Login
План мероприятий после ухода Путина .
20.07.13 18:59
Zuletzt geändert 29.07.13 08:39 (golma1)
- Если Навального посадят, Россия попадет в колею, выбраться из которой уже не сможет вплоть до конечного пункта. Называться эта
станция будет «Площадь Революции». Мы один раз уже встали было на эти тупиковые рельсы - 24 сентября 2011 года. Я тогда цитировал
статью из «Нью-Йорк таймс»: «В этом месяце стартовала следующая русская революция. Пройдет еще двадцать, тридцать или даже сорок
лет, прежде чем российский народ выйдет на улицы, чтобы сбросить своего диктатора – срок будет зависеть прежде всего от цен на нефть, -
но начиная с 24 сентября наиболее вероятной дорогой России в среднесрочном будущем становится не эволюция, а революция».
Потом в декабре каким-то чудом мы с этой фатальной трассы соскочили, а теперь вернемся снова, при еще более мрачных обстоятельствах,
на фоне репрессий и посадок, а значит, революция произойдет не через двадцать лет – много раньше, - пишет Борис Акунин в своем блоге.
Если Навального посадят, рухнет идея центризма, которую все эти полтора года отстаивали люди вроде меня. Нам останется только заткнуться.
Окажется, что правы были те, кто с пеной у рта убеждал нас: с путинским режимом в легальную политику играть нельзя, белыми ленточками и
светлыми улыбками эту тучу не прогонишь.
Да, Алексей Навальный тоже из «центристов». Несмотря на всю свою митинговую риторику, он хотел не сломать государственный строй,
а очистить его от коррупции; собирался не штурмовать Кремль, а участвовать в выборах. Это позиция реформатора, не революционера.
Тюремный срок Навального будет равнозначен поражению самой идеи ненасильственного обновления.
Путинский режим все равно долго не простоит, потому что в современном мире автократическая модель управления архаична и
катастрофически неэффективна. Только не будет мирной отставки после проигранных выборов. Будет свержение правительства.
С треском, грохотом и, очень возможно, с брызгами крови. В результате к власти придет кто-то, способный через эту кровь переступить.
Возможно, тот же Навальный, только не нынешний, а ожесточенный тюрьмой.
Если Навального посадят, мейнстримом оппозиции неминуемо станут революционеры. И это будет не безобидный фигляр Лимонов и не
сердитые интеллигенты Каспаров с Пионтковским. Появятся новые лидеры, новые методы борьбы. Главным лозунгом станет
непримиримость: «Или мы их – или они нас»
eurobelarus.info/news/world/2013/04/30/boris-akunin-delo-naval-nogo-doved...
Но это всё политика , а что делать дальше ?
станция будет «Площадь Революции». Мы один раз уже встали было на эти тупиковые рельсы - 24 сентября 2011 года. Я тогда цитировал
статью из «Нью-Йорк таймс»: «В этом месяце стартовала следующая русская революция. Пройдет еще двадцать, тридцать или даже сорок
лет, прежде чем российский народ выйдет на улицы, чтобы сбросить своего диктатора – срок будет зависеть прежде всего от цен на нефть, -
но начиная с 24 сентября наиболее вероятной дорогой России в среднесрочном будущем становится не эволюция, а революция».
Потом в декабре каким-то чудом мы с этой фатальной трассы соскочили, а теперь вернемся снова, при еще более мрачных обстоятельствах,
на фоне репрессий и посадок, а значит, революция произойдет не через двадцать лет – много раньше, - пишет Борис Акунин в своем блоге.
Если Навального посадят, рухнет идея центризма, которую все эти полтора года отстаивали люди вроде меня. Нам останется только заткнуться.
Окажется, что правы были те, кто с пеной у рта убеждал нас: с путинским режимом в легальную политику играть нельзя, белыми ленточками и
светлыми улыбками эту тучу не прогонишь.
Да, Алексей Навальный тоже из «центристов». Несмотря на всю свою митинговую риторику, он хотел не сломать государственный строй,
а очистить его от коррупции; собирался не штурмовать Кремль, а участвовать в выборах. Это позиция реформатора, не революционера.
Тюремный срок Навального будет равнозначен поражению самой идеи ненасильственного обновления.
Путинский режим все равно долго не простоит, потому что в современном мире автократическая модель управления архаична и
катастрофически неэффективна. Только не будет мирной отставки после проигранных выборов. Будет свержение правительства.
С треском, грохотом и, очень возможно, с брызгами крови. В результате к власти придет кто-то, способный через эту кровь переступить.
Возможно, тот же Навальный, только не нынешний, а ожесточенный тюрьмой.
Если Навального посадят, мейнстримом оппозиции неминуемо станут революционеры. И это будет не безобидный фигляр Лимонов и не
сердитые интеллигенты Каспаров с Пионтковским. Появятся новые лидеры, новые методы борьбы. Главным лозунгом станет
непримиримость: «Или мы их – или они нас»
eurobelarus.info/news/world/2013/04/30/boris-akunin-delo-naval-nogo-doved...
Но это всё политика , а что делать дальше ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
20.07.13 19:13
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
А что делатъ? Читать Чернышевского, Маркса, Ленина и идти путём сначала индивидуального террора, потом массового. История спиралевидна, всё уже было придумано до нас.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
20.07.13 19:25
in Antwort Мадемуазель Коко 20.07.13 19:13
Нет , книги надо было раньше читать, но теперь надо что-то делать .
Террор ? Против кого ? Уже победили ...
Террор ? Против кого ? Уже победили ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
20.07.13 19:30
in Antwort kapri 20.07.13 19:25
Террор против власти. Так уже было до нас, так будет и сейчас, ничего не меняется.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
20.07.13 19:40
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
20.07.13 19:51
in Antwort Phoenix 20.07.13 19:40, Zuletzt geändert 20.07.13 20:18 (kapri)
Для россиян нет большей опасности, чем госслужащие, правоохранители, продажные судьи.
«События показывают, что на самом деле мы живем в своей стране, но государство у нас украли. Поэтому должны провести радикальные
изменения. План предусматривает ликвидацию указом нового президента МВД, Генпрокуратуры, судов. В тот же
день парламентское большинство должно принять новые законы под эти учреждения. Специально созданная люстрационная
комиссия сразу должна запретить работать в этих органах всем тем, кто причастен к проигранным дел в Европейском
суде. Это чистка на основе права тысяч судей, прокуроров и следователей»
Потом надо нанимать новый персонал. «Где надо людей объективно проверить, включается техника — детектор лжи.
Ее вероятность более 90 процентов. Так нанимают персонал в ФБР, ЦРУ, даже в крупные отечественные банки. Декларирование доходов
и расходов и согласие на провокацию взятки по ним. Это кнут, который должен висеть над людьми, которые олицетворяют закон и должны
быть ему подконтрольны. Это поможет восстановить справедливость в стране. Просто добавление свежей крови в эту систему уже ничего
не дает. Она настолько заражена, что ни возглавить, ни привести команду — ничего не даст. Надо понимать , что мы живем в
криминальной стране , возглавляемой группой воров . Начиная от президента , милиции и заканчивая образованием. Часто дефективной
и карательной. Изменить ее, поставив во главе министерств хороших парней, невозможно. Законодательная база не та, цели, персонал.
Надо перезагрузить всю модель государства (с)
«События показывают, что на самом деле мы живем в своей стране, но государство у нас украли. Поэтому должны провести радикальные
изменения. План предусматривает ликвидацию указом нового президента МВД, Генпрокуратуры, судов. В тот же
день парламентское большинство должно принять новые законы под эти учреждения. Специально созданная люстрационная
комиссия сразу должна запретить работать в этих органах всем тем, кто причастен к проигранным дел в Европейском
суде. Это чистка на основе права тысяч судей, прокуроров и следователей»
Потом надо нанимать новый персонал. «Где надо людей объективно проверить, включается техника — детектор лжи.
Ее вероятность более 90 процентов. Так нанимают персонал в ФБР, ЦРУ, даже в крупные отечественные банки. Декларирование доходов
и расходов и согласие на провокацию взятки по ним. Это кнут, который должен висеть над людьми, которые олицетворяют закон и должны
быть ему подконтрольны. Это поможет восстановить справедливость в стране. Просто добавление свежей крови в эту систему уже ничего
не дает. Она настолько заражена, что ни возглавить, ни привести команду — ничего не даст. Надо понимать , что мы живем в
криминальной стране , возглавляемой группой воров . Начиная от президента , милиции и заканчивая образованием. Часто дефективной
и карательной. Изменить ее, поставив во главе министерств хороших парней, невозможно. Законодательная база не та, цели, персонал.
Надо перезагрузить всю модель государства (с)
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
20.07.13 20:23
Опаснее всего маленькие Ленины на броневичках, разъедающие кору и древесину головного мозга.
Как быть вот с этим? -----> http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/13986245/
in Antwort kapri 20.07.13 19:51
В ответ на:
Для россиян нет большей опасности, чем госслужащие, правоохранители, продажные судьи.
Для россиян нет большей опасности, чем госслужащие, правоохранители, продажные судьи.
Опаснее всего маленькие Ленины на броневичках, разъедающие кору и древесину головного мозга.
Как быть вот с этим? -----> http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/13986245/
20.07.13 20:25
in Antwort Phoenix 20.07.13 20:23
Это показывает что мы ничем не отличаемся от Украины .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
20.07.13 20:34
А если ещё немного подкорректировать тот же текст, то вообще все страны перестанут друг от друга отличаться. Тут уж и до мировой революции недалеко. Я же говорю: лечиться, лечиться и лечиться.
in Antwort kapri 20.07.13 20:25, Zuletzt geändert 20.07.13 20:43 (Phoenix)
В ответ на:
Это показывает что мы ничем не отличаемся от Украины .
Это показывает что мы ничем не отличаемся от Украины .
А если ещё немного подкорректировать тот же текст, то вообще все страны перестанут друг от друга отличаться. Тут уж и до мировой революции недалеко. Я же говорю: лечиться, лечиться и лечиться.
20.07.13 20:41
in Antwort Phoenix 20.07.13 20:34
Не скажите. Такого дебилоида как Луценко в других странах не найдешь. Это уникальнейший идиот, с инициативой причем.
20.07.13 20:52
in Antwort kapri 20.07.13 19:51
а американца то куда сноудена? честный парень а удрал в россию....мысли есть? морозиш всякую м..
20.07.13 21:02
Как это куда? Министром связи назначить.
in Antwort sergej1964 20.07.13 20:52, Zuletzt geändert 20.07.13 21:03 (Phoenix)
В ответ на:
а американца то куда сноудена? честный парень а удрал в россию....мысли есть?
а американца то куда сноудена? честный парень а удрал в россию....мысли есть?
Как это куда? Министром связи назначить.
20.07.13 21:03
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
тьфу, блин...
я думала и правда план...
я думала и правда план...http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
20.07.13 21:47
Вы проговорились снова. Живёте таки в России. Что же тут провокациями занимаетесь? Лучше на демонстрацию идите.
in Antwort kapri 20.07.13 20:25
В ответ на:
Это показывает что мы ничем не отличаемся от Украины .
Это показывает что мы ничем не отличаемся от Украины .
Вы проговорились снова. Живёте таки в России. Что же тут провокациями занимаетесь? Лучше на демонстрацию идите.
20.07.13 21:57
in Antwort iskander_aka 20.07.13 21:47
а я вот не поняла, нам ехать уже на родину или ждать пока путьку завалят?
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
20.07.13 22:14
in Antwort ТаранТина 20.07.13 21:57
http://tvrain.ru/articles/boris_akunin_s_povestki_dnja_snimaetsja_vopros_o_mirno...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
20.07.13 22:51
in Antwort kapri 20.07.13 22:14
20.07.13 23:01
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
20.07.13 23:49
in Antwort wlad 00 20.07.13 23:01
ага, лет 200 ещё, если скальп не снимут
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
21.07.13 00:11
Глупости...
Есть такое явление: Чем сильнее Вы желаете кому-то смерти, тем дольше этот человек живет...
in Antwort ТаранТина 20.07.13 23:49
В ответ на:
ага, лет 200 ещё, если скальп не снимут
ага, лет 200 ещё, если скальп не снимут
Глупости...
Есть такое явление: Чем сильнее Вы желаете кому-то смерти, тем дольше этот человек живет...
21.07.13 00:31
in Antwort wlad 00 21.07.13 00:11
Так я ему 200 лет намеряла
а скальп это так... нелепая случайность 
а скальп это так... нелепая случайность http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
21.07.13 11:30
тьфу, блин... а я думала и правда грохнули. Метнулась на "Эхо Москвы", нет, всё в порядке. Дайбог ему здоровья и долгих лет жизни. Уж очень хочется посмотреть как он выкручиваться будет, когда его за фаберже возьмут.
Ну и как женщине интересно, кто будет его в тюрьму провожать. Из женщин, в смысле.
in Antwort ТаранТина 20.07.13 21:03
В ответ на:
тьфу, блин... я думала и правда план...
тьфу, блин... я думала и правда план...
тьфу, блин... а я думала и правда грохнули. Метнулась на "Эхо Москвы", нет, всё в порядке. Дайбог ему здоровья и долгих лет жизни. Уж очень хочется посмотреть как он выкручиваться будет, когда его за фаберже возьмут.
Ну и как женщине интересно, кто будет его в тюрьму провожать. Из женщин, в смысле.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.07.13 11:33
in Antwort Frau Soldatoff 20.07.13 20:41
Идиот редкий, спору нет. Одно радует, инициативы его для внутреннего пользования, ну там в кругу семьи или на юбилее каком тост толкнуть.
Но не оскудеет земля славянская идиотами
Но не оскудеет земля славянская идиотами
В ответ на:
http://www.echo.msk.ru/blog/nossik/1119104-echo/
, а это всё ещё депутат.http://www.echo.msk.ru/blog/nossik/1119104-echo/
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.07.13 11:36
in Antwort samus 21.07.13 11:30
Ухо Мацы, еще тот источник. А вообще у Януовича сегодня понос, Вы уже в курсе?
21.07.13 11:38
in Antwort Шалюн 21.07.13 11:36
Источник, не источник... и оперативный.
Ну так горшок в руки и на бегом на выручку. А мне это "нэ цикаво".
В ответ на:
А вообще у Януовича сегодня понос, Вы уже в курсе?
А вообще у Януовича сегодня понос, Вы уже в курсе?
Ну так горшок в руки и на бегом на выручку. А мне это "нэ цикаво".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.07.13 11:41
Поинтересуйтесь кому "Ухо" принадлежит...
Прально, Россия интереснее. В девеностодевятой квартире Иван Васильевич Порай хеком подавился...
in Antwort samus 21.07.13 11:38
В ответ на:
Источник, не источник... и оперативный.
Источник, не источник... и оперативный.
Поинтересуйтесь кому "Ухо" принадлежит...
В ответ на:
А мне это "нэ цикаво".
А мне это "нэ цикаво".
Прально, Россия интереснее. В девеностодевятой квартире Иван Васильевич Порай хеком подавился...
21.07.13 11:45
Здесь никто не желает никому смерти .
Здесь обсуждается "Что потом ?" - диктатура , вакнханалия , бандитизм , демократия , капитализм ...
Общие контуры - что делать вновь избранному президенту? В какую сторону двигаться ?
in Antwort wlad 00 21.07.13 00:11
В ответ на:
Вы желаете кому-то смерти
Вы желаете кому-то смерти
Здесь никто не желает никому смерти .
Здесь обсуждается "Что потом ?" - диктатура , вакнханалия , бандитизм , демократия , капитализм ...
Общие контуры - что делать вновь избранному президенту? В какую сторону двигаться ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 11:50
Мне это настолько всё равно, что даже интересоваться не буду. Для меня, а данном случае, играет роль оперативность появления новостей. Ну и интересно некоторые блоги почитать.
Да, есть, что обсудить. В Украине всё тихо - Юля сидит, Луценко бредит, оппозиция никакая, очередной палаточный городок на Майдане... всё как всегда.
Сплетник.
in Antwort Шалюн 21.07.13 11:41
В ответ на:
Поинтересуйтесь кому "Ухо" принадлежит...
Поинтересуйтесь кому "Ухо" принадлежит...
Мне это настолько всё равно, что даже интересоваться не буду. Для меня, а данном случае, играет роль оперативность появления новостей. Ну и интересно некоторые блоги почитать.
В ответ на:
Прально, Россия интереснее.
Прально, Россия интереснее.
Да, есть, что обсудить. В Украине всё тихо - Юля сидит, Луценко бредит, оппозиция никакая, очередной палаточный городок на Майдане... всё как всегда.
В ответ на:
В девеностодевятой квартире Иван Васильевич Порай хеком подавился...
В девеностодевятой квартире Иван Васильевич Порай хеком подавился...
Сплетник.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.07.13 11:59
Это Вы зря. Поинтересуйтесь, удивитесь и может поймете чего. Хотя вряд ли...
Не обсудить, а осудить..
Кто это?
Да ладно, Вы вона за Пу все время подглядываете.
in Antwort samus 21.07.13 11:50, Zuletzt geändert 21.07.13 12:00 (Шалюн)
В ответ на:
Мне это настолько всё равно
Мне это настолько всё равно
Это Вы зря. Поинтересуйтесь, удивитесь и может поймете чего. Хотя вряд ли...
В ответ на:
Да, есть, что обсудить
Да, есть, что обсудить
Не обсудить, а осудить..
В ответ на:
В Украине всё тихо - Юля сидит, Луценко бредит
В Украине всё тихо - Юля сидит, Луценко бредит
Кто это?
В ответ на:
Сплетник.
Сплетник.
Да ладно, Вы вона за Пу все время подглядываете.
21.07.13 12:17
Уверена даже, что вряд ли. Поэтому и неинтересно. Новости есть? Есть. Блоги интересные есть? Есть. Всё, мне больше ничего не нужно от новостного и аналитического сайта.
см. выше. Или поинтересуйся.
Выборочно - да. Путина осуждаю, Навального поддерживаю.
Так он сам пиарится на весь мир. Навязчиво прямо так...
in Antwort Шалюн 21.07.13 11:59
В ответ на:
Это Вы зря. Поинтересуйтесь, удивитесь и может поймете чего. Хотя вряд ли...
Это Вы зря. Поинтересуйтесь, удивитесь и может поймете чего. Хотя вряд ли...
Уверена даже, что вряд ли. Поэтому и неинтересно. Новости есть? Есть. Блоги интересные есть? Есть. Всё, мне больше ничего не нужно от новостного и аналитического сайта.
В ответ на:
Кто это?
Кто это?
см. выше. Или поинтересуйся.
В ответ на:
Не обсудить, а осудить..
Не обсудить, а осудить..
Выборочно - да. Путина осуждаю, Навального поддерживаю.
В ответ на:
Да ладно, Вы вона за Пу все время подглядываете.
Да ладно, Вы вона за Пу все время подглядываете.
Так он сам пиарится на весь мир. Навязчиво прямо так...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.07.13 12:18
in Antwort Шалюн 21.07.13 11:59
И вообще... На море, на море !!!
Амфору не обещаю, но камушек тебе захвачу. 
Амфору не обещаю, но камушек тебе захвачу. Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.07.13 12:30
in Antwort samus 21.07.13 12:18
Die Zeit läuft gegen Putin
Von Viktor Funk
"Putin hat Angst vor Nawalny" steht auf diesem Banner.
Das Urteil gegen Alexej Nawalny wird das Gegenteil der beabsichtigten Wirkung erzielen: In Russlands Mittelschicht wachsen immer neue
Nawalnys nach. Drucken per Mail
Als Mathematiker könnte man eine Formel für die verbliebene Herrschaftszeit von Russlands Präsident Wladimir Putin und seiner Entourage aufstellen.
Sie müsste berücksichtigen, dass mit jedem politisch Verurteilten sich neue Regimekritiker zu Wort melden, dass immer mehr Menschen in den
Großstädten sich vor allem im Internet informieren, wo kritische Nachrichten zu finden sind. Und außerdem gehört eine Variable in die Formel,
die die stetig sinkende Zustimmung zu Putin im Volk erfasst. Damit ließe sich vielleicht genau berechnen, wie lange das autokratische Regime
noch bestehen wird.
http://www.fr-online.de/meinung/leitartikel-opposition-in-russland-die-zeit-laeu...
Von Viktor Funk
"Putin hat Angst vor Nawalny" steht auf diesem Banner.
Das Urteil gegen Alexej Nawalny wird das Gegenteil der beabsichtigten Wirkung erzielen: In Russlands Mittelschicht wachsen immer neue
Nawalnys nach. Drucken per Mail
Als Mathematiker könnte man eine Formel für die verbliebene Herrschaftszeit von Russlands Präsident Wladimir Putin und seiner Entourage aufstellen.
Sie müsste berücksichtigen, dass mit jedem politisch Verurteilten sich neue Regimekritiker zu Wort melden, dass immer mehr Menschen in den
Großstädten sich vor allem im Internet informieren, wo kritische Nachrichten zu finden sind. Und außerdem gehört eine Variable in die Formel,
die die stetig sinkende Zustimmung zu Putin im Volk erfasst. Damit ließe sich vielleicht genau berechnen, wie lange das autokratische Regime
noch bestehen wird.
http://www.fr-online.de/meinung/leitartikel-opposition-in-russland-die-zeit-laeu...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 13:01
in Antwort samus 21.07.13 11:30
думаю не дождетесь...вперед эхо москвы вынесут вперед ногами...и желать человеку за жаберки не по христиански..или как? у каждого будет свой ответ.
21.07.13 13:04
in Antwort kapri 21.07.13 12:30
ну че перепечатываем всякую бредятину..проверяем реакцию пользователей и на баррикады..а господа из за такие будут аплодировать? ФЭ!!
21.07.13 14:56
Есть и такое явление: Что желая кому-то здоровье, он действительно долго живет...
in Antwort ТаранТина 21.07.13 00:31
В ответ на:
Так я ему 200 лет намеряла а скальп это так... нелепая случайность
Так я ему 200 лет намеряла а скальп это так... нелепая случайность
Есть и такое явление: Что желая кому-то здоровье, он действительно долго живет...
21.07.13 14:59
А что там такого обычного...
последыш будет тщательно поливатъ Путина грязью...
Что удивительно?! это естъ нормалъно....
in Antwort kapri 21.07.13 11:45
В ответ на:
Здесь никто не желает никому смерти .
Здесь обсуждается "Что потом ?"
Здесь никто не желает никому смерти .
Здесь обсуждается "Что потом ?"
А что там такого обычного...
последыш будет тщательно поливатъ Путина грязью...
Что удивительно?! это естъ нормалъно....
21.07.13 15:04
Будя свистеть. Вы это уже давно знаете.. Насчет "интересных блогов", следите за Новальным через месяц.
Поинтересовался. Юля - вороватая баба с калачом на голове. Второго гугуль не знает..
Вы прям как Тарантина. Из уютного дома, за компом...
Т.е. Вы не папараци, просто ухо читаете и усе...
in Antwort samus 21.07.13 12:17
В ответ на:
Уверена даже, что вряд ли. Поэтому и неинтересно.
Уверена даже, что вряд ли. Поэтому и неинтересно.
Будя свистеть. Вы это уже давно знаете.. Насчет "интересных блогов", следите за Новальным через месяц.
В ответ на:
см. выше. Или поинтересуйся.
см. выше. Или поинтересуйся.
Поинтересовался. Юля - вороватая баба с калачом на голове. Второго гугуль не знает..
В ответ на:
Выборочно - да. Путина осуждаю, Навального поддерживаю.
Выборочно - да. Путина осуждаю, Навального поддерживаю.
Вы прям как Тарантина. Из уютного дома, за компом...
В ответ на:
Так он сам пиарится на весь мир. Навязчиво прямо так...
Так он сам пиарится на весь мир. Навязчиво прямо так...
Т.е. Вы не папараци, просто ухо читаете и усе...
21.07.13 15:19
Зачем? "Ухо" выполняет полезную функцию, самим фактом своего существования убедительно опровергая страшилки о диктатуре. Его беречь надо.
in Antwort sergej1964 21.07.13 13:01
В ответ на:
...вперед эхо москвы вынесут вперед ногами..
...вперед эхо москвы вынесут вперед ногами..
Зачем? "Ухо" выполняет полезную функцию, самим фактом своего существования убедительно опровергая страшилки о диктатуре. Его беречь надо.
21.07.13 16:55
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
Читаешь, как газету "Искра".......)
Главный лозунг в России сегодня "Да пошли вы все нах!", по крайней мере, в России.....
что там творится в Москве, народ особо не волнует...там всегда в последние 20 лет что-то творится и всегда для получения бабла очередными Остапами....
про сидячие забастовки слыхали? Люди в стране сидят уже 22 года....
наверху воруют, воюют, пытаются кем-то управлять.....
народ же сидит и считает украденное....)
все сидит, пьет и считает, все сидит, пьет и.....
потом найдут килеров и начнется веселуха по Салтыкову-Щедрину.
имхо.
Главный лозунг в России сегодня "Да пошли вы все нах!", по крайней мере, в России.....
что там творится в Москве, народ особо не волнует...там всегда в последние 20 лет что-то творится и всегда для получения бабла очередными Остапами....
про сидячие забастовки слыхали? Люди в стране сидят уже 22 года....
наверху воруют, воюют, пытаются кем-то управлять.....
народ же сидит и считает украденное....)
все сидит, пьет и считает, все сидит, пьет и.....
потом найдут килеров и начнется веселуха по Салтыкову-Щедрину.
имхо.
21.07.13 17:25
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
Извини за выражение) Хрень какая то, у людей вообще крыша едет на политическом голоде?
Кто такой Навальный что бы его судьба хоть каплю что то сыграла в России? Не пора ли очнуться?
Мир начинает сходить с ума, и это начинается вовсе не с восточной его стороны.
Кто такой Навальный что бы его судьба хоть каплю что то сыграла в России? Не пора ли очнуться?
Мир начинает сходить с ума, и это начинается вовсе не с восточной его стороны.
21.07.13 17:30
Никакой революции и революционеров не будет.
Начнётся распад России на уделы.
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
В ответ на:
мейнстримом оппозиции неминуемо станут революционеры.
мейнстримом оппозиции неминуемо станут революционеры.
Никакой революции и революционеров не будет.
Начнётся распад России на уделы.
21.07.13 17:35
не получится . Рядом Китай .
in Antwort 17helend73 21.07.13 16:55, Zuletzt geändert 21.07.13 17:36 (kapri)
В ответ на:
народ же сидит и считает украденное....)
все сидит, пьет и считает, все сидит, пьет и.....
потом найдут килеров и начнется веселуха по Салтыкову-Щедрину.
народ же сидит и считает украденное....)
все сидит, пьет и считает, все сидит, пьет и.....
потом найдут килеров и начнется веселуха по Салтыкову-Щедрину.
не получится . Рядом Китай .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 17:37
Но никак не опровергает реальность об авторитарной власти,об отсутствии независимых ветвей власти,о нечестных выборах и т.д.
in Antwort Phoenix 21.07.13 15:19
В ответ на:
"Ухо" выполняет полезную функцию, самим фактом своего существования убедительно опровергая страшилки о диктатуре.
"Ухо" выполняет полезную функцию, самим фактом своего существования убедительно опровергая страшилки о диктатуре.
Но никак не опровергает реальность об авторитарной власти,об отсутствии независимых ветвей власти,о нечестных выборах и т.д.
21.07.13 17:39
До 1917 года тоже народ не волновало.и до 1991 года не волновало...
in Antwort 17helend73 21.07.13 16:55
В ответ на:
Главный лозунг в России сегодня "Да пошли вы все нах!", по крайней мере, в России.....
что там творится в Москве, народ особо не волнует
Главный лозунг в России сегодня "Да пошли вы все нах!", по крайней мере, в России.....
что там творится в Москве, народ особо не волнует
До 1917 года тоже народ не волновало.и до 1991 года не волновало...
21.07.13 17:39
Да расстреляют его тем или иным способом . Вы - новый президент . Ваши действия ?
in Antwort wlad 00 21.07.13 14:59
В ответ на:
последыш будет тщательно поливатъ Путина грязью...
Что удивительно?! это естъ нормалъно....
последыш будет тщательно поливатъ Путина грязью...
Что удивительно?! это естъ нормалъно....
Да расстреляют его тем или иным способом . Вы - новый президент . Ваши действия ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 17:45
Ошибаетесь.Путин,ельцинский последыш,своего покровителя не поливал грязью.Похоронил с воинскими почестями.добро, нахапанное ельцинской семейкой не тронул и иммунитетом обеспечил.
in Antwort wlad 00 21.07.13 14:59
В ответ на:
А что там такого обычного...
последыш будет тщательно поливатъ Путина грязью...
Что удивительно?! это естъ нормалъно...
А что там такого обычного...
последыш будет тщательно поливатъ Путина грязью...
Что удивительно?! это естъ нормалъно...
Ошибаетесь.Путин,ельцинский последыш,своего покровителя не поливал грязью.Похоронил с воинскими почестями.добро, нахапанное ельцинской семейкой не тронул и иммунитетом обеспечил.
21.07.13 17:47
Никого не расстреляют.Дадут возможность выехать на Запад.Туда.где лежат его денюжки.
in Antwort kapri 21.07.13 17:39
В ответ на:
Да расстреляют его тем или иным способом
Да расстреляют его тем или иным способом
Никого не расстреляют.Дадут возможность выехать на Запад.Туда.где лежат его денюжки.
21.07.13 18:02
in Antwort Ален 21.07.13 17:47
Президент Филиппин Маркос , Чаушеску , Каддафи, Мубарак , Хуссейн и т. д. Список будет продолжен.
Никому не дали воспользоваться награбленными миллиардами.
Никому не дали воспользоваться награбленными миллиардами.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 18:18
in Antwort kapri 21.07.13 18:02
Речь идёт о посткоммунистической России.а не об отсталых странах Азии или коммунистической Румынии.Кстати.во всех бывших соцстранах(кроме Румынии и ГДР) бывших лидеров не тронули
21.07.13 18:51
in Antwort Ален 21.07.13 18:18
У России другие традиции , вспомните казнь Николая II . С семьёй и холуями . К тому же вмешается десант спецназа
США , который возьмёт под контроль всё атомное оружие страны . Семью Путина расстреляют в любой точке мира.
США , который возьмёт под контроль всё атомное оружие страны . Семью Путина расстреляют в любой точке мира.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 19:24
И вы пытаетесь что то сказать? Вы даже недавнею историю не знаете совсем. Мне почему то казалось что Хуссейн повешен был самой демократичной страной в мире и с молчаливого согласия других демократичных стран.
Хотя конечно можно сказать что формально он был повешен почти своими же, но в это можно поверить?
Что ни слово о России то такие слюни летят, прям 17-й год почти как, вот только ни кто не помнит уже что была и февральская революция.
Как свора голодных собак на кость накинулись, это мне напомнило как во время перестроечного времени с ТВ вещал Кашпировский и Чумак, не думаю что власть не знала что они шарлатаны но, пустые полки магазинов и власть видать решила что пусть лучше они воду заряжают чем идут на улицу.
Только теперь от одних проблем стали усиленно искать пятна в России, может от того что с другого конца мира уже как дыры почти?
Кстати, вчера опять Париж местами горел, Меркель сама оказал по самые уши в скандале с прослушкой, говорят в войне хорошо без правил а в информационной их вообще просто нет.
Большей оголтелости и часто глупости ни где не видел ещё, чаще всего за уши притянутые случаи а то и выдумки какие то, как тут не давно одна подняла тему Голубей с явно подтасованных источников, тут вообще чуть не революцией грозят за тех кто ни кто и есть.
Чувствуется след "молдавской прессы", как будто все вырезки от туда)
Не устали плеваться против ветра?
in Antwort kapri 21.07.13 18:02
В ответ на:
Президент Филиппин Маркос , Чаушеску , Каддафи, Мубарак , Хуссейн и т. д. Список будет продолжен.
Президент Филиппин Маркос , Чаушеску , Каддафи, Мубарак , Хуссейн и т. д. Список будет продолжен.
И вы пытаетесь что то сказать? Вы даже недавнею историю не знаете совсем. Мне почему то казалось что Хуссейн повешен был самой демократичной страной в мире и с молчаливого согласия других демократичных стран.
Хотя конечно можно сказать что формально он был повешен почти своими же, но в это можно поверить?
Что ни слово о России то такие слюни летят, прям 17-й год почти как, вот только ни кто не помнит уже что была и февральская революция.
Как свора голодных собак на кость накинулись, это мне напомнило как во время перестроечного времени с ТВ вещал Кашпировский и Чумак, не думаю что власть не знала что они шарлатаны но, пустые полки магазинов и власть видать решила что пусть лучше они воду заряжают чем идут на улицу.
Только теперь от одних проблем стали усиленно искать пятна в России, может от того что с другого конца мира уже как дыры почти?
Кстати, вчера опять Париж местами горел, Меркель сама оказал по самые уши в скандале с прослушкой, говорят в войне хорошо без правил а в информационной их вообще просто нет.
