Вход на сайт
Как бороться со взятками и коррупцией?
24.07.13 01:26
Не должно быть, что чиновники зависели от избирателей. Чиновников не избирают и чинаовники не власть, а исполнители.
Речь-то Вы ведёте, это верно...
Это Вы о Германии?
Не ожидал...
И как же?
Вот немцы и узаконили. Россияне постепенно начинают брать с них пример.
в ответ Schachspiler 24.07.13 01:13
В ответ на:
А я здесь веду речь о том как должно быть, а не как есть в жульнической "вертикали власти".
А я здесь веду речь о том как должно быть, а не как есть в жульнической "вертикали власти".
Не должно быть, что чиновники зависели от избирателей. Чиновников не избирают и чинаовники не власть, а исполнители.
В ответ на:
А я здесь веду речь о том как должно быть,
А я здесь веду речь о том как должно быть,
Речь-то Вы ведёте, это верно...
В ответ на:
В ответ на:А я Вам по-другому скажу. Госструктуры передают свои функции частным юридическим лицам. И нет никаких взяток (коррупция остаётся, но уже узаконена), и все дела. Нет взяток, есть "подарки" и "спонсорство".
Ну если Вам нравится жить при ворах и взяточниках, то какие структуры не изобретайте, но будете жить при такой власти, которую заслуживаете.
В ответ на:А я Вам по-другому скажу. Госструктуры передают свои функции частным юридическим лицам. И нет никаких взяток (коррупция остаётся, но уже узаконена), и все дела. Нет взяток, есть "подарки" и "спонсорство".
Ну если Вам нравится жить при ворах и взяточниках, то какие структуры не изобретайте, но будете жить при такой власти, которую заслуживаете.
Это Вы о Германии?

В ответ
на:
Я лишь предлагаю простой и эффективный метод как от них можно избавиться.
Я лишь предлагаю простой и эффективный метод как от них можно избавиться.
И как же?
В ответ на:
Но не желающие избавляться пусть их "узаконивают" и могут даже причмокивать от удовольствия.
Но не желающие избавляться пусть их "узаконивают" и могут даже причмокивать от удовольствия.
Вот немцы и узаконили. Россияне постепенно начинают брать с них пример.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
24.07.13 09:25
Чекист это понял ещё на первых выборах, когда его БАБ протягивал в президенты. Его школа вообще исключает
понятие честности, шпион он же разведчик обязан брать всех враньём, тогда он будет в почёте.
"Сдувшийся" агент, уставший от вранья, будет втоптан в грязь и посажен, смывшихся могут уничтожить, примеров хватает.
в ответ Schachspiler 23.07.13 22:51
В ответ на:
Лишь те чиновники, которые в самом деле зависят от избирателей, будут осознавать, что любые взятки могут в любой момент погубить их карьеру.
А разве обнаглевшие путиноиды и бандит Бастрыкин этого боятся?
Лишь те чиновники, которые в самом деле зависят от избирателей, будут осознавать, что любые взятки могут в любой момент погубить их карьеру.
А разве обнаглевшие путиноиды и бандит Бастрыкин этого боятся?
Чекист это понял ещё на первых выборах, когда его БАБ протягивал в президенты. Его школа вообще исключает
понятие честности, шпион он же разведчик обязан брать всех враньём, тогда он будет в почёте.
"Сдувшийся" агент, уставший от вранья, будет втоптан в грязь и посажен, смывшихся могут уничтожить, примеров хватает.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
24.07.13 10:05
шахматист, а у вас есть какая-нить статистика об уголовных делах, заведенных на избранных мэров/губернаторов и назначенных?
или ваши рассуждения основаны на данных с потолка?
В ответ на:
Это до Вас начало доходить, что когда нет настоящих выборов, то к власти присасываются хапуги всеми правдами и неправдами.
