Вход на сайт
Как бороться со взятками и коррупцией?
30.07.13 18:59
в ответ Schachspiler 23.07.13 13:22
Глупости всё это - борьба со взятками.
Это - нелегальная плата за услугу.
Сделать услугу - не нужной, ли легальной (что - много хуже), и коррупция станет не нужна.
Коррупция - оплата нелегальной услуги чиновника.
Уберите или чиновника (что - маловероятно), или организуйте офис по оказанию услуги легально, или аукцион - и в место коррупции, денежные мешки будут править обществом и страной в своих интересах.
Правительство само поддерживает коррупцию и взятки, хотя официально борется с ними.
Это - форма промывки мозгов населению. Люди платят за то что правители придумали схемы за которые надо платить.
В общем - коррупцию можно было бы просто отменить в стране за 1 год, но это власти не к чему.
Это - просто кормушка для власти. Это - очевидно!
Это - нелегальная плата за услугу.
Сделать услугу - не нужной, ли легальной (что - много хуже), и коррупция станет не нужна.
Коррупция - оплата нелегальной услуги чиновника.
Уберите или чиновника (что - маловероятно), или организуйте офис по оказанию услуги легально, или аукцион - и в место коррупции, денежные мешки будут править обществом и страной в своих интересах.
Правительство само поддерживает коррупцию и взятки, хотя официально борется с ними.
Это - форма промывки мозгов населению. Люди платят за то что правители придумали схемы за которые надо платить.
В общем - коррупцию можно было бы просто отменить в стране за 1 год, но это власти не к чему.
Это - просто кормушка для власти. Это - очевидно!
30.07.13 19:10
И я о том же.
Свести на минимум функции чиновника, за которые он мог бы брать взятки.
Лозунги для предвыборной борьбы. Уже всё меньше и меньше имеют зомбирующий эффект.
в ответ Андрей из Перово 30.07.13 18:59
В ответ на:
организуйте офис по оказанию услуги легально,
организуйте офис по оказанию услуги легально,
И я о том же.
В ответ на:
Уберите или чиновника (что - маловероятно),
Уберите или чиновника (что - маловероятно),
Свести на минимум функции чиновника, за которые он мог бы брать взятки.
В ответ на:
Это - форма промывки мозгов населению.
Это - форма промывки мозгов населению.
Лозунги для предвыборной борьбы. Уже всё меньше и меньше имеют зомбирующий эффект.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
01.08.13 19:52
в ответ здрасьте 23.07.13 13:58
извините --но это далеко не все ситуации--бывает что чиновник специально затягивает решение -- и проходят все сроки -- несут взятку что бы получить решение вопроса по закону в сроки --без затягивания ...и взятка в этом случае самый простой способ решить вопрос --без нервотрёпки--- это то что вот сразу вспомнилось думаю люди подскажут ещё много ситуаций когда создаётся такая ситуация чиновниками когда проще и быстрее дать взятку ( а не бороться с системой ) и забыть об этом.. конечно есть принципиальные товарищи с кучей времени --которые чисто из принципа воюют с чиновниками -- и добиваются своего но таких не много
02.08.13 23:11 
в ответ matthew2007 01.08.13 19:52
В ответ на:
Один из участников молодежного лагеря «Селигер-2013» вспомнил слова Путина о том, что если человек всем доволен, то он идиот, и спросил, чем недоволен глава государства.
«Много таких проблем, решением которых я недоволен. Первый вопрос и первая проблема — это борьба с коррупцией, которая разъедает наше общество и государственную систему», — ответил президент.
Путин также недоволен низкими доходами граждан, недостаточным развитием инфраструктуры. Еще очень много вопросов касается регионального развития, сказал он.
«И, конечно, мы никогда не довольны и не будем довольны качеством работы нашего госаппарата и самой политической системы», — добавил Путин. По словам президента, все это говорит о том, что необходимо сообща выявлять проблемы и предлагать эффективные решения.
То есть Путин признался честно, что он работает плохо! Но уходить не
хочется. А может действительно нет ему замены?Один из участников молодежного лагеря «Селигер-2013» вспомнил слова Путина о том, что если человек всем доволен, то он идиот, и спросил, чем недоволен глава государства.
«Много таких проблем, решением которых я недоволен. Первый вопрос и первая проблема — это борьба с коррупцией, которая разъедает наше общество и государственную систему», — ответил президент.
Путин также недоволен низкими доходами граждан, недостаточным развитием инфраструктуры. Еще очень много вопросов касается регионального развития, сказал он.