Большей оголтелости и часто глупости ни где не видел ещё, чаще всего за уши притянутые случаи а то и выдумки какие то, как тут не давно одна подняла тему Голубей с явно подтасованных источников, тут вообще чуть не революцией грозят за тех кто ни кто и есть.
Чувствуется след "молдавской прессы", как будто все вырезки от туда)
Не устали плеваться против ветра?
21.07.13 19:24
У России уже более 20 лет совсем другие традиции.Горбачёв и Ельцин ушли мирно
А Российская армия и другие силовые органы будут за этим молча наблюдать. Пишите исчо!
И бывшую жену Людмилу тоже? Или Кабаеву вместо неё?
Если семья Путина переедет в США,то её расстреляет российский спецназ,а американский спецназ в это время будет занят охраной атомного оружия в России.
in Antwort kapri 21.07.13 18:51
В ответ на:
У России другие традиции , вспомните казнь Николая II
У России другие традиции , вспомните казнь Николая II
У России уже более 20 лет совсем другие традиции.Горбачёв и Ельцин ушли мирно
В ответ на:
. К тому же вмешается десант спецназа
США , который возьмёт под контроль всё атомное оружие страны .
. К тому же вмешается десант спецназа
США , который возьмёт под контроль всё атомное оружие страны .
А Российская армия и другие силовые органы будут за этим молча наблюдать.
Пишите исчо!В ответ на:
Семью Путина расстреляют в любой точке мира.
Семью Путина расстреляют в любой точке мира.
И бывшую жену Людмилу тоже? Или Кабаеву вместо неё?
Если семья Путина переедет в США,то её расстреляет российский спецназ,а американский спецназ в это время будет занят охраной атомного оружия в России.
21.07.13 19:28
in Antwort Ален 21.07.13 19:24
Уже расстреляли . Что делать дальше ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 19:29
Когда кажется надо креститься
Говорят,что в Москве кур доят...
Много буков,а смысла-ноль
in Antwort -Казус- 21.07.13 19:24
В ответ на:
Мне почему то казалось что Хуссейн повешен был самой демократичной страной в мире и с молчаливого согласия других демократичных стран.
Мне почему то казалось что Хуссейн повешен был самой демократичной страной в мире и с молчаливого согласия других демократичных стран.
Когда кажется надо креститься
В ответ на:
говорят в войне хорошо без правил
говорят в войне хорошо без правил
Говорят,что в Москве кур доят...
Много буков,а смысла-ноль
21.07.13 19:31
in Antwort kapri 21.07.13 19:28
В любом случае только честные свободные выборы.А чурова надо гнать поганой метлой.
21.07.13 19:32
in Antwort -Казус- 21.07.13 19:24
Ключевая фраза " Никому не дали воспользоваться награбленными миллиардами. " - всё остальное детали .
Что делать дальше ?
Что делать дальше ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 19:39
В истории было полно свергнутых лидеров,которые бежали зарубеж и там спокойно доживали свои дни.
Из последних -бывший президент Туниса Бен Али.В России такое сделал Керенский.
in Antwort kapri 21.07.13 19:32
В ответ на:
Никому не дали воспользоваться награбленными миллиардами.
Никому не дали воспользоваться награбленными миллиардами.
В истории было полно свергнутых лидеров,которые бежали зарубеж и там спокойно доживали свои дни.
Из последних -бывший президент Туниса Бен Али.В России такое сделал Керенский.
21.07.13 19:41
Да и какой там план мероприятий? Найдут запасного Путина вот и весь план мероприятий.
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
В ответ на:
План мероприятий после убийства Путина .
Какой то жуткий план. Как будто Путина уже убили. План мероприятий после убийства Путина .
Да и какой там план мероприятий? Найдут запасного Путина вот и весь план мероприятий.
Всё проходит. И это пройдёт.
21.07.13 19:45
Заманчиво . Но ход истории неостановим ! И замену Николаю II не удалось найти .
in Antwort Wladimir- 21.07.13 19:41
В ответ на:
Найдут запасного Путина вот и весь план
Найдут запасного Путина вот и весь план
Заманчиво . Но ход истории неостановим ! И замену Николаю II не удалось найти .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 19:47
Полно, конечно . Но куда движется сама история ?
Свергли , но что потом , куда двигаться ?
in Antwort Ален 21.07.13 19:39, Zuletzt geändert 21.07.13 20:10 (kapri)
В ответ на:
В истории было полно свергнутых лидеров,которые бежали
В истории было полно свергнутых лидеров,которые бежали
Полно, конечно . Но куда движется сама история ?
Свергли , но что потом , куда двигаться ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 19:51
А ход истории остановим, к сожалению. И даже иногда поворачиваем вспять.
in Antwort kapri 21.07.13 19:45
В ответ на:
Заманчиво . Но ход истории неостановим ! И замену Николаю II не удалось найти .
Почему же не удалось? Удалось. Просто заменили не одного Николая, а весь строй вместе с Николаем. Заманчиво . Но ход истории неостановим ! И замену Николаю II не удалось найти .
А ход истории остановим, к сожалению. И даже иногда поворачиваем вспять.
Всё проходит. И это пройдёт.
21.07.13 20:14
нет , не остановим
иначе Великая Римская империя вновь и вновь возникала бы на развалинах Рима.
То что Вы видите - это только кратковременные провалы в рабовладельческий строй , в Средневековье .
in Antwort Wladimir- 21.07.13 19:51
В ответ на:
ход истории остановим, к сожалению. И даже иногда поворачиваем вспять.
ход истории остановим, к сожалению. И даже иногда поворачиваем вспять.
нет , не остановим
иначе Великая Римская империя вновь и вновь возникала бы на развалинах Рима.
То что Вы видите - это только кратковременные провалы в рабовладельческий строй , в Средневековье .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
21.07.13 22:17
Китаю, как Чингиз-хану, нужна Сибирь и Европа...лес и технологии....
мимо русских Китай просто пройдет, если цапать не будут, на Запад.....
Цапать его могут только русские..но на фига козе баян?
Пусть себе Китай мимо идет....Запад нам ни фига хорошего не сделал, чтобы его защищать.....
мы Китаю не интересны......далее, полагаю, он на юго-восток и на сам Запад через Атлантику, параллельно восточному направлению через Японию, разделится...или..- кто его, этот Китай, ведает?
Но бабло он будет искать.....
in Antwort kapri 21.07.13 17:35, Zuletzt geändert 21.07.13 22:20 (17helend73)
В ответ на:
не получится . Рядом Китай .
не получится . Рядом Китай .
Китаю, как Чингиз-хану, нужна Сибирь и Европа...лес и технологии....
мимо русских Китай просто пройдет, если цапать не будут, на Запад.....
Цапать его могут только русские..но на фига козе баян?
Пусть себе Китай мимо идет....Запад нам ни фига хорошего не сделал, чтобы его защищать.....
мы Китаю не интересны......далее, полагаю, он на юго-восток и на сам Запад через Атлантику, параллельно восточному направлению через Японию, разделится...или..- кто его, этот Китай, ведает?
Но бабло он будет искать.....
21.07.13 22:47
А кто же будет осуществлять власть в переходный период и обеспечит честные свободные выборы?
in Antwort Ален 21.07.13 19:31
В ответ на:
В любом случае только честные свободные выборы
В любом случае только честные свободные выборы
А кто же будет осуществлять власть в переходный период и обеспечит честные свободные выборы?
21.07.13 23:35
in Antwort anuga1 21.07.13 22:47
!Честные выборы" - это фикция.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
22.07.13 07:08
И я о том же.
Эти честные выборы выиграет тот, кто будет править в переходный период.
in Antwort kapri 21.07.13 23:35
В ответ на:
Честные выборы" - это фикция.
Честные выборы" - это фикция.
И я о том же.
Эти честные выборы выиграет тот, кто будет править в переходный период.
22.07.13 11:25
Должно быть переходное правительство беспартийных технократов
in Antwort anuga1 21.07.13 22:47
В ответ на:
А кто же будет осуществлять власть в переходный период и обеспечит честные свободные выборы?
А кто же будет осуществлять власть в переходный период и обеспечит честные свободные выборы?
Должно быть переходное правительство беспартийных технократов
22.07.13 12:22
Пойдём дальше.
Кто его будет формировать?
in Antwort Ален 22.07.13 11:25
В ответ на:
Должно быть переходное правительство беспартийных технократов
Должно быть переходное правительство беспартийных технократов
Пойдём дальше.
Кто его будет формировать?
22.07.13 15:53
in Antwort Ален 22.07.13 15:49
22.07.13 16:52
in Antwort anuga1 22.07.13 15:53
22.07.13 17:26
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
22.07.13 17:50
В России все структуры разложились настолько, что предложить нечего.
Ничего нет легитимного.
Заграница нам поможет.
in Antwort Ален 22.07.13 16:52
В ответ на:
Предложите реальную альтернативу для переходного времени.Только без советов депутатов трудящихся
Предложите реальную альтернативу для переходного времени.Только без советов депутатов трудящихся
В России все структуры разложились настолько, что предложить нечего.
Ничего нет легитимного.
Заграница нам поможет.
22.07.13 18:50
Ага, давайте всех в роботы определим, да?!
Роботу все равно что рубить человеческое мясо или мясо тушканчеков...
Главное рубить...
Это функция такая....
Так технократы это тоже функция( инструмент значит) и для власти не пригоден...
Власть инструменты придумывает и использует....
Но не наоборот...
in Antwort Ален 22.07.13 11:25
В ответ на:
Должно быть переходное правительство беспартийных технократов
Должно быть переходное правительство беспартийных технократов
Ага, давайте всех в роботы определим, да?!
Роботу все равно что рубить человеческое мясо или мясо тушканчеков...
Главное рубить...
Это функция такая....
Так технократы это тоже функция( инструмент значит) и для власти не пригоден...
Власть инструменты придумывает и использует....
Но не наоборот...
22.07.13 18:53
in Antwort kapri 21.07.13 20:14
В ответ на:
То что Вы видите - это только кратковременные провалы в рабовладельческий строй , в Средневековье .
И что же даёт Вам основание считать, что это именно кратковременные провалы? То что Вы видите - это только кратковременные провалы в рабовладельческий строй , в Средневековье .
Всё проходит. И это пройдёт.
22.07.13 18:55
Что Вы говорите?!
Путейцу А. А. Зиновьев целый план спасения России написал....
ток жаль, что этот план не понимают....
Потому что у Путейца понималка не отрасла....
А товарищ Сталин предупреждал...
in Antwort anuga1 22.07.13 17:50
В ответ на:
В России все структуры разложились настолько, что предложить нечего.
Ничего нет легитимного.
Заграница нам поможет
В России все структуры разложились настолько, что предложить нечего.
Ничего нет легитимного.
Заграница нам поможет
Что Вы говорите?!
Путейцу А. А. Зиновьев целый план спасения России написал....
ток жаль, что этот план не понимают....
Потому что у Путейца понималка не отрасла....
А товарищ Сталин предупреждал...
22.07.13 22:17
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
1.Тотальная борьба с коррупцыей
2.Чесные выборы
3.Нацыонализацыя сырьевой отрасли
4.Соблюдение прав человека
5.Налаживание добрых отношений с Западом
6.Сокращение военных расходов и армии
7.Внедрение передовых технологий в производстве
8.Повышение пенсий,соц гарантий населению(выплата материнского капитала)
9.Заявка на вступление РФ в ЕС,и НАТО
10.Обеспечить свободу слова
11.Создать истинную многопартийную систему
12.Больше дать автономии регионам
2.Чесные выборы
3.Нацыонализацыя сырьевой отрасли
4.Соблюдение прав человека
5.Налаживание добрых отношений с Западом
6.Сокращение военных расходов и армии
7.Внедрение передовых технологий в производстве
8.Повышение пенсий,соц гарантий населению(выплата материнского капитала)
9.Заявка на вступление РФ в ЕС,и НАТО
10.Обеспечить свободу слова
11.Создать истинную многопартийную систему
12.Больше дать автономии регионам
22.07.13 22:52
in Antwort цукерман 22.07.13 22:17
...
13. Введение бессмертия.
14. Установление обязательного всеобщего счастья.
15. Провозглашение рая.
Что уж мелочиться!
13. Введение бессмертия.
14. Установление обязательного всеобщего счастья.
15. Провозглашение рая.
Что уж мелочиться!
22.07.13 23:20
in Antwort Phoenix 22.07.13 22:52
Согласен с вами.Надеяться на реальную,а не показную,борьбу с коррупцией,на честные выборы и на соблюдение прав и свобод человека в России в ближайшие годы нереально.
22.07.13 23:32
in Antwort Ален 22.07.13 23:20
22.07.13 23:59
Бывают цели, недостижимые ни революционным путём, ни путём каких-либо указов и декретов. Когда обычные, рядовые граждане привыкнут к тому, что не давать взятки (даже копеечные), не перекладывать на власть ответственность за каждый покосившийся забор и не бояться свободы - это норма, многие существующие ныне проблемы решатся сами собой. Но для этого требуется время (причём не год и не два) и стабильная обстановка.
in Antwort Ален 22.07.13 23:20
В ответ на:
Согласен с вами.Надеяться на реальную,а не показную,борьбу с коррупцией,на честные выборы и на соблюдение прав и свобод человека в России в ближайшие годы нереально.
Согласен с вами.Надеяться на реальную,а не показную,борьбу с коррупцией,на честные выборы и на соблюдение прав и свобод человека в России в ближайшие годы нереально.
Бывают цели, недостижимые ни революционным путём, ни путём каких-либо указов и декретов. Когда обычные, рядовые граждане привыкнут к тому, что не давать взятки (даже копеечные), не перекладывать на власть ответственность за каждый покосившийся забор и не бояться свободы - это норма, многие существующие ныне проблемы решатся сами собой. Но для этого требуется время (причём не год и не два) и стабильная обстановка.
23.07.13 00:08
in Antwort Phoenix 22.07.13 23:59
Стабильная обстановка воровства и деградации,и сколько надо 100-200 лет?
23.07.13 00:21
Есть четыре категории людей, более всего отравляющих атмосферу в обществе:
1. "Сметальщики режима" ("На баррикады! Долой власть!");
2. Приверженцы тоталитарных идеологий ("С нами по-хорошему нельзя");
3. Воинствующие иждивенцы ("Дайте мне...");
4. Плуты и мошенники ("Хочешь жить - умей вертеться").
in Antwort цукерман 22.07.13 23:32
В ответ на:
Очень даже реально,такие люди,как Навальный сметут режим
Очень даже реально,такие люди,как Навальный сметут режим
Есть четыре категории людей, более всего отравляющих атмосферу в обществе:
1. "Сметальщики режима" ("На баррикады! Долой власть!");
2. Приверженцы тоталитарных идеологий ("С нами по-хорошему нельзя");
3. Воинствующие иждивенцы ("Дайте мне...");
4. Плуты и мошенники ("Хочешь жить - умей вертеться").
23.07.13 00:33
лечится Леше надо.
в последнем слове о том, что надо свергать режим
in Antwort цукерман 22.07.13 23:32
В ответ на:
Очень даже реально,такие люди,как Навальный сметут режим
http://www.youtube.com/watch?v=VQGpcEjezqQ
Очень даже реально,такие люди,как Навальный сметут режим
http://www.youtube.com/watch?v=VQGpcEjezqQ
лечится Леше надо.
в последнем слове о том, что надо свергать режим
23.07.13 00:34
Любая обстановка создаётся не только властью, но и каждым отдельным гражданином. Все нынешние р-р-революционеры кристально честны и озабочены самосовершенствованием?
in Antwort цукерман 23.07.13 00:08
В ответ на:
Стабильная обстановка воровства и деградации,и сколько надо 100-200 лет?
Стабильная обстановка воровства и деградации,и сколько надо 100-200 лет?
Любая обстановка создаётся не только властью, но и каждым отдельным гражданином. Все нынешние р-р-революционеры кристально честны и озабочены самосовершенствованием?
23.07.13 00:36
Значит, большинство граждан такая обстановка устраивает.
in Antwort Phoenix 23.07.13 00:34
В ответ на:
Любая обстановка создаётся не только властью, но и каждым отдельным гражданином.
Любая обстановка создаётся не только властью, но и каждым отдельным гражданином.
Значит, большинство граждан такая обстановка устраивает.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 08:42
in Antwort Phoenix 23.07.13 00:34
Вы правы,но людям надо придать импульс движения,что не каждому дано,а Навальный именно придает импульс.
23.07.13 08:52
А куда делся импульс Болотой?
Туда же денется и "импульс" Навалього.
Да и что он предлагает?
Разоблачение воров?
Так и без него все знают: Я, ты, он, она – все воруют.
А где его конструктивная программа политическая, а главное, экономическая?
in Antwort цукерман 23.07.13 08:42, Zuletzt geändert 23.07.13 08:56 (anuga1)
В ответ на:
людям надо придать импульс движения,что не каждому дано,а Навальный именно придает импульс.
людям надо придать импульс движения,что не каждому дано,а Навальный именно придает импульс.
А куда делся импульс Болотой?
Туда же денется и "импульс" Навалього.
Да и что он предлагает?
Разоблачение воров?
Так и без него все знают: Я, ты, он, она – все воруют.
А где его конструктивная программа политическая, а главное, экономическая?
23.07.13 08:57
in Antwort anuga1 23.07.13 08:52, Zuletzt geändert 23.07.13 09:00 (цукерман)
Никуда.Энергия протеста накапливается и при определенном детанаторе вырвется.Так жить в РФ уже невозможно,еще немного до критической точки.
23.07.13 09:53
in Antwort цукерман 23.07.13 08:57
Цукерман, это Вы типа так юморите? Или Вы и самом деле верите в навальные лозунги?..
23.07.13 10:02
in Antwort Клава2013 23.07.13 09:53, Zuletzt geändert 23.07.13 10:07 (цукерман)
Вы видимо давненько в РФ небывали,мне не до юмора,и Западным лидерам тоже.
Мировое сообщество очень беспокоит нарушение прав человека,заказные процессы против оппозиции,продажность судов в РФ,возможны санкции демократических стран.
Мировое сообщество очень беспокоит нарушение прав человека,заказные процессы против оппозиции,продажность судов в РФ,возможны санкции демократических стран.
23.07.13 10:15
in Antwort цукерман 23.07.13 10:02
Как будто этого добра в Росси-матушке когда-нить не хватало! Кто сказал, что что-то может. измениться, если за последнюю тышшонку лет успехи в искоренении "отдельных недостатков" были более, чем скромны?
Кто сказал, что что-то может. измениться, если за последнюю тышшонку лет успехи в искоренении "отдельных недостатков" были более, чем скромны?
23.07.13 10:21
in Antwort Клава2013 23.07.13 10:15
Смотрите последние 100 лет,у Запада на данный момент есть мощнейшие рычаги давления,чтобы направить Россию в правильное русло,и будет глупо этим не воспользоваться,и режиму указать его место.
23.07.13 10:31
Западные лидеры пусть бы своими проблемами занялись.
Как-то российские сми не очень шумят по поводу коррупции в Германии.
in Antwort цукерман 23.07.13 10:02
В ответ на:
мне не до юмора,и Западным лидерам тоже.
мне не до юмора,и Западным лидерам тоже.
Западные лидеры пусть бы своими проблемами занялись.
Как-то российские сми не очень шумят по поводу коррупции в Германии.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 10:42
in Antwort SobakaNaSene 23.07.13 10:31
Германия и Россия это разные планеты,планета порядка и рассвета,и планета тмы и бардака.
23.07.13 10:50
И чё?
in Antwort цукерман 23.07.13 10:42
В ответ на:
Германия и Россия это разные планеты,
Германия и Россия это разные планеты,
И чё?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 11:03
А почему именно такой взгляд? не кажется ли как то странным...
1. Борьба с коррупцией это не только сажание взяточников, это и наказание взяткодателей, а как только их трогают почему то часто запад начинает кричать что нарушение политических прав.
2. Ну скажем последние выборы чем на ваш взгляд были не честны? Не то что всех звали наблюдать, даже камеры стояли кругом, возможно были отдельные нарушения, но разве наблюдателям рот закрывают? На любых выборах это в чём то основополагающее. В США к примеру наблюдателей вообще в одном штате не допустили к выборам.
5. Не совсем понял, то есть запад к России со всей душой а Россия отворачивается? Сам пункт неплохой, но как то... звучит как будто Россия страна агрессии а запад белый и пушистый.
9. При чём тут НАТО вообще?
10. Её разве нет? в чём то даже порой чувство что слишком мало ответственности за сказанные слова.
in Antwort цукерман 22.07.13 22:17
В ответ на:
1.Тотальная борьба с коррупцыей
2.Чесные выборы
3.Нацыонализацыя сырьевой отрасли
4.Соблюдение прав человека
5.Налаживание добрых отношений с Западом
6.Сокращение военных расходов и армии
7.Внедрение передовых технологий в производстве
8.Повышение пенсий,соц гарантий населению(выплата материнского капитала)
9.Заявка на вступление РФ в ЕС,и НАТО
10.Обеспечить свободу слова
11.Создать истинную многопартийную систему
12.Больше дать автономии регионам
1.Тотальная борьба с коррупцыей
2.Чесные выборы
3.Нацыонализацыя сырьевой отрасли
4.Соблюдение прав человека
5.Налаживание добрых отношений с Западом
6.Сокращение военных расходов и армии
7.Внедрение передовых технологий в производстве
8.Повышение пенсий,соц гарантий населению(выплата материнского капитала)
9.Заявка на вступление РФ в ЕС,и НАТО
10.Обеспечить свободу слова
11.Создать истинную многопартийную систему
12.Больше дать автономии регионам
А почему именно такой взгляд? не кажется ли как то странным...
1. Борьба с коррупцией это не только сажание взяточников, это и наказание взяткодателей, а как только их трогают почему то часто запад начинает кричать что нарушение политических прав.
2. Ну скажем последние выборы чем на ваш взгляд были не честны? Не то что всех звали наблюдать, даже камеры стояли кругом, возможно были отдельные нарушения, но разве наблюдателям рот закрывают? На любых выборах это в чём то основополагающее. В США к примеру наблюдателей вообще в одном штате не допустили к выборам.
5. Не совсем понял, то есть запад к России со всей душой а Россия отворачивается? Сам пункт неплохой, но как то... звучит как будто Россия страна агрессии а запад белый и пушистый.
9. При чём тут НАТО вообще?
10. Её разве нет? в чём то даже порой чувство что слишком мало ответственности за сказанные слова.
23.07.13 11:34
in Antwort -Казус- 23.07.13 11:03
Вы напрасно иронизируете.Кремль конкретно портпт отношение с Западом,укрывательство предателя,дело Магнитского,дело Литвиненко,дело сирот,поддержка Ирана и Сирии,осуждение западной политики в целом,завления огрессивные по ПРО,массовые нарушения прав человека т.к. Пуси,Навальный,Удальцов,Немцов,Каспаров приследуются и это только кончик айсберга,а Ходорковский?
Все это тревожные знаки.
Заявление Путина....Если не мы,то они нас.....о чем это говорит?Да и последнее бряцанье оружием,на востоке настораживает,кто следующий после Грузии?
Все это тревожные знаки.
Заявление Путина....Если не мы,то они нас.....о чем это говорит?Да и последнее бряцанье оружием,на востоке настораживает,кто следующий после Грузии?
23.07.13 11:37
Во-первых, западные лидеры - это ещё не мировое сообщество, а лишь некоторая (хоть и относительно шумная) его часть. Во-вторых, у мирового сообщества сейчас есть целый ряд других весьма серьёзных проблем. В-третьих, в нынешней ситуации санкции со стороны стран, которые принято называть демократическими, напоминали бы попытку больного грыжей участвовать в турнире по борьбе. Наконец, в-четвёртых, подобные санкции неизбежно ударили бы (хотя бы рикошетом) не только по власти, но и по самой внесистемной оппозиции (и ещё неизвестно, для кого этот удар был бы чувствительнее).
Таким образом, на схему "заграница нам поможет" особо рассчитывать не стоит. Да и есть в этом что-то невероятно мерзкое.
in Antwort цукерман 23.07.13 10:02
В ответ на:
Вы видимо давненько в РФ небывали,мне не до юмора,и Западным лидерам тоже.
Мировое сообщество очень беспокоит нарушение прав человека,заказные процессы против оппозиции,продажность судов в РФ,возможны санкции демократических стран.
Вы видимо давненько в РФ небывали,мне не до юмора,и Западным лидерам тоже.
Мировое сообщество очень беспокоит нарушение прав человека,заказные процессы против оппозиции,продажность судов в РФ,возможны санкции демократических стран.
Во-первых, западные лидеры - это ещё не мировое сообщество, а лишь некоторая (хоть и относительно шумная) его часть. Во-вторых, у мирового сообщества сейчас есть целый ряд других весьма серьёзных проблем. В-третьих, в нынешней ситуации санкции со стороны стран, которые принято называть демократическими, напоминали бы попытку больного грыжей участвовать в турнире по борьбе. Наконец, в-четвёртых, подобные санкции неизбежно ударили бы (хотя бы рикошетом) не только по власти, но и по самой внесистемной оппозиции (и ещё неизвестно, для кого этот удар был бы чувствительнее).
Таким образом, на схему "заграница нам поможет" особо рассчитывать не стоит. Да и есть в этом что-то невероятно мерзкое.
23.07.13 11:38
А никто, пока Обама у руля.
in Antwort цукерман 23.07.13 11:34
В ответ на:
Да и последнее бряцанье оружием,на востоке настораживает,кто следующий после Грузии?
Да и последнее бряцанье оружием,на востоке настораживает,кто следующий после Грузии?
А никто, пока Обама у руля.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 11:44
in Antwort SobakaNaSene 23.07.13 11:38
Обама ни причем тут,Российский режим изолируется в ООН,только Китай наполовину поддерживает его.
23.07.13 11:48
Я плакалъ.
in Antwort цукерман 23.07.13 10:42
В ответ на:
Германия и Россия это разные планеты,планета порядка и рассвета,и планета тмы и бардака.
Германия и Россия это разные планеты,планета порядка и рассвета,и планета тмы и бардака.
Я плакалъ.
23.07.13 11:51
Об том и речь. Необходимости "воспитывать" Грузию при нём не возникнет.
in Antwort цукерман 23.07.13 11:44
В ответ на:
Обама ни причем тут,
Обама ни причем тут,
Об том и речь. Необходимости "воспитывать" Грузию при нём не возникнет.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 11:58
in Antwort SobakaNaSene 23.07.13 11:51
Правильно не надо РФ никого воспитывать,надо интегрироваться с Западом,не лесть в Сирию,а мирно торговать,ресурсы на новые технологии,направить все силы на дороги и медицину,пенсии и образование.
23.07.13 12:02
Это как? И главное - зачем?
in Antwort цукерман 23.07.13 11:58
В ответ на:
надо интегрироваться с Западом,
надо интегрироваться с Западом,
Это как? И главное - зачем?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 12:17
Согласен.Но отсутствие политической воли властей решать эти проблемы,явно затормаживает этот процесс.
in Antwort Phoenix 22.07.13 23:59
В ответ на:
Когда обычные, рядовые граждане привыкнут к тому, что не давать взятки (даже копеечные), не перекладывать на власть ответственность за каждый покосившийся забор и не бояться свободы - это норма, многие существующие ныне проблемы решатся сами собой. Но для этого требуется время (причём не год и не два) и стабильная обстановка.
Когда обычные, рядовые граждане привыкнут к тому, что не давать взятки (даже копеечные), не перекладывать на власть ответственность за каждый покосившийся забор и не бояться свободы - это норма, многие существующие ныне проблемы решатся сами собой. Но для этого требуется время (причём не год и не два) и стабильная обстановка.
Согласен.Но отсутствие политической воли властей решать эти проблемы,явно затормаживает этот процесс.
23.07.13 12:19
И действительно... зачем мозги напрягать и зря тратиться на какую-то непонятную "модернизацию", если можно нефть да газ распродавать до тех пор, пока они не кончатся.
Ну а когда кончатся, то нас уже не будет, а "после нас хоть потоп" <С>.
in Antwort SobakaNaSene 23.07.13 12:02
В ответ на:
И главное - зачем?
И главное - зачем?
И действительно... зачем мозги напрягать и зря тратиться на какую-то непонятную "модернизацию", если можно нефть да газ распродавать до тех пор, пока они не кончатся.
Ну а когда кончатся, то нас уже не будет, а "после нас хоть потоп" <С>.
23.07.13 12:21
Я с вами не соглашусь,не затормаживает,а делает его невозможность в принципе.
in Antwort Ален 23.07.13 12:17
В ответ на:
Согласен.Но отсутствие политической воли властей решать эти проблемы,явно затормаживает этот процесс.
Согласен.Но отсутствие политической воли властей решать эти проблемы,явно затормаживает этот процесс.
Я с вами не соглашусь,не затормаживает,а делает его невозможность в принципе.
23.07.13 12:23
Речь об интеграции с Западом, то есть вопрос "зачем" касался другого аспекта.
in Antwort Schachspiler 23.07.13 12:19
В ответ на:
И действительно... зачем мозги напрягать и зря тратиться на какую-то непонятную "модернизацию", если можно нефть да газ распродавать до тех пор, пока они не кончатся.
И действительно... зачем мозги напрягать и зря тратиться на какую-то непонятную "модернизацию", если можно нефть да газ распродавать до тех пор, пока они не кончатся.
Речь об интеграции с Западом, то есть вопрос "зачем" касался другого аспекта.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 12:25
Вот поэтому режим должен быть,заставлен при помощи санкции измениться,или по доброй воле кремлевской мафии исправляться.
in Antwort Schachspiler 23.07.13 12:19
В ответ на:
И действительно... зачем мозги напрягать и зря тратиться на какую-то непонятную "модернизацию", если можно нефть да газ распродавать до тех пор, пока они не кончатся.
Ну а когда кончатся, то нас уже не будет, а "после нас хоть потоп" <С>.
И действительно... зачем мозги напрягать и зря тратиться на какую-то непонятную "модернизацию", если можно нефть да газ распродавать до тех пор, пока они не кончатся.
Ну а когда кончатся, то нас уже не будет, а "после нас хоть потоп" <С>.
Вот поэтому режим должен быть,заставлен при помощи санкции измениться,или по доброй воле кремлевской мафии исправляться.
23.07.13 12:27
Возможности западных и других стран влиять на внутреннюю политику России в области прав человека весьма ограничены.К тому же для многих западных лидеров развитие с Россией взаимовыгодных торгово-экомических отношений,а также сотрудничество в других областях, важнее,чем критика грубейших нарушений прав человека.Например многие правозащитники и партия зелёных уже давно требуют от Меркель во время встреч и переговоров с Путиным сказать своё громкое "Фэ".Но она ограничивается лишь весьма слабой критикой.И никаких санкций против России,как против Белоруссии.Запад вводить не будет по этим же причинам.
in Antwort цукерман 23.07.13 10:21
В ответ на:
у Запада на данный момент есть мощнейшие рычаги давления,чтобы направить Россию в правильное русло,и будет глупо этим не воспользоваться,и режиму указать его место.
у Запада на данный момент есть мощнейшие рычаги давления,чтобы направить Россию в правильное русло,и будет глупо этим не воспользоваться,и режиму указать его место.
Возможности западных и других стран влиять на внутреннюю политику России в области прав человека весьма ограничены.К тому же для многих западных лидеров развитие с Россией взаимовыгодных торгово-экомических отношений,а также сотрудничество в других областях, важнее,чем критика грубейших нарушений прав человека.Например многие правозащитники и партия зелёных уже давно требуют от Меркель во время встреч и переговоров с Путиным сказать своё громкое "Фэ".Но она ограничивается лишь весьма слабой критикой.И никаких санкций против России,как против Белоруссии.Запад вводить не будет по этим же причинам.
23.07.13 12:30
Наверное потому.что в России она на порядки выше,чем в Германии.Впрочем огромная коррупция в России не очень то и волнует немецкие СМИ.Их больше интересует внешняя политика России и положение в России с правами человека.
in Antwort SobakaNaSene 23.07.13 10:31
В ответ на:
Как-то российские сми не очень шумят по поводу коррупции в Германии.
Как-то российские сми не очень шумят по поводу коррупции в Германии.
Наверное потому.что в России она на порядки выше,чем в Германии.Впрочем огромная коррупция в России не очень то и волнует немецкие СМИ.Их больше интересует внешняя политика России и положение в России с правами человека.
23.07.13 12:32
А Вы не в курсе, что практически все технические достижения заимствуются у Запада?
Вы действительно не понимаете, что "силовики" во властных структурах понимают дишь как "отнять и поделить", а всякие там "модернизации" у них лишь для красного словца?
in Antwort SobakaNaSene 23.07.13 12:23
В ответ на:
Речь об интеграции с Западом, то есть вопрос "зачем" касался другого аспекта.
Речь об интеграции с Западом, то есть вопрос "зачем" касался другого аспекта.
А Вы не в курсе, что практически все технические достижения заимствуются у Запада?
