те, от кого они пытаются чего-то добиться.
Поэтому достаточно всю ответственность возложить на должностных преступников-мздоимцев и взятки станет некому давать.
Ну а те, кто предпочитает получать незаконные льготы за взятки, будут вынуждены привыкать жить в обществе честных и принципиальных людей, даже если им жить "по понятиям" нравилось больше.
А если никак не смогут привыкнуть - то пусть и они отделяются нафиг и живут в том государстве взяточников, о котором я писал.
Мы и им будем оказывать гуманитарную помощь уже за то, что они свалили вместе со своими "понятиями".
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все