«И, конечно, мы никогда не довольны и не будем довольны качеством работы нашего госаппарата и самой политической системы», — добавил Путин. По словам президента, все это говорит о том, что необходимо сообща выявлять проблемы и предлагать эффективные решения.

03.08.13 16:18
Русский анекдот:
Чапаев:Всё,Петька,достала меня эта борьба с коррупцией,поеду-ка я к Ленину,покумекаем,что делать.Займись ею сам,пока меня нет.
Приезжает - коррупции нет напрочь,никто взяток не берёт.
Чапаев:Как сумел,Петька?!!
Петька:А я,Василий Иванович,в каждой конторе по 2 "Максима" поставил и каждого,кто берёт - очередью,очередью...
Чапаев:А почему по 2?
Петька: Одного недостаточно,перегревается быстро...
Чапаев:Всё,Петька,достала меня эта борьба с коррупцией,поеду-ка я к Ленину,покумекаем,что делать.Займись ею сам,пока меня нет.
Приезжает - коррупции нет напрочь,никто взяток не берёт.
Чапаев:Как сумел,Петька?!!
Петька:А я,Василий Иванович,в каждой конторе по 2 "Максима" поставил и каждого,кто берёт - очередью,очередью...
Чапаев:А почему по 2?
Петька: Одного недостаточно,перегревается быстро...

03.08.13 16:38
Анекдот не отражают сущности.
Надо чтобы коррупция стала не выгодна как экономически, так и статистически.
Вот если у "беамтера" в Германии гарантирована хорошая зарплата и все льготы на всю дальнейшую жизнь.
И этому гарантированному благополучию может угрожать лишь одна единственная опасность - быть уволенным и лишиться всех будущих перспектив, в случае если поймают на взятке...
То поэтому и не находится такого дурака, который бы поставил на кон всё своё благополучие.
А если в России место чиновника так и называют "хлебным", поскольку начальство не только предполагает поборы в виде взяток, но и назначает тех, кто сумеет и брать взятки и делиться, то о "борьбе" со взятками можно говорить лишь в виде стёба для предполагаемых лохов.
Надо чтобы коррупция стала не выгодна как экономически, так и статистически.
Вот если у "беамтера" в Германии гарантирована хорошая зарплата и все льготы на всю дальнейшую жизнь.
И этому гарантированному благополучию может угрожать лишь одна единственная опасность - быть уволенным и лишиться всех будущих перспектив, в случае если поймают на взятке...
То поэтому и не находится такого дурака, который бы поставил на кон всё своё благополучие.
А если в России место чиновника так и называют "хлебным", поскольку начальство не только предполагает поборы в виде взяток, но и назначает тех, кто сумеет и брать взятки и делиться, то о "борьбе" со взятками можно говорить лишь в виде стёба для предполагаемых лохов.
04.08.13 10:38
в ответ MartinOdd 03.08.13 16:18
Бороться с коррупцией... Для Украины это околонаучная фантастика!!! Привожу текст открытого письма, появившегося в некоторых изданиях. Хочу заметить. что это не первое такое письмо и не последнее...
Обращение ГАИшников Одесской области к Президенту и Прокурору
Сотрудники ГАИ Одесской области обратились к Президенту Украины Виктору Януковичу и Генеральному прокурору Украины Виктору Пшонке с жалобой на начальника.
«Уважаемый Виктор Федорович и Виктор Павлович мы обращаемся к Вам, как к гарантам законности и соблюдения наших конституционных прав. Мы просим Вас оградить нас от беспредела, который творит начальник управления Госавтоинспекции Украины в Одесской области Владимир Владимирович Недельский», — с таких слов начинается обращение гаишников.
Далее инспекторы более подробно объясняют, что они подразумевают под формулировкой «бепредел».
«Судя по всему, Владимир Владимирович путает автоинспекцию с персональной вотчиной, а сотрудников ГАИ – с крепостными. Первое, что сделал этот человек, возглавив областное ГАИ в начале прошлого года приказал оборудовать весь шестой этаж Управления под личный роскошный кабинет. При этом на ремонт и приобретение мебели было затрачено около миллиона гривен. Конечно, не бюджетных – а спонсорских. О том, кто и за что «спонсировал» Недельского, мы расскажем несколько позже.
Затем новый начальник ОблГАИ завел личную охрану. Видимо, человеку в погонах было, кого бояться, хотя само по себе наличие телохранителей у милиционера – нонсенс. Кто, сколько и из каких источников им платит – тоже неясно. Тем не менее, всюду Недельского В. В. Сопровождают несколько крепких молодых людей откровенно криминальной наружности. Ради них Владимир Владимирович даже изгнал из кабинета собственного заместителя – теперь бывший кабинет зама Недельского превращен в караульное помещение», — утверждают авторы обращения.