Вы действительно не понимаете, что "силовики" во властных структурах понимают дишь как "отнять и поделить", а всякие там "модернизации" у них лишь для красного словца?
23.07.13 12:33
in Antwort Ален 23.07.13 12:27
Запад делает большую ошибку идя на поводу режима,но чаша терпения наполняется и неисключен байкот ОИ Сочи,вот тогда Путинисты попрыгают.
23.07.13 12:35
in Antwort Schachspiler 23.07.13 12:32
"
В этом суть прогнившего Путинского режима.
В ответ на:
силовики" во властных структурах понимают дишь как "отнять и поделить", а всякие там "модернизации" у них лишь для красного словца?
силовики" во властных структурах понимают дишь как "отнять и поделить", а всякие там "модернизации" у них лишь для красного словца?
В этом суть прогнившего Путинского режима.
23.07.13 12:41
Потому режимы и называются диктаторскими и авторитарными, что в них нет возможности заставить власть измениться, поскольку она прибрала к рукам все ветви власти - и законодательную, и судебную и исполнительную.
Этим власть приобрела вседозволенность, но и одновременно отрезала себе отходные пути.
Такая власть или свергается путём революционного переворота, или трансформируется путём заговоров и придворных интриг с убийствами, отравлениями и прочими средневековыми ужасами, которые впрочем, вполне соответствуют этим архаичным формам власти.
in Antwort цукерман 23.07.13 12:25
В ответ на:
Вот поэтому режим должен быть,заставлен при помощи санкции измениться,или по доброй воле кремлевской мафии исправляться.
Вот поэтому режим должен быть,заставлен при помощи санкции измениться,или по доброй воле кремлевской мафии исправляться.
Потому режимы и называются диктаторскими и авторитарными, что в них нет возможности заставить власть измениться, поскольку она прибрала к рукам все ветви власти - и законодательную, и судебную и исполнительную.
Этим власть приобрела вседозволенность, но и одновременно отрезала себе отходные пути.
Такая власть или свергается путём революционного переворота, или трансформируется путём заговоров и придворных интриг с убийствами, отравлениями и прочими средневековыми ужасами, которые впрочем, вполне соответствуют этим архаичным формам власти.
23.07.13 12:42
На самом деле произошло лишь временное ухудшение отношений с отдельными западными странами,а не со всем западом.Дело Магницкого и закон о сиротах ухудшили отношения России с Америкой.Дело Литвиненко-с Англией.Разногласия по Ирану и Сирии не сильно повлияли на отношения с РФ.Западу нужно сотрудничество с Россией по этим вопросам в ООН.Шумные российские заявления о программе ПРО вообще мало волнуют Запад: караван идёт своим путём.Про отношение на Западе к нарушениям прав человека в России я уже писал.Никаких санкций по этому поводу не будет.
Эти пропагандистские страшилки для внутреннего потребления и запад они мало волнуют.
Никакой обеспокоенности на западе по поводу последних больших военных учений я не заметил.Никакого нового военного конфликта на границах России не ожидается.
in Antwort цукерман 23.07.13 11:34
В ответ на:
Вы напрасно иронизируете.Кремль конкретно портпт отношение с Западом,укрывательство предателя,дело Магнитского,дело Литвиненко,дело сирот,поддержка Ирана и Сирии,осуждение западной политики в целом,завления огрессивные по ПРО,массовые нарушения прав человека т.к. Пуси,Навальный,Удальцов,Немцов,Каспаров приследуются и это только кончик айсберга,а Ходорковский?
Вы напрасно иронизируете.Кремль конкретно портпт отношение с Западом,укрывательство предателя,дело Магнитского,дело Литвиненко,дело сирот,поддержка Ирана и Сирии,осуждение западной политики в целом,завления огрессивные по ПРО,массовые нарушения прав человека т.к. Пуси,Навальный,Удальцов,Немцов,Каспаров приследуются и это только кончик айсберга,а Ходорковский?
На самом деле произошло лишь временное ухудшение отношений с отдельными западными странами,а не со всем западом.Дело Магницкого и закон о сиротах ухудшили отношения России с Америкой.Дело Литвиненко-с Англией.Разногласия по Ирану и Сирии не сильно повлияли на отношения с РФ.Западу нужно сотрудничество с Россией по этим вопросам в ООН.Шумные российские заявления о программе ПРО вообще мало волнуют Запад: караван идёт своим путём.Про отношение на Западе к нарушениям прав человека в России я уже писал.Никаких санкций по этому поводу не будет.
В ответ на:
Заявление Путина....Если не мы,то они нас.....о чем это говорит?
Заявление Путина....Если не мы,то они нас.....о чем это говорит?
Эти пропагандистские страшилки для внутреннего потребления и запад они мало волнуют.
В ответ на:
Да и последнее бряцанье оружием,на востоке настораживает,кто следующий после Грузии?
Да и последнее бряцанье оружием,на востоке настораживает,кто следующий после Грузии?
Никакой обеспокоенности на западе по поводу последних больших военных учений я не заметил.Никакого нового военного конфликта на границах России не ожидается.
23.07.13 12:46
in Antwort Ален 23.07.13 12:42
Ни кто не ожидал нападения на Грузию во время ОИ в Пекине,или вы ожидали?
23.07.13 12:49
Не согласен.Постепенное изменение настроений в обществе происходило даже во времена тотальной советской цензуры.А теперь всё же есть независимые от Кремля СМИ,интернет,легальные оппозиционные партии и организации,возможность,хоть и ограниченная.проводить протестные акции и т.д.Всё это было немыслимо во времена тоталитарной империи
in Antwort цукерман 23.07.13 12:21
В ответ на:
не затормаживает,а делает его невозможность в принципе
не затормаживает,а делает его невозможность в принципе
Не согласен.Постепенное изменение настроений в обществе происходило даже во времена тотальной советской цензуры.А теперь всё же есть независимые от Кремля СМИ,интернет,легальные оппозиционные партии и организации,возможность,хоть и ограниченная.проводить протестные акции и т.д.Всё это было немыслимо во времена тоталитарной империи
23.07.13 12:51
История знает не мало примеров,страшилок для внутреннего пользования,окозавшихся далеко за пределами внутренними.
in Antwort Ален 23.07.13 12:42
В ответ на:
Эти пропагандистские страшилки для внутреннего потребления и запад они мало волнуют.
Эти пропагандистские страшилки для внутреннего потребления и запад они мало волнуют.
История знает не мало примеров,страшилок для внутреннего пользования,окозавшихся далеко за пределами внутренними.
23.07.13 12:52
in Antwort цукерман 23.07.13 12:33
Никакого бойкота ОИ в Сочи не будет.Я вообще считаю в данном случае санкции контрпродуктивными.Например они практически никак не повлияли на ситуацию в Белоруссии
23.07.13 12:55
in Antwort Ален 23.07.13 12:52
ХеХе,а центробанк Беларуси лихорадит,падение очереднае белорусской валюты не в счет?
23.07.13 12:57
Я не ожидал военных действий Грузии в ЮО.А ответную реакцию путинской России наверное можно было спрогнозировать.
Замечу только.что я считаю обе стороны виновными в этой бойне.
in Antwort цукерман 23.07.13 12:46
В ответ на:
Ни кто не ожидал нападения на Грузию во время ОИ в Пекине,или вы ожидали?
Ни кто не ожидал нападения на Грузию во время ОИ в Пекине,или вы ожидали?
Я не ожидал военных действий Грузии в ЮО.А ответную реакцию путинской России наверное можно было спрогнозировать.
Замечу только.что я считаю обе стороны виновными в этой бойне.
23.07.13 12:59
in Antwort Ален 23.07.13 12:52
И что по вашему запад просто так ставит ПРО против режимов Кореи и Ирана,у них ведь страшилки для внутреннего пользования,или всетаки есть реальная угроза нападения на запад.
23.07.13 13:00
Бывает и третий вариант.Правящий режим полностью сгнивает и без боя отдаёт рычаги управления.Что и произошло на закате коммунистической империи.
in Antwort Schachspiler 23.07.13 12:41
В ответ на:
Такая власть или свергается путём революционного переворота, или трансформируется путём заговоров и придворных интриг с убийствами, отравлениями и прочими средневековыми ужасами,
Такая власть или свергается путём революционного переворота, или трансформируется путём заговоров и придворных интриг с убийствами, отравлениями и прочими средневековыми ужасами,
Бывает и третий вариант.Правящий режим полностью сгнивает и без боя отдаёт рычаги управления.Что и произошло на закате коммунистической империи.
23.07.13 13:03
Только не с этим режимом,захваченны все ресурсы страны,армия и полиция на стороне режима,олигархи со своими часными армиями тоже.
in Antwort Ален 23.07.13 13:00
В ответ на:
Бывает и третий вариант.Правящий режим полностью сгнивает и без боя отдаёт рычаги управления.Что и произошло на закате коммунистической империи.
Бывает и третий вариант.Правящий режим полностью сгнивает и без боя отдаёт рычаги управления.Что и произошло на закате коммунистической империи.
Только не с этим режимом,захваченны все ресурсы страны,армия и полиция на стороне режима,олигархи со своими часными армиями тоже.
23.07.13 13:07
Несколько лет назад уже было падение курса зайчиков в два раза.Ну и что? Батька сильно подобрел?
in Antwort цукерман 23.07.13 12:55
В ответ на:
а центробанк Беларуси лихорадит,падение очереднае белорусской валюты не в счет?
а центробанк Беларуси лихорадит,падение очереднае белорусской валюты не в счет?
Несколько лет назад уже было падение курса зайчиков в два раза.Ну и что? Батька сильно подобрел?
23.07.13 13:09
ПРО нужно только против Ирана.У него уже есть ракеты ,достающие до Европы и способные нести ядерные боеголовки
in Antwort цукерман 23.07.13 12:59
В ответ на:
И что по вашему запад просто так ставит ПРО против режимов Кореи и Ирана,
И что по вашему запад просто так ставит ПРО против режимов Кореи и Ирана,
ПРО нужно только против Ирана.У него уже есть ракеты ,достающие до Европы и способные нести ядерные боеголовки
23.07.13 13:12
Скоро это надоест белорусам и батьку скинут,надо санкции усиливать.
in Antwort Ален 23.07.13 13:07
В ответ на:
Несколько лет назад уже было падение курса зайчиков в два раза.Ну и что? Батька сильно подобрел?
Несколько лет назад уже было падение курса зайчиков в два раза.Ну и что? Батька сильно подобрел?
Скоро это надоест белорусам и батьку скинут,надо санкции усиливать.
23.07.13 13:14
У КПСС тоже под контролем были все ресурсы страны,армия.полиция,все СМИ и т.д.Ну и что?
Ерунда это
in Antwort цукерман 23.07.13 13:03
В ответ на:
Только не с этим режимом,захваченны все ресурсы страны,армия и полиция на стороне режима,
Только не с этим режимом,захваченны все ресурсы страны,армия и полиция на стороне режима,
У КПСС тоже под контролем были все ресурсы страны,армия.полиция,все СМИ и т.д.Ну и что?
В ответ на:
олигархи со своими часными армиями тоже.
олигархи со своими часными армиями тоже.
Ерунда это
23.07.13 13:15
Вот именно,а лучше зверя удавить в утробе,и не надо ПРО,и кучу денег на ветер,только надо режим Путинский заставить не мешеть удавлению зверя.
in Antwort Ален 23.07.13 13:09
В ответ на:
ПРО нужно только против Ирана.У него уже есть ракеты ,достающие до Европы и способные нести ядерные боеголовки
ПРО нужно только против Ирана.У него уже есть ракеты ,достающие до Европы и способные нести ядерные боеголовки
Вот именно,а лучше зверя удавить в утробе,и не надо ПРО,и кучу денег на ветер,только надо режим Путинский заставить не мешеть удавлению зверя.
23.07.13 13:18
Я сам состоял формально в КПСС,да ивам ли не знать как она сгнила,а сейчас все держится на огромных наворованных деньгах,и режим не сдастся пока не кончатся ресурсы.
in Antwort Ален 23.07.13 13:14, Zuletzt geändert 23.07.13 13:19 (цукерман)
Я сам состоял формально в КПСС,да ивам ли не знать как она сгнила,а сейчас все держится на огромных наворованных деньгах,и режим не сдастся пока не кончатся ресурсы.
23.07.13 13:31
Не будьте наивным.Никаких предреволюционных настроений в Белорусси не наблюдается.
Новые санкции только ударят по экономике Белоруссии и тем самым по жизненному уровню простых белоруссов.
in Antwort цукерман 23.07.13 13:12, Zuletzt geändert 23.07.13 13:32 (Ален)
В ответ на:
Скоро это надоест белорусам и батьку скинут
Скоро это надоест белорусам и батьку скинут
Не будьте наивным.Никаких предреволюционных настроений в Белорусси не наблюдается.
В ответ на:
надо санкции усиливать
надо санкции усиливать
Новые санкции только ударят по экономике Белоруссии и тем самым по жизненному уровню простых белоруссов.
23.07.13 13:33
Как вы предлагаете реально удавить режим бешенных иранских аятолл? Бомбить Иран?
in Antwort цукерман 23.07.13 13:15
В ответ на:
Вот именно,а лучше зверя удавить в утробе,и не надо ПРО,и кучу денег на ветер
Вот именно,а лучше зверя удавить в утробе,и не надо ПРО,и кучу денег на ветер
Как вы предлагаете реально удавить режим бешенных иранских аятолл? Бомбить Иран?
23.07.13 13:36
Вот когда доходы от распродажи природных ресурсов резко уменьшатся и народ будет иметь только зрелища без хлеба,то все увидят.что король то голый!
in Antwort цукерман 23.07.13 13:18
В ответ на:
сейчас все держится на огромных наворованных деньгах,и режим не сдастся пока не кончатся ресурсы.
сейчас все держится на огромных наворованных деньгах,и режим не сдастся пока не кончатся ресурсы.
Вот когда доходы от распродажи природных ресурсов резко уменьшатся и народ будет иметь только зрелища без хлеба,то все увидят.что король то голый!
23.07.13 13:38
in Antwort Ален 23.07.13 13:31
[url]
да вы правы пожалуй,тем более,что режимы объединились в евроазиацкий союз
В ответ на:
Новые санкции только ударят по экономике Белоруссии и тем самым по жизненному уровню простых белоруссов.
Новые санкции только ударят по экономике Белоруссии и тем самым по жизненному уровню простых белоруссов.
да вы правы пожалуй,тем более,что режимы объединились в евроазиацкий союз
23.07.13 13:42
in Antwort Ален 23.07.13 13:33
Ввести санкции более жосткие,играть на внутренних противоречиях,Израиль может нанести точечные удары по стратегическим и ядерным объектам,Израиль имеет полное право,иначе его уничтожат первым.
23.07.13 13:46
Этот союз.как и российско-белорусский-союз, напоминают мне союз лебедя.рака и щуки
in Antwort цукерман 23.07.13 13:38
В ответ на:
режимы объединились в евроазиацкий союз
режимы объединились в евроазиацкий союз
Этот союз.как и российско-белорусский-союз, напоминают мне союз лебедя.рака и щуки
23.07.13 13:52
Более жёсткие санкции сильно ударят по жизненному уровеню населения и только обьединят его вокруг аятолл.На Востоке всегда так.
Кроме того,многие другие страны(а не только Россия и Китай) не поддержат санкции
Они очень слабые.Не на чем играть.
Так то оно так.Но удары по ядерным обьектам не ослабят .а только укрепят режим аятолл.И снова население обьединится вокруг аятолл против внешнего врага.
in Antwort цукерман 23.07.13 13:42
В ответ на:
Ввести санкции более жосткие
Ввести санкции более жосткие
Более жёсткие санкции сильно ударят по жизненному уровеню населения и только обьединят его вокруг аятолл.На Востоке всегда так.
Кроме того,многие другие страны(а не только Россия и Китай) не поддержат санкции
В ответ на:
играть на внутренних противоречиях
играть на внутренних противоречиях
Они очень слабые.Не на чем играть.
В ответ на:
Израиль может нанести точечные удары по стратегическим и ядерным объектам,Израиль имеет полное право,иначе его уничтожат первым.
Израиль может нанести точечные удары по стратегическим и ядерным объектам,Израиль имеет полное право,иначе его уничтожат первым.
Так то оно так.Но удары по ядерным обьектам не ослабят .а только укрепят режим аятолл.И снова население обьединится вокруг аятолл против внешнего врага.
23.07.13 13:57
in Antwort Ален 23.07.13 13:52
Мне думается,что причина в непонятной поддержке Путина,аятолл,надо Путина придавить,пусть займется внутренними проблемами,и РФ только выиграет.
23.07.13 14:09
А мне так не думается.Путин не оказывает Ирану никакой материальной или военной помощи.Иран самодостаточная страна и в военном и даже в атомном плане.
Единственно только путинская Россия вместе с Китаем помешала в СБ ООН ввести серьёзные экономические санкции против Ирана,но не мешала вводить небольшие санкции.Запад сам ввёл серьёзные санкции .отказавшись от покупки иранской нефти и тем самым нанёс большой урон экономике Ирана.Но на позицию аятолл это фактически никак не повлияло.С религиозными мусульманскими фанатиками путём санкций проблему не решить.
in Antwort цукерман 23.07.13 13:57
В ответ на:
Мне думается,что причина в непонятной поддержке Путина,аятолл
Мне думается,что причина в непонятной поддержке Путина,аятолл
А мне так не думается.Путин не оказывает Ирану никакой материальной или военной помощи.Иран самодостаточная страна и в военном и даже в атомном плане.
Единственно только путинская Россия вместе с Китаем помешала в СБ ООН ввести серьёзные экономические санкции против Ирана,но не мешала вводить небольшие санкции.Запад сам ввёл серьёзные санкции .отказавшись от покупки иранской нефти и тем самым нанёс большой урон экономике Ирана.Но на позицию аятолл это фактически никак не повлияло.С религиозными мусульманскими фанатиками путём санкций проблему не решить.
23.07.13 14:23
in Antwort Ален 23.07.13 14:09
Такие мысли были и про Хусейна,и Каддафи и прочих,но их уже нет.http://www.youtube.com/watch?v=0LeHG5Y8X0k
http://www.youtube.com/watch?v=0LeHG5Y8X0k
23.07.13 14:28
in Antwort Ален 23.07.13 14:09
Без поддержки кремлевской мафии,диктатуры в Иране и Сирии ужеб и следа небыло.
23.07.13 14:51
Их тоже Россия не поддерживала.А свергли их не при помощи санкций,а военной силой.
Учите матчасть.
in Antwort цукерман 23.07.13 14:23
В ответ на:
Такие мысли были и про Хусейна,и Каддафи и прочих,но их уже нет
Такие мысли были и про Хусейна,и Каддафи и прочих,но их уже нет
Их тоже Россия не поддерживала.А свергли их не при помощи санкций,а военной силой.
Учите матчасть.
23.07.13 14:53
Насчёт Ирана не согласен.Никакой военной и материальной помощи от России он не получает.
in Antwort цукерман 23.07.13 14:28
В ответ на:
ез поддержки кремлевской мафии,диктатуры в Иране и Сирии ужеб и следа небыло.
ез поддержки кремлевской мафии,диктатуры в Иране и Сирии ужеб и следа небыло.
Насчёт Ирана не согласен.Никакой военной и материальной помощи от России он не получает.
23.07.13 16:00
У вас не паранойя? Особенно понравилось про Пуси) И что про ПРО? Дома под кроватью шпионов не ищите?
Чем вам не нравится про Сирию? Лучше повешенный Хусейн, войну против которого начали основанную на вранье и это даже не отрицается, можно как угодно отзываться о Хусейне и может он достоин виселицы но... война началась именно с вранья.
Почитав ваши подряд посты, спорить и в чём то рассуждать с вами понял что не имеет смыла.
in Antwort цукерман 23.07.13 11:34
В ответ на:
дело Магнитского,дело Литвиненко,дело сирот,поддержка Ирана и Сирии,осуждение западной политики в целом,завления огрессивные по ПРО,массовые нарушения прав человека т.к. Пуси
дело Магнитского,дело Литвиненко,дело сирот,поддержка Ирана и Сирии,осуждение западной политики в целом,завления огрессивные по ПРО,массовые нарушения прав человека т.к. Пуси
У вас не паранойя? Особенно понравилось про Пуси) И что про ПРО? Дома под кроватью шпионов не ищите?
Чем вам не нравится про Сирию? Лучше повешенный Хусейн, войну против которого начали основанную на вранье и это даже не отрицается, можно как угодно отзываться о Хусейне и может он достоин виселицы но... война началась именно с вранья.
Почитав ваши подряд посты, спорить и в чём то рассуждать с вами понял что не имеет смыла.
23.07.13 16:25
in Antwort -Казус- 23.07.13 16:00
Вы хоть раз бывали в западной Европе?
А по РФ я поездил,пример новорижское шоссе,Москва Рига,это кошмарище просто,кто не видел не поймет,так один примерчик,а малые города,просто гетто дебилов,влать довела до края,какие шпионы,вредители в КРЕМЛЕ.
А по РФ я поездил,пример новорижское шоссе,Москва Рига,это кошмарище просто,кто не видел не поймет,так один примерчик,а малые города,просто гетто дебилов,влать довела до края,какие шпионы,вредители в КРЕМЛЕ.
23.07.13 21:49
А Вы не в курсе, что означает слово "интеграция"? И ещё вопрос был: а как?
in Antwort Schachspiler 23.07.13 12:32
В ответ на:
А Вы не в курсе, что практически все технические достижения заимствуются у Запада?
А Вы не в курсе, что практически все технические достижения заимствуются у Запада?
А Вы не в курсе, что означает слово "интеграция"? И ещё вопрос был: а как?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 22:38
аха, скорость в потоке под 200, чуть не стошнило от страха
in Antwort цукерман 23.07.13 16:25
В ответ на:
А по РФ я поездил,пример новорижское шоссе,Москва Рига,это кошмарище просто,кто не видел не поймет,так один примерчик
А по РФ я поездил,пример новорижское шоссе,Москва Рига,это кошмарище просто,кто не видел не поймет,так один примерчик
аха, скорость в потоке под 200, чуть не стошнило от страха
23.07.13 23:05
in Antwort Roza3 23.07.13 22:38
Вы были на трассе М-9 Москва Рига,трасса федерального значения посмотрите,Путина туда закатать надо
http://www.youtube.com/watch?v=E_hk4db4oLI
http://www.youtube.com/watch?v=E_hk4db4oLI
23.07.13 23:10
Навальному лопату в зубы - пусть личным примером продемонстрирует. Путин же пожары тушил, терь Навального очередь себя в деле показать.
in Antwort цукерман 23.07.13 23:05
В ответ на:
Путина туда закатать надо
Путина туда закатать надо
Навальному лопату в зубы - пусть личным примером продемонстрирует. Путин же пожары тушил, терь Навального очередь себя в деле показать.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 23:22
in Antwort SobakaNaSene 23.07.13 23:10
Смотрите,зато саммиты ОИ,ЧМ,Универсиады
http://www.youtube.com/watch?v=0hCt7en1mrw
http://www.youtube.com/watch?v=m7HqFLoAmFg
http://www.youtube.com/watch?v=SlxH6xZVqcI
и это не сибирь это европа
http://www.youtube.com/watch?v=0hCt7en1mrw
http://www.youtube.com/watch?v=m7HqFLoAmFg
http://www.youtube.com/watch?v=SlxH6xZVqcI
и это не сибирь это европа
23.07.13 23:27
in Antwort цукерман 23.07.13 23:22
Романтика! Сплошная романтика! Был бы это не ДК, рассказал бы, как я в карельских лесах под Пряжей пыхтел.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
23.07.13 23:29
in Antwort SobakaNaSene 23.07.13 23:27, Zuletzt geändert 23.07.13 23:30 (цукерман)
Да в гробе я видал такую романтику,во пусть вся этаПутиноидная власть там гуляет.Самиты там проводит.
23.07.13 23:51
in Antwort цукерман 23.07.13 23:29
Ой, да ни говорите! Всё о правах человека, а свободу передвижения и ту обеспечить не могут. Воруют, гады.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
24.07.13 00:02
in Antwort цукерман 23.07.13 23:05
да починят ее, 3 года назад эта дорога http://youtu.be/R2zlIdzCwiw, где пирамида Голода (с) с 1.50 до 2.24
была местами такой же http://youtu.be/XB08joowcgI
была местами такой же http://youtu.be/XB08joowcgI
24.07.13 00:13
Ваш Акунин писатель хотя и умный, но глупый, такой вот парадокс.... опыт истории нашей и не только нашей страны, да и события последних лет показывают довольно наглядно, что сразу никакого свержения власти не будет, а будет битва- будет гражданская война и в нашем случае исход вряд ли ускорят томагавки или демократически настроенные рэйнджеры уса, а у существующего режима всегда найдутся сторонники и выйти они могут не столько за Путина, сколько против Навального, Немцова и прочих непонятных элементов....
in Antwort kapri 20.07.13 18:59, Zuletzt geändert 24.07.13 00:20 (Deptokrat)
В ответ на:
Путинский режим все равно долго не простоит, потому что в современном мире автократическая модель управления архаична и
катастрофически неэффективна. Только не будет мирной отставки после проигранных выборов. Будет свержение правительства.
С треском, грохотом и, очень возможно, с брызгами крови. В результате к власти придет кто-то, способный через эту кровь переступить.
Возможно, тот же Навальный, только не нынешний, а ожесточенный тюрьмой.
Путинский режим все равно долго не простоит, потому что в современном мире автократическая модель управления архаична и
катастрофически неэффективна. Только не будет мирной отставки после проигранных выборов. Будет свержение правительства.
С треском, грохотом и, очень возможно, с брызгами крови. В результате к власти придет кто-то, способный через эту кровь переступить.
Возможно, тот же Навальный, только не нынешний, а ожесточенный тюрьмой.
Ваш Акунин писатель хотя и умный, но глупый, такой вот парадокс.... опыт истории нашей и не только нашей страны, да и события последних лет показывают довольно наглядно, что сразу никакого свержения власти не будет, а будет битва- будет гражданская война и в нашем случае исход вряд ли ускорят томагавки или демократически настроенные рэйнджеры уса, а у существующего режима всегда найдутся сторонники и выйти они могут не столько за Путина, сколько против Навального, Немцова и прочих непонятных элементов....
24.07.13 00:24
Как раз опыт недавней истории СССР показал,что империя сгнила рухнула за короткое время без всякой битвы и гражданской войны,если не считать несколько коротких межнациональных конфликтов на окраинах империи
in Antwort Deptokrat 24.07.13 00:13
В ответ на:
опыт истории нашей и не только нашей страны, да и события последних лет показывают довольно наглядно, что сразу никакого свержения власти не будет, а будет битва- будет гражданская война
[цитата]опыт истории нашей и не только нашей страны, да и события последних лет показывают довольно наглядно, что сразу никакого свержения власти не будет, а будет битва- будет гражданская война
Как раз опыт недавней истории СССР показал,что империя сгнила рухнула за короткое время без всякой битвы и гражданской войны,если не считать несколько коротких межнациональных конфликтов на окраинах империи
24.07.13 00:33
Ну здравствуйте! А Ельцын на танк вскарабкивался - эт чё Вам, совсем проза повседневная?!
in Antwort Ален 24.07.13 00:24
В ответ на:
империя сгнила рухнула за короткое время без всякой битвы и гражданской войны,если не считать несколько коротких межнациональных конфликтов на окраинах империи
империя сгнила рухнула за короткое время без всякой битвы и гражданской войны,если не считать несколько коротких межнациональных конфликтов на окраинах империи
Ну здравствуйте! А Ельцын на танк вскарабкивался - эт чё Вам, совсем проза повседневная?!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
24.07.13 00:40
а что перед этим показал опыт Российской империи? времена повторяются знаете ли....
in Antwort Ален 24.07.13 00:24
В ответ на:
Как раз опыт недавней истории СССР показал>
Как раз опыт недавней истории СССР показал>
а что перед этим показал опыт Российской империи? времена повторяются знаете ли....
24.07.13 00:42
А что ПОСЛЕ этого показал опыт?
in Antwort Deptokrat 24.07.13 00:40
В ответ на:
а что перед этим показал опыт Российской империи?
а что перед этим показал опыт Российской империи?
А что ПОСЛЕ этого показал опыт?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
24.07.13 07:23
Гражданская война - это противоcтояние идеологий, овладевших массами.
В России на сегодняшний день таких идеологий нет.
А потому и гражданской войны не будет.
in Antwort Deptokrat 24.07.13 00:13, Zuletzt geändert 24.07.13 07:40 (anuga1)
В ответ на:
что сразу никакого свержения власти не будет, а будет битва- будет гражданская война
что сразу никакого свержения власти не будет, а будет битва- будет гражданская война
Гражданская война - это противоcтояние идеологий, овладевших массами.
В России на сегодняшний день таких идеологий нет.
А потому и гражданской войны не будет.
24.07.13 07:46
in Antwort anuga1 24.07.13 07:23
Будет замена паханов и ради этого кровью умоются те, кто останется ни при делах... Эволюционным путём тоже ничего не изменится. Всюду клин (((
24.07.13 08:26
in Antwort цукерман 23.07.13 23:05
24.07.13 10:23
Ну, так это не граждaнская война, а бандитские разборки.
in Antwort Клава2013 24.07.13 07:46, Zuletzt geändert 24.07.13 10:41 (anuga1)
В ответ на:
Будет замена паханов и ради этого кровью умоются те, кто останется ни при делах... Эволюционным путём тоже ничего не изменится. Всюду клин (((
Будет замена паханов и ради этого кровью умоются те, кто останется ни при делах... Эволюционным путём тоже ничего не изменится. Всюду клин (((
Ну, так это не граждaнская война, а бандитские разборки.
24.07.13 11:04
И много раз тот танк выстрелил в августе 1991 года при крахе империи?.Вам неизвестно такое понятие.как гражданская война? Тогда гугля вам в руки
in Antwort SobakaNaSene 24.07.13 00:33
В ответ на:
А Ельцын на танк вскарабкивался - эт чё Вам, совсем проза повседневная?!
А Ельцын на танк вскарабкивался - эт чё Вам, совсем проза повседневная?!
И много раз тот танк выстрелил в августе 1991 года при крахе империи?.Вам неизвестно такое понятие.как гражданская война? Тогда гугля вам в руки
24.07.13 11:05
Речь шла о недавнем опыте.а не о событиях почти 100-летней давности.
in Antwort Deptokrat 24.07.13 00:40
В ответ на:
а что перед этим показал опыт Российской империи?
а что перед этим показал опыт Российской империи?
Речь шла о недавнем опыте.а не о событиях почти 100-летней давности.
24.07.13 11:08
Паханы меняются не в результате гражданских войн и большой крови.а в результате бескровных дворцовых переворотов.
in Antwort Клава2013 24.07.13 07:46
В ответ на:
Будет замена паханов и ради этого кровью умоются те, кто останется ни при делах
Будет замена паханов и ради этого кровью умоются те, кто останется ни при делах
Паханы меняются не в результате гражданских войн и большой крови.а в результате бескровных дворцовых переворотов.
24.07.13 14:08
да что вы говорите.. а революция 1917 г это ЧТО, бескровный дворцовый переворот? Кучка активных, мало кому известных людей, взяла власть, начался красный террор, а после страна еще десятилетиями кровью умывалась. Весь генофонд загубили.
Опять хотите повторение кошмара для России. За что вы так её не любите ?
in Antwort Ален 24.07.13 11:08
В ответ на:
Паханы меняются не в результате гражданских войн и большой крови.а в результате бескровных дворцовых переворотов.
Паханы меняются не в результате гражданских войн и большой крови.а в результате бескровных дворцовых переворотов.
да что вы говорите.. а революция 1917 г это ЧТО, бескровный дворцовый переворот? Кучка активных, мало кому известных людей, взяла власть, начался красный террор, а после страна еще десятилетиями кровью умывалась. Весь генофонд загубили.
Опять хотите повторение кошмара для России. За что вы так её не любите ?
24.07.13 14:12
in Antwort Green squirrel 24.07.13 14:08
[
Поэтому революцию 1917 года и нельзя назвать простой сменой паханов.
С какого рожна вы это взяли?
В ответ на:
а революция 1917 г это ЧТО, бескровный дворцовый переворот? Кучка активных, мало кому известных людей, взяла власть, начался красный террор, а после страна еще десятилетиями кровью умывалась. Весь генофонд загубили.
а революция 1917 г это ЧТО, бескровный дворцовый переворот? Кучка активных, мало кому известных людей, взяла власть, начался красный террор, а после страна еще десятилетиями кровью умывалась. Весь генофонд загубили.
Поэтому революцию 1917 года и нельзя назвать простой сменой паханов.
В ответ на:
Опять хотите повторение кошмара для России.
Опять хотите повторение кошмара для России.
С какого рожна вы это взяли?
24.07.13 14:30
Скинут только в том случае , если "верхи не могут, низы не хотят". Тут Ленин прав.
А в Белоруссии и верхи могут и низы вполне хотят. Никого там в ближайшее время не скинут.