Это до Вас начало доходить, что когда нет настоящих выборов, то к власти присасываются хапуги всеми правдами и неправдами.
шахматист, а у вас есть какая-нить статистика об уголовных делах, заведенных на избранных мэров/губернаторов и назначенных?
или ваши рассуждения основаны на данных с потолка?
24.07.13 10:16
чтобы их "быстренько" пересажать нужно, чтобы всех, кто вымогал взятку сдали те, у кого взятку вымогали..
но вам уже несколько юзеров пытаются объяснить, что многие дающие взятку сами в ней заинтересованы..надеясь на продвижение их вопроса, благоприятные условия кредита, внеочередное лечение...и тд
то есть ,стучать на взяточника не в их интересах..как же в таком случае ловить взяточников, шахматист?
В ответ на:
вся ответственность должна возлагаться лишь на тех, кто наживается на взятках.
если таких быстренько пересажать,
вся ответственность должна возлагаться лишь на тех, кто наживается на взятках.
если таких быстренько пересажать,
чтобы их "быстренько" пересажать нужно, чтобы всех, кто вымогал взятку сдали те, у кого взятку вымогали..
но вам уже несколько юзеров пытаются объяснить, что многие дающие взятку сами в ней заинтересованы..надеясь на продвижение их вопроса, благоприятные условия кредита, внеочередное лечение...и тд
то есть ,стучать на взяточника не в их интересах..как же в таком случае ловить взяточников, шахматист?
24.07.13 11:52
Не вижу смысла разжёвывать, что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.
(Они ведь и назначаемых сразу переназначат, если самим придётся отвечать перед избирателями и за своих назначенцев.)
Но если уж в этой теме я выступаю с инициативными предложениями, то
в ответ на реплики борцов за сохранение взяточничества и вообще тоталитарной власти я бы предложил следующее:
Устроить поголовную перепись с отметкой о предпочтениях и всем, предпочитающим жить в условиях коррупции и взяточничества, предоставить право на отделение и формирование собственного государства со своими "правилами игры" в которых могут "узаконить хоть взятки, хоть право ментам по карманам тырить.
Для особо рьяных почитателей "сильной руки" и тоталитаризма - тоже предоставить право на отделение с образованием рабовладельческого государства, в котором они смогут на междусобойчике решить - кто же из них будет рабом, а кто рабовладельцем, или кто будет Сталиным, а кто послужит вопложением сталинских принципов "нет человека - нет проблем" и "лес рубят - щепки летят".
Сразу скажу, что я отделяться от понимающих ценность демократии не собираюсь и надеюсь, что после такого отделения наша жизнь сразу улучшится настолько, что сможем тем отделившимся даже оказывать гуманитарную помощь.
в ответ SobakaNaSene 24.07.13 01:26
В ответ на:
Не должно быть, что чиновники зависели от избирателей. Чиновников не избирают и чинаовники не власть, а исполнители.
Не должно быть, что чиновники зависели от избирателей. Чиновников не избирают и чинаовники не власть, а исполнители.
Не вижу смысла разжёвывать, что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.
(Они ведь и назначаемых сразу переназначат, если самим придётся отвечать перед избирателями и за своих назначенцев.)
Но если уж в этой теме я выступаю с инициативными предложениями, то
в ответ на реплики борцов за сохранение взяточничества и вообще тоталитарной власти я бы предложил следующее:
Устроить поголовную перепись с отметкой о предпочтениях и всем, предпочитающим жить в условиях коррупции и взяточничества, предоставить право на отделение и формирование собственного государства со своими "правилами игры" в которых могут "узаконить хоть взятки, хоть право ментам по карманам тырить.