Однако они также уверяют, что главная задача охранников их начальства вовсе не забота о его безопасности.
«Главная задача «братков» на службе у высокопоставленного силовика – не столько охрана, сколько иная, куда более «грязная». Каждый штурмовик Недельского экипирован боевым оружием – это несложно, учитывая, кому они служат. Но сами они предпочитают по приказу своего нанимателя пускать в ход бейсбольные биты, кастеты и просто кулаки. Например, людьми Недельского был жестоко избит командир одного из взводов ОблГАИ – за то, что осмелился оштрафовать родственника шефа, совершившего грубое нарушение ПДД. Экзекуция происходила на глазах Недельского – он сам назвал это «воспитательной работой», хотя, вероятно, дело в его садистских наклонностях.
По приказу подполковника МВД (!) бандиты калечили милиционера – между прочим, отца двоих детей – лишь за то, что он честно выполнял свою работу. Не раз и не два пострадали физически простые автомобилисты Одессы и Одесской области – за то, что не пропустили автомобиль Недельского на дороге. Причем ни по одному заявлению жертв «братков» Недельского не было возбуждено уголовное дело – чему, впрочем, удивляться не приходится. Еще одно очень «деликатное» дело, в котором Недельский использует своих ручных бандитов – общение с противоположным полом. За полтора года «царства» Недельского из управления ОблГАИ уволилось более 10 сотрудниц», — утверждают гаишники.
По словам авторов обращения, все они не выдержали унижения и домогательств со стороны начальника.
«Когда Недельский бывает пьян (а это случается часто – в том числе и на рабочем месте), он может зайти в кабинет к любой понравившейся подчиненной вместе со своей «охраной» и потребовать благосклонности. Если подчиненная согласится, ее ждут премии и скорое повышение. Но чаще добиваться желаемого приходится угрозами. Как правило, Недельский многозначительно указывает на стоящих рядом громил и как бы невзначай интересуется здоровьем семьи сотрудницы. Единственный способ избежать надругательства – немедленно и решительно уволиться, что многие и делают», — уверяют написавшие.
Далее авторы обращения объясняют, откуда у начальника деньги на охрану и прочее.
«Заступив на новую должность, Владимир Владимирович ввел целую сложную систему поборов – в первую очередь, с собственных подчиненных.
Едва вступив в права, он потребовал с каждого сотрудника ОблГАИ, занимающего более-менее престижное место, от 5 до 10 тысяч долларов США. Те, кто отказались платить, были принудительно переведены на другую работу с понижением в должности – под предлогом «реорганизации». С некоторых пор, каждый экипаж ГАИ обязан ежедневно передавать Недельскому от 500 до 1000 гривен – в зависимости от района патрулирования. Разумеется, эти деньги собирает не лично начальник ОблГАИ – Владимир Владимирович не любит пачкать руки. За него эту «работу» делает его друг, начальник ГорГАИ Одессы В. В. Кузнецов.
Волей-неволей, рядовым автоинспекторам приходится творить прибегать к произволу – иначе не собрать мзды для Кузнецова и Недельского. Таким образом, благодаря алчным начальникам, закона на дорогах Одессы стало меньше, а поборов – значительно больше. Разумеется, никуда не делись и привычные средства неправедного «заработка» руководства областного ГАИ – например, прямая торговля «хлебными» должностями (в случае, если на одно место претендуют сразу несколько человек, Недельский объявляет настоящий аукцион). Или даже… продажа визитных карточек главного автоинспектора Одесщины – дорожная индульгенция от Недельского стоит порядка 600 долларов США», — уверяют гаишники.
Также они уверяю, что их начальник за деньги «решает вопрос» в случае ДТП.
«Недельский и его друзья получают значительную мзду с каждого ДТП. Желающих «договориться» и выставить виновником аварии кого-то другого хватает всегда – но только при Недельском подобная «услуга» стала практически официальной. В управлении ОблГАИ существует негласный «прейскурант». Согласно ему, дороже всего обходятся ДТП со смертельным исходом: «отмазаться» от убийства человека на дороге стоит от 15 тысяч долларов. При этом, показания свидетелей просто игнорируются, заявления потерпевших кладутся под сукно, на «черное» говорится «белое»… При необходимости банда Недельского прибегает к «сильнодействующим» средствам убеждения. К примеру, около полугода назад автомобиль BMW совершил наезд на бабушку с двумя внуками 7 и 9 лет. Младший мальчик получил перелом ключицы. Но после визита «бригады» Недельского пожилая женщина безропотно забрала заявление из милиции», рассказывают гаишники.