Впрочем так же как и в России.
И это не плохо, потому самое ужасное - кровавый русский бунт " бессмысленный и беспощадный".
А изменения наступят скорее всего эволюционно, в результате смены поколений и общих мировых тенденций.
in Antwort цукерман 23.07.13 13:12
В ответ на:
Скоро это надоест белорусам и батьку скинут,надо санкции усиливать.
Скоро это надоест белорусам и батьку скинут,надо санкции усиливать.
Скинут только в том случае , если "верхи не могут, низы не хотят". Тут Ленин прав.
А в Белоруссии и верхи могут и низы вполне хотят. Никого там в ближайшее время не скинут.
Впрочем так же как и в России.
И это не плохо, потому самое ужасное - кровавый русский бунт " бессмысленный и беспощадный".
А изменения наступят скорее всего эволюционно, в результате смены поколений и общих мировых тенденций.
24.07.13 14:31
in Antwort Ален 24.07.13 14:12
24.07.13 22:20
in Antwort Green squirrel 24.07.13 14:30
Да невозможно терпеть воровской,антинародный путинский режим,скоро ему конец,у людей в регионах уже нет терпения.
24.07.13 22:37
А вы сами где сейчас находитесь? Откуда вещаете?
in Antwort цукерман 24.07.13 22:20
В ответ на:
невозможно терпеть воровской,антинародный путинский режим,скоро ему конец,у людей в регионах уже нет терпения.
невозможно терпеть воровской,антинародный путинский режим,скоро ему конец,у людей в регионах уже нет терпения.
А вы сами где сейчас находитесь? Откуда вещаете?
24.07.13 23:20
В каких именно регионах, не подскажете?
in Antwort цукерман 24.07.13 22:20
В ответ на:
у людей в регионах уже нет терпения.
у людей в регионах уже нет терпения.
В каких именно регионах, не подскажете?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
24.07.13 23:22
Это к тому, что если вы сейчас в германии , то можете в "сухости и тепле" пересидеть очередную кровавую революцию в России, о которой так мечтаете
не вам же кровью умываться.
in Antwort цукерман 24.07.13 22:42
В ответ на:
Это к теме неотносится.
Это к теме неотносится.
Это к тому, что если вы сейчас в германии , то можете в "сухости и тепле" пересидеть очередную кровавую революцию в России, о которой так мечтаете
не вам же кровью умываться.
24.07.13 23:26
У товарища в профайле написано - Москва.
Значит "регионы"эти внутри МКАД
да уж, там все буквально пылает от народного гнева и невыносимых условий существования, а на митинг в защиту Навального собралось аж 3 тысячи человек. Из 15 миллионов москвичей.
in Antwort SobakaNaSene 24.07.13 23:20
В ответ на:
В каких именно регионах, не подскажете?
В каких именно регионах, не подскажете?
У товарища в профайле написано - Москва.
Значит "регионы"эти внутри МКАД
да уж, там все буквально пылает от народного гнева и невыносимых условий существования
, а на митинг в защиту Навального собралось аж 3 тысячи человек. Из 15 миллионов москвичей.
24.07.13 23:29
И появится возможность колбасу опять сбывaть
in Antwort Green squirrel 24.07.13 23:22
В ответ на:
что если вы сейчас в германии , то можете в "сухости и тепле" пересидеть очередную кровавую революцию в России, о которой так мечтаете
что если вы сейчас в германии , то можете в "сухости и тепле" пересидеть очередную кровавую революцию в России, о которой так мечтаете
И появится возможность колбасу опять сбывaть
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
24.07.13 23:54
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
Вы, извините, заголовочек, серьезно написали?
Если Григорию Шалвовичу Чхартишвили не нравится жить в России, не нравится наш народ, наши законы, не нравится жить в условиях реальной демократии, за которую они так боролись с 90-х, представителей диаспор уже давно в России никто не держит, он может вернуться на историческую Родину, в Грузию и улучшить что-нибудь там. А там есть что. Или последовать примеру Каспарова, уехать в США. Во власть для воровства ресурсов их больше никто не пустит.
Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
Если Григорию Шалвовичу Чхартишвили не нравится жить в России, не нравится наш народ, наши законы, не нравится жить в условиях реальной демократии, за которую они так боролись с 90-х, представителей диаспор уже давно в России никто не держит, он может вернуться на историческую Родину, в Грузию и улучшить что-нибудь там.
А там есть что. Или последовать примеру Каспарова, уехать в США. Во власть для воровства ресурсов их больше никто не пустит.Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
24.07.13 23:57
Ага, уже теплее. Глас народа.
in Antwort Guly 24.07.13 23:54
В ответ на:
Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
Ага, уже теплее. Глас народа.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
25.07.13 00:02
in Antwort Guly 24.07.13 23:54
Доказанный факт,самым гуманным судом путиноидного режима))))
25.07.13 01:15
in Antwort цукерман 25.07.13 00:02
Хороший аргумент. Спасибо, Ваше мнение очень важно для нас.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
25.07.13 10:35
О, в ход пошли аргументы расовой чистоты... Очень перспективное направление. Как ловко Вы "ваш" народ приватизировали.
А почему на свободе и в градоначальники выбирается?
in Antwort Guly 24.07.13 23:54
В ответ на:
Если Григорию Шалвовичу Чхартишвили не нравится жить в России, не нравится наш народ
Если Григорию Шалвовичу Чхартишвили не нравится жить в России, не нравится наш народ
О, в ход пошли аргументы расовой чистоты... Очень перспективное направление. Как ловко Вы "ваш" народ приватизировали.
В ответ на:
Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
А почему на свободе и в градоначальники выбирается?
25.07.13 12:46
В путинской России реальная демократия? Это вы так шутите?
Каспаров не эмигрировал в США.Он живёт в России.но иногда и в США
Вы правы.Нынешние,власть имущие воры больше никого не пустят к распилу газонефтяного пирога.
Кем доказанный? Путинским басманным "правосудием"?
in Antwort Guly 24.07.13 23:54
В ответ на:
жить в условиях реальной демократии,
жить в условиях реальной демократии,
В путинской России реальная демократия? Это вы так шутите?
В ответ на:
последовать примеру Каспарова, уехать в США
последовать примеру Каспарова, уехать в США
Каспаров не эмигрировал в США.Он живёт в России.но иногда и в США
В ответ на:
Во власть для воровства ресурсов их больше никто не пустит.
Во власть для воровства ресурсов их больше никто не пустит.
Вы правы.Нынешние,власть имущие воры больше никого не пустят к распилу газонефтяного пирога.
В ответ на:
Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
Кем доказанный? Путинским басманным "правосудием"?
25.07.13 12:54
Отнюдь. Я уже много лет живу в России. Думаю, остальные вопросы должны отпасть сами -собой. Если конечно, у Вас нет желания рассказать мне о чем-то новом в моей жизни.
in Antwort Ален 25.07.13 12:46
В ответ на:
В путинской России реальная демократия? Это вы так шутите?
В путинской России реальная демократия? Это вы так шутите?
Отнюдь. Я уже много лет живу в России. Думаю, остальные вопросы должны отпасть сами -собой. Если конечно, у Вас нет желания рассказать мне о чем-то новом в моей жизни.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
25.07.13 13:23
Я вашу личную жизнь знать не знаю.Но очень хорошо осведомлен о положении в России.И не только благодаря различным СМИ и интернету.Я там бываю,у меня там живёт много друзей и родственников.Так что басни о реальной "суверенной демократии" в путинской России рассказывайте лохам.
Кстати,почему вы постеснялись написать место жительства в России? Или вы из тех кремлёвских патриотиков,кто предпочитает любить свою Родину только на очень большом расстоянии от неё?
in Antwort Guly 25.07.13 12:54, Zuletzt geändert 25.07.13 18:26 (Ален)
В ответ на:
Если конечно, у Вас нет желания рассказать мне о чем-то новом в моей жизни.
Если конечно, у Вас нет желания рассказать мне о чем-то новом в моей жизни.
Я вашу личную жизнь знать не знаю.Но очень хорошо осведомлен о положении в России.И не только благодаря различным СМИ и интернету.Я там бываю,у меня там живёт много друзей и родственников.Так что басни о реальной "суверенной демократии" в путинской России рассказывайте лохам.
Кстати,почему вы постеснялись написать место жительства в России? Или вы из тех кремлёвских патриотиков,кто предпочитает любить свою Родину только на очень большом расстоянии от неё?
25.07.13 16:40
in Antwort Guly 24.07.13 23:54
Год за годом этот вектор все больше уходил от «структурирования и выстраивания правил рыночной экономики» к «удержанию власти
одного человека в обмен на неограниченные привилегии для избранных».
Предсказывать будущее — дело неблагодарное. Но у больших систем есть свои законы развития. Система, в которой все завязано на
одного человека, неустойчива и при серьезных испытаниях нежизнеспособна. Последовательный отрицательный отбор приводит к тому,
что в момент любого происшествия с вождем — смерти, повреждения рассудка, длительной болезни — важнейшие решения должны
будут принимать люди запуганные, лишенные ценностей, не имеющие хоть какой-то поддержки со стороны жителей страны. Качество
таких решений и их последствия в нашей истории были продемонстрированы не раз.
В последние годы все острее стало чувствоваться, что стоящие перед страной задачи требуют нового качества управления. Медленно,
но верно в обществе растет запрос на «жизнь после Путина».
Да и не только после Путина — после всего поколения «стареющих Жириновских», для которых политика — это клоунада за деньги.
http://www.forbes.ru/mneniya-column/protesty/242469-zhizn-posle-putina-delo-nava...
одного человека в обмен на неограниченные привилегии для избранных».
Предсказывать будущее — дело неблагодарное. Но у больших систем есть свои законы развития. Система, в которой все завязано на
одного человека, неустойчива и при серьезных испытаниях нежизнеспособна. Последовательный отрицательный отбор приводит к тому,
что в момент любого происшествия с вождем — смерти, повреждения рассудка, длительной болезни — важнейшие решения должны
будут принимать люди запуганные, лишенные ценностей, не имеющие хоть какой-то поддержки со стороны жителей страны. Качество
таких решений и их последствия в нашей истории были продемонстрированы не раз.
В последние годы все острее стало чувствоваться, что стоящие перед страной задачи требуют нового качества управления. Медленно,
но верно в обществе растет запрос на «жизнь после Путина».
Да и не только после Путина — после всего поколения «стареющих Жириновских», для которых политика — это клоунада за деньги.
http://www.forbes.ru/mneniya-column/protesty/242469-zhizn-posle-putina-delo-nava...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
25.07.13 16:44
Хорошая оговорка ! Это значит , что идея убийства Путина уже "висит в воздухе" , она "поселилась" в головах
огромного числа людей .... Её уже ждут !
in Antwort samus 21.07.13 11:30
В ответ на:
План мероприятий после убийства Путина .
тьфу, блин... а я думала и правда грохнули. Метнулась на "Эхо Москвы", нет, всё в порядке.
План мероприятий после убийства Путина .
тьфу, блин... а я думала и правда грохнули. Метнулась на "Эхо Москвы", нет, всё в порядке.
Хорошая оговорка ! Это значит , что идея убийства Путина уже "висит в воздухе" , она "поселилась" в головах
огромного числа людей .... Её уже ждут !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
25.07.13 16:52
Давайте определимся вначале - это будет "красный проект" или европейский либерально демократический ? "За что боролись ? "
Что будет со смертной казнью ?
Те кто обворовывал Россию все эти годы будет тотально " зачищен " (расстрелян) ? Что будем подразумевать в новой России
под социальной "справедливостью" ?
in Antwort цукерман 22.07.13 22:17
В ответ на:
1.Тотальная борьба с коррупцыей
2.Чесные выборы
3.Нацыонализацыя сырьевой отрасли
4.Соблюдение прав человека
5.Налаживание добрых отношений с Западом
6.Сокращение военных расходов и армии
7.Внедрение передовых технологий в производстве
8.Повышение пенсий,соц гарантий населению(выплата материнского капитала)
9.Заявка на вступление РФ в ЕС,и НАТО
10.Обеспечить свободу слова
11.Создать истинную многопартийную систему
12.Больше дать автономии регионам
1.Тотальная борьба с коррупцыей
2.Чесные выборы
3.Нацыонализацыя сырьевой отрасли
4.Соблюдение прав человека
5.Налаживание добрых отношений с Западом
6.Сокращение военных расходов и армии
7.Внедрение передовых технологий в производстве
8.Повышение пенсий,соц гарантий населению(выплата материнского капитала)
9.Заявка на вступление РФ в ЕС,и НАТО
10.Обеспечить свободу слова
11.Создать истинную многопартийную систему
12.Больше дать автономии регионам
Давайте определимся вначале - это будет "красный проект" или европейский либерально демократический ? "За что боролись ? "
Что будет со смертной казнью ?
Те кто обворовывал Россию все эти годы будет тотально " зачищен " (расстрелян) ? Что будем подразумевать в новой России
под социальной "справедливостью" ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
25.07.13 17:08
Мне в таких случаях пишут ""от перехода на личности воздержитесь".
in Antwort Ален 25.07.13 13:23
В ответ на:
Кстати,почему вы постеснялись написать место жительства в России?
Кстати,почему вы постеснялись написать место жительства в России?
Мне в таких случаях пишут ""от перехода на личности воздержитесь".
25.07.13 17:33
in Antwort Ален 25.07.13 13:23
25.07.13 18:28
in Antwort здрасьте 25.07.13 17:08
Когда путинского патриотика спрашивают про страну проживания,то это считается "переходом на личность"
25.07.13 18:30
Я живу в Германии.И чья эта "пятая колонна" в Германии ?
in Antwort Нелюдим 25.07.13 17:33
В ответ на:
Ален, вы - типичный представитель пятой колонны.
Ален, вы - типичный представитель пятой колонны.
Я живу в Германии.И чья эта "пятая колонна" в Германии ?
25.07.13 18:44
Каждому революционеру - бесплатный галоперидол. А контра пусть леденцами обходится.
in Antwort kapri 25.07.13 16:52
В ответ на:
Что будем подразумевать в новой России под социальной "справедливостью" ?
Что будем подразумевать в новой России под социальной "справедливостью" ?
Каждому революционеру - бесплатный галоперидол. А контра пусть леденцами обходится.
25.07.13 18:58
in Antwort Ален 25.07.13 18:30
В ответ на:
чья эта "пятая колонна" в Германии ?
Левозелёных дезинформаторов и лжецов. чья эта "пятая колонна" в Германии ?
В ответ на:
В широком смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния).
ваша любимая Википедия.В широком смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния).
25.07.13 19:11
in Antwort Phoenix 25.07.13 18:44
Это очень жестоко, отбирать у нуждающихся последнюю надежду. Пусть уж лекарство у больных остается.
Не учи отца. I. Bastler
26.07.13 11:16
России скорее надо принять модель США,с Израильским современным опытом.Европа слишком зареберальничелась,оказалась в жо...,что не скажеш о США и Израиле.
Возможен перехват Китайского и Южно Корейского опыта,в некоторых вопросах.
in Antwort kapri 25.07.13 16:52, Zuletzt geändert 26.07.13 11:34 (цукерман)
В ответ на:
Давайте определимся вначале - это будет "красный проект" или европейский либерально демократический ? "За что боролись ? "
Что будет со смертной казнью ?
Те кто обворовывал Россию все эти годы будет тотально " зачищен " (расстрелян) ? Что будем подразумевать в новой России
под социальной "справедливостью" ?
Давайте определимся вначале - это будет "красный проект" или европейский либерально демократический ? "За что боролись ? "
Что будет со смертной казнью ?
Те кто обворовывал Россию все эти годы будет тотально " зачищен " (расстрелян) ? Что будем подразумевать в новой России
под социальной "справедливостью" ?
России скорее надо принять модель США,с Израильским современным опытом.Европа слишком зареберальничелась,оказалась в жо...,что не скажеш о США и Израиле.
Возможен перехват Китайского и Южно Корейского опыта,в некоторых вопросах.
26.07.13 12:34
России не надо копировать ничью модель.Ни американскую,ни европейскую,ни китайскую.Каждая страна должна жить своим умом.Необходимо только соблюдать демократические правовые нормы,которые являются не американскими или западными,а международными: Избрание органов власти на свободных,прозрачных и честных выборах,сменяемость власти,независимость ветвей власти друг от друга ,соблюдение прав человека и прав различных меньшинств,равенство всех перед законом и т.д.
А также России необходима реальная,а не показная и выборочная борьба с коррупцией.
В чём именно это выражается? По экономическим показателям и показателям жизненного уровня населения многие страны Европы(особенно Зап.Европы) находятся во главе списков развитых стран.
in Antwort цукерман 26.07.13 11:16, Zuletzt geändert 26.07.13 12:37 (Ален)
В ответ на:
России скорее надо принять модель США,с Израильским современным опытом.
России скорее надо принять модель США,с Израильским современным опытом.
России не надо копировать ничью модель.Ни американскую,ни европейскую,ни китайскую.Каждая страна должна жить своим умом.Необходимо только соблюдать демократические правовые нормы,которые являются не американскими или западными,а международными: Избрание органов власти на свободных,прозрачных и честных выборах,сменяемость власти,независимость ветвей власти друг от друга ,соблюдение прав человека и прав различных меньшинств,равенство всех перед законом и т.д.
А также России необходима реальная,а не показная и выборочная борьба с коррупцией.
В ответ на:
.Европа слишком зареберальничелась,оказалась в жо...,что не скажеш о США и Израиле.
.Европа слишком зареберальничелась,оказалась в жо...,что не скажеш о США и Израиле.
В чём именно это выражается? По экономическим показателям и показателям жизненного уровня населения многие страны Европы(особенно Зап.Европы) находятся во главе списков развитых стран.
26.07.13 12:37
in Antwort Ален 26.07.13 12:34
Вы ж сами мне писали про чесные выборы ВВП,по данны ЛевадаЦ,вы я вижу потерялись уже,сгусток информации,понимаю))))))
Надо России копировать самое лучшее из мирового опыта,иначе тупик.
Надо России копировать самое лучшее из мирового опыта,иначе тупик.
26.07.13 13:00
Вы наверняка знаете Пенкина,Моисеева и пр.из меньшинств,они и не жалуются.
но мне лично такая позиция по душе.....
http://www.youtube.com/watch?v=1WXmKrTvxy4
in Antwort Ален 26.07.13 12:34
В ответ на:
прав различных меньшинств,равенство всех перед законом и т.д.
прав различных меньшинств,равенство всех перед законом и т.д.
Вы наверняка знаете Пенкина,Моисеева и пр.из меньшинств,они и не жалуются.
но мне лично такая позиция по душе.....
http://www.youtube.com/watch?v=1WXmKrTvxy4
26.07.13 13:22
У вас провалы в памяти.Покажите,где я писал такое?
Я писал не о честных выборах.а о том,что в год проведения президентских выборов у Путина рейтинг был больше половины.Об этом писали и Левада-центр и ВЦИОМ.Поэтому чуровские фальсификаторы приписали ему меньше голосов.чем едроссии на парламентских выборах.
in Antwort цукерман 26.07.13 12:37
В ответ на:
Вы ж сами мне писали про чесные выборы ВВП,по данны ЛевадаЦ
Вы ж сами мне писали про чесные выборы ВВП,по данны ЛевадаЦ
У вас провалы в памяти.Покажите,где я писал такое?
Я писал не о честных выборах.а о том,что в год проведения президентских выборов у Путина рейтинг был больше половины.Об этом писали и Левада-центр и ВЦИОМ.Поэтому чуровские фальсификаторы приписали ему меньше голосов.чем едроссии на парламентских выборах.
26.07.13 13:28
in Antwort цукерман 26.07.13 13:00
Почему у вас при слове "меньшинства" сразу возникает мысль только о сексуальных меньшинствах? В России просто бзик какой-то на этой теме.
Меньшинства бывают также национальные,религиозные.социальные и т.д.Я и политическую оппозицию причисляю к политическому меньшинству,права которого надо уважать.Например не запрещать им проводить мирные митинги и демонстрации,не пытаться запугивать сфабрикованными уголовными делами и т.д.
Меньшинства бывают также национальные,религиозные.социальные и т.д.Я и политическую оппозицию причисляю к политическому меньшинству,права которого надо уважать.Например не запрещать им проводить мирные митинги и демонстрации,не пытаться запугивать сфабрикованными уголовными делами и т.д.
26.07.13 15:35
in Antwort Ален 26.07.13 13:28
А где это их так преследует? Может бзиг это у вас?) Впервые за всё время Собянин встал на сторону горожан и отменили строительство одной мечети и при этом решили пересмотреть вообще их план строительства, потому что даже того количество что мусульмане бывает в Москве, такое количество мечетей что было запланировать строить и близко не надо.
Кстати, так же как жители одного из районов сейчас против строительства и в одном районе православного храма, так как там и так есть прекрасный парк для прогулок горожан и в том числе с детьми.
Мне вообще безразлично кто и какой веры, молится он кому или совершенно нет, главное как он ведёт себя а не то во что он верит, и большинство моих знакомых на это совершенно не обращают внимание, это как раз хороший конёк пятой колонны.
Кстати, так же как жители одного из районов сейчас против строительства и в одном районе православного храма, так как там и так есть прекрасный парк для прогулок горожан и в том числе с детьми.
Мне вообще безразлично кто и какой веры, молится он кому или совершенно нет, главное как он ведёт себя а не то во что он верит, и большинство моих знакомых на это совершенно не обращают внимание, это как раз хороший конёк пятой колонны.
26.07.13 15:59
Вы вообще почти никогда не врубаетесь в смысл чужих постов и занимаетесь словоблудием.Где я писал про преследования в России на религиозной почве? Я лишь перечислял,какие бывают меньшинства в каждой стране.Шевелите лучше мозгами
В сегодняшней путинской России в основном дискриминируются и преследуются представители политической внепарламентской оппозиции.Именно о грубейших нарушениях их прав я и упоминал в предыдущем посте: силовые разгоны мирных митингов оппозиции и фабрикация уголовных дел на их лидеров.В России также грубо дискриминируются многие общественные организации,неугодные кремлю: правозащитные,мониторинговые,экологические и т.д.Их всех огульно записывают в иностранных агентов,занимающихся запрещённой политической деятельностью,хотя они в выборах не участвуют и не занимаются пропагандой в пользу какой-либо политической партии.
in Antwort -Казус- 26.07.13 15:35
В ответ на:
А где это их так преследует?
А где это их так преследует?
Вы вообще почти никогда не врубаетесь в смысл чужих постов и занимаетесь словоблудием.Где я писал про преследования в России на религиозной почве? Я лишь перечислял,какие бывают меньшинства в каждой стране.Шевелите лучше мозгами
В сегодняшней путинской России в основном дискриминируются и преследуются представители политической внепарламентской оппозиции.Именно о грубейших нарушениях их прав я и упоминал в предыдущем посте: силовые разгоны мирных митингов оппозиции и фабрикация уголовных дел на их лидеров.В России также грубо дискриминируются многие общественные организации,неугодные кремлю: правозащитные,мониторинговые,экологические и т.д.Их всех огульно записывают в иностранных агентов,занимающихся запрещённой политической деятельностью,хотя они в выборах не участвуют и не занимаются пропагандой в пользу какой-либо политической партии.
26.07.13 21:55
Считаете надо было поступить с ним как со Стросс-Каном?
Подослать горничную, чтобы та сплюнула сперму, добытую ночью проституткой, Лёше на простынки?
Так у нас Мордор, а не просвещённая Европа. Если что, сразу ледорубом по черепу.
Да и Доминик был фаворитом в выборах, а Лёшу просто тянут за уши к бесславному концу.
in Antwort wittness 25.07.13 10:35
В ответ на:
А почему на свободе и в градоначальники выбирается?
А почему на свободе и в градоначальники выбирается?
Считаете надо было поступить с ним как со Стросс-Каном?
Подослать горничную, чтобы та сплюнула сперму, добытую ночью проституткой, Лёше на простынки?
Так у нас Мордор, а не просвещённая Европа. Если что, сразу ледорубом по черепу.
Да и Доминик был фаворитом в выборах, а Лёшу просто тянут за уши к бесславному концу.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
26.07.13 22:39
in Antwort Bartrusse 26.07.13 21:55
Его посадят вот увидите,и тогда начнется представление,Путинистам мало не покажется.
26.07.13 23:42
Вы действительно всерьез обсуждаете некие планы после, как Вы изволили выразиться, именно "убийства" (а не иных вариантов) главы Российского Государства?
Вы - псих или просто "затравку" для базара внесли?
В качестве аналогии абсурда, который Вы тут на обсуждение вынесли, предлагаю обсудить план мероприятий после Вашего именно убийства, в таком-то адресе....
Надеюсь, это Вас позабавит не менее....
Плохой Путин или хороший Путин - но это НАШ Путин, и все, что его касается, обсуждают только те, у кого он - Путин.
.....поймите, без обид, все ваши рассуждения ничего не стоят, вы ведь изгои, чужаки, инфы - ноль, даже в минусе...
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
В ответ на:
План мероприятий после убийства Путина
План мероприятий после убийства Путина
Вы действительно всерьез обсуждаете некие планы после, как Вы изволили выразиться, именно "убийства" (а не иных вариантов) главы Российского Государства?
Вы - псих или просто "затравку" для базара внесли?
В качестве аналогии абсурда, который Вы тут на обсуждение вынесли, предлагаю обсудить план мероприятий после Вашего именно убийства, в таком-то адресе....
Надеюсь, это Вас позабавит не менее....
Плохой Путин или хороший Путин - но это НАШ Путин, и все, что его касается, обсуждают только те, у кого он - Путин.
.....поймите, без обид, все ваши рассуждения ничего не стоят, вы ведь изгои, чужаки, инфы - ноль, даже в минусе...
26.07.13 23:49
Вы из нашистов?Раньше у вас был НАШ Ленин,НАШ Сталин,НАШ Хрущёв и т.д.
in Antwort 17helend73 26.07.13 23:42
В ответ на:
Плохой Путин или хороший Путин - но это НАШ Путин,
Плохой Путин или хороший Путин - но это НАШ Путин,
Вы из нашистов?Раньше у вас был НАШ Ленин,НАШ Сталин,НАШ Хрущёв и т.д.
26.07.13 23:54
Я не только не из нашистов, но и гражданство сейчас меняю.....
Просто не люблю, когда страну не уважают....- любую страну.
in Antwort Ален 26.07.13 23:49
В ответ на:
Вы из нашистов?Раньше у вас был НАШ Ленин,НАШ Сталин,НАШ Хрущёв и т.д.
Вы из нашистов?Раньше у вас был НАШ Ленин,НАШ Сталин,НАШ Хрущёв и т.д.
Я не только не из нашистов, но и гражданство сейчас меняю.....
Просто не люблю, когда страну не уважают....- любую страну.
27.07.13 01:48
Вы намеренно подменяете понятия.Речь шла не о стране в целом,а только о её президенте.Или у Путина.как у французского короля Людовика : "Государство-это я!"
in Antwort 17helend73 26.07.13 23:54
В ответ на:
Просто не люблю, когда страну не уважают....- любую страну.
Просто не люблю, когда страну не уважают....- любую страну.
Вы намеренно подменяете понятия.Речь шла не о стране в целом,а только о её президенте.Или у Путина.как у французского короля Людовика : "Государство-это я!"
27.07.13 09:06
in Antwort Ален 27.07.13 01:48
История говорит, что после насильственного снятия с престола, страна обычно ввергалась в гражданскую бойню.
Я надеюсь что в будущем Россия избежит этого и хоть я не сторонник Путина, но выражение после убийства Путина
мне тоже очень сильно не нравится.
Я надеюсь что в будущем Россия избежит этого и хоть я не сторонник Путина, но выражение после убийства Путина
мне тоже очень сильно не нравится.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
27.07.13 09:19
Да неволнуйтесь вы так,это же шутка)))))
Жив володя жив,и даже щюку волшебную съел.
http://www.uralweb.ru/news/society/412723.html
in Antwort 17helend73 26.07.13 23:42
В ответ на:
Вы действительно всерьез обсуждаете некие планы после, как Вы изволили выразиться, именно "убийства" (а не иных вариантов) главы Российского Государства?
Вы - псих или просто "затравку" для базара внесли?
Вы действительно всерьез обсуждаете некие планы после, как Вы изволили выразиться, именно "убийства" (а не иных вариантов) главы Российского Государства?
Вы - псих или просто "затравку" для базара внесли?
Да неволнуйтесь вы так,это же шутка)))))
Жив володя жив,и даже щюку волшебную съел.
http://www.uralweb.ru/news/society/412723.html
27.07.13 09:24
А мне очень нравится,лучше и не скажеш,вы просто смысл не поняли сакральный.
in Antwort 4atlanin 27.07.13 09:06
В ответ на:
но выражение после убийства Путина
мне тоже очень сильно не нравится.
но выражение после убийства Путина
мне тоже очень сильно не нравится.
А мне очень нравится,лучше и не скажеш,вы просто смысл не поняли сакральный.
27.07.13 09:32
in Antwort цукерман 27.07.13 09:24, Zuletzt geändert 27.07.13 09:38 (4atlanin)
когда человек не знает что сказать, он начинает говорить загадками пытаясь вложить в их "особый" смысл,
вот и вы пытаетесь освятить слово убийство, кстати выражение священная война мне тоже не по душе.
вот и вы пытаетесь освятить слово убийство, кстати выражение священная война мне тоже не по душе.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
27.07.13 09:44
in Antwort 4atlanin 27.07.13 09:32
Близко к сердцу ненадо принимать слова,и все будет хорошо)))))
Люди имеют право пошутить,никто вову не убьет.
Люди имеют право пошутить,никто вову не убьет.
27.07.13 09:46
Этим как раз занимаетесь вы) Вы делаете всё попытка повесить ярлык политика на обыкновенных уголовников)
Ходорковский вновь то же подавал в Европейский суд и опять вновь проиграл, Путин запугал Европу?
Так может вы там пишите посты и от страха писаетесь? Вдруг в дверь стук...
in Antwort Ален 26.07.13 15:59
В ответ на:
занимаетесь словоблудием.
занимаетесь словоблудием.
Этим как раз занимаетесь вы) Вы делаете всё попытка повесить ярлык политика на обыкновенных уголовников)
Ходорковский вновь то же подавал в Европейский суд и опять вновь проиграл, Путин запугал Европу?
Так может вы там пишите посты и от страха писаетесь? Вдруг в дверь стук...
27.07.13 09:52
Запугать не запугает,но как самый богатый человек мира явно имеет тайные рычаги давления,в ситуации когда Европа в эконом-жо.....,неисключено какоето давление.
in Antwort -Казус- 27.07.13 09:46
В ответ на:
Путин запугал Европу?
Путин запугал Европу?
Запугать не запугает,но как самый богатый человек мира явно имеет тайные рычаги давления,в ситуации когда Европа в эконом-жо.....,неисключено какоето давление.
27.07.13 13:17
И мне это не понравилось.Я за ненасильственную смену власти.
in Antwort 4atlanin 27.07.13 09:06
В ответ на:
о выражение после убийства Путина
мне тоже очень сильно не нравится
о выражение после убийства Путина
мне тоже очень сильно не нравится
И мне это не понравилось.Я за ненасильственную смену власти.
27.07.13 13:20
in Antwort -Казус- 27.07.13 09:46
Значит по сути моего поста вам сказать нечего.и снова у вас словоблудие
В ответ на:
В сегодняшней путинской России в основном дискриминируются и преследуются представители политической внепарламентской оппозиции.Именно о грубейших нарушениях их прав я и упоминал в предыдущем посте: силовые разгоны мирных митингов оппозиции и фабрикация уголовных дел на их лидеров.В России также грубо дискриминируются многие общественные организации,неугодные кремлю: правозащитные,мониторинговые,экологические и т.д.Их всех огульно записывают в иностранных агентов,занимающихся запрещённой политической деятельностью,хотя они в выборах не участвуют и не занимаются пропагандой в пользу какой-либо политической партии.
В сегодняшней путинской России в основном дискриминируются и преследуются представители политической внепарламентской оппозиции.Именно о грубейших нарушениях их прав я и упоминал в предыдущем посте: силовые разгоны мирных митингов оппозиции и фабрикация уголовных дел на их лидеров.В России также грубо дискриминируются многие общественные организации,неугодные кремлю: правозащитные,мониторинговые,экологические и т.д.Их всех огульно записывают в иностранных агентов,занимающихся запрещённой политической деятельностью,хотя они в выборах не участвуют и не занимаются пропагандой в пользу какой-либо политической партии.
28.07.13 07:27
И где "гражданская война"?
Да не будет её. Вы на путиноидов посмотрите - они только в тырнетах да в судах они такие грозные. А встречаешь на улице - его сначала догнать нужно, чтоб взглянуть ему в рожу, а если догнал, он сразу ничинает умолять, типа "поймите, у меня же дети!"