Для особо рьяных почитателей "сильной руки" и тоталитаризма - тоже предоставить право на отделение с образованием рабовладельческого государства, в котором они смогут на междусобойчике решить - кто же из них будет рабом, а кто рабовладельцем, или кто будет Сталиным, а кто послужит вопложением сталинских принципов "нет человека - нет проблем" и "лес рубят - щепки летят".
Сразу скажу, что я отделяться от понимающих ценность демократии не собираюсь и надеюсь, что после такого отделения наша жизнь сразу улучшится настолько, что сможем тем отделившимся даже оказывать гуманитарную помощь.

24.07.13 12:04
до 2004 года все мэрские и губернаторские должности были выборными..
не могли бы вы назвать процветающие в то время под руководством избранного руководителя города и губернии..?
в ответ Schachspiler 24.07.13 11:52
В ответ на:
что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.
что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.
до 2004 года все мэрские и губернаторские должности были выборными..
не могли бы вы назвать процветающие в то время под руководством избранного руководителя города и губернии..?

24.07.13 12:06
Нет уж, разжуйте.
Учителей в школе, завучей, директоров назначает выбранная власть? (Про покупку оценок ЕГЭ Вы, наверняяка слышали), врачей, дающих соответствующие экспертизы, не соответствующих действительности, дорожную полицию, наконец? - ну это то, что первое в голову приходит, что никак нельзя подвести под "оказание услуг".
Почти всё остальное можно, но пока остановлюсь.
Что Германия и делает, УЗАКОНИВ взятки и получая доход в казну от налогов.
в ответ Schachspiler 24.07.13 11:52
В ответ на:
Не вижу смысла разжёвывать, что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.
Не вижу смысла разжёвывать, что даже назначаемые чиновники будут работать иначе, если те, кто их назначает будут реально зависеть от избирателей.
Нет уж, разжуйте.
Учителей в школе, завучей, директоров назначает выбранная власть? (Про покупку оценок ЕГЭ Вы, наверняяка слышали), врачей, дающих соответствующие экспертизы, не соответствующих действительности, дорожную полицию, наконец? - ну это то, что первое в голову приходит, что никак нельзя подвести под "оказание услуг".
Почти всё остальное можно, но пока остановлюсь.
В ответ на:
Сразу скажу, что я отделяться от понимающих ценность демократии не собираюсь и надеюсь, что после такого отделения наша жизнь сразу улучшится настолько, что сможем тем отделившимся даже оказывать гуманитарную помощь.
Сразу скажу, что я отделяться от понимающих ценность демократии не собираюсь и надеюсь, что после такого отделения наша жизнь сразу улучшится настолько, что сможем тем отделившимся даже оказывать гуманитарную помощь.
Что Германия и делает, УЗАКОНИВ взятки и получая доход в казну от налогов.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
24.07.13 12:13
Мне достаточно таких фактов как:
1. Бандит-Бастрыкин занимался шантажом журналиста с похищением и вывозом в лес и размахиванием пистолетом перед носом, заявляя, что может его пристрелить и потом оформить протокол как ему заблагорассудится.
Это бандит-Бастрыкин до сих пор не отдан под суд и не топчет зону. Более того, он посылает сваою шайку врываться по ночам в квартиры неугодных главному пахану (Путину) лиц и даже в квартиры их родственников.
2. Заявивший о крупных хищениях государственными чиновниками Магницкий был без суда помещён в тюрьму, где его и убили.
После этого его же назначили вором.
3. После того, как Навальный выложил в виде графической схемы всё наворованное Якуниным на миллиарды, где следствие по Якунину?
И почему бандита-Бастрыкина интересуют фальшивка про абсурдное обвинение в "украденных" 16-ти млн. Навальным и совершенно не интересуют украденные миллиарды Якуниным?
Вот так и набирается реальная статистика, а не та, которую пытаются фабриковать пропутинские СМИ.
И эта реальная статистика позволяет сделать вывод, что власть вершит расправы по бандитским понятиям, а правосудия в стране уже не существует.
в ответ зеро 24.07.13 10:05
В ответ на:
шахматист, а у вас есть какая-нить статистика об уголовных делах, заведенных на избранных мэров/губернаторов и назначенных?
или ваши рассуждения основаны на данных с потолка?
шахматист, а у вас есть какая-нить статистика об уголовных делах, заведенных на избранных мэров/губернаторов и назначенных?
или ваши рассуждения основаны на данных с потолка?
Мне достаточно таких фактов как:
1. Бандит-Бастрыкин занимался шантажом журналиста с похищением и вывозом в лес и размахиванием пистолетом перед носом, заявляя, что может его пристрелить и потом оформить протокол как ему заблагорассудится.
Это бандит-Бастрыкин до сих пор не отдан под суд и не топчет зону. Более того, он посылает сваою шайку врываться по ночам в квартиры неугодных главному пахану (Путину) лиц и даже в квартиры их родственников.
2. Заявивший о крупных хищениях государственными чиновниками Магницкий был без суда помещён в тюрьму, где его и убили.
После этого его же назначили вором.

3. После того, как Навальный выложил в виде графической схемы всё наворованное Якуниным на миллиарды, где следствие по Якунину?
И почему бандита-Бастрыкина интересуют фальшивка про абсурдное обвинение в "украденных" 16-ти млн. Навальным и совершенно не интересуют украденные миллиарды Якуниным?
Вот так и набирается реальная статистика, а не та, которую пытаются фабриковать пропутинские СМИ.
И эта реальная статистика позволяет сделать вывод, что власть вершит расправы по бандитским понятиям, а правосудия в стране уже не существует.
24.07.13 12:21
разве, должности председателя СК или президента РЖД являются выборными? с каких пор?
я же вас спросил именно об избранных руководителях.
по вашей логике они должны быть намного честнее назначаемых..
у вас есть статистика, подтверждающая ваш тезис?

я же вас спросил именно об избранных руководителях.