Авторы обращения заканчивают свое послание просьбой избавить милицию от такого позора как их начальник, и заявляют о своей анонимности, которую они объясняют опасениями за свои семьи.
«Уважаемый Виктор Федорович! Уважаемый Виктор Павлович! В своих выступлениях в СМИ Вы регулярно сообщаете о необходимости борьбы с коррупцией и беззаконием в органах МВД. Именно по подозрению в коррупции (только по подозрению!) был отправлен в отставку предыдущий начальник ОблГАИ. Просим Вас быть последовательными в своих словах и действиях. Если Вам действительно дорога законность, справедливость и «честь мундира» — пожалуйста, избавьте одесскую милицию от этого позора. Так как у нас есть семьи и родственники, мы не будем называть своих имен, н очень надеемся на то, что вы обратите внимание на данную ситуацию», — завершают свое послание гаишники.
Текст обращения инспекторов опубликовало издание «Fatal-NEWS».
Хочу заметить, что в комментариях к этой публикации уже никто не возмущается, не удивляется... В основном люди пишут, что с гаишников слишком много стали брать. им мало остается, вот они и пишут такие письма... А вы говорите "купаться". когда вода холодная...
Обращение ГАИшников Одесской области к Президенту и Прокурору
Сотрудники ГАИ Одесской области обратились к Президенту Украины Виктору Януковичу и Генеральному прокурору Украины Виктору Пшонке с жалобой на начальника.
«Уважаемый Виктор Федорович и Виктор Павлович мы обращаемся к Вам, как к гарантам законности и соблюдения наших конституционных прав. Мы просим Вас оградить нас от беспредела, который творит начальник управления Госавтоинспекции Украины в Одесской области Владимир Владимирович Недельский», — с таких слов начинается обращение гаишников.
Далее инспекторы более подробно объясняют, что они подразумевают под формулировкой «бепредел».
«Судя по всему, Владимир Владимирович путает автоинспекцию с персональной вотчиной, а сотрудников ГАИ – с крепостными. Первое, что сделал этот человек, возглавив областное ГАИ в начале прошлого года приказал оборудовать весь шестой этаж Управления под личный роскошный кабинет. При этом на ремонт и приобретение мебели было затрачено около миллиона гривен. Конечно, не бюджетных – а спонсорских. О том, кто и за что «спонсировал» Недельского, мы расскажем несколько позже.
Затем новый начальник ОблГАИ завел личную охрану. Видимо, человеку в погонах было, кого бояться, хотя само по себе наличие телохранителей у милиционера – нонсенс. Кто, сколько и из каких источников им платит – тоже неясно. Тем не менее, всюду Недельского В. В. Сопровождают несколько крепких молодых людей откровенно криминальной наружности. Ради них Владимир Владимирович даже изгнал из кабинета собственного заместителя – теперь бывший кабинет зама Недельского превращен в караульное помещение», — утверждают авторы обращения.
Однако они также уверяют, что главная задача охранников их начальства вовсе не забота о его безопасности.
«Главная задача «братков» на службе у высокопоставленного силовика – не столько охрана, сколько иная, куда более «грязная». Каждый штурмовик Недельского экипирован боевым оружием – это несложно, учитывая, кому они служат. Но сами они предпочитают по приказу своего нанимателя пускать в ход бейсбольные биты, кастеты и просто кулаки. Например, людьми Недельского был жестоко избит командир одного из взводов ОблГАИ – за то, что осмелился оштрафовать родственника шефа, совершившего грубое нарушение ПДД. Экзекуция происходила на глазах Недельского – он сам назвал это «воспитательной работой», хотя, вероятно, дело в его садистских наклонностях.
По приказу подполковника МВД (!) бандиты калечили милиционера – между прочим, отца двоих детей – лишь за то, что он честно выполнял свою работу. Не раз и не два пострадали физически простые автомобилисты Одессы и Одесской области – за то, что не пропустили автомобиль Недельского на дороге. Причем ни по одному заявлению жертв «братков» Недельского не было возбуждено уголовное дело – чему, впрочем, удивляться не приходится. Еще одно очень «деликатное» дело, в котором Недельский использует своих ручных бандитов – общение с противоположным полом. За полтора года «царства» Недельского из управления ОблГАИ уволилось более 10 сотрудниц», — утверждают гаишники.
По словам авторов обращения, все они не выдержали унижения и домогательств со стороны начальника.