Все они понимают полную гнилость власти которой прислуживают, просто потерять тёпленькое местечко и найти полезную работу им страшно. Но оказаться втянутыми в войну, с террором и военно-полевыми судами ради возможности получать 80 коп. пост - они не станут. Даже Потупчики и Мизулины "предпочтут" эмиграцию.
in Antwort 4atlanin 27.07.13 09:06
В ответ на:
История говорит, что после насильственного снятия с престола, страна обычно ввергалась в гражданскую бойню.
Я надеюсь что в будущем Россия избежит этого и хоть я не сторонник Путина, но выражение после убийства Путина
мне тоже очень сильно не нравится.
И с чего Вы это взяли? Напомню Португалию и "Революцию гвоздик" - на улицах танки, в гавань столицы вошёл флот, в стране жесточайшая диктатура - пытки и бессудные аресты норма жизни, власть берут солдаты большинство из которых ветераны колониальных войн, и сколько погибших?История говорит, что после насильственного снятия с престола, страна обычно ввергалась в гражданскую бойню.
Я надеюсь что в будущем Россия избежит этого и хоть я не сторонник Путина, но выражение после убийства Путина
мне тоже очень сильно не нравится.
И где "гражданская война"?
Да не будет её. Вы на путиноидов посмотрите - они только в тырнетах да в судах они такие грозные. А встречаешь на улице - его сначала догнать нужно, чтоб взглянуть ему в рожу, а если догнал, он сразу ничинает умолять, типа "поймите, у меня же дети!"
Все они понимают полную гнилость власти которой прислуживают, просто потерять тёпленькое местечко и найти полезную работу им страшно. Но оказаться втянутыми в войну, с террором и военно-полевыми судами ради возможности получать 80 коп. пост - они не станут. Даже Потупчики и Мизулины "предпочтут" эмиграцию.
28.07.13 07:39
Он отлично доказал, что судить можно любого, по какой угодно статье и осудить не имея вообще никаких доказательств причастности к преступлению.
И столь же молниеносно можно выпустить человека по надуманным обстоятельствам, если опять кто-то "сверху" позвонил!
Я такого цирка даже при совке не помню.
Кстати, тут вот ещё о путинском "правосудии": http://lenta.ru/news/2013/06/05/dupak/
Украдено 100 млрд. Доказано - 15 млрд. Депутат от партии жуликов и воров получает условный срок!
Браво Путин!
in Antwort Guly 24.07.13 23:54
В ответ на:
Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
Доказано как бы обратное - Путинский суд - хуже Шемякиного. Навальный - это аферист, мошенник и вор. И это доказанный факт.
Он отлично доказал, что судить можно любого, по какой угодно статье и осудить не имея вообще никаких доказательств причастности к преступлению.
И столь же молниеносно можно выпустить человека по надуманным обстоятельствам, если опять кто-то "сверху" позвонил!
Я такого цирка даже при совке не помню.
Кстати, тут вот ещё о путинском "правосудии": http://lenta.ru/news/2013/06/05/dupak/
Украдено 100 млрд. Доказано - 15 млрд. Депутат от партии жуликов и воров получает условный срок!
Браво Путин!
28.07.13 07:56
"Моё государство меня бережёт - сначала посадит, потом стережёт!"
in Antwort Green squirrel 24.07.13 23:26
В ответ на:
да уж, там все буквально пылает от народного гнева и невыносимых условий существования, а на митинг в защиту Навального собралось аж 3 тысячи человек. Из 15 миллионов москвичей.
Ага, и примерно 10 тыс. ОМОНовцев и ВВшников из 1,1 млн. МВД. да уж, там все буквально пылает от народного гнева и невыносимых условий существования, а на митинг в защиту Навального собралось аж 3 тысячи человек. Из 15 миллионов москвичей.
"Моё государство меня бережёт - сначала посадит, потом стережёт!"
28.07.13 10:25
in Antwort нейромантик 28.07.13 07:56
Дело в том, что Россия резко отличается от тех ж западных стран, даже возьмём ту же оппозицию.
У нас она является политическим конкурентом власти и в то же время активно участвует в законодательном процессе.
Российские же оппозиционеры больше конкурируют в бизнесе, чем в политике.
Вот именно эта борьба за тотальную власть может оказаться роковой.
У нас она является политическим конкурентом власти и в то же время активно участвует в законодательном процессе.
Российские же оппозиционеры больше конкурируют в бизнесе, чем в политике.
Вот именно эта борьба за тотальную власть может оказаться роковой.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
28.07.13 12:05
Ваще тут,кроме меня представит план действий?????????!!!!!!
in Antwort цукерман 26.07.13 11:16
В ответ на:
Заголовок: Re: План мероприятий после убийства Путина .
Заголовок: Re: План мероприятий после убийства Путина .
Ваще тут,кроме меня представит план действий?????????!!!!!!
28.07.13 12:41
Хм.... а вы лихие 90-е годы, развал страны и царствование ЕлЬцина в окружении американских советников
- не застали разве ?
Народ России - не хочет повторения такого развала,хватит
Дели не в Путине,Иванове,Петрове ,Сидорове
- ДЕЛО В СИСТЕМЕ и пережитках /наследстве 70 лет созиализма
Кстати именно поэтому,ситуация во всех бывших республиках аналоги4ная:
-что на Украине,что в Казахстане ,Белоруссии,Молдавии и тд
in Antwort нейромантик 28.07.13 07:27
В ответ на:
Все они понимают полную гнилость власти которой прислуживают,
Все они понимают полную гнилость власти которой прислуживают,
Хм.... а вы лихие 90-е годы, развал страны и царствование ЕлЬцина в окружении американских советников
- не застали разве ?
Народ России - не хочет повторения такого развала,хватит
Дели не в Путине,Иванове,Петрове ,Сидорове
- ДЕЛО В СИСТЕМЕ и пережитках /наследстве 70 лет созиализма
Кстати именно поэтому,ситуация во всех бывших республиках аналоги4ная:
-что на Украине,что в Казахстане ,Белоруссии,Молдавии и тд
28.07.13 12:47
in Antwort Barinov 28.07.13 12:41
28.07.13 12:58
Это вам нравится пока вы Путина не как человека со всеми правами воспринимаете, а как виртуальную голову в телевизоре. Вам бы понравилось, если бы мы на ДК тему обсуждали "План мероприятий после убийства Цукермана"? Причём надо бы при этом вашу настоящую фамилию в название темы вписать и место работы. Согласитесь?
in Antwort цукерман 27.07.13 09:24
В ответ на:
А мне очень нравится,лучше и не скажеш,вы просто смысл не поняли сакральный.
А мне очень нравится,лучше и не скажеш,вы просто смысл не поняли сакральный.
Это вам нравится пока вы Путина не как человека со всеми правами воспринимаете, а как виртуальную голову в телевизоре. Вам бы понравилось, если бы мы на ДК тему обсуждали "План мероприятий после убийства Цукермана"? Причём надо бы при этом вашу настоящую фамилию в название темы вписать и место работы. Согласитесь?
28.07.13 13:05
Ктоя такой,кому я нужон?????
Это даже не смешно(((((
Ветка названна очень необычно,согласен,но заложен большой смысл.Ненадо понимать дословно,влючите воображение,и не переходите на меня.
in Antwort здрасьте 28.07.13 12:58, Zuletzt geändert 28.07.13 13:08 (цукерман)
В ответ на:
План мероприятий после убийства Цукермана"?
План мероприятий после убийства Цукермана"?
Ктоя такой,кому я нужон?????
Это даже не смешно(((((
Ветка названна очень необычно,согласен,но заложен большой смысл.Ненадо понимать дословно,влючите воображение,и не переходите на меня.
28.07.13 13:13
А как понимать название темы на общеполитическом ДК? Это ж не литературный клуб. А "за себя родного" речь заходит - так сразу всякий переживать начитает, не понравится, конечно, хоть буквально, хоть аллегорически. Вот так бы и всегда - не делай другому того, чего не желаешь себе. Я бы добавил - и не желай.
in Antwort цукерман 28.07.13 13:05
В ответ на:
Ненадо понимать дословно,влючите воображение,и не переходите на меня.
Ненадо понимать дословно,влючите воображение,и не переходите на меня.
А как понимать название темы на общеполитическом ДК? Это ж не литературный клуб. А "за себя родного" речь заходит - так сразу всякий переживать начитает, не понравится, конечно, хоть буквально, хоть аллегорически. Вот так бы и всегда - не делай другому того, чего не желаешь себе. Я бы добавил - и не желай.
28.07.13 13:16
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
28.07.13 13:24
in Antwort здрасьте 28.07.13 13:13
Вы не понимаете,если нпример назвать веку Ленин ожил план действи.Разве ато значи что он ожил???А вы на меня наехали конкретно,я не пишу надо убилть кокогото юзера.
28.07.13 13:40
Вот только тупИть не надо, пожалуйста. Ленин - историческая фигура, давно умершая. Путин - реальный политический персонаж современности. Если бы тема называлась "План действий после смерти Путина", бы ещё кое-как согласился. А тут речь идёт об убийстве.
Вообще-то тема сформулирована крайне неудачно, я бы сказал, что тут попахивает экстремизмом.
in Antwort цукерман 28.07.13 13:24
В ответ на:
Вы не понимаете,если нпример назвать веку Ленин ожил план действи.Разве ато значи что он ожил???.
Вы не понимаете,если нпример назвать веку Ленин ожил план действи.Разве ато значи что он ожил???.
Вот только тупИть не надо, пожалуйста. Ленин - историческая фигура, давно умершая. Путин - реальный политический персонаж современности. Если бы тема называлась "План действий после смерти Путина", бы ещё кое-как согласился. А тут речь идёт об убийстве.
Вообще-то тема сформулирована крайне неудачно, я бы сказал, что тут попахивает экстремизмом.
28.07.13 13:42
in Antwort здрасьте 28.07.13 13:40
Название темы действительно неудачное, но чертей на стене малевать не надо. Я пока никаких экстремистских паролей в ветке не увидела. И призывов к насилию тоже.
Так что сосредоточьтесь на самой теме, а не на её названии.
Так что сосредоточьтесь на самой теме, а не на её названии.
28.07.13 13:44
Ни чего подобного,к экстримизму можно подгонять что угодно,как стишок муха цыкатуха,или мой додыр
in Antwort здрасьте 28.07.13 13:40
В ответ на:
Вообще-то тема сформулирована крайне неудачно, я бы сказал, что тут попахивает экстремизмом.
Вообще-то тема сформулирована крайне неудачно, я бы сказал, что тут попахивает экстремизмом.
Ни чего подобного,к экстримизму можно подгонять что угодно,как стишок муха цыкатуха,или мой додыр
28.07.13 13:58
А если бы это была Меркель? Ну, вот примерно так: "План мероприятий после убийства Ангелы Меркель"'? Давайте проведём эксперимент - переведём это название на немецкий и подождём, пока ветку индицирует гугль. Интересно, долго придётся ждать визита немецких полицейских?
in Antwort golma1 28.07.13 13:42
В ответ на:
Я пока никаких экстремистских паролей в ветке не увидела. И призывов к насилию тоже.
Я пока никаких экстремистских паролей в ветке не увидела. И призывов к насилию тоже.
А если бы это была Меркель? Ну, вот примерно так: "План мероприятий после убийства Ангелы Меркель"'? Давайте проведём эксперимент - переведём это название на немецкий и подождём, пока ветку индицирует гугль. Интересно, долго придётся ждать визита немецких полицейских?
28.07.13 14:07
Независимо от того, придут полицейские или нет, одним из первых мероприятий, как и в случае Путина, должны быть похороны.
in Antwort здрасьте 28.07.13 13:58
В ответ на:
Интересно, долго придётся ждать визита немецких полицейских?
Интересно, долго придётся ждать визита немецких полицейских?
Независимо от того, придут полицейские или нет, одним из первых мероприятий, как и в случае Путина, должны быть похороны.
28.07.13 14:11
in Antwort anuga1 28.07.13 14:07
28.07.13 14:16
in Antwort здрасьте 28.07.13 13:58
Фактически все,включая и автора ветки, признали неудачность её названия.Если оно вам так не нравится,то вы имеете право уйти с неё и открыть ветку на ту же тему,но с новым названием,вместо того.чтобы толочь воду в ступе.
28.07.13 14:28
Да мне то что?? Я ж не администрация сайта, не мне потом письменные показания давать по статье о пропаганде экстремизма.
in Antwort Ален 28.07.13 14:16
В ответ на:
Фактически все,включая и автора ветки, признали неудачность её названия.Если оно вам так не нравится,то вы имеете право уйти с неё и открыть ветку на ту же тему
Фактически все,включая и автора ветки, признали неудачность её названия.Если оно вам так не нравится,то вы имеете право уйти с неё и открыть ветку на ту же тему
Да мне то что?? Я ж не администрация сайта, не мне потом письменные показания давать по статье о пропаганде экстремизма.
28.07.13 14:30
in Antwort здрасьте 28.07.13 13:58
28.07.13 19:34
in Antwort цукерман 28.07.13 14:11
Путин рано или поздно, так или иначе, но уйдёт. Вот что будет потом? Нет никакого единства, всё население разбито на группы со своими интересами, объединяющей идеи нет. И вот это страшно.
28.07.13 19:35
А если прислушиваться к таким как Путин и его прихвостни - Россия и русские - вообще ошибка природы, которую они стремятся искоренить.
in Antwort 4atlanin 28.07.13 10:25
В ответ на:
Дело в том, что Россия резко отличается от тех ж западных стран
Да-да. "Родимые пятна коммунизма" (с) Дело в том, что Россия резко отличается от тех ж западных стран
А если прислушиваться к таким как Путин и его прихвостни - Россия и русские - вообще ошибка природы, которую они стремятся искоренить.
В ответ на:
Российские же оппозиционеры больше конкурируют в бизнесе, чем в политике.
Конвертация политики в капитал, без роста производства и благосостояния в стране, "путь" банановых республик. Российские же оппозиционеры больше конкурируют в бизнесе, чем в политике.
В ответ на:
Вот именно эта борьба за тотальную власть может оказаться роковой.
Само наличие тотальной власти в стране без необходимости в ней, ведёт страну к застою и гибели. И тот же 20-й век это прекрасно подтвердил.Вот именно эта борьба за тотальную власть может оказаться роковой.
28.07.13 19:44
in Antwort Клава2013 28.07.13 19:34
В ответ на:
Путин рано или поздно, так или иначе, но уйдёт. Вот что будет потом? Нет никакого единства, всё население разбито на группы со своими интересами, объединяющей идеи нет. И вот это страшно.
Идея есть. СССР 2.0Путин рано или поздно, так или иначе, но уйдёт. Вот что будет потом? Нет никакого единства, всё население разбито на группы со своими интересами, объединяющей идеи нет. И вот это страшно.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.13 19:49
Да уж. Путин добил то, что не смог развалить даже Ельцин. Полностью уничтожена наша промышленность, наука превратилась в синекуру, а государство побеждено стайкой диких горцев. А то, что американских советников по развалу страны нет при Президенте, значит лишь то, что наши научились справляться с задачами Вашингтонского обкома лучше, чем под прямым руководством.
"Если Ваша элита держит свои деньги в нашей стране, то почему Вы считаете её своей элитой?" (с) Збигнев Бжезинский.
in Antwort Barinov 28.07.13 12:41
В ответ на:
Хм.... а вы лихие 90-е годы, развал страны и царствование ЕлЬцина в окружении американских советников
- не застали разве ?
Народ России - не хочет повторения такого развала,хватит
Застал, и могу сравнить.Хм.... а вы лихие 90-е годы, развал страны и царствование ЕлЬцина в окружении американских советников
- не застали разве ?
Народ России - не хочет повторения такого развала,хватит
Да уж. Путин добил то, что не смог развалить даже Ельцин. Полностью уничтожена наша промышленность, наука превратилась в синекуру, а государство побеждено стайкой диких горцев. А то, что американских советников по развалу страны нет при Президенте, значит лишь то, что наши научились справляться с задачами Вашингтонского обкома лучше, чем под прямым руководством.
"Если Ваша элита держит свои деньги в нашей стране, то почему Вы считаете её своей элитой?" (с) Збигнев Бжезинский.
В ответ на:
Дели не в Путине,Иванове,Петрове ,Сидорове
- ДЕЛО В СИСТЕМЕ и пережитках /наследстве 70 лет созиализма
Бред. ""У каждой ошибки есть имя и фамилия" (с) И.В.Джугашвили. Каждое провальное экономическое политическое или правовое решение связано с кем-то конкретным. И если их каждый ра ныкать, и не наказывать, то развалится вообще всё.Дели не в Путине,Иванове,Петрове ,Сидорове
- ДЕЛО В СИСТЕМЕ и пережитках /наследстве 70 лет созиализма
В ответ на:
Кстати именно поэтому,ситуация во всех бывших республиках аналоги4ная:
-что на Украине,что в Казахстане ,Белоруссии,Молдавии и тд
Вообще-то нет. Наихудшая стуация именно в России. И именно у нас сложилась классическая революцинная ситуация. Гигантский разрыв в доходах между "элитой" и населением, колоссальное расслоение в обладании активами (менее 10% семей обладают более 80% активов) и отсутствие каких-либо возможностей честного зарабатывания больших доходов и перехода из класса в класс. Кстати именно поэтому,ситуация во всех бывших республиках аналоги4ная:
-что на Украине,что в Казахстане ,Белоруссии,Молдавии и тд
28.07.13 19:50
банановых республик.
И мы с ослиным упорством прёмся именно по этому пути, да ещё с ветерком ((
in Antwort нейромантик 28.07.13 19:35
В ответ на:
Конвертация политики в капитал, без роста производства и благосостояния в стране, "путь"банановых республик.
И мы с ослиным упорством прёмся именно по этому пути, да ещё с ветерком ((
28.07.13 19:55
Никто её "нашей" и не считает...
in Antwort нейромантик 28.07.13 19:49
В ответ на:
"Если Ваша элита держит свои деньги в нашей стране, то почему Вы считаете её своей элитой?" (с)
Збигнев Бжезинский.
"Если Ваша элита держит свои деньги в нашей стране, то почему Вы считаете её своей элитой?" (с)
Збигнев Бжезинский.
Никто её "нашей" и не считает...
28.07.13 19:57
in Antwort Wladimir- 28.07.13 19:44
Это идея одной из групп, не имеющей рычагов, кстати.
28.07.13 19:58
in Antwort цукерман 28.07.13 12:05
А чего тут представлять?
Люстрация, проверка законности получения денег и приобретения собственности и активов. Начать с низового звена - с полковников. Веь ФСБ прошерстить на предмет инфильтрованности вражеской агентурой и связей с криминалом.
Когда пойдут дела по крупным вопросам, и крысы побегут с корабля, провести учения с боевыми стрельбами баллистическими ракетами в регион максимальной концентрации "олигархов Путина". Для достижения компромисса в розыске и выдаче всех этих Сердюковых и Вексельбергов.
Сложнее вопрос с тем, как быть с нанесённым ущербом - деньги не вовратят заводы, НИИ и утраченные технологии. А закупать вечно на Западе... Это ИМХО, идиотизм.
Люстрация, проверка законности получения денег и приобретения собственности и активов. Начать с низового звена - с полковников. Веь ФСБ прошерстить на предмет инфильтрованности вражеской агентурой и связей с криминалом.
Когда пойдут дела по крупным вопросам, и крысы побегут с корабля, провести учения с боевыми стрельбами баллистическими ракетами в регион максимальной концентрации "олигархов Путина". Для достижения компромисса в розыске и выдаче всех этих Сердюковых и Вексельбергов.
Сложнее вопрос с тем, как быть с нанесённым ущербом - деньги не вовратят заводы, НИИ и утраченные технологии. А закупать вечно на Западе... Это ИМХО, идиотизм.
28.07.13 20:04
В стране фактически сформированы государства с собственной политикой и своими политическими "элитками". Россия просто расколется как подтаявшая льдина. Другой вопрос, что скорее всего, следом последуют войны на Северном Кавказе, отторжение Чечнёй Ставрополья, и воможно - захват Татарией Башкирии.
in Antwort Клава2013 28.07.13 19:34
В ответ на:
Путин рано или поздно, так или иначе, но уйдёт. Вот что будет потом? Нет никакого единства, всё население разбито на группы со своими интересами, объединяющей идеи нет. И вот это страшно.
"Цивилизованный развал", или "Беловежская пуща - 2". Если Путин уйдёт "внезапно".Путин рано или поздно, так или иначе, но уйдёт. Вот что будет потом? Нет никакого единства, всё население разбито на группы со своими интересами, объединяющей идеи нет. И вот это страшно.
В стране фактически сформированы государства с собственной политикой и своими политическими "элитками". Россия просто расколется как подтаявшая льдина. Другой вопрос, что скорее всего, следом последуют войны на Северном Кавказе, отторжение Чечнёй Ставрополья, и воможно - захват Татарией Башкирии.
28.07.13 20:08
Не удастся больше "интернационалистам" проливать реки русской крови ради "единственной слезы ребёнка". Робяты, Кондопога, Сагра и Манежка - это только начало.
А без русских, никакого объединения на Евразийском пространстве под "интернационалистической" идейкой невозможно.
in Antwort Wladimir- 28.07.13 19:44
В ответ на:
Идея есть. СССР 2.0
Бред 2.0Идея есть. СССР 2.0
Не удастся больше "интернационалистам" проливать реки русской крови ради "единственной слезы ребёнка". Робяты, Кондопога, Сагра и Манежка - это только начало.
А без русских, никакого объединения на Евразийском пространстве под "интернационалистической" идейкой невозможно.
28.07.13 20:12
Кто знал того же Ленина в период развала Российской Империи? Да почти никто. Но у него была идея, которую ему удалось довести до широкой общественности.
in Antwort Клава2013 28.07.13 19:57
В ответ на:
Это идея одной из групп, не имеющей рычагов, кстати.
Идея уже сама по себе сила. Как сказал классик, идея становится двигательной силой истории, когда она овладевает массами. Это идея одной из групп, не имеющей рычагов, кстати.
Кто знал того же Ленина в период развала Российской Империи? Да почти никто. Но у него была идея, которую ему удалось довести до широкой общественности.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.13 20:14
За 13 лет, вместо связи с производством, это биржа стала инструментом абстрактной игры финансовых махинаторов.
Ни одно конкурентоспособное производство у нас не сохранилось, всё было даже физически уничтожено в ходе рейдерских захватов и пр.
in Antwort Клава2013 28.07.13 19:50
В ответ на:
И мы с ослиным упорством прёмся именно по этому пути, да ещё с ветерком ((
Ведут-с, ведут. В принципе, к 2000-му был сформирован институт позволявший насыщать производтво капиталом, минимизируя риски единичного инвестора - Фондовая биржа. И что мы увидели?И мы с ослиным упорством прёмся именно по этому пути, да ещё с ветерком ((
За 13 лет, вместо связи с производством, это биржа стала инструментом абстрактной игры финансовых махинаторов.
Ни одно конкурентоспособное производство у нас не сохранилось, всё было даже физически уничтожено в ходе рейдерских захватов и пр.
28.07.13 20:14
Ха ха ха ха..........И гдеж этого Илью Муромца взять?????????
in Antwort нейромантик 28.07.13 19:58
В ответ на:
А чего тут представлять?
Люстрация, проверка законности получения денег и приобретения собственности и активов. Начать с низового звена - с полковников. Веь ФСБ прошерстить на предмет инфильтрованности вражеской агентурой и связей с криминалом.
Когда пойдут дела по крупным вопросам, и крысы побегут с корабля, провести учения с боевыми стрельбами баллистическими ракетами в регион максимальной концентрации "олигархов Путина". Для достижения компромисса в розыске и выдаче всех этих Сердюковых и Вексельбергов.
Сложнее вопрос с тем, как быть с нанесённым ущербом - деньги не вовратят заводы, НИИ и утраченные технологии. А закупать вечно на Западе... Это ИМХО, идиотизм.
[цитата]А чего тут представлять?
Люстрация, проверка законности получения денег и приобретения собственности и активов. Начать с низового звена - с полковников. Веь ФСБ прошерстить на предмет инфильтрованности вражеской агентурой и связей с криминалом.
Когда пойдут дела по крупным вопросам, и крысы побегут с корабля, провести учения с боевыми стрельбами баллистическими ракетами в регион максимальной концентрации "олигархов Путина". Для достижения компромисса в розыске и выдаче всех этих Сердюковых и Вексельбергов.
Сложнее вопрос с тем, как быть с нанесённым ущербом - деньги не вовратят заводы, НИИ и утраченные технологии. А закупать вечно на Западе... Это ИМХО, идиотизм.
Ха ха ха ха..........И гдеж этого Илью Муромца взять?????????
28.07.13 20:16
Не интернационалисты начали проливать реки русской крови в Первую мировую войну. И не на пролитие крови была направлена Октябрьская революция, а как раз наоборот, чтобы поскорее из этого пролития выйти. Из этого самого "Война до победного конца"
Кстати, никто её из "интернационалистов" проливать и не предполагает.
in Antwort нейромантик 28.07.13 20:08, Zuletzt geändert 28.07.13 20:18 (Wladimir-)
В ответ на:
Бред 2.0
Не удастся больше "интернационалистам" проливать реки русской крови ради "единственной слезы ребёнка". Робяты, Кондопога, Сагра и Манежка - это только начало.
А без русских, никакого объединения на Евразийском пространстве под "интернационалистической" идейкой невозможно.
Вы не спорите. Вы заклинаете. Такого рода действия хорошо проходят в церквях. но не в дискуссиях. Бред 2.0
Не удастся больше "интернационалистам" проливать реки русской крови ради "единственной слезы ребёнка". Робяты, Кондопога, Сагра и Манежка - это только начало.
А без русских, никакого объединения на Евразийском пространстве под "интернационалистической" идейкой невозможно.
Не интернационалисты начали проливать реки русской крови в Первую мировую войну. И не на пролитие крови была направлена Октябрьская революция, а как раз наоборот, чтобы поскорее из этого пролития выйти. Из этого самого "Война до победного конца"
Кстати, никто её из "интернационалистов" проливать и не предполагает.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.13 20:21
подскажите, пжста....какие конкурентноспособные производства вы имеете в виду?
in Antwort нейромантик 28.07.13 20:14
В ответ на:
Ни одно конкурентоспособное производство у нас не сохранилось
Ни одно конкурентоспособное производство у нас не сохранилось
подскажите, пжста....какие конкурентноспособные производства вы имеете в виду?
28.07.13 20:22
in Antwort цукерман 28.07.13 20:14
Почему ВСЕ упираются в ОДНОГО человека? Нужна разветвлённая сеть трибуналов. В конце-концов ввести мораторий на административные дела, для увеличения возможности рассмотрения дел особой важности. Да и все ворюги итак как на ладони - "ЕР" - хватай любого, и допрашивай, откуда квартирка в Майами, и домик в Праге.
Тут же все начнут колоться, а те, кто захочет "раскаяться", усердствовать будут вдвойне - палач жаждущий прощения, не ведает жалости.
Тут же все начнут колоться, а те, кто захочет "раскаяться", усердствовать будут вдвойне - палач жаждущий прощения, не ведает жалости.
28.07.13 20:33
Западный поход против Польши - около 1 млн.
Гражданская война, развязанная интернационалистами: около 7 млн.
Раскулачивание - около 3 млн.
ВМВ - около 20 млн.
Невинные интернационалисты.
Их целью была Мировая Революция, не больше и не меньше. Самая людоедская доктрина на начало прошлого века.
in Antwort Wladimir- 28.07.13 20:16
В ответ на:
Не интернационалисты начали проливать реки русской крови в Первую мировую войну
Да-да. Националист Николай 2, кровавый, привёл страну к невероятным потерям: 1,3 млн. человек. Не интернационалисты начали проливать реки русской крови в Первую мировую войну
Западный поход против Польши - около 1 млн.
Гражданская война, развязанная интернационалистами: около 7 млн.
Раскулачивание - около 3 млн.
ВМВ - около 20 млн.
Невинные интернационалисты.
В ответ на:
И не на пролитие крови была направлена Октябрьская революция, а как раз наоборот, чтобы поскорее из этого пролития выйти.
Да ну? Вы программные документы большевиков читали? Или нет?И не на пролитие крови была направлена Октябрьская революция, а как раз наоборот, чтобы поскорее из этого пролития выйти.
Их целью была Мировая Революция, не больше и не меньше. Самая людоедская доктрина на начало прошлого века.
В ответ на:
Кстати, никто её из "интернационалистов" проливать и не предполагает.
Что, планируете всех русских загнать в газенвагены?Кстати, никто её из "интернационалистов" проливать и не предполагает.
28.07.13 20:35
in Antwort ноль 28.07.13 20:21
Производство шин (НИИШП), производство разведывательной электроники.
28.07.13 20:44
советские шины ярославского завода конкурировали когда-то с Pirelli, Michelin, Goodyear? и как назывался советский бренд?
))) ламповые подслушивающие устройства ? и куда их продавали? В Зап.Европу или друзьям по Варшавскому договору?
in Antwort нейромантик 28.07.13 20:35, Zuletzt geändert 28.07.13 20:46 (ноль)
В ответ на:
Производство шин (НИИШП),
Производство шин (НИИШП),
советские шины ярославского завода конкурировали когда-то с Pirelli, Michelin, Goodyear?
и как назывался советский бренд?В ответ на:
производство разведывательной электроники.
производство разведывательной электроники.
))) ламповые подслушивающие устройства ?
и куда их продавали? В Зап.Европу или друзьям по Варшавскому договору?
28.07.13 20:44
Как будете воевать Украину, Белоруссию, Кавказ, Среднюю Азию, наконец Прибалтику?
Игде бойцов взять?
За эту идею никто воевать не пойдёт.
А добровольного объединения не будет.
in Antwort Wladimir- 28.07.13 19:44
В ответ на:
Идея есть. СССР 2.0
Идея есть. СССР 2.0
Как будете воевать Украину, Белоруссию, Кавказ, Среднюю Азию, наконец Прибалтику?
Игде бойцов взять?
За эту идею никто воевать не пойдёт.
А добровольного объединения не будет.
28.07.13 20:50
in Antwort anuga1 28.07.13 20:44
В ответ на:
Как будете воевать Украину, Белоруссию, Кавказ, Среднюю Азию, наконец Прибалтику?
Игде бойцов взять?
За эту идею никто воевать не пойдёт.
А добровольного объединения не будет
Мой ответ зависит от того, что Вы вкладываете в понятие "воевать". Есть войны идеологические, экономические, политические, войны концептуальные, войны элит. Наконец, классические войны. О какой войне идёт речь? Как будете воевать Украину, Белоруссию, Кавказ, Среднюю Азию, наконец Прибалтику?
Игде бойцов взять?
За эту идею никто воевать не пойдёт.
А добровольного объединения не будет
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.13 20:53
Заетно, что с автобана Вам никогда сворачивать не приходилось.
Вспомните историю с подслушиванием американского посольства, когда они его по кирпичику раскатали, только для того, чтобы остаться с кислой миной и в задумчивости.
И это уникальное производство хитропопые полковники распилили на металлолом, чтобы сдать цеха логистическому предприятию. Мини варианты Вовы Путина - ящик шампанского украсть, шампанское вылить, бутылки сдать, деньги - пропить.
in Antwort ноль 28.07.13 20:44
В ответ на:
советские шины ярославского завода конкурировали когда-то с Pirelli, Michelin, Goodyear? и как назывался советский бренд?
И легко их делал. На грунтовке, к примеру, или на засыпанной снегом дороге с твёрдым покрытием. советские шины ярославского завода конкурировали когда-то с Pirelli, Michelin, Goodyear? и как назывался советский бренд?
Заетно, что с автобана Вам никогда сворачивать не приходилось.
В ответ на:
))) ламповые подслушивающие устройства ? и куда их продавали? В Европу или друзьям по Варшавскому договору?
Да нет, вполне себе транзисторно-тиристорные. ))) ламповые подслушивающие устройства ? и куда их продавали? В Европу или друзьям по Варшавскому договору?
Вспомните историю с подслушиванием американского посольства, когда они его по кирпичику раскатали, только для того, чтобы остаться с кислой миной и в задумчивости.
И это уникальное производство хитропопые полковники распилили на металлолом, чтобы сдать цеха логистическому предприятию. Мини варианты Вовы Путина - ящик шампанского украсть, шампанское вылить, бутылки сдать, деньги - пропить.
28.07.13 20:56
in Antwort Wladimir- 28.07.13 20:50
Война элит за СССР 2.0!
Ну просто борьба кита и слона среди извергающеихся вулканов под подсветкой взрыва сверхновой звезды!
Ну просто борьба кита и слона среди извергающеихся вулканов под подсветкой взрыва сверхновой звезды!
28.07.13 20:57
Коллонтай тоже пыталась внести в программу большевиков "свободную любовь", да только советское общество было одним из самых целомудреных в мире, если не самым целомудренным. В какой стране мира карьера человека зависела от его отношений к семье? По партийной линии могли очень хорошо прокатить за аморалку.
Так что мало ли что планировалось. Важно что получилось.
in Antwort нейромантик 28.07.13 20:33
В ответ на:
Да ну? Вы программные документы большевиков читали? Или нет?