по вашей логике они должны быть намного честнее назначаемых..
у вас есть статистика, подтверждающая ваш тезис?
24.07.13 12:45
А сейчас его что посадят?
Его посадить могут если даст взятку и будет рад этому, могут и на дачу взятки спровоцировать, прсото сам предложение полная чушь само по себе.
Сотрудничай со следствием и если, а если будет производиться видеосъемка то и видно будет что было принуждение к взятки.
А так, дал взятку и звони куда следует если уж так хочется, но давать индульгенцию, как то не серьёзно это.
Как вы там ранее привели пример, ждёт сидит взяткополучатель а ему не несут и не несут... он и перестанет ждать... А кто заставляет ждать чиновника взятку? Не жди и не бери взятки тебе и нести их перестанут.
А поймали тебя на даче взятки, не хочешь получить по полной, сотрудничай, а так человек и лишний раз задумается а зачем я буду сотрудничать если и так не нарушил я законов.
А то получается... я как бы и не изнасиловал, она просто сама легла полежать, а вдруг ей с головой прсото плохо стало а вы воспользовались)
Да и с другой стороны... вы представляете глупость своего предложения... я скажем пересёк двойную сплошную, влетел на перекрёсток на красный свет и мне светит лишение прав... я дал взятку а потом добровольно пойду напишу заявление в полицию ну и... заодно сразу и права положу, суд же всё равно должен их забрать) Закон то нарушен был.
Или за эти взятки наказываем а за эти нет?)
в ответ Schachspiler 24.07.13 00:58
В ответ на:
Если к этому добавить возможность того "дарителя" безнаказанно поставить в известность правоохранительные органы о даче им взятки, то вероятность того, что жлоб-гаишник отважится на взятку была бы практически нулевой.
Если к этому добавить возможность того "дарителя" безнаказанно поставить в известность правоохранительные органы о даче им взятки, то вероятность того, что жлоб-гаишник отважится на взятку была бы практически нулевой.
А сейчас его что посадят?

Сотрудничай со следствием и если, а если будет производиться видеосъемка то и видно будет что было принуждение к взятки.
А так, дал взятку и звони куда следует если уж так хочется, но давать индульгенцию, как то не серьёзно это.
Как вы там ранее привели пример, ждёт сидит взяткополучатель а ему не несут и не несут... он и перестанет ждать... А кто заставляет ждать чиновника взятку? Не жди и не бери взятки тебе и нести их перестанут.
А поймали тебя на даче взятки, не хочешь получить по полной, сотрудничай, а так человек и лишний раз задумается а зачем я буду сотрудничать если и так не нарушил я законов.
А то получается... я как бы и не изнасиловал, она просто сама легла полежать, а вдруг ей с головой прсото плохо стало а вы воспользовались)
Да и с другой стороны... вы представляете глупость своего предложения... я скажем пересёк двойную сплошную, влетел на перекрёсток на красный свет и мне светит лишение прав... я дал взятку а потом добровольно пойду напишу заявление в полицию ну и... заодно сразу и права положу, суд же всё равно должен их забрать) Закон то нарушен был.
Или за эти взятки наказываем а за эти нет?)
24.07.13 13:52
Это "объяснения" от не понимающих людей.
Не понимают они конкретно то, что такую ситуацию создали именно наживающиеся на взятках.
Ну неужели никак не понять, что ситуацию и "правила игры" создают не просители, а те, от кого они пытаются чего-то добиться.
Поэтому достаточно всю ответственность возложить на должностных преступников-мздоимцев и взятки станет некому давать.
Ну а те, кто предпочитает получать незаконные льготы за взятки, будут вынуждены привыкать жить в обществе честных и принципиальных людей, даже если им жить "по понятиям" нравилось больше.
А если никак не смогут привыкнуть - то пусть и они отделяются нафиг и живут в том государстве взяточников, о котором я писал.
Мы и им будем оказывать гуманитарную помощь уже за то, что они свалили вместе со своими "понятиями".
в ответ зеро 24.07.13 10:16
В ответ на:
но вам уже несколько юзеров пытаются объяснить, что многие дающие взятку сами в ней заинтересованы..надеясь на продвижение их вопроса, благоприятные условия кредита, внеочередное лечение...и тд
то есть ,стучать на взяточника не в их интересах..как же в таком случае ловить взяточников, шахматист?
но вам уже несколько юзеров пытаются объяснить, что многие дающие взятку сами в ней заинтересованы..надеясь на продвижение их вопроса, благоприятные условия кредита, внеочередное лечение...и тд
то есть ,стучать на взяточника не в их интересах..как же в таком случае ловить взяточников, шахматист?
Это "объяснения" от не понимающих людей.
Не понимают они конкретно то, что такую ситуацию создали именно наживающиеся на взятках.
Ну неужели никак не понять, что ситуацию и "правила игры" создают не просители, а те, от кого они пытаются чего-то добиться.

Поэтому достаточно всю ответственность возложить на должностных преступников-мздоимцев и взятки станет некому давать.
Ну а те, кто предпочитает получать незаконные льготы за взятки, будут вынуждены привыкать жить в обществе честных и принципиальных людей, даже если им жить "по понятиям" нравилось больше.
А если никак не смогут привыкнуть - то пусть и они отделяются нафиг и живут в том государстве взяточников, о котором я писал.
Мы и им будем оказывать гуманитарную помощь уже за то, что они свалили вместе со своими "понятиями".