«Когда Недельский бывает пьян (а это случается часто – в том числе и на рабочем месте), он может зайти в кабинет к любой понравившейся подчиненной вместе со своей «охраной» и потребовать благосклонности. Если подчиненная согласится, ее ждут премии и скорое повышение. Но чаще добиваться желаемого приходится угрозами. Как правило, Недельский многозначительно указывает на стоящих рядом громил и как бы невзначай интересуется здоровьем семьи сотрудницы. Единственный способ избежать надругательства – немедленно и решительно уволиться, что многие и делают», — уверяют написавшие.
Далее авторы обращения объясняют, откуда у начальника деньги на охрану и прочее.
«Заступив на новую должность, Владимир Владимирович ввел целую сложную систему поборов – в первую очередь, с собственных подчиненных.
Едва вступив в права, он потребовал с каждого сотрудника ОблГАИ, занимающего более-менее престижное место, от 5 до 10 тысяч долларов США. Те, кто отказались платить, были принудительно переведены на другую работу с понижением в должности – под предлогом «реорганизации». С некоторых пор, каждый экипаж ГАИ обязан ежедневно передавать Недельскому от 500 до 1000 гривен – в зависимости от района патрулирования. Разумеется, эти деньги собирает не лично начальник ОблГАИ – Владимир Владимирович не любит пачкать руки. За него эту «работу» делает его друг, начальник ГорГАИ Одессы В. В. Кузнецов.
Волей-неволей, рядовым автоинспекторам приходится творить прибегать к произволу – иначе не собрать мзды для Кузнецова и Недельского. Таким образом, благодаря алчным начальникам, закона на дорогах Одессы стало меньше, а поборов – значительно больше. Разумеется, никуда не делись и привычные средства неправедного «заработка» руководства областного ГАИ – например, прямая торговля «хлебными» должностями (в случае, если на одно место претендуют сразу несколько человек, Недельский объявляет настоящий аукцион). Или даже… продажа визитных карточек главного автоинспектора Одесщины – дорожная индульгенция от Недельского стоит порядка 600 долларов США», — уверяют гаишники.
Также они уверяю, что их начальник за деньги «решает вопрос» в случае ДТП.
«Недельский и его друзья получают значительную мзду с каждого ДТП. Желающих «договориться» и выставить виновником аварии кого-то другого хватает всегда – но только при Недельском подобная «услуга» стала практически официальной. В управлении ОблГАИ существует негласный «прейскурант». Согласно ему, дороже всего обходятся ДТП со смертельным исходом: «отмазаться» от убийства человека на дороге стоит от 15 тысяч долларов. При этом, показания свидетелей просто игнорируются, заявления потерпевших кладутся под сукно, на «черное» говорится «белое»… При необходимости банда Недельского прибегает к «сильнодействующим» средствам убеждения. К примеру, около полугода назад автомобиль BMW совершил наезд на бабушку с двумя внуками 7 и 9 лет. Младший мальчик получил перелом ключицы. Но после визита «бригады» Недельского пожилая женщина безропотно забрала заявление из милиции», рассказывают гаишники.
Авторы обращения заканчивают свое послание просьбой избавить милицию от такого позора как их начальник, и заявляют о своей анонимности, которую они объясняют опасениями за свои семьи.
«Уважаемый Виктор Федорович! Уважаемый Виктор Павлович! В своих выступлениях в СМИ Вы регулярно сообщаете о необходимости борьбы с коррупцией и беззаконием в органах МВД. Именно по подозрению в коррупции (только по подозрению!) был отправлен в отставку предыдущий начальник ОблГАИ. Просим Вас быть последовательными в своих словах и действиях. Если Вам действительно дорога законность, справедливость и «честь мундира» — пожалуйста, избавьте одесскую милицию от этого позора. Так как у нас есть семьи и родственники, мы не будем называть своих имен, н очень надеемся на то, что вы обратите внимание на данную ситуацию», — завершают свое послание гаишники.
Текст обращения инспекторов опубликовало издание «Fatal-NEWS».
Хочу заметить, что в комментариях к этой публикации уже никто не возмущается, не удивляется... В основном люди пишут, что с гаишников слишком много стали брать. им мало остается, вот они и пишут такие письма... А вы говорите "купаться". когда вода холодная...
04.08.13 11:40
Это Вам как об стенку горох - хоть снимите очки, хоть наденьте - всё равно как в басне Крылова про мартышку, которая "то их понюхает, то их полижет... а то на хвост нанижет..."
Я разве где-то говорил, что для уничтожения коррупции нужно воспитывать веру в высокие идеалы?
Наоборот, всё время идёт речь о том, что брать взятки должно быть невыгодно, поскольку именно для берущего на этом рушится вся карьера и теряются все выслуженные льготы..., а возможна и тюрьма.