Их целью была Мировая Революция, не больше и не меньше. Самая людоедская доктрина на начало прошлого века.
Вот это хоть похоже на дискуссию. Только я Вам напомню, что за эту доктрину товарищ Троцкий получил ледорубом по черепу, причём, от своих же товарищей по партии. Да ну? Вы программные документы большевиков читали? Или нет?
Их целью была Мировая Революция, не больше и не меньше. Самая людоедская доктрина на начало прошлого века.
Коллонтай тоже пыталась внести в программу большевиков "свободную любовь", да только советское общество было одним из самых целомудреных в мире, если не самым целомудренным. В какой стране мира карьера человека зависела от его отношений к семье? По партийной линии могли очень хорошо прокатить за аморалку.
Так что мало ли что планировалось. Важно что получилось.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.13 20:59
а вот тут не соглашусь, кое-что каким то чудом всё-таки сохранилось, просто перечислять время в обрез.
in Antwort нейромантик 28.07.13 20:14
В ответ на:
Ни одно конкурентоспособное производство у нас не сохранилось, всё было даже физически уничтожено в ходе рейдерских захватов и пр.
Ни одно конкурентоспособное производство у нас не сохранилось, всё было даже физически уничтожено в ходе рейдерских захватов и пр.
а вот тут не соглашусь, кое-что каким то чудом всё-таки сохранилось, просто перечислять время в обрез.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
28.07.13 21:00
так название-то какое было у такого чуда?не скрывайте уж))
зачем мне вспоминать про историю с посольством..и какое отношение она имеет к конкурентным советским товарам?
итак..ничего вразумительного вы пока про разваленную конкурентноспособную промышленность написать не сумели..
и я понимаю почему.. потому, что промышленности таковой(кроме космоса и атома) не было в принципе..поэтому и разваливать было особо нечего..
in Antwort нейромантик 28.07.13 20:53, Zuletzt geändert 28.07.13 21:12 (ноль)
В ответ на:
И легко их делал. На грунтовке, к примеру, или на засыпанной снегом дороге с твёрдым покрытием.
Заетно, что с автобана Вам никогда сворачивать не приходилось.
И легко их делал. На грунтовке, к примеру, или на засыпанной снегом дороге с твёрдым покрытием.
Заетно, что с автобана Вам никогда сворачивать не приходилось.
так название-то какое было у такого чуда?
не скрывайте уж))В ответ на:
Вспомните историю с подслушиванием американского посольства, когда они его по кирпичику раскатали, только для того, чтобы остаться с кислой миной и в задумчивости.
Вспомните историю с подслушиванием американского посольства, когда они его по кирпичику раскатали, только для того, чтобы остаться с кислой миной и в задумчивости.
зачем мне вспоминать про историю с посольством..и какое отношение она имеет к конкурентным советским товарам?
итак..ничего вразумительного вы пока про разваленную конкурентноспособную промышленность написать не сумели..
и я понимаю почему.. потому, что промышленности таковой(кроме космоса и атома) не было в принципе..поэтому и разваливать было особо нечего..
28.07.13 21:03
in Antwort Wladimir- 28.07.13 20:57
Нет, он им получил за творческий пасквиль "Сталин" том 1. Где он довольно последовательно поднимает завесы над личностью Вождя, и, заодно, показывает какие именно механизмы работали во время Революции.
Что у Коллонтай не получилось "обобществить" женщину, ну так большеики сделали это позднее - когда СССР вышел на первое место по количеству абортов. Материалистическое общество подрубает сук на котором сидит, т.к. учит человека не заглядывать глубже своего кармана, и загадывать дальше своей жизни.
Что у Коллонтай не получилось "обобществить" женщину, ну так большеики сделали это позднее - когда СССР вышел на первое место по количеству абортов. Материалистическое общество подрубает сук на котором сидит, т.к. учит человека не заглядывать глубже своего кармана, и загадывать дальше своей жизни.
28.07.13 21:04
Окуда дровишки? Ссылочку, плз. на циферки.
В гражданской войне принимали участие только одни большевики? Может всё таки было и белое движение, а? А может быть, если очень напрячься, то можно вспомнить и Антанту?
А если ещё пораскинуть мозгами, то окажется, что для сохранения государства нужна была индустриализация, чтобы выбраться из лапотного состояния оставленного в наследство националистом Николаем 2?
А вот то, что Вы приплели 20 млн. погибших в ВОВ большевикам это не просто дерьмо, это дерьмо брошеное Вами в лицо Вашим предкам - людям спасшим мир от фашизма.
in Antwort нейромантик 28.07.13 20:33
В ответ на:
Да-да. Националист Николай 2, кровавый, привёл страну к невероятным потерям: 1,3 млн. человек.
Западный поход против Польши - около 1 млн.
Гражданская война, развязанная интернационалистами: около 7 млн.
Раскулачивание - около 3 млн.
ВМВ - около 20 млн.
Невинные интернационалисты.
Да-да. Националист Николай 2, кровавый, привёл страну к невероятным потерям: 1,3 млн. человек.
Западный поход против Польши - около 1 млн.
Гражданская война, развязанная интернационалистами: около 7 млн.
Раскулачивание - около 3 млн.
ВМВ - около 20 млн.
Невинные интернационалисты.
Окуда дровишки? Ссылочку, плз. на циферки.
В гражданской войне принимали участие только одни большевики? Может всё таки было и белое движение, а? А может быть, если очень напрячься, то можно вспомнить и Антанту?
А если ещё пораскинуть мозгами, то окажется, что для сохранения государства нужна была индустриализация, чтобы выбраться из лапотного состояния оставленного в наследство националистом Николаем 2?
А вот то, что Вы приплели 20 млн. погибших в ВОВ большевикам это не просто дерьмо, это дерьмо брошеное Вами в лицо Вашим предкам - людям спасшим мир от фашизма.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.13 21:06
in Antwort нейромантик 28.07.13 20:22, Zuletzt geändert 28.07.13 21:07 (цукерман)
28.07.13 21:13
in Antwort нейромантик 28.07.13 21:03
В ответ на:
Что у Коллонтай не получилось "обобществить" женщину, ну так большеики сделали это позднее - когда СССР вышел на первое место по количеству абортов. Материалистическое общество подрубает сук на котором сидит, т.к. учит человека не заглядывать глубже своего кармана, и загадывать дальше своей жизни.
Сколько яду и всё впустую. Вам уже элементарная логика отказывает. Люди жили великой идеей постороения коммунизма на всей земле и вот они то как раз и заглядывали дальше своей жизни и видели в ней смысл и отдавали свои жизни для воплощения этой идеи в будущем. Подлинно мессианский проект, расчитанный на поколения. Это потом придурок Хрущёв и негодяй Горбачёв уничтожили советские смыслы, что и привело к краху СССР. В конечном счёте именно сейчас человек
не заглядывает глубже своего кармана и не загадывает дальше своей жизни, т.к. живёт в обществе ням-ням. Что у Коллонтай не получилось "обобществить" женщину, ну так большеики сделали это позднее - когда СССР вышел на первое место по количеству абортов. Материалистическое общество подрубает сук на котором сидит, т.к. учит человека не заглядывать глубже своего кармана, и загадывать дальше своей жизни.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.13 21:20
Ну хорошо, производство собственных РПД Ванкеля для ВАЗов. Просуществовало в аккурат до ВВП.
in Antwort ноль 28.07.13 21:00
В ответ на:
так название-то какое было у такого чуда? не скрывайте уж))
"Снежинка". так название-то какое было у такого чуда? не скрывайте уж))
В ответ на:
зачем мне вспоминать про историю с посольством..и какое отношение она имеет к конкурентным советским товарам?
Прямое. Зачем закупать ЧУЖУЮ некачественную технику (качественную никто не продаст), пытаться исправить её дефекты, чтобы потом разводить руками "ну не шмогла я, не шмогла!".зачем мне вспоминать про историю с посольством..и какое отношение она имеет к конкурентным советским товарам?
В ответ на:
итак..ничего вразумительного вы пока про разваленную конкурентноспособную промышленность вы написать не сумели..
Вам что, двух примеров мало? итак..ничего вразумительного вы пока про разваленную конкурентноспособную промышленность вы написать не сумели..
Ну хорошо, производство собственных РПД Ванкеля для ВАЗов. Просуществовало в аккурат до ВВП.
В ответ на:
и я понимаю почему.. потому, что промышленности таковой(кроме космоса и атома) не было в принципе..
Здрассьте... А тяжелое машиностроение? Эпоха Вовы Путина закончилась тем,
что на Саяно-Шушенскую ГЭС пришлось энергомашины (турбины кажется, точно не помню) закупать у Сименса. По одной простой причине - не осталось квалифицированных кадров. и я понимаю почему.. потому, что промышленности таковой(кроме космоса и атома) не было в принципе..
28.07.13 21:45
а может, "Капелька"?
первый раз слышу, что кто-то отказывается продавать качественную технику..кто эти злодеи?
вами не было названо ни одного советского продукта, конкурировавшего с западными на мировом рынке..
вы понимаете, что такое конкурентноспособная продукция? с кем конкурировал РПД Ванкеля для ВАЗов..с РПД для Запорожца?
мдааа..если все ваши посты страдают такой же степенью "правдивости.".то наверное, не стоит их и читать))
Проект восстановления и комплексной реконструкции Саяно-Шушенской ГЭС предусматривает полную замену всех гидроагрегатов. Новые турбины для гидростанции изготавливает концерн "Силовые машины"
РИА Новости http://ria.ru/science/20130725/952043835.html#ixzz2aN4Oo1Sf
кстати..концерн Силовые машины был организован в 2000 году..как-то вот всё у вас не в жилу..
in Antwort нейромантик 28.07.13 21:20, Zuletzt geändert 28.07.13 21:58 (ноль)
В ответ на:
"Снежинка".
"Снежинка".
а может, "Капелька"?
В ответ на:
Зачем закупать ЧУЖУЮ некачественную технику (качественную никто не продаст), пытаться исправить её дефекты, чтобы потом разводить руками "ну не шмогла я, не шмогла!".
Зачем закупать ЧУЖУЮ некачественную технику (качественную никто не продаст), пытаться исправить её дефекты, чтобы потом разводить руками "ну не шмогла я, не шмогла!".
первый раз слышу, что кто-то отказывается продавать качественную технику..кто эти злодеи?
В ответ на:
Вам что, двух примеров мало?
Вам что, двух примеров мало?
вами не было названо ни одного советского продукта, конкурировавшего с западными на мировом рынке..
В ответ на:
Ну хорошо, производство собственных РПД Ванкеля для ВАЗов.
Ну хорошо, производство собственных РПД Ванкеля для ВАЗов.
вы понимаете, что такое конкурентноспособная продукция?
с кем конкурировал РПД Ванкеля для ВАЗов..с РПД для Запорожца?В ответ на:
А тяжелое машиностроение? Эпоха Вовы Путина закончилась тем, что на Саяно-Шушенскую ГЭС пришлось энергомашины (турбины кажется, точно не помню) закупать у Сименса
А тяжелое машиностроение? Эпоха Вовы Путина закончилась тем, что на Саяно-Шушенскую ГЭС пришлось энергомашины (турбины кажется, точно не помню) закупать у Сименса
мдааа..если все ваши посты страдают такой же степенью "правдивости.".то наверное, не стоит их и читать))
Проект восстановления и комплексной реконструкции Саяно-Шушенской ГЭС предусматривает полную замену всех гидроагрегатов. Новые турбины для гидростанции изготавливает концерн "Силовые машины"
РИА Новости http://ria.ru/science/20130725/952043835.html#ixzz2aN4Oo1Sf
кстати..концерн Силовые машины был организован в 2000 году..как-то вот всё у вас не в жилу..
28.07.13 21:47
in Antwort Phoenix 20.07.13 21:02
28.07.13 21:57
Слушай...Ты красавчеГГ!!! Ржунимагу...без стёба......Только больных на голову не переубедить.
in Antwort Phoenix 22.07.13 22:52
В ответ на:
13. Введение бессмертия.
14. Установление обязательного всеобщего счастья.
15. Провозглашение рая.
Что уж мелочиться!
13. Введение бессмертия.
14. Установление обязательного всеобщего счастья.
15. Провозглашение рая.
Что уж мелочиться!
Слушай...Ты красавчеГГ!!! Ржунимагу...без стёба
......Только больных на голову не переубедить.
28.07.13 21:58
+100000
in Antwort Phoenix 23.07.13 00:21
В ответ на:
Есть четыре категории людей, более всего отравляющих атмосферу в обществе:
1. "Сметальщики режима" ("На баррикады! Долой власть!");
2. Приверженцы тоталитарных идеологий ("С нами по-хорошему нельзя");
3. Воинствующие иждивенцы ("Дайте мне...");
4. Плуты и мошенники ("Хочешь жить - умей вертеться").
Есть четыре категории людей, более всего отравляющих атмосферу в обществе:
1. "Сметальщики режима" ("На баррикады! Долой власть!");
2. Приверженцы тоталитарных идеологий ("С нами по-хорошему нельзя");
3. Воинствующие иждивенцы ("Дайте мне...");
4. Плуты и мошенники ("Хочешь жить - умей вертеться").
+100000
28.07.13 22:02
Она очень проста.......Выгодный ему и иже с ним контракт с любыми западными компаниями на добычу и переработку недр России. Ну как-то так, потому, что надо ведь отрабатывать вложения америки, переданные через Мак Фолла.
in Antwort anuga1 23.07.13 08:52
В ответ на:
А где его конструктивная программа политическая, а главное, экономическая?
А где его конструктивная программа политическая, а главное, экономическая?
Она очень проста.......Выгодный ему и иже с ним контракт с любыми западными компаниями на добычу и переработку недр России. Ну как-то так, потому, что надо ведь отрабатывать вложения америки, переданные через Мак Фолла.
28.07.13 22:03
очень легко.......любой желающий, который проявит это желание как Саакашвили.
in Antwort цукерман 23.07.13 11:34
В ответ на:
кто следующий после Грузии?
кто следующий после Грузии?
очень легко.......любой желающий, который проявит это желание как Саакашвили.
28.07.13 22:38
Вам что-то здесь двусмысленно?
Вам предложат классические военные действия. НАТО в первую очередь.
in Antwort Wladimir- 28.07.13 20:50
В ответ на:
А добровольного объединения не будет.
А добровольного объединения не будет.
Вам что-то здесь двусмысленно?
Вам предложат классические военные действия. НАТО в первую очередь.
28.07.13 23:24
Тема открыта с нарушениями. Почему не закрыта? Модерирование избирательно??????????????????????????????????????
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
В ответ на:
При открытии новой ветки пользуйтесь следующими правилами:
1. Ваше самое первое сообщение должно содержать определенный минимум информации по теме. Односложные сообщения, не являющиеся приглашением к серьезной дискуссии, считаются неуважением к интеллектуальным способностям участников форума и удаляются.
2. Определите тему дискуссии и непременно выразите свое отношение к ней. Для тех, кто хочет просто услышать мнения других пользователей, существуют другие форумы, например Тусовка. Не забывайте, что основным содержанием ДК являются именно дискуссии.
3. Избегайте начинать тему с цитирования новостей, курьезов, прочих фактов, выдержек из энциклопедий, результатов поиска без выражения своей позиции и определения дискуссионной темы.
В целом, ограничьте цитирование упоминанием самых важных положений и ссылок, где это можно прочесть в полном объеме.
При открытии новой ветки пользуйтесь следующими правилами:
1. Ваше самое первое сообщение должно содержать определенный минимум информации по теме. Односложные сообщения, не являющиеся приглашением к серьезной дискуссии, считаются неуважением к интеллектуальным способностям участников форума и удаляются.
2. Определите тему дискуссии и непременно выразите свое отношение к ней. Для тех, кто хочет просто услышать мнения других пользователей, существуют другие форумы, например Тусовка. Не забывайте, что основным содержанием ДК являются именно дискуссии.
3. Избегайте начинать тему с цитирования новостей, курьезов, прочих фактов, выдержек из энциклопедий, результатов поиска без выражения своей позиции и определения дискуссионной темы.
В целом, ограничьте цитирование упоминанием самых важных положений и ссылок, где это можно прочесть в полном объеме.
Тема открыта с нарушениями. Почему не закрыта? Модерирование избирательно??????????????????????????????????????
29.07.13 08:39
Нет, не давайте.
Флуд.
*************************
Ветка переименована в "План мероприятий после ухода Путина".
in Antwort цукерман 28.07.13 21:06
В ответ на:
Давайте лучше песню послушаем,красивую))))))
Давайте лучше песню послушаем,красивую))))))
Нет, не давайте.
Флуд.
*************************
Ветка переименована в "План мероприятий после ухода Путина".
29.07.13 08:41
А то!
Обсуждение модерирования.
in Antwort Hemul' 28.07.13 23:24
В ответ на:
Модерирование избирательно??????????????????????????????????????
Модерирование избирательно??????????????????????????????????????
А то!
Обсуждение модерирования.
29.07.13 08:46
А это что?
in Antwort golma1 29.07.13 08:39
В ответ на:
Ветка переименована в "План мероприятий после ухода Путина".
Ветка переименована в "План мероприятий после ухода Путина".
А это что?
В ответ на:
Re: План мероприятий после убийства Путина .
Re: План мероприятий после убийства Путина .
29.07.13 10:24
Разумное решение! А бан с меня снимут?
in Antwort golma1 29.07.13 08:39
В ответ на:
Ветка переименована в "План мероприятий после ухода Путина".
Ветка переименована в "План мероприятий после ухода Путина".
Разумное решение! А бан с меня снимут?
29.07.13 20:10
in Antwort anuga1 28.07.13 22:38
В ответ на:
А добровольного объединения не будет.
...............................................
Вам что-то здесь двусмысленно?
Вам предложат классические военные действия. НАТО в первую очередь
Вы кому отвечаете? Где я писал, что добровольного объединения не будет? А добровольного объединения не будет.
...............................................
Вам что-то здесь двусмысленно?
Вам предложат классические военные действия. НАТО в первую очередь
Всё проходит. И это пройдёт.
29.07.13 21:41
Какое там "добровольное обьединение?Хоть бы не воевали между собой.как Россия с Грузией или Армения с Азербайджаном.
in Antwort Wladimir- 29.07.13 20:10
В ответ на:
Где я писал, что добровольного объединения не будет?
Где я писал, что добровольного объединения не будет?
Какое там "добровольное обьединение?Хоть бы не воевали между собой.как Россия с Грузией или Армения с Азербайджаном.
29.07.13 23:58
in Antwort грэг усть-лаб 28.07.13 22:03
Вся эта история с нападением режима на Грузию показала ху из ху.
29.07.13 23:58
in Antwort Ален 29.07.13 21:41
Это неизбежное следствие развала империи. Она худо-бедно держала предъявы друг к другу, а теперь всё можно. И свои амбиции самые амбициозные естессенно.
30.07.13 00:07
in Antwort Клава2013 30.07.13 00:00
Грузия не может оправится от ущерба до сих пор,после вероломного нападения путинского кровавого режима,при полном бездействии запада(((((
30.07.13 00:16
in Antwort цукерман 30.07.13 00:07
Грузия сосредоточилась на внутренних проблемах. Их у неё полное ведро.
30.07.13 11:35
in Antwort Клава2013 30.07.13 00:16, Zuletzt geändert 30.07.13 11:38 (цукерман)
Естественно,ведь самые ее важные теретории окупированны путинским режимом.http://www.youtube.com/watch?v=QWdp_ZylLKQ
30.07.13 12:36
in Antwort цукерман 30.07.13 11:35, Zuletzt geändert 30.07.13 12:38 (Клава2013)
И у Вас имеется план мероприятий в этой связи?
30.07.13 13:06
Нет Грузия не может оправиться после того, как её цинично попользовали кое-кто из запада, настроив против соседа и пообещав золотые горы и так же цинично кинув её после того как она стала ненужной и обременительной, оставив её у "разбитого корыта". Должно стать уроком и для других.
in Antwort цукерман 30.07.13 00:07, Zuletzt geändert 30.07.13 13:21 (malinchen)
В ответ на:
Грузия не может оправится от ущерба до сих пор,после вероломного нападения путинского кровавого режима,при полном бездействии запада(((((
Грузия не может оправится от ущерба до сих пор,после вероломного нападения путинского кровавого режима,при полном бездействии запада(((((
Нет Грузия не может оправиться после того, как её цинично попользовали кое-кто из запада, настроив против соседа и пообещав золотые горы и так же цинично кинув её после того как она стала ненужной и обременительной, оставив её у "разбитого корыта". Должно стать уроком и для других.
30.07.13 14:03
Откуда дровишки? Из путинского зомбовизора?
Российская агрессия и оккупация части международно признанной территории Грузии действительно стала уроком для других стран.Особенно для стран СНГ.Именно поэтому, несмотря на все предлагаемые пряники, никто больше не стремтся стать членом пророссийских союзов(типа Таможенного или российско-белорусского) Также весьма показательно.что даже ближайщие союзники России(Белоруссия и Казахстан) не признали пророссийских марионеток в Абхазии и ЮО.
in Antwort malinchen 30.07.13 13:06
В ответ на:
её цинично попользовали кое-кто из запада, настроив против соседа и пообещав золотые горы и так же цинично кинув её после того как она стала ненужной и обременительной, оставив её у "разбитого корыта"
её цинично попользовали кое-кто из запада, настроив против соседа и пообещав золотые горы и так же цинично кинув её после того как она стала ненужной и обременительной, оставив её у "разбитого корыта"
Откуда дровишки? Из путинского зомбовизора?
В ответ на:
Должно стать уроком и для других.
Должно стать уроком и для других.
Российская агрессия и оккупация части международно признанной территории Грузии действительно стала уроком для других стран.Особенно для стран СНГ.Именно поэтому, несмотря на все предлагаемые пряники, никто больше не стремтся стать членом пророссийских союзов(типа Таможенного или российско-белорусского) Также весьма показательно.что даже ближайщие союзники России(Белоруссия и Казахстан) не признали пророссийских марионеток в Абхазии и ЮО.
30.07.13 14:08
Прекращайте цитировать Молдавскую прессу. Вы не устали от одинаковых слов?
Какое телевидение в так называемых свободных странах, показало не мало событий, и когда резко прервали трансляцию интервью девочки которая вместо ожидаемых слов телевизионщиками о русских танках вдруг заговорила о грузинских танках и о том когда ваши же немецкие деятели цинично врали про Пусек. Хотя чему удивляться, какие журналисты, такая и пресса, да Ален?
in Antwort Ален 30.07.13 14:03
В ответ на:
Из путинского зомбовизора?
Из путинского зомбовизора?
Прекращайте цитировать Молдавскую прессу. Вы не устали от одинаковых слов?
Какое телевидение в так называемых свободных странах, показало не мало событий, и когда резко прервали трансляцию интервью девочки которая вместо ожидаемых слов телевизионщиками о русских танках вдруг заговорила о грузинских танках и о том когда ваши же немецкие деятели цинично врали про Пусек. Хотя чему удивляться, какие журналисты, такая и пресса, да Ален?
30.07.13 14:17
Нет из немецкого зомбоящика.
На вашем примере очень заметно, что наивных доверчивых людей очень много. И поэтому только несовсем далёкие люди могут после всего ещё думать, что обещанные золотые горы каких-то мнимых покровителей(сидящих где-то за морями) это реальность, а не большой и циничный обман и что в данном случае пряник близкого соседа куда искреннее и ценнее, хотя и не из золота.
in Antwort Ален 30.07.13 14:03, Zuletzt geändert 30.07.13 14:18 (malinchen)
В ответ на:
Откуда дровишки? Из путинского зомбовизора?
Откуда дровишки? Из путинского зомбовизора?
Нет из немецкого зомбоящика.
В ответ на:
Именно поэтому, несмотря на все предлагаемые пряники, никто больше не стремтся стать членом пророссийских союзов(типа Таможенного или российско-белорусского)
Именно поэтому, несмотря на все предлагаемые пряники, никто больше не стремтся стать членом пророссийских союзов(типа Таможенного или российско-белорусского)
На вашем примере очень заметно, что наивных доверчивых людей очень много. И поэтому только несовсем далёкие люди могут после всего ещё думать, что обещанные золотые горы каких-то мнимых покровителей(сидящих где-то за морями) это реальность, а не большой и циничный обман и что в данном случае пряник близкого соседа куда искреннее и ценнее, хотя и не из золота.
30.07.13 14:24
in Antwort Ален 30.07.13 14:03
Да все правильно,но еще можно добавить,что все это якобы содружество лпнет,как мыльны пузырь,стоит только загнуться одному из 3х диктаторов,а не только Путинку.
30.07.13 14:30
in Antwort цукерман 30.07.13 14:24
Сахарный вы наш мечтатель, и я даже не об этой вашей фразе, вы как брюзга который всем полностью недоволен, самой жизнью.
А что тогда тут так много сидит народу а не пользуется свободой жизни что даёт как вы сказали чувствовать себя настоящим Человеком? Что же пол форума сидит на социале?
То что вы не нашли себе место в жизни в одной стране, вовсе не значит что найдёте себя в другой.
А что тогда тут так много сидит народу а не пользуется свободой жизни что даёт как вы сказали чувствовать себя настоящим Человеком? Что же пол форума сидит на социале?
То что вы не нашли себе место в жизни в одной стране, вовсе не значит что найдёте себя в другой.
30.07.13 14:43
in Antwort цукерман 30.07.13 14:24
Пока что лопнула сказка о постсоветском процветании "свободных и независимых "...
30.07.13 15:28
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 15:16
Это очень просто,любое гражданское общество дем стран.
30.07.13 16:07
По Путин-Тв незачем что-то прерывать.Там строгая цензура.Многие неугодные кремлю деятели (Каспаров,Немцов,Касьянов и др) вообще не допускаются к экрану даже на короткое время.,а другие (Ходорковский.Удальцов ,Навальный и т.д.) сидят или скоро будут сидеть и о них по путинского зомбоящику можно услышать только клевету и враньё.На т.н. "Общение ВВП с народом" допускаются только строго отобранные люди,чтобы ненароком не задали солнцевеликому неудобный вопрос.
Никакого вранья немецких политиков о Пуськах я не слышал.Зато слышал враньё о них Путина и попа Гундяя.
in Antwort -Казус- 30.07.13 14:08
В ответ на:
когда резко прервали трансляцию интервью девочки
когда резко прервали трансляцию интервью девочки
По Путин-Тв незачем что-то прерывать.Там строгая цензура.Многие неугодные кремлю деятели (Каспаров,Немцов,Касьянов и др) вообще не допускаются к экрану даже на короткое время.,а другие (Ходорковский.Удальцов ,Навальный и т.д.) сидят или скоро будут сидеть и о них по путинского зомбоящику можно услышать только клевету и враньё.На т.н. "Общение ВВП с народом" допускаются только строго отобранные люди,чтобы ненароком не задали солнцевеликому неудобный вопрос.
В ответ на:
ваши же немецкие деятели цинично врали про Пусек.
ваши же немецкие деятели цинично врали про Пусек.
Никакого вранья немецких политиков о Пуськах я не слышал.Зато слышал враньё о них Путина и попа Гундяя.
30.07.13 16:11
Что любопытно,целая очередь стран выстроилась на вступление в ЕС и НАТО.Наверное они все хотят быть "цинично обмануты"
Это путинский "пряник" что ли искренне и ценнее?Вы я вижу большой юморист
in Antwort malinchen 30.07.13 14:17
В ответ на:
И поэтому только несовсем далёкие люди могут после всего ещё думать, что обещанные золотые горы каких-то мнимых покровителей(сидящих где-то за морями) это реальность, а не большой и циничный обман
И поэтому только несовсем далёкие люди могут после всего ещё думать, что обещанные золотые горы каких-то мнимых покровителей(сидящих где-то за морями) это реальность, а не большой и циничный обман
Что любопытно,целая очередь стран выстроилась на вступление в ЕС и НАТО.Наверное они все хотят быть "цинично обмануты"
В ответ на:
пряник близкого соседа куда искреннее и ценнее
пряник близкого соседа куда искреннее и ценнее
Это путинский "пряник" что ли искренне и ценнее?Вы я вижу большой юморист
30.07.13 16:14
Все диктатуры и автократии брешут,что им нет альтернативы.Многие из нас тоже верили многие годы,что коммуняцкой власти нет альтернативы.Потом пожинали горькие плоды этой безальтернативности.
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 15:16
В ответ на:
У вас есть альтернатива Путинскому режиму ?
У вас есть альтернатива Путинскому режиму ?
Все диктатуры и автократии брешут,что им нет альтернативы.Многие из нас тоже верили многие годы,что коммуняцкой власти нет альтернативы.Потом пожинали горькие плоды этой безальтернативности.
30.07.13 16:18
in Antwort Ален 30.07.13 16:07
Может бельмо в глазу мешает видеть?
И что такое в тех фамилиях что вы назвали? Вор не должен ответить по закону. Обвинения выдуманные? Тогда что за такие за адвокаты которые не могут это доказать?
Тем более Европейский суд не увидел этого.
Вы не устали транспаранты с собой носить?
И кто такой Немцов? Для вас давно сбежавшего может эта фамилия что то и значит, в России он давно ни кто, как политик... мёртвый политик.
И что такое в тех фамилиях что вы назвали? Вор не должен ответить по закону. Обвинения выдуманные? Тогда что за такие за адвокаты которые не могут это доказать?
Тем более Европейский суд не увидел этого.
Вы не устали транспаранты с собой носить?
И кто такой Немцов? Для вас давно сбежавшего может эта фамилия что то и значит, в России он давно ни кто, как политик... мёртвый политик.
30.07.13 16:23
in Antwort Ален 30.07.13 16:07
В ответ на:
Никакого вранья немецких политиков о Пуськах я не слышал.Зато слышал враньё о них Путина и попа Гундяя.
Путин окружил себя нигодяями и проститутками типа Гундяя,которые зомбируют дебиловатые массы.Гундяе-путинские репрессии проходят под якобы православными знаменами.Никакого вранья немецких политиков о Пуськах я не слышал.Зато слышал враньё о них Путина и попа Гундяя.
30.07.13 16:23
Гражданское общество это Собчак с Навальным , Касьянов с Чубайсом, Немцов и пр. ?
in Antwort цукерман 30.07.13 15:28
В ответ на:
Это очень просто,любое гражданское общество дем стран.
Это очень просто,любое гражданское общество дем стран.
Гражданское общество это Собчак с Навальным , Касьянов с Чубайсом, Немцов и пр. ?
30.07.13 16:29
in Antwort Ален 30.07.13 16:14
Многие также верили выбирая Ельцина в счастливую жизнь, а потом не знали куда глаза деть глядя на пьяные выходки своего президента.
А вы не забыли как он обещал бороться с превилегиями чиновников ? И чем эта борьба закончилась ?
А вы не забыли как он обещал бороться с превилегиями чиновников ? И чем эта борьба закончилась ?
30.07.13 16:46
in Antwort цукерман 30.07.13 16:23
Путин себя окружил негодяями. Ок. А остальные белые и пушистые ?
Прохоров- куршавель, полонский- таиланд...список можно продолжать до бесконечности. Русские даже за рубежом умудрились показать себя, а дома - эти чудо корпоративы ?
У меня брат на Урале живёт, так его шеф праздник устроил и решил Лолиту выписать... А после когда пришла пора получать зарплату братишка сильно удивился обнаружив на карточке вместо 25 только 5 тыс. Там до самоубийства чуть не дошло. Зато "российский бизнесмен" с Лолитой потанцевал.
Прохоров- куршавель, полонский- таиланд...список можно продолжать до бесконечности. Русские даже за рубежом умудрились показать себя, а дома - эти чудо корпоративы ?
У меня брат на Урале живёт, так его шеф праздник устроил и решил Лолиту выписать... А после когда пришла пора получать зарплату братишка сильно удивился обнаружив на карточке вместо 25 только 5 тыс. Там до самоубийства чуть не дошло. Зато "российский бизнесмен" с Лолитой потанцевал.
30.07.13 17:02
Вот видите гнать надо поганй метлой эту Путино-гундяивщину,и сажать пожизненно.
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 16:46
В ответ на:
У меня брат на Урале живёт, так его шеф праздник устроил и решил Лолиту выписать... А после когда пришла пора получать зарплату братишка сильно удивился обнаружив на карточке вместо 25 только 5 тыс. Там до самоубийства чуть не дошло. Зато "российский бизнесмен" с Лолитой потанцевал.
У меня брат на Урале живёт, так его шеф праздник устроил и решил Лолиту выписать... А после когда пришла пора получать зарплату братишка сильно удивился обнаружив на карточке вместо 25 только 5 тыс. Там до самоубийства чуть не дошло. Зато "российский бизнесмен" с Лолитой потанцевал.
Вот видите гнать надо поганй метлой эту Путино-гундяивщину,и сажать пожизненно.