И вот, после всего написанного, Вы вдруг "обнаружили", что оказывается взяточник будет бояться наказания...
Точно, как об стенку горох.
в ответ -Казус- 03.08.13 16:40
В ответ на:
- То поэтому и не находится такого дурака, который бы поставил на кон всё своё благополучие.
- Снимите свои розовые очки.
Сами же сейчас и говорите, что боится наказания, то есть быть пойманным. Как об стенку горох.
- То поэтому и не находится такого дурака, который бы поставил на кон всё своё благополучие.
- Снимите свои розовые очки.
Сами же сейчас и говорите, что боится наказания, то есть быть пойманным. Как об стенку горох.
Это Вам как об стенку горох - хоть снимите очки, хоть наденьте - всё равно как в басне Крылова про мартышку, которая "то их понюхает, то их полижет... а то на хвост нанижет..."
Я разве где-то говорил, что для уничтожения коррупции нужно воспитывать веру в высокие идеалы?

Наоборот, всё время идёт речь о том, что брать взятки должно быть невыгодно, поскольку именно для берущего на этом рушится вся карьера и теряются все выслуженные льготы..., а возможна и тюрьма.
И вот, после всего написанного, Вы вдруг "обнаружили", что оказывается взяточник будет бояться наказания...
Точно, как об стенку горох.

04.08.13 13:37
в ответ Мироль 04.08.13 10:38
В ответ на:
Бороться с коррупцией... Для Украины это околонаучная фантастика!!!
Да разве только для Украины? Во всех странах бСССР к власти пришёл криминальный класс. Для украинцев это усугубляется тем ещё что они рады своей независимости. Для них лучше независимость с бандюками, чем "красная коммунистическая зараза". Бороться с коррупцией... Для Украины это околонаучная фантастика!!!
Всё проходит. И это пройдёт.
04.08.13 14:24
Есть множество вопросов, которые численностью не определяются.
Например, даже если миллионы людей верят в бога, это не является доказательством его существования.
Вот и мнение 99-ти человек в пользы тех законов, которые не смогли побороть коррупцию, не стоят одного примера, который с этой задачей справился.
Вот и получается, что это именно Вы отстаиваете чушь, используя в качестве аргумента массовость её распространения.
В ответ на:
Мда.... тяжко....
Вам из 100 человек 99 говорит что вы чушь несёте а вы всё о своём.
Мда.... тяжко....
Вам из 100 человек 99 говорит что вы чушь несёте а вы всё о своём.
Есть множество вопросов, которые численностью не определяются.
Например, даже если миллионы людей верят в бога, это не является доказательством его существования.

Вот и мнение 99-ти человек в пользы тех законов, которые не смогли побороть коррупцию, не стоят одного примера, который с этой задачей справился.
Вот и получается, что это именно Вы отстаиваете чушь, используя в качестве аргумента массовость её распространения.

04.08.13 23:29
Всё предельно просто. Существуют две стандартные ситуации:
1.Денежное вознаграждение чиновнику предлагаете Вы - для решения вопроса законным либо незаконным путём (от этого зависит предлагаемая сумма - установленная такса).
2.Денежное вознаграждение требует сам чиновник либо посредник - для решения Вашего вопроса с положительным результатом.
В первом случае отвечать перед законом придётся Вам, как лицу, предлагающему взятку. Это в случае, если чиновник сообщит о Ваших незаконных действиях в полицию. Такое случается крайне редко. Поэтому-то и процветает коррупция буйным цветом. Бороться с этим социальным злом сложно. Тут главное - доказать факт дачи и получения денег, а для этого надо "всего-навсего" схватить за руку обоих. Помогут видео- и аудиозаписи. Разумеется, предстают перед судом оба - дающий и берущий.
Во втором примере всё куда проще! По Вашему заявлению в дело вступают силовики. Меченые купюры - на стол, вымогателя- на скамью подсудимых.
Что характерно! Во всём мире с коррупцией борются одинаково. Мера наказания - разная.
Вот именно от наказания и зависит результат борьбы.
в ответ Schachspiler 23.07.13 13:22
В ответ на:
Далее следует совершенно ошибочный вывод, что виновными являются обе стороны - и дающий взятку и берущий её.
Далее следует совершенно ошибочный вывод, что виновными являются обе стороны - и дающий взятку и берущий её.
Всё предельно просто. Существуют две стандартные ситуации:
1.Денежное вознаграждение чиновнику предлагаете Вы - для решения вопроса законным либо незаконным путём (от этого зависит предлагаемая сумма - установленная такса).