30.07.13 17:09
in Antwort цукерман 30.07.13 17:02
Попытаюсь ещё раз объяснить : фамилия шефа- не Путин, а Пупкин !!! Пупкин , а не Путин обобрал рабочих !!!!
Путин не посылал Прохорова в Куршавель, и Полонского в Таиланд !!!
Так понятней ?
Путин не посылал Прохорова в Куршавель, и Полонского в Таиланд !!!
Так понятней ?
30.07.13 17:16
В прокремлёвских судах никакой самый опытный адвокат ничего не сможет доказать,даже Резник.
Европейский суд увидел нарушения в ходе суда над Ходорковским и многих других судебных решениях,а российские карманные суды их препочли не увидеть
in Antwort -Казус- 30.07.13 16:18
В ответ на:
Тогда что за такие за адвокаты которые не могут это доказать?
Тогда что за такие за адвокаты которые не могут это доказать?
В прокремлёвских судах никакой самый опытный адвокат ничего не сможет доказать,даже Резник.
В ответ на:
Тем более Европейский суд не увидел этого.
Тем более Европейский суд не увидел этого.
Европейский суд увидел нарушения в ходе суда над Ходорковским и многих других судебных решениях,а российские карманные суды их препочли не увидеть
30.07.13 17:16
Нету разници это одна мафия,все виноваты в том,что происходить воровской террор в России.
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 17:09
В ответ на:
Попытаюсь ещё раз объяснить : фамилия шефа- не Путин, а Пупкин !!! Пупкин , а не Путин обобрал рабочих !!!!
Путин не посылал Прохорова в Куршавель, и Полонского в Таиланд !!!
Так понятней ?
Попытаюсь ещё раз объяснить : фамилия шефа- не Путин, а Пупкин !!! Пупкин , а не Путин обобрал рабочих !!!!
Путин не посылал Прохорова в Куршавель, и Полонского в Таиланд !!!
Так понятней ?
Нету разници это одна мафия,все виноваты в том,что происходить воровской террор в России.
30.07.13 17:18
Напомню, если забыли.
При Ельцине этот шеф Пупкин вообще не платил рабочим зарплату.
in Antwort цукерман 30.07.13 17:02
В ответ на:
Вот видите гнать надо поганй метлой эту Путино-гундяивщину,и сажать пожизненно.
Вот видите гнать надо поганй метлой эту Путино-гундяивщину,и сажать пожизненно.
Напомню, если забыли.
При Ельцине этот шеф Пупкин вообще не платил рабочим зарплату.
30.07.13 17:19
Вот именно,и всеравно не отпустили чесных людей,
in Antwort Ален 30.07.13 17:16
В ответ на:
В прокремлёвских судах никакой самый опытный адвокат ничего не сможет доказать,даже Резник.
В прокремлёвских судах никакой самый опытный адвокат ничего не сможет доказать,даже Резник.
Вот именно,и всеравно не отпустили чесных людей,
30.07.13 17:20
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 16:29
Почему вам до сих по не даёт спокойно спать этот покойник.Вы должны быть довольны.что он поставил на царство вашего любимого Путина.Вот и молитесь на своего царя-батюшку
А пройдёт некоторое время ,и будете снова пинать ногами своего бывшего кумира,как это вы делали всегда в прошлом.
А пройдёт некоторое время ,и будете снова пинать ногами своего бывшего кумира,как это вы делали всегда в прошлом.
30.07.13 17:23
Действительно.можно до бесконечности продолжать список богачей,наживших неправедным трудом свои богатства во времена правления Путина.
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 16:46
В ответ на:
Путин себя окружил негодяями. Ок. А остальные белые и пушистые ?
Прохоров- куршавель, полонский- таиланд...список можно продолжать до бесконечности
Путин себя окружил негодяями. Ок. А остальные белые и пушистые ?
Прохоров- куршавель, полонский- таиланд...список можно продолжать до бесконечности
Действительно.можно до бесконечности продолжать список богачей,наживших неправедным трудом свои богатства во времена правления Путина.
30.07.13 17:25
Я правильно понял- вы за революцию ? Национализация, конфиксация и по лагерям ?
Я с вами !
in Antwort цукерман 30.07.13 17:16
В ответ на:
Нету разници это одна мафия,все виноваты в том,что происходить воровской террор в России.
Нету разници это одна мафия,все виноваты в том,что происходить воровской террор в России.
Я правильно понял- вы за революцию ? Национализация, конфиксация и по лагерям ?
Я с вами !
30.07.13 17:33
Да, поначалу я был рад, что меня перестали тыкать президентом- алкашом, потом немного при Путине уменьшился беспредел, но моих надежд он не оправдал.
Поэтому мимо кассы
in Antwort Ален 30.07.13 17:20
В ответ на:
он поставил на царство вашего любимого Путина
он поставил на царство вашего любимого Путина
Да, поначалу я был рад, что меня перестали тыкать президентом- алкашом, потом немного при Путине уменьшился беспредел, но моих надежд он не оправдал.
Поэтому мимо кассы
30.07.13 17:38
Увидел. Странно, если бы один и тот же российский суд опротестовал собственное решение.
Но... Вот одно решение 2012 г. "ЕСПЧ не признал Россию нарушившей статью 14 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, запрещающей дискриминацию, в том числе на основании политических убеждений. " http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.194783.html Другое решение 2013 г. http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/07/25/n_3065437.shtml "ЕСПЧ, однако, не согласился с осужденными в том, что их уголовное преследование имеет политический мотив." Поскольку Вы ссылаетесь на ЕСПЧ, то согласны с отсутствием полит. мотивов в процессе над Ходорковским? Я Вас правильно понял?
Оппозиционер Яшин выиграл суд у активиста прокремлевского движения http://www.kasparov.ru/material.php?id=5093A717E729D Оппозиционный кандидат выиграл суд у избиркома http://newsland.com/news/detail/id/822121/ Оппозиционер-адвокат выиграл суд у газеты amurmedia.ru/news/politics/15.03.2013/263342/isk-o-zaschite-chesti-i-dost... НКО выиграла суд и успешно оспорила результат прокурорской проверки http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/07/n_2959605.shtml Это все по причине отсутствия Резника? Али Кремль зазевался, забыл судьям пригрозить Кей-Джи-Би?
in Antwort Ален 30.07.13 17:16
В ответ на:
Европейский суд увидел нарушения в ходе суда над Ходорковским
Европейский суд увидел нарушения в ходе суда над Ходорковским
Увидел. Странно, если бы один и тот же российский суд опротестовал собственное решение.
Но... Вот одно решение 2012 г. "ЕСПЧ не признал Россию нарушившей статью 14 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, запрещающей дискриминацию, в том числе на основании политических убеждений. " http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.194783.html Другое решение 2013 г. http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/07/25/n_3065437.shtml "ЕСПЧ, однако, не согласился с осужденными в том, что их уголовное преследование имеет политический мотив." Поскольку Вы ссылаетесь на ЕСПЧ, то согласны с отсутствием полит. мотивов в процессе над Ходорковским? Я Вас правильно понял?
В ответ на:
В прокремлёвских судах никакой самый опытный адвокат ничего не сможет доказать,даже Резник.
В прокремлёвских судах никакой самый опытный адвокат ничего не сможет доказать,даже Резник.
Оппозиционер Яшин выиграл суд у активиста прокремлевского движения http://www.kasparov.ru/material.php?id=5093A717E729D Оппозиционный кандидат выиграл суд у избиркома http://newsland.com/news/detail/id/822121/ Оппозиционер-адвокат выиграл суд у газеты amurmedia.ru/news/politics/15.03.2013/263342/isk-o-zaschite-chesti-i-dost... НКО выиграла суд и успешно оспорила результат прокурорской проверки http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/07/n_2959605.shtml Это все по причине отсутствия Резника? Али Кремль зазевался, забыл судьям пригрозить Кей-Джи-Би?
30.07.13 17:44
Прохоров очень богатый человек уже в 90-ы, глава ОНЭКСИМ Банка. Компания Полонского «Строймонтаж» была ведущей в Питере уже в конце 90-ых. Если упростить, то львиная доля нынешних очень богатых людей все же сделали состояния при Ельцине.
in Antwort Ален 30.07.13 17:23
В ответ на:
Прохоров- куршавель, полонский- таиланд...список можно продолжать до бесконечности
Действительно.можно до бесконечности продолжать список богачей,наживших неправедным трудом свои богатства во времена правления Путина.
Прохоров- куршавель, полонский- таиланд...список можно продолжать до бесконечности
Действительно.можно до бесконечности продолжать список богачей,наживших неправедным трудом свои богатства во времена правления Путина.
Прохоров очень богатый человек уже в 90-ы, глава ОНЭКСИМ Банка. Компания Полонского «Строймонтаж» была ведущей в Питере уже в конце 90-ых. Если упростить, то львиная доля нынешних очень богатых людей все же сделали состояния при Ельцине.
30.07.13 18:02
in Antwort DVS 30.07.13 17:44
30.07.13 18:59
Они все стали долларовыми мультимиллионерами и миллиардерами и попали в списки журнала Форбес тоже ещё при Ельцине? А количество нуворишей при Путине никак не увеличилось?
in Antwort DVS 30.07.13 17:44
В ответ на:
Если упростить, то львиная доля нынешних очень богатых людей все же сделали состояния при Ельцине.
Если упростить, то львиная доля нынешних очень богатых людей все же сделали состояния при Ельцине.
Они все стали долларовыми мультимиллионерами и миллиардерами и попали в списки журнала Форбес тоже ещё при Ельцине? А количество нуворишей при Путине никак не увеличилось?
30.07.13 18:59
Другими словами - Путин - верный продолжатель великого дела Ельцина, верно? То есть при Ельцине олигархи набили карманами неправедными миллиардами, а при Путине - не только не потеряли их, но и умножили свои богатства?
in Antwort DVS 30.07.13 17:44
В ответ на:
Если упростить, то львиная доля нынешних очень богатых людей все же сделали состояния при Ельцине.
Если упростить, то львиная доля нынешних очень богатых людей все же сделали состояния при Ельцине.
Другими словами - Путин - верный продолжатель великого дела Ельцина, верно? То есть при Ельцине олигархи набили карманами неправедными миллиардами, а при Путине - не только не потеряли их, но и умножили свои богатства?
30.07.13 19:07
У меня-то нет. Но вот на ДК частенько приходится слышать, что де Путин после Ельцина порядок навёл, олигархов задвинул, которые рабочим месяцами зарплату не платили.
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 19:04
В ответ на:
А чего есть сомнения ?
А чего есть сомнения ?
У меня-то нет. Но вот на ДК частенько приходится слышать, что де Путин после Ельцина порядок навёл, олигархов задвинул, которые рабочим месяцами зарплату не платили.
30.07.13 19:08
Нет,неправильно поняли.Сссылка на какой-нибудь источник ещё не означает полное согласие с ним.
Когда дело касается мелких прокремлёвских сошек и гражданских исков,а не серьёзных уголовных дел ,то тут могут быть исключения.Когда же непосредственно затронуты интересы царедворца и речь идёт о серьёзных обвинениях в совершении уголовных преступлений,то я не помню.чтобы суды решали не в пользу Кремля.Впрочем по гражданскому иску Немцова,Милова и Рыжкова к Путину карманный суд тоже решал не по закону,а по понятиям
[цитата]http://pravo.ru/news/view/48393/[url]
Так что у вас мимо.
А про гонения на "иностранных агентов" вы бы лучше молчали и не позорились
in Antwort DVS 30.07.13 17:38, Zuletzt geändert 30.07.13 19:13 (Ален)
В ответ на:
Поскольку Вы ссылаетесь на ЕСПЧ, то согласны с отсутствием полит. мотивов в процессе над Ходорковским? Я Вас правильно понял?
Поскольку Вы ссылаетесь на ЕСПЧ, то согласны с отсутствием полит. мотивов в процессе над Ходорковским? Я Вас правильно понял?
Нет,неправильно поняли.Сссылка на какой-нибудь источник ещё не означает полное согласие с ним.
В ответ на:
Оппозиционер Яшин выиграл суд у активиста прокремлевского движения http://www.kasparov.ru/material.php?id=5093A717E729D Оппозиционный кандидат выиграл суд у избиркома http://newsland.com/news/detail/id/822121/ Оппозиционер-адвокат выиграл суд у газеты amurmedia.ru/news/politics/15.03.2013/263342/isk-o-zaschite-chesti-i-dost... НКО выиграла суд и успешно оспорила результат прокурорской проверки http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/07/n_2959605.shtml
Оппозиционер Яшин выиграл суд у активиста прокремлевского движения http://www.kasparov.ru/material.php?id=5093A717E729D Оппозиционный кандидат выиграл суд у избиркома http://newsland.com/news/detail/id/822121/ Оппозиционер-адвокат выиграл суд у газеты amurmedia.ru/news/politics/15.03.2013/263342/isk-o-zaschite-chesti-i-dost... НКО выиграла суд и успешно оспорила результат прокурорской проверки http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/07/n_2959605.shtml
Когда дело касается мелких прокремлёвских сошек и гражданских исков,а не серьёзных уголовных дел ,то тут могут быть исключения.Когда же непосредственно затронуты интересы царедворца и речь идёт о серьёзных обвинениях в совершении уголовных преступлений,то я не помню.чтобы суды решали не в пользу Кремля.Впрочем по гражданскому иску Немцова,Милова и Рыжкова к Путину карманный суд тоже решал не по закону,а по понятиям
[цитата]http://pravo.ru/news/view/48393/[url]
Так что у вас мимо.
А про гонения на "иностранных агентов" вы бы лучше молчали и не позорились
30.07.13 19:09
in Antwort здрасьте 30.07.13 19:07
Неужели и сейчас не платят как в 90ые ? Озвучте плисс
30.07.13 19:14
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 18:02
30.07.13 19:22
in Antwort Ален 30.07.13 19:14
А чего такая долгая перезагрузка была ?
Так вы не согласны с ЕСПЧ ? Что так ? Неужели и здесь Путин проплатил ? Или любые решения расходящиеся с вашим мнением в принципе вами не принимаются ?
Так вы не согласны с ЕСПЧ ? Что так ? Неужели и здесь Путин проплатил ? Или любые решения расходящиеся с вашим мнением в принципе вами не принимаются ?
30.07.13 19:24
То есть вопрос о неправедных миллиардах, накопленных олигархами при Ельцине вас не беспокоит? И то правильно. А то начинают, поняешь :), Ельцина в ограблении богатств страны обвинять.
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 19:09
В ответ на:
Неужели и сейчас не платят как в 90ые
Неужели и сейчас не платят как в 90ые
То есть вопрос о неправедных миллиардах, накопленных олигархами при Ельцине вас не беспокоит? И то правильно. А то начинают, поняешь :), Ельцина в ограблении богатств страны обвинять.
30.07.13 19:25
Ну дык: а.) основа была заложена при Ельцине. Тогда же были установлены и правила игры, без которых нуворишами не стали бы при Путине и те, кто при Ельцине не смог стать таковыми хотя бы по возрасту; б.) Вы прокомментировали конкретные имена конкретных людей. Которые стали долларовыми мультимиллионерами при Ельцине. Именно при нем родимом, а не при Путине.
in Antwort Ален 30.07.13 18:59
В ответ на:
Они все стали долларовыми мультимиллионерами и миллиардерами и попали в списки журнала Форбес тоже ещё при Ельцине? А количество нуворишей при Путине никак не увеличилось?
Они все стали долларовыми мультимиллионерами и миллиардерами и попали в списки журнала Форбес тоже ещё при Ельцине? А количество нуворишей при Путине никак не увеличилось?
Ну дык: а.) основа была заложена при Ельцине. Тогда же были установлены и правила игры, без которых нуворишами не стали бы при Путине и те, кто при Ельцине не смог стать таковыми хотя бы по возрасту; б.) Вы прокомментировали конкретные имена конкретных людей. Которые стали долларовыми мультимиллионерами при Ельцине. Именно при нем родимом, а не при Путине.
30.07.13 19:25
in Antwort DVS 30.07.13 17:38
Кстати,сколько исков о признании недействительными итогов выборов в Госдуму было удовлетворено путинскими судами?.В скольких избир. округах и участках по результатам судебных решений были назначены перевыборы?.Вы же любите копаться в ссылках.Или скажете,что выборы в госдуру были честными и независимые суды всё правильно решили?
30.07.13 19:28
Совершенно верно. Т.к. по состоянию на 2002 г, когда Путин примерно приобрел самостоятельность в принятии решений, пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям. Я не могу точно сказать, хотел Путин пересматривать или нет, но это вряд ли было бы возможно. Слишком большие и непросчитываемые риски. А потом уже по накатанной дорожке, понятное дело, проще. Известно, что первый миллион самый сложный, а от него до второго буквально один шаг. Можно уже и (относительно) честным бизнесом заняться.
in Antwort здрасьте 30.07.13 18:59
В ответ на:
То есть при Ельцине олигархи набили карманами неправедными миллиардами, а при Путине - не только не потеряли их, но и умножили свои богатства?
То есть при Ельцине олигархи набили карманами неправедными миллиардами, а при Путине - не только не потеряли их, но и умножили свои богатства?
Совершенно верно. Т.к. по состоянию на 2002 г, когда Путин примерно приобрел самостоятельность в принятии решений, пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям. Я не могу точно сказать, хотел Путин пересматривать или нет, но это вряд ли было бы возможно. Слишком большие и непросчитываемые риски. А потом уже по накатанной дорожке, понятное дело, проще. Известно, что первый миллион самый сложный, а от него до второго буквально один шаг. Можно уже и (относительно) честным бизнесом заняться.
30.07.13 19:31
И к чему вы мне подсовываете мелкое дело о какой-то провинциальной экологической организации с "нарушением" на сумму аж 30 тысяч рублей.Тщетно пытаетесь выдать муху за слона?Вы лучше расскажите про преследования и издевательства над такими крупными и общественно-значимыми НКО как "Мемориал" и "Голос"
in Antwort DVS 30.07.13 17:38
В ответ на:
НКО выиграла суд и успешно оспорила результат прокурорской проверки http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/07/n_2959605.shtml
НКО выиграла суд и успешно оспорила результат прокурорской проверки http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/07/n_2959605.shtml
И к чему вы мне подсовываете мелкое дело о какой-то провинциальной экологической организации с "нарушением" на сумму аж 30 тысяч рублей.Тщетно пытаетесь выдать муху за слона?Вы лучше расскажите про преследования и издевательства над такими крупными и общественно-значимыми НКО как "Мемориал" и "Голос"
30.07.13 19:32
in Antwort Ален 30.07.13 19:25
Вот подлецы ! Это я про Немцова с компанией. Ещё совести хватает в суд подавать
В нормальной стране из тюрьмы бы не вылезли.
В нормальной стране из тюрьмы бы не вылезли.
30.07.13 19:34
in Antwort DVS 30.07.13 19:28
В ответ на:
Совершенно верно. Т.к. по состоянию на 2002 г, когда Путин примерно приобрел самостоятельность в принятии решений, пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям. Я не могу точно сказать, хотел Путин пересматривать или нет, но это вряд ли было бы возможно. Слишком большие и непросчитываемые риски. А потом уже по накатанной дорожке, понятное дело, проще. Известно, что первый миллион самый сложный, а от него до второго буквально один шаг. Можно уже и (относительно) честным бизнесом заняться.
Совершенно верно. Т.к. по состоянию на 2002 г, когда Путин примерно приобрел самостоятельность в принятии решений, пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям. Я не могу точно сказать, хотел Путин пересматривать или нет, но это вряд ли было бы возможно. Слишком большие и непросчитываемые риски. А потом уже по накатанной дорожке, понятное дело, проще. Известно, что первый миллион самый сложный, а от него до второго буквально один шаг. Можно уже и (относительно) честным бизнесом заняться.
30.07.13 19:39
То есть Путин за 13 лет царствования никак не изменил правила этой игры по разворовыванию госсобственности и природных ресурсов.и в результате количество ворья и размеры их состояний резко увеличились.Я вас правильно понял?
Речь шла только о двоих.А остальные сотни жирных котов из журнала Форбес они тоже стали таковыми ещё при Ельцине.а при Путине только обеднели?
in Antwort DVS 30.07.13 19:25
В ответ на:
основа была заложена при Ельцине. Тогда же были установлены и правила игры, без которых нуворишами не стали бы при Путине и те, кто при Ельцине не смог стать таковыми хотя бы по возрасту;
основа была заложена при Ельцине. Тогда же были установлены и правила игры, без которых нуворишами не стали бы при Путине и те, кто при Ельцине не смог стать таковыми хотя бы по возрасту;
То есть Путин за 13 лет царствования никак не изменил правила этой игры по разворовыванию госсобственности и природных ресурсов.и в результате количество ворья и размеры их состояний резко увеличились.Я вас правильно понял?
В ответ на:
Вы прокомментировали конкретные имена конкретных людей. Которые стали долларовыми мультимиллионерами при Ельцине. Именно при нем родимом, а не при Путине.
Вы прокомментировали конкретные имена конкретных людей. Которые стали долларовыми мультимиллионерами при Ельцине. Именно при нем родимом, а не при Путине.
Речь шла только о двоих.А остальные сотни жирных котов из журнала Форбес они тоже стали таковыми ещё при Ельцине.а при Путине только обеднели?
30.07.13 19:39
Как обычно и как чаще всего, врёте. Не давно одной из веток я как раз и писал про решение Европейского суда и про те нарушения что там они нашли, я бы относительно назвал их нарушениями.
Не поленитесь, кроме своей местной газеты откройте сайт Европейского суда и прочитайте там. Может тогда врать перестанете?
in Antwort Ален 30.07.13 17:16
В ответ на:
Европейский суд увидел нарушения в ходе суда над Ходорковским и многих других судебных решения
Европейский суд увидел нарушения в ходе суда над Ходорковским и многих других судебных решения
Как обычно и как чаще всего, врёте. Не давно одной из веток я как раз и писал про решение Европейского суда и про те нарушения что там они нашли, я бы относительно назвал их нарушениями.
Не поленитесь, кроме своей местной газеты откройте сайт Европейского суда и прочитайте там. Может тогда врать перестанете?
30.07.13 19:41
В нормальных странах гебисты не становятся президентами.
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 19:32
В ответ на:
В нормальной стране из тюрьмы бы не вылезли.
В нормальной стране из тюрьмы бы не вылезли.
В нормальных странах гебисты не становятся президентами.
30.07.13 19:45
Путанно как-то ответили. Это как? Либо суд честный и справедливый, либо бесчестный, несправедливый и ваще... путинский. ЕСПЧ- это не какой-нибудь суд Урюпинска с выпускниками юрфака. Вроде бы серьезное заведение, дела рассматриваются долго, резонанс политический. Целые государства приговариваются к штрафу. И не нашли политики. Причем не один раз, а дважды. Следовательно, придется Вам определяться: или ЕСПЧ "хороший", тогда... ну сами понимаете. Или ЕСПРЧ "плохой", и где тогда правда на Земле?
Что ж Вы вот так походя столько людей обидели? Это Яшин "прокремлевская сошка"? Пред. московского "Парнаса", член руководства "Солидарности", член КС оппозиции. Верный участник в первых
рядах Маршей несогласных. Оппозиционней не бывает. И явно не "мелочь". Вот сайт Каспарова с радостью написал о приговоре суда. Может и Каспаров... того... пропутинец?
Даже не буду входить в детали этого дела. Просто соглашусь с Вами, что Савеловский суд Москвы плохой и подыгрывает Путину. Но Вы ведь высказались о всех рос. судах. Как же быть с судьями, которые вынесли приговоры в пользу людей, выступающих в оппозиции к правящему режиму?
Позоритесь как раз Вы, занимая позицию типичного "флюгера". Я привел Вам вполне конкретный приговор в пользу НКО. А Вы как-то непонятно реагируете...
in Antwort Ален 30.07.13 19:08
В ответ на:
Нет,неправильно поняли.Сссылка на какой-нибудь источник ещё не означает полное согласие с ним.
Нет,неправильно поняли.Сссылка на какой-нибудь источник ещё не означает полное согласие с ним.
Путанно как-то ответили. Это как? Либо суд честный и справедливый, либо бесчестный, несправедливый и ваще... путинский.
ЕСПЧ- это не какой-нибудь суд Урюпинска с выпускниками юрфака. Вроде бы серьезное заведение, дела рассматриваются долго, резонанс политический. Целые государства приговариваются к штрафу. И не нашли политики. Причем не один раз, а дважды. Следовательно, придется Вам определяться: или ЕСПЧ "хороший", тогда... ну сами понимаете. Или ЕСПРЧ "плохой", и где тогда правда на Земле?В ответ на:
мелких прокремлёвских сошек
мелких прокремлёвских сошек
Что ж Вы вот так походя столько людей обидели?
Это Яшин "прокремлевская сошка"? Пред. московского "Парнаса", член руководства "Солидарности", член КС оппозиции. Верный участник в первых
рядах Маршей несогласных. Оппозиционней не бывает. И явно не "мелочь". Вот сайт Каспарова с радостью написал о приговоре суда. Может и Каспаров... того... пропутинец? В ответ на:
Впрочем по гражданскому иску Немцова,Милова и Рыжкова к Путину карманный суд тоже решал не по закону,а по понятиям
[цитата]http://pravo.ru/news/view/48393/[url]
Впрочем по гражданскому иску Немцова,Милова и Рыжкова к Путину карманный суд тоже решал не по закону,а по понятиям
[цитата]http://pravo.ru/news/view/48393/[url]
Даже не буду входить в детали этого дела. Просто соглашусь с Вами, что Савеловский суд Москвы плохой и подыгрывает Путину. Но Вы ведь высказались о всех рос. судах. Как же быть с судьями, которые вынесли приговоры в пользу людей, выступающих в оппозиции к правящему режиму?
В ответ на:
А про гонения на "иностранных агентов" вы бы лучше молчали и не позорились
А про гонения на "иностранных агентов" вы бы лучше молчали и не позорились
Позоритесь как раз Вы, занимая позицию типичного "флюгера". Я привел Вам вполне конкретный приговор в пользу НКО. А Вы как-то непонятно реагируете...
30.07.13 19:47
В отличие от вас,дешёвого лгуна,я читаю решения ЕСПЧ.А там пишется про такие грубые нарушения путинских властей,как неоднократные препятствования в работе адвокатов МБХ и их встречах с подзащитным ,про давление на адвокатов с целью не допустить подачу иска в ЕСПЧ,про заключение в в весьма отдалённом забайкольском лагере с целью затруднить встречу с родственниками и адвокатами и т.д.
Я вас даже не прошу перестать постоянно лгать,поскольку знаю.что это бесполезно
in Antwort -Казус- 30.07.13 19:39
В ответ на:
Не поленитесь, кроме своей местной газеты откройте сайт Европейского суда и прочитайте там
Не поленитесь, кроме своей местной газеты откройте сайт Европейского суда и прочитайте там
В отличие от вас,дешёвого лгуна,я читаю решения ЕСПЧ.А там пишется про такие грубые нарушения путинских властей,как неоднократные препятствования в работе адвокатов МБХ и их встречах с подзащитным ,про давление на адвокатов с целью не допустить подачу иска в ЕСПЧ,про заключение в в весьма отдалённом забайкольском лагере с целью затруднить встречу с родственниками и адвокатами и т.д.
Я вас даже не прошу перестать постоянно лгать,поскольку знаю.что это бесполезно
30.07.13 19:48
Почему же немного, но изменил. Не будете же отрицать, что заставил их платить налоги. Рассчитался с ельцинскими долгами и запасы сделал.
Кстати по запасам. Помнится до кризиса многие и вы в том числе обвиняли Путина за кубышку А ведь КГБист был прав !
in Antwort Ален 30.07.13 19:39
В ответ на:
То есть Путин за 13 лет царствования никак не изменил правила этой игры по разворовыванию госсобственности и природных ресурсов.и в результате количество ворья и размеры их состояний резко увеличились.Я вас правильно понял?
То есть Путин за 13 лет царствования никак не изменил правила этой игры по разворовыванию госсобственности и природных ресурсов.и в результате количество ворья и размеры их состояний резко увеличились.Я вас правильно понял?
Почему же немного, но изменил. Не будете же отрицать, что заставил их платить налоги. Рассчитался с ельцинскими долгами и запасы сделал.
Кстати по запасам. Помнится до кризиса многие и вы в том числе обвиняли Путина за кубышку
А ведь КГБист был прав !
30.07.13 19:53
Другими словами - и юстиция и политика в России по-прежнему бессильны перед олигархами? Я то думал, там всё просто - Путин сколь хочет, столько и мордует Ходорковского, повёл бровью - и испарился всесильный Лужков. То есть Путин вместо того, чтобы у олигархов незаконно нажитое отобрать, луше с амфорами и щуками перед камерами позирует?
in Antwort DVS 30.07.13 19:28
В ответ на:
Т.к. по состоянию на 2002 г, когда Путин примерно приобрел самостоятельность в принятии решений, пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям.
Т.к. по состоянию на 2002 г, когда Путин примерно приобрел самостоятельность в принятии решений, пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям.
Другими словами - и юстиция и политика в России по-прежнему бессильны перед олигархами? Я то думал, там всё просто - Путин сколь хочет, столько и мордует Ходорковского, повёл бровью - и испарился всесильный Лужков. То есть Путин вместо того, чтобы у олигархов незаконно нажитое отобрать, луше с амфорами и щуками перед камерами позирует?
30.07.13 19:53
Прошу вас, перестаньте постоянно врать
Было заявлено о двух нарушениях.
Способ ареста Ходорковского, что автоматы мол были явный перебор...
Но кто знает, был ли это перебор, ведь ЕС может и не совсем понимать реалии того времени и что могло встретить следователь.
Второе, содержание Ходорковского в тюрьме, что мол условия плохие. Так ему построить отдельную тюрьму класса люкс?
Да это плохо что такие тюрьмы и такое содержание, так ему виллу отдельную выделить? Ну нет на данное время других тюрем...
Прокомментируете или как? Или у вас есть отдельное решение суда, наверное какое то закрытое заседание было и среди приглашённых был лишь один журналист?)
in Antwort Ален 30.07.13 19:47
В ответ на:
Я вас даже не прошу перестать постоянно лгать,поскольку знаю.что это бесполезно
Я вас даже не прошу перестать постоянно лгать,поскольку знаю.что это бесполезно
Прошу вас, перестаньте постоянно врать
Было заявлено о двух нарушениях.
Способ ареста Ходорковского, что автоматы мол были явный перебор...
Но кто знает, был ли это перебор, ведь ЕС может и не совсем понимать реалии того времени и что могло встретить следователь.
Второе, содержание Ходорковского в тюрьме, что мол условия плохие. Так ему построить отдельную тюрьму класса люкс?
Да это плохо что такие тюрьмы и такое содержание, так ему виллу отдельную выделить? Ну нет на данное время других тюрем...
Прокомментируете или как? Или у вас есть отдельное решение суда, наверное какое то закрытое заседание было и среди приглашённых был лишь один журналист?)
30.07.13 19:53
В "нормальных странах" есть запреты ? Гуглил, не нашёл.
А как с Гудковым ? Достоин ?
in Antwort Ален 30.07.13 19:41
В ответ на:
В нормальных странах гебисты не становятся президентами.
В нормальных странах гебисты не становятся президентами.
В "нормальных странах" есть запреты ? Гуглил, не нашёл.
А как с Гудковым ? Достоин ?
30.07.13 19:53
Если вы будете в таком тоне и дальше нагло перевирать мои слова,то я поставлю вас в игнор.Вы прекрасно поняли,что речь шла не о Яшине,а о прокремлёвском молодогвардейце Калашнике,который подал лживый иск о его якобы избиении Яшиным.настолько лживый,что даже пропутинский суд отклонил его.
in Antwort DVS 30.07.13 19:45
В ответ на:
мелких прокремлёвских сошек
Что ж Вы вот так походя столько людей обидели? Это Яшин "прокремлевская сошка"? Пред. московского "Парнаса", член руководства "Солидарности", член КС оппозиции
мелких прокремлёвских сошек
Что ж Вы вот так походя столько людей обидели? Это Яшин "прокремлевская сошка"? Пред. московского "Парнаса", член руководства "Солидарности", член КС оппозиции
Если вы будете в таком тоне и дальше нагло перевирать мои слова,то я поставлю вас в игнор.Вы прекрасно поняли,что речь шла не о Яшине,а о прокремлёвском молодогвардейце Калашнике,который подал лживый иск о его якобы избиении Яшиным.настолько лживый,что даже пропутинский суд отклонил его.
30.07.13 19:54
Ох какое высокомерие... "Какие-то провинциальные" экоорганизации делают большую и важную работу на местах. Более важную ИМХО, чем лоботрясы в пределах Садового кольца. Права НКО были ущемлены, суд признал действия прокуратуры неправомерными. А Вам снова как-то нерадостно...