2.Денежное вознаграждение требует сам чиновник либо посредник - для решения Вашего вопроса с положительным результатом.
В первом случае отвечать перед законом придётся Вам, как лицу, предлагающему взятку. Это в случае, если чиновник сообщит о Ваших незаконных действиях в полицию. Такое случается крайне редко. Поэтому-то и процветает коррупция буйным цветом. Бороться с этим социальным злом сложно. Тут главное - доказать факт дачи и получения денег, а для этого надо "всего-навсего" схватить за руку обоих. Помогут видео- и аудиозаписи. Разумеется, предстают перед судом оба - дающий и берущий.
Во втором примере всё куда проще! По Вашему заявлению в дело вступают силовики. Меченые купюры - на стол, вымогателя- на скамью подсудимых.
Что характерно! Во всём мире с коррупцией борются одинаково. Мера наказания - разная.
Вот именно от наказания и зависит результат борьбы.
05.08.13 12:23
В этом первом случае тоже не вижу никаких сложностей при моём предложении, что виновной может быть лишь сторона берущая взятки.
Тогда любой чиновник, встретивший предложение взятки, будет чётко понимать, что незачем бежать и на Вас жаловаться, а достаточно просто отказаться от взятки. При этом он учитывает, что Ваше предложение может быть как искренним, так и провокационным.
Но для чиновника любой расклад грозит погубить карьеру и может привести в тюрьму.
При этом ещё раз напоминаю, что без решения чиновника ни одна взятка ничего не сделает, поскольку не она отдаёт команду от имени этого чиновника.
Во втором случае всё тоже совсем просто. Может быть даже проще, чем этот цирк с мечеными купюрами.
Достаточно получить пару бездоказательных сообщений о взяточничестве чиновника и можно взять его под постоянное наблюдение и прослушку.
Напоминаю, что это не будет считаться таким аморальным поступком, как вторжение в личную жизнь неугодных оппозиционеров.
Я как раз и говорю, что мера наказания должна быть разная.
Разная для наживающегося на взятках и для его жертвы.
Разная для чиновника обладающего решающим голосом, при этом олицетворяющего государственную власть и для всего лишь посетителя, просящего пусть даже о незаконной поблажке. Того посетителя, которого этот чиновник может выставить из кабинета на счёт "раз".
в ответ Reva954 04.08.13 23:29
В ответ на:
Всё предельно просто. Существуют две стандартные ситуации:
1.Денежное вознаграждение чиновнику предлагаете Вы - для решения вопроса законным либо незаконным путём (от этого зависит предлагаемая сумма - установленная такса).
В первом случае отвечать перед законом придётся Вам, как лицу, предлагающему взятку. Это в случае, если чиновник сообщит о Ваших незаконных действиях в полицию. Такое случается крайне редко. Поэтому-то и процветает коррупция буйным цветом. Бороться с этим социальным злом сложно. Тут главное - доказать факт дачи и получения денег, а для этого надо "всего-навсего" схватить за руку обоих. Помогут видео- и аудиозаписи. Разумеется, предстают перед судом оба - дающий и берущий.
Всё предельно просто. Существуют две стандартные ситуации:
1.Денежное вознаграждение чиновнику предлагаете Вы - для решения вопроса законным либо незаконным путём (от этого зависит предлагаемая сумма - установленная такса).
В первом случае отвечать перед законом придётся Вам, как лицу, предлагающему взятку. Это в случае, если чиновник сообщит о Ваших незаконных действиях в полицию. Такое случается крайне редко. Поэтому-то и процветает коррупция буйным цветом. Бороться с этим социальным злом сложно. Тут главное - доказать факт дачи и получения денег, а для этого надо "всего-навсего" схватить за руку обоих. Помогут видео- и аудиозаписи. Разумеется, предстают перед судом оба - дающий и берущий.
В этом первом случае тоже не вижу никаких сложностей при моём предложении, что виновной может быть лишь сторона берущая взятки.
Тогда любой чиновник, встретивший предложение взятки, будет чётко понимать, что незачем бежать и на Вас жаловаться, а достаточно просто отказаться от взятки. При этом он учитывает, что Ваше предложение может быть как искренним, так и провокационным.
Но для чиновника любой расклад грозит погубить карьеру и может привести в тюрьму.
При этом ещё раз напоминаю, что без решения чиновника ни одна взятка ничего не сделает, поскольку не она отдаёт команду от имени этого чиновника.

В ответ на:
2.Денежное вознаграждение требует сам чиновник либо посредник - для решения Вашего вопроса с положительным результатом.
Во втором примере всё куда проще! По Вашему заявлению в дело вступают силовики. Меченые купюры - на стол, вымогателя- на скамью подсудимых.
2.Денежное вознаграждение требует сам чиновник либо посредник - для решения Вашего вопроса с положительным результатом.
Во втором примере всё куда проще! По Вашему заявлению в дело вступают силовики. Меченые купюры - на стол, вымогателя- на скамью подсудимых.
Во втором случае всё тоже совсем просто. Может быть даже проще, чем этот цирк с мечеными купюрами.
Достаточно получить пару бездоказательных сообщений о взяточничестве чиновника и можно взять его под постоянное наблюдение и прослушку.
Напоминаю, что это не будет считаться таким аморальным поступком, как вторжение в личную жизнь неугодных оппозиционеров.

В ответ на:
Что характерно! Во всём мире с коррупцией борются одинаково. Мера наказания - разная.
Вот именно от наказания и зависит результат борьбы.
Что характерно! Во всём мире с коррупцией борются одинаково. Мера наказания - разная.
Вот именно от наказания и зависит результат борьбы.
Я как раз и говорю, что мера наказания должна быть разная.
Разная для наживающегося на взятках и для его жертвы.
Разная для чиновника обладающего решающим голосом, при этом олицетворяющего государственную власть и для всего лишь посетителя, просящего пусть даже о незаконной поблажке. Того посетителя, которого этот чиновник может выставить из кабинета на счёт "раз".

05.08.13 15:24
Методы 30-х года али как?) Ну серьёзно, вы хоть перечитывайте прежде чем нажать кнопку отправить, вам ведь не 10 лет, я ведь не ошибаюсь?
А сейчас чиновника берут под наблюдение только когда сам видео принесёшь?) В большинстве случаев достаточно написать заявление о том что есть вымогательство а дальше работает уже сама система. Так и в чём вы хотите открыть новую Америку? Или предлагаете по анонимным заявлением всё это делать? Мне почему то показалось именно про это имеете ввиду, судя по вашим постам, а бы как самому не пострадать... да?)
в ответ Schachspiler 05.08.13 12:23
В ответ на:
Достаточно получить пару бездоказательных сообщений о взяточничестве чиновника и можно взять его под постоянное наблюдение и прослушку.
Достаточно получить пару бездоказательных сообщений о взяточничестве чиновника и можно взять его под постоянное наблюдение и прослушку.
Методы 30-х года али как?) Ну серьёзно, вы хоть перечитывайте прежде чем нажать кнопку отправить, вам ведь не 10 лет, я ведь не ошибаюсь?
А сейчас чиновника берут под наблюдение только когда сам видео принесёшь?) В большинстве случаев достаточно написать заявление о том что есть вымогательство а дальше работает уже сама система. Так и в чём вы хотите открыть новую Америку? Или предлагаете по анонимным заявлением всё это делать? Мне почему то показалось именно про это имеете ввиду, судя по вашим постам, а бы как самому не пострадать... да?)
05.08.13 19:43
Если у вас трудности с пониманием и до сих пор не поняли сути, то просто перечитайте ещё раз.
Для тех, кто в танке:
Существенная разница моего предложения состоит в том, что в любом случае взяточничества должен быть обвинён только гос.чиновник, и исключительно гос.чиновник.
Причём, на этом его карьера как гос.чиновника должна закончиться.
Никакие лица, якобы "искусившие" этого гос.чиновника взяткой, вообще не должны привлекаться к ответственности, поскольку у них не было власти, а значит и возможностей для противоправных действий.
Я уверен, что при такой оценке процесса взятки, они сразу станут невозможными, поскольку у отважившихся на взятку чиновников вообще не останется способов оправдаться.
Чтобы было ещё понятнее, уточню, что во всей системе взяточничества виновата только воровская "вертикаль власти", а вовсе не те, кого они доят.
Может так понятнее?
Для тех, кто в танке:
Существенная разница моего предложения состоит в том, что в любом случае взяточничества должен быть обвинён только гос.чиновник, и исключительно гос.чиновник.
Причём, на этом его карьера как гос.чиновника должна закончиться.
Никакие лица, якобы "искусившие" этого гос.чиновника взяткой, вообще не должны привлекаться к ответственности, поскольку у них не было власти, а значит и возможностей для противоправных действий.
Я уверен, что при такой оценке процесса взятки, они сразу станут невозможными, поскольку у отважившихся на взятку чиновников вообще не останется способов оправдаться.
Чтобы было ещё понятнее, уточню, что во всей системе взяточничества виновата только воровская "вертикаль власти", а вовсе не те, кого они доят.
Может так понятнее?