Во-первых, понятие общественной значимости очень растяжимое. Экология не менее важна, чем полит. вопросы. Во-вторых, Голос действительно в данном случае попадал под действие закона "об агентах". Ибо занимался полит. деятельностью и получал финансирование из-за рубежа. Плох закон или хорош (как Вы знаете, его собрались изменять), у меня к нему тоже ряд вопросов, но это закон. А Мемориал подал в суд: http://www.memo.ru/d/166464.htmlТ.е. действует корректными механизмами в пределах правового поля. И в ЕСПЧ жалобу подал, на что также имеет полное право: http://www.memo.ru/d/156924.html
in Antwort Ален 30.07.13 19:31
В ответ на:
И к чему вы мне подсовываете мелкое дело о какой-то провинциальной экологической организации с "нарушением" на сумму аж 30 тысяч рублей.
И к чему вы мне подсовываете мелкое дело о какой-то провинциальной экологической организации с "нарушением" на сумму аж 30 тысяч рублей.
Ох какое высокомерие... "Какие-то провинциальные" экоорганизации делают большую и важную работу на местах. Более важную ИМХО, чем лоботрясы в пределах Садового кольца. Права НКО были ущемлены, суд признал действия прокуратуры неправомерными. А Вам снова как-то нерадостно...
В ответ на:
Вы лучше расскажите про преследования и издевательства над такими крупными и общественно-значимыми НКО как "Мемориал" и "Голос"
Вы лучше расскажите про преследования и издевательства над такими крупными и общественно-значимыми НКО как "Мемориал" и "Голос"
Во-первых, понятие общественной значимости очень растяжимое. Экология не менее важна, чем полит. вопросы. Во-вторых, Голос действительно в данном случае попадал под действие закона "об агентах". Ибо занимался полит. деятельностью и получал финансирование из-за рубежа. Плох закон или хорош (как Вы знаете, его собрались изменять), у меня к нему тоже ряд вопросов, но это закон. А Мемориал подал в суд: http://www.memo.ru/d/166464.htmlТ.е. действует корректными механизмами в пределах правового поля. И в ЕСПЧ жалобу подал, на что также имеет полное право: http://www.memo.ru/d/156924.html
30.07.13 19:55
in Antwort Ален 30.07.13 19:53
Следующий раз формулируйте мысль понятнее.
Дык и в этой Вашей трактовке все в порядке. Справедливость восторжествовала. Но и тут Вы "почему-то" пишете "даже пропутинский суд". И сколько таких "даже" нужно предъявить, чтобы стало "не даже"?
Дык и в этой Вашей трактовке все в порядке. Справедливость восторжествовала. Но и тут Вы "почему-то" пишете "даже пропутинский суд". И сколько таких "даже" нужно предъявить, чтобы стало "не даже"?
30.07.13 19:57
13%? ЧТо с училки, что с Абрамовича. В Германии миллионеры платят 42%, но на такой налог у Путина кишка тонка, согласны?
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 19:48
В ответ на:
Не будете же отрицать, что заставил их платить налоги
Не будете же отрицать, что заставил их платить налоги
13%? ЧТо с училки, что с Абрамовича. В Германии миллионеры платят 42%, но на такой налог у Путина кишка тонка, согласны?
30.07.13 19:58
Ну Вы так думали. Но обстановочка за кремлевскими стенами намного сложнее. Всесильных правителей в современных рос. реалиях не может быть по определению. Несомненно, Путин также зависим.
Риторический вопрос. А с чего это отбирать?
in Antwort здрасьте 30.07.13 19:53
В ответ на:
Я то думал, там всё просто - Путин сколь хочет, столько и мордует Ходорковского, повёл бровью - и испарился всесильный Лужков.
Я то думал, там всё просто - Путин сколь хочет, столько и мордует Ходорковского, повёл бровью - и испарился всесильный Лужков.
Ну Вы так думали.
Но обстановочка за кремлевскими стенами намного сложнее. Всесильных правителей в современных рос. реалиях не может быть по определению. Несомненно, Путин также зависим. В ответ на:
То есть Путин вместо того, чтобы у олигархов незаконно нажитое отобрать, луше с амфорами и щуками перед камерами позирует?
То есть Путин вместо того, чтобы у олигархов незаконно нажитое отобрать, луше с амфорами и щуками перед камерами позирует?
Риторический вопрос. А с чего это отбирать?
30.07.13 19:58
прально, ален..это были такие грубые нарушения, что ЕСПЧ выставил РФ счёт аж в целых 10 тысячрублей евро!))
in Antwort Ален 30.07.13 19:47
В ответ на:
там пишется про такие грубые нарушения путинских властей,как неоднократные препятствования в работе адвокатов МБХ
там пишется про такие грубые нарушения путинских властей,как неоднократные препятствования в работе адвокатов МБХ
прально, ален..это были такие грубые нарушения, что ЕСПЧ выставил РФ счёт аж в целых 10 тысяч
30.07.13 19:59
Воры и коррупционеры тоже платят налоги.Но только со своих официальных,то есть явно заниженных доходов.Со взяток и других теневых доходов они никаких налогов не платят.Например .Медведев как-то заявил о триллионе рублей,украденных у гос-ва только на госзакупках.Как вы думаете с этого триллиона были заплачены налоги?
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 19:48
В ответ на:
Почему же немного, но изменил. Не будете же отрицать, что заставил их платить налоги
Почему же немного, но изменил. Не будете же отрицать, что заставил их платить налоги
Воры и коррупционеры тоже платят налоги.Но только со своих официальных,то есть явно заниженных доходов.Со взяток и других теневых доходов они никаких налогов не платят.Например .Медведев как-то заявил о триллионе рублей,украденных у гос-ва только на госзакупках.Как вы думаете с этого триллиона были заплачены налоги?
30.07.13 20:01
Чего тут не понятного ?
Я тоже думаю выбора у него не было . Всё на что решился-парочку зарвавшихся прищючил
in Antwort здрасьте 30.07.13 19:53
В ответ на:
пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям. Я не могу точно сказать, хотел Путин пересматривать или нет, но это вряд ли было бы возможно. Слишком большие и непросчитываемые риски.
пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям. Я не могу точно сказать, хотел Путин пересматривать или нет, но это вряд ли было бы возможно. Слишком большие и непросчитываемые риски.
Чего тут не понятного ?
Я тоже думаю выбора у него не было . Всё на что решился-парочку зарвавшихся прищючил
30.07.13 20:01
От кого? А от кого зависима, например, Меркель?
Как с чего? А в залоговых аукционах разве всё чисто было? Чубайс не при делах?
in Antwort DVS 30.07.13 19:58
В ответ на:
Несомненно, Путин также зависим.
Несомненно, Путин также зависим.
От кого? А от кого зависима, например, Меркель?
В ответ на:
А с чего это отбирать?
А с чего это отбирать?
Как с чего? А в залоговых аукционах разве всё чисто было? Чубайс не при делах?
30.07.13 20:05
только училка платит 2 тысячи рублей налогов..а абрамович 200 млн(условно) разница есть?)
налоги должны быть такими, чтобы бизнесу их выгодней было платить, чем скрывать прибыль..вы согласны?
in Antwort здрасьте 30.07.13 19:57, Zuletzt geändert 30.07.13 21:18 (ноль)
В ответ на:
13%? ЧТо с училки, что с Абрамовича.
13%? ЧТо с училки, что с Абрамовича.
только училка платит 2 тысячи рублей налогов..а абрамович 200 млн(условно) разница есть?)
В ответ на:
В Германии миллионеры платят 42%, но на такой налог у Путина кишка тонка, согласны?
В Германии миллионеры платят 42%, но на такой налог у Путина кишка тонка, согласны?
налоги должны быть такими, чтобы бизнесу их выгодней было платить, чем скрывать прибыль..вы согласны?
30.07.13 20:07
Это вы лоботрясами называете такие организации,как "Мемориал",Левада-центр,Голос и т.д.? Может путинской России вообще не нужны правозащитные и мониторинговые организации? А выборы в путинской России всегда кристально честные и никакого контроля общественных организаций за ними не нужно?
Вы тоже считаете,что правозащитная, мониторинговая и экологическая деятельность- это политическая деятельность равная деятельности политических партий и движений?
in Antwort DVS 30.07.13 19:54, Zuletzt geändert 30.07.13 20:09 (Ален)
В ответ на:
Более важную ИМХО, чем лоботрясы в пределах Садового кольца.
Более важную ИМХО, чем лоботрясы в пределах Садового кольца.
Это вы лоботрясами называете такие организации,как "Мемориал",Левада-центр,Голос и т.д.? Может путинской России вообще не нужны правозащитные и мониторинговые организации? А выборы в путинской России всегда кристально честные и никакого контроля общественных организаций за ними не нужно?
Вы тоже считаете,что правозащитная, мониторинговая и экологическая деятельность- это политическая деятельность равная деятельности политических партий и движений?
30.07.13 20:10
Их вы прекрасно контролируете) Всё не досуг посмотреть решение Европейского суда или гордость не позволяет признать свою же глупость в том что говорили?
in Antwort Ален 30.07.13 20:07
В ответ на:
контроля общественных организаций за ними не нужно?
контроля общественных организаций за ними не нужно?
Их вы прекрасно контролируете) Всё не досуг посмотреть решение Европейского суда или гордость не позволяет признать свою же глупость в том что говорили?
30.07.13 20:12
in Antwort здрасьте 30.07.13 19:57
Можно я угадаю ? Навапьный проведёт косфискацию или нет- Прохоров, он же собирался призидентом.
30.07.13 20:12
То есть он не борется с тотальной коррупцией потому.что зависим от этих коррупционеров?
Он борется только с теми,кто с ним и его вельможами не делится?
in Antwort DVS 30.07.13 19:58
В ответ на:
Но обстановочка за кремлевскими стенами намного сложнее. Всесильных правителей в современных рос. реалиях не может быть по определению. Несомненно, Путин также зависим.
Но обстановочка за кремлевскими стенами намного сложнее. Всесильных правителей в современных рос. реалиях не может быть по определению. Несомненно, Путин также зависим.
То есть он не борется с тотальной коррупцией потому.что зависим от этих коррупционеров?
Он борется только с теми,кто с ним и его вельможами не делится?
30.07.13 20:16
Это уже следующий вопрос. И здесь согласен, время упущено. Давно можно было решить эту проблему.
in Antwort Ален 30.07.13 19:59
В ответ на:
Воры и коррупционеры тоже платят налоги.Но только со своих официальных,то есть явно заниженных доходов.Со взяток и других теневых доходов они никаких налогов не платят.Например .Медведев как-то заявил о триллионе рублей,украденных у гос-ва только на госзакупках.Как вы думаете с этого триллиона были заплачены налоги?
Воры и коррупционеры тоже платят налоги.Но только со своих официальных,то есть явно заниженных доходов.Со взяток и других теневых доходов они никаких налогов не платят.Например .Медведев как-то заявил о триллионе рублей,украденных у гос-ва только на госзакупках.Как вы думаете с этого триллиона были заплачены налоги?
Это уже следующий вопрос. И здесь согласен, время упущено. Давно можно было решить эту проблему.
30.07.13 20:21
in Antwort здрасьте 30.07.13 20:01
30.07.13 20:32
Складно. Только в эту теорию Сердюков не вписывается. Или опять исключение ?
in Antwort Ален 30.07.13 20:12
В ответ на:
То есть он не борется с тотальной коррупцией потому.что зависим от этих коррупционеров?
Он борется только с теми,кто с ним и его вельможами не делится?
То есть он не борется с тотальной коррупцией потому.что зависим от этих коррупционеров?
Он борется только с теми,кто с ним и его вельможами не делится?
Складно. Только в эту теорию Сердюков не вписывается. Или опять исключение ?
30.07.13 20:40
Ему уже дали срок или хотя бы посадили до суда в СИЗО?
in Antwort _kapitan_ 30.07.13 20:32
В ответ на:
Только в эту теорию Сердюков не вписывается
Только в эту теорию Сердюков не вписывается
Ему уже дали срок или хотя бы посадили до суда в СИЗО?
30.07.13 21:15
in Antwort Ален 30.07.13 20:40
30.07.13 21:26
Избирательно отвечаете. Ну ладно
Левада нет. И записывание Левады в "агенты" только на основании иностр. фининвестиций считаю глупостью. Но в последовательности прокуратуре не откажешь, т.к. в "агенты" была записана даже дочерняя структура ВЦИОМа, т.е. госструктуры.
А вот из Мемориала лично знаю лоботрясов. Хотя и достойных людей там знаю. Еще знаю примерно с десяток грантоедов, занимающихся никому не нужным "политическим анализом" в уютных московских кафе с вай-фаем. А вот экологи или помогающие больным детям, ветеранам, призывникам, пострадавшим в армии, и т.д. действительно "пашут в поле". Честь им и хвала!
Я считаю, что Голос (а реально по закону об НКО пока пострадал только он), являлся организацией, получавшей зап. финансирование и стремившейся создать определенное полит. поле в России. Я не считаю USAID независимой и полит. незааргажированной структурой, действующей не в интересах США, а во благо всемирной справедливости. И не считаю, что рос. НКО так уж нуждаются в финансировании со стороны USAID. В РФ больше сотни НКО, осуществляющие мониторинг выборов. Есть даже Координационный совет НКО по общественному контролю за обеспечением избирательных прав граждан с 22 юр. членами. Поэтому Голос - явно особый случай.
В остальном, как уже говорил, закон нужно изменять и четко определять "полит. деятельность", чтобы не страдали организации, которые, к примеру, за счет иностранных пожертвований помогают бывш. узникам гетто и концлагерей или, скажем, бездомным и др. группам рос. населения, которые нуждаются в защите. И такие поправки в работе, кстати, под давлением того же рос. гражданского общества. А полит. деятельностью пусть занимаются не за счет финансирования из-за рубежа.
in Antwort Ален 30.07.13 20:07
В ответ на:
Это вы лоботрясами называете такие организации,как "Мемориал",Левада-центр,Голос и т.д.?
Это вы лоботрясами называете такие организации,как "Мемориал",Левада-центр,Голос и т.д.?
Избирательно отвечаете. Ну ладно
Левада нет. И записывание Левады в "агенты" только на основании иностр. фининвестиций считаю глупостью. Но в последовательности прокуратуре не откажешь, т.к. в "агенты" была записана даже дочерняя структура ВЦИОМа, т.е. госструктуры.
А вот из Мемориала лично знаю лоботрясов.
Хотя и достойных людей там знаю. Еще знаю примерно с десяток грантоедов, занимающихся никому не нужным "политическим анализом" в уютных московских кафе с вай-фаем. А вот экологи или помогающие больным детям, ветеранам, призывникам, пострадавшим в армии, и т.д. действительно "пашут в поле". Честь им и хвала!В ответ на:
Вы тоже считаете,что правозащитная, мониторинговая и экологическая деятельность- это политическая деятельность равная деятельности политических партий и движений?
Вы тоже считаете,что правозащитная, мониторинговая и экологическая деятельность- это политическая деятельность равная деятельности политических партий и движений?
Я считаю, что Голос (а реально по закону об НКО пока пострадал только он), являлся организацией, получавшей зап. финансирование и стремившейся создать определенное полит. поле в России. Я не считаю USAID независимой и полит. незааргажированной структурой, действующей не в интересах США, а во благо всемирной справедливости. И не считаю, что рос. НКО так уж нуждаются в финансировании со стороны USAID. В РФ больше сотни НКО, осуществляющие мониторинг выборов. Есть даже Координационный совет НКО по общественному контролю за обеспечением избирательных прав граждан с 22 юр. членами. Поэтому Голос - явно особый случай.
В остальном, как уже говорил, закон нужно изменять и четко определять "полит. деятельность", чтобы не страдали организации, которые, к примеру, за счет иностранных пожертвований помогают бывш. узникам гетто и концлагерей или, скажем, бездомным и др. группам рос. населения, которые нуждаются в защите. И такие поправки в работе, кстати, под давлением того же рос. гражданского общества. А полит. деятельностью пусть занимаются не за счет финансирования из-за рубежа.
30.07.13 21:32
Да жестоко диктаторский режим обходится с подследственными. Вызывает недоумение почему бы не перенять пример с действительно цивилизованных стран.
К примеру:
Ален вы сомневаетеь, что Америка цивилизованная страна ?
in Antwort Ален 30.07.13 19:47
В ответ на:
.А там пишется про такие грубые нарушения путинских властей,как неоднократные препятствования в работе адвокатов МБХ и их встречах с подзащитным ,про давление на адвокатов с целью не допустить подачу иска в ЕСПЧ,про заключение в в весьма отдалённом забайкольском лагере с целью затруднить встречу с родственниками и адвокатами и т.д.
.А там пишется про такие грубые нарушения путинских властей,как неоднократные препятствования в работе адвокатов МБХ и их встречах с подзащитным ,про давление на адвокатов с целью не допустить подачу иска в ЕСПЧ,про заключение в в весьма отдалённом забайкольском лагере с целью затруднить встречу с родственниками и адвокатами и т.д.
Да жестоко диктаторский режим обходится с подследственными. Вызывает недоумение почему бы не перенять пример с действительно цивилизованных стран.
К примеру:
В ответ на:
ВАШИНГТОН, 9 января. Срок тюремного заключения для американского сержанта Брэдли Мэннинга, обвиняемого в передаче сайту Wikileaks крупнейшего в истории объема секретных материалов, сократят на 112 дней, если военный будет признан виновным.
Судья пришла к выводу, что во время предварительного заключения с 25-летним Мэннингом обращались неоправданно жестоко. Девять месяцев он проводил 23 часа в сутки в крошечной одиночной камере, а в течение нескольких ночей должен был спать голым. У него отобрали очки, а туалетную бумагу выдавали только по специальной просьбе. За пределами своей камеры он передвигался с кандалами на ногах.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/09/1078917.html
ВАШИНГТОН, 9 января. Срок тюремного заключения для американского сержанта Брэдли Мэннинга, обвиняемого в передаче сайту Wikileaks крупнейшего в истории объема секретных материалов, сократят на 112 дней, если военный будет признан виновным.
Судья пришла к выводу, что во время предварительного заключения с 25-летним Мэннингом обращались неоправданно жестоко. Девять месяцев он проводил 23 часа в сутки в крошечной одиночной камере, а в течение нескольких ночей должен был спать голым. У него отобрали очки, а туалетную бумагу выдавали только по специальной просьбе. За пределами своей камеры он передвигался с кандалами на ногах.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/09/1078917.html
Ален вы сомневаетеь, что Америка цивилизованная страна ?
30.07.13 21:43
Видать некоторые вопросы ставят либералов просто в тупик Прямых ответов врятли дождёмся. Сейчас пойдёт провоцирование конфликта и гордое удаление
in Antwort DVS 30.07.13 21:26
В ответ на:
Избирательно отвечаете
Избирательно отвечаете
Видать некоторые вопросы ставят либералов просто в тупик
Прямых ответов врятли дождёмся. Сейчас пойдёт провоцирование конфликта и гордое удаление
30.07.13 22:41
И вы из 4-ёх вопросов моего поста избирательно отвечаете только на два.
Во как! Оказывается путинская прокуратура делает глупости? А может весь этот закон об иностранных агентах является глупостью?
Именно поэтому на него наехали путинские держиморды?
А какая у экологов бывает политическая деятельность,за которую их записывают в иностранные агенты если они получат хоть пару рублей от иностранных спонсоров ?
Ложь.!Реально от наездов и обысков прокуратуры.а также от навешивания ярлыков "иностранных агентов" и удара по имиджу пострадали очень многие неугодные кремлю НКО.
Что это за пустословие.Выражайтесь яснее: В чём конкретно заключалась политическая деятельность Голоса.Мемориала.Левада-центр и многих других НКО?Их представители баллотировались на выборах,они занимались агитацией и пропагандой в пользу других партий и политических лидеров?
Надеюсь будете отвечать на мои вопросы неизбирательно.
in Antwort DVS 30.07.13 21:26
В ответ на:
Избирательно отвечаете
Избирательно отвечаете
И вы из 4-ёх вопросов моего поста избирательно отвечаете только на два.
В ответ на:
И записывание Левады в "агенты" только на основании иностр. фининвестиций считаю глупостью.
И записывание Левады в "агенты" только на основании иностр. фининвестиций считаю глупостью.
Во как! Оказывается путинская прокуратура делает глупости? А может весь этот закон об иностранных агентах является глупостью?
В ответ на:
А вот из Мемориала лично знаю лоботрясов
А вот из Мемориала лично знаю лоботрясов
Именно поэтому на него наехали путинские держиморды?
В ответ на:
А вот экологи или помогающие больным детям, ветеранам, призывникам, пострадавшим в армии, и т.д. действительно "пашут в поле". Честь им и хвала!
А вот экологи или помогающие больным детям, ветеранам, призывникам, пострадавшим в армии, и т.д. действительно "пашут в поле". Честь им и хвала!
А какая у экологов бывает политическая деятельность,за которую их записывают в иностранные агенты если они получат хоть пару рублей от иностранных спонсоров ?
В ответ на:
Я считаю, что Голос (а реально по закону об НКО пока пострадал только он)
Я считаю, что Голос (а реально по закону об НКО пока пострадал только он)
Ложь.!Реально от наездов и обысков прокуратуры.а также от навешивания ярлыков "иностранных агентов" и удара по имиджу пострадали очень многие неугодные кремлю НКО.
В ответ на:
являлся организацией, получавшей зап. финансирование и стремившейся создать определенное полит. поле в России
являлся организацией, получавшей зап. финансирование и стремившейся создать определенное полит. поле в России
Что это за пустословие.Выражайтесь яснее: В чём конкретно заключалась политическая деятельность Голоса.Мемориала.Левада-центр и многих других НКО?Их представители баллотировались на выборах,они занимались агитацией и пропагандой в пользу других партий и политических лидеров?
Надеюсь будете отвечать на мои вопросы неизбирательно.
31.07.13 16:05
На каком основании Вы сделали такой вывод? Не перестаю удивляться, как Вы и дальше о чем-то своем...
Дело даже не в том, что коррупционеров в России сейчас действительно садят. По крайней мере, явно больше, чем раньше. А главным образом в том, что гоняться за проворовавшимся таможенником или начальником ЖЭКа - это не дело президента страны. А дело соответствующих служб.
in Antwort Ален 30.07.13 20:12
В ответ на:
То есть он не борется с тотальной коррупцией потому.что зависим от этих коррупционеров?
То есть он не борется с тотальной коррупцией потому.что зависим от этих коррупционеров?
На каком основании Вы сделали такой вывод? Не перестаю удивляться, как Вы и дальше о чем-то своем...
Дело даже не в том, что коррупционеров в России сейчас действительно садят. По крайней мере, явно больше, чем раньше. А главным образом в том, что гоняться за проворовавшимся таможенником или начальником ЖЭКа - это не дело президента страны. А дело соответствующих служб.
31.07.13 16:17
А это разве не дело президента за 13 лет нахождения у власти так организовать работу полиции,прокуратуры,таможенников,работников ЖЭКа и др. госслужб,чтобы коррупция в них перестала быть массовой и системной?
in Antwort DVS 31.07.13 16:05
В ответ на:
гоняться за проворовавшимся таможенником или начальником ЖЭКа - это не дело президента страны. А дело соответствующих служб.
гоняться за проворовавшимся таможенником или начальником ЖЭКа - это не дело президента страны. А дело соответствующих служб.
А это разве не дело президента за 13 лет нахождения у власти так организовать работу полиции,прокуратуры,таможенников,работников ЖЭКа и др. госслужб,чтобы коррупция в них перестала быть массовой и системной?
31.07.13 16:40
in Antwort Ален 30.07.13 22:41
Пытаюсь как-то понять, что Вы сказать хотели...
Ну так у меня мир не черно-белый. Мне несложно признать, что прокуратура делает глупости. Только вот путинская прокуратура мне неизвестна. А известны конкретные территориальные и общефедеральные прокуратуры в РФ.
Безусловно, нет. Идея правильная. Ограничивать влияние иностранных государств, особенно не самых дружественных, можно и нужно. Пример подобного закона в США уже не раз приводился. Но закон, как это часто бывает в России, был принят в сыром виде, оставившим лазейки для беспредела, а то и сведения личных счетов. Поэтому закон нужно изменять.
В этом и проблема беспредела на местах. Я Вам историю из первых рук расскажу. У моей хорошей московской знакомой есть НКО, которая занимается помощью наркозависимым подросткам. Никакой политики. Они получали фин. подержку от фондов Германии и Франции. НКО хотя и бойкая, но не богатая. Знакомая все средства тратит на дело, поэтому экономит на офисе, работая дома. В 6.30 утра к ней ввалились "маски-шоу", перепугали детей, забрали компы. Ясен день, подан протест в прокуратуру, будет иск в суд. Это закон виноват или те дебилы, которые задумали и осуществили проверку в таком виде, как будто бы данная НКО не помогает наркоманам, а сама продает наркотики?
Как Вы видите по указанному примеру, и он не единичный, пострадали не только "неугодные Кремлю", но и те, кто Кремлю полностью по барабану. Не думаю, что лично Путин ужасно не заинтересован в понижении числа наркозависимых среди подростков. Поэтому я и разграничиваю действия в рамках закона, каким бы он ни был, и беззаконие. Вот и написал "реально пострадали по закону...", т.е. были приговорены к штрафу и ликвидированы как юрлицо или власть добилась ликвидации. Это лишь Голос. Ни Мемориал, ни Левада не закрыты и продолжают юридические процедуры против признания их "агентами".
Также Вы "почему-то" проигнорировали мои слова о том, что "агентом" был признан фонд, являющийся дочерней структурой государственного ВЦИОМа. Это Вы как трактуете?
Пожалуйста. Вбросом непроверенной информации о нарушениях создавался негативный образ партий, главным образом ЕР. Эта агитация против для создания негативного имиджа проводилась и на этапе избир. кампании. Запрос в прокуратуру с требованием проверить деятельность Голоса отправляли депутаты сразу трех партий. Также была жалоба Хинштейна на ситуацию в Самарской обл, в которой региональный координатор Голоса агитировал в пользу одного из кандидатов. В Калининградской обл. в газете "Гражданский голос" печатались материалы с оценкой возможного качества будущих выборов. Это не политдеятельность? Это не влияет на настроение избирателей? Безусловно, можно заниматься политикой. В газетах хоть коммунистов, хоть либералов еще до выборов писалось, что они будут плохими и нечестными. На то они и парт. гаезты. Но к НКО, финансируемой из-за рубежа, иные требования закона. Это прямо запрещено законодательством.
В ответ на:
Во как! Оказывается путинская прокуратура делает глупости?
Во как! Оказывается путинская прокуратура делает глупости?
Ну так у меня мир не черно-белый. Мне несложно признать, что прокуратура делает глупости. Только вот путинская прокуратура мне неизвестна. А известны конкретные территориальные и общефедеральные прокуратуры в РФ.
В ответ на:
А может весь этот закон об иностранных агентах является глупостью?
А может весь этот закон об иностранных агентах является глупостью?
Безусловно, нет. Идея правильная. Ограничивать влияние иностранных государств, особенно не самых дружественных, можно и нужно. Пример подобного закона в США уже не раз приводился. Но закон, как это часто бывает в России, был принят в сыром виде, оставившим лазейки для беспредела, а то и сведения личных счетов. Поэтому закон нужно изменять.
В ответ на:
А какая у экологов бывает политическая деятельность,за которую их записывают в иностранные агенты если они получат хоть пару рублей от иностранных спонсоров ?
А какая у экологов бывает политическая деятельность,за которую их записывают в иностранные агенты если они получат хоть пару рублей от иностранных спонсоров ?
В этом и проблема беспредела на местах. Я Вам историю из первых рук расскажу. У моей хорошей московской знакомой есть НКО, которая занимается помощью наркозависимым подросткам. Никакой политики. Они получали фин. подержку от фондов Германии и Франции. НКО хотя и бойкая, но не богатая. Знакомая все средства тратит на дело, поэтому экономит на офисе, работая дома. В 6.30 утра к ней ввалились "маски-шоу", перепугали детей, забрали компы. Ясен день, подан протест в прокуратуру, будет иск в суд. Это закон виноват или те дебилы, которые задумали и осуществили проверку в таком виде, как будто бы данная НКО не помогает наркоманам, а сама продает наркотики?
В ответ на:
Реально от наездов и обысков прокуратуры.а также от навешивания ярлыков "иностранных агентов" и удара по имиджу пострадали очень многие неугодные кремлю НКО.
Реально от наездов и обысков прокуратуры.а также от навешивания ярлыков "иностранных агентов" и удара по имиджу пострадали очень многие неугодные кремлю НКО.
Как Вы видите по указанному примеру, и он не единичный, пострадали не только "неугодные Кремлю", но и те, кто Кремлю полностью по барабану. Не думаю, что лично Путин ужасно не заинтересован в понижении числа наркозависимых среди подростков. Поэтому я и разграничиваю действия в рамках закона, каким бы он ни был, и беззаконие. Вот и написал "реально пострадали по закону...", т.е. были приговорены к штрафу и ликвидированы как юрлицо или власть добилась ликвидации. Это лишь Голос. Ни Мемориал, ни Левада не закрыты и продолжают юридические процедуры против признания их "агентами".
Также Вы "почему-то" проигнорировали мои слова о том, что "агентом" был признан фонд, являющийся дочерней структурой государственного ВЦИОМа. Это Вы как трактуете?
В ответ на:
В чём конкретно заключалась политическая деятельность Голоса
В чём конкретно заключалась политическая деятельность Голоса
Пожалуйста. Вбросом непроверенной информации о нарушениях создавался негативный образ партий, главным образом ЕР. Эта агитация против для создания негативного имиджа проводилась и на этапе избир. кампании. Запрос в прокуратуру с требованием проверить деятельность Голоса отправляли депутаты сразу трех партий. Также была жалоба Хинштейна на ситуацию в Самарской обл, в которой региональный координатор Голоса агитировал в пользу одного из кандидатов. В Калининградской обл. в газете "Гражданский голос" печатались материалы с оценкой возможного качества будущих выборов. Это не политдеятельность? Это не влияет на настроение избирателей? Безусловно, можно заниматься политикой. В газетах хоть коммунистов, хоть либералов еще до выборов писалось, что они будут плохими и нечестными. На то они и парт. гаезты. Но к НКО, финансируемой из-за рубежа, иные требования закона. Это прямо запрещено законодательством.
31.07.13 16:55
Это все до принятия закона или после?. Как насчет обратной силы?
Не понятно как вообще может работать организация по наблюдению за выборами и не сообщать о нарушениях?
Что-то в Ваших методичках не сходится..
in Antwort DVS 31.07.13 16:40
В ответ на:
Вбросом непроверенной информации о нарушениях создавался негативный образ партий, главным образом ЕР. Эта агитация против для создания негативного имиджа проводилась и на этапе избир. кампании.
Вбросом непроверенной информации о нарушениях создавался негативный образ партий, главным образом ЕР. Эта агитация против для создания негативного имиджа проводилась и на этапе избир. кампании.
Это все до принятия закона или после?. Как насчет обратной силы?
Не понятно как вообще может работать организация по наблюдению за выборами и не сообщать о нарушениях?
Что-то в Ваших методичках не сходится..
31.07.13 17:05
Голос нарушил закон и в прошлых редакциях, до введения термин "иностранный агент", т.к. фактически являлся субъектом избирательной кампании, а не сторонним беспристрастным наблюдателем.
Вначале их проверять хотя бы немного, а не пользоваться мнениями ОБС, сбрасываемых по инету и с мобильных и включенных в "карту".
С собой не перепутали?
in Antwort wittness 31.07.13 16:55
В ответ на:
Это все до принятия закона или после?. Как насчет обратной силы?
Это все до принятия закона или после?. Как насчет обратной силы?
Голос нарушил закон и в прошлых редакциях, до введения термин "иностранный агент", т.к. фактически являлся субъектом избирательной кампании, а не сторонним беспристрастным наблюдателем.
В ответ на:
Не понятно как вообще может работать организация по наблюдению за выборами и не сообщать о нарушениях?
Не понятно как вообще может работать организация по наблюдению за выборами и не сообщать о нарушениях?
Вначале их проверять хотя бы немного, а не пользоваться мнениями ОБС, сбрасываемых по инету и с мобильных и включенных в "карту".
В ответ на:
Что-то в Ваших методичках не сходится..
Что-то в Ваших методичках не сходится..
С собой не перепутали?
31.07.13 17:07
Представьте себе, не дело.
in Antwort Ален 31.07.13 16:17
В ответ на:
А это разве не дело президента за 13 лет нахождения у власти так организовать работу полиции,прокуратуры,таможенников,работников ЖЭКа и др. госслужб,чтобы коррупция в них перестала быть массовой и системной?
А это разве не дело президента за 13 лет нахождения у власти так организовать работу полиции,прокуратуры,таможенников,работников ЖЭКа и др. госслужб,чтобы коррупция в них перестала быть массовой и системной?
Представьте себе, не дело.
31.07.13 17:08
а ,разве, кто-то запрещал или запрещает "Голосу" наблюдать за выборами и сообщать о нарушениях?
in Antwort wittness 31.07.13 16:55
В ответ на:
Не понятно как вообще может работать организация по наблюдению за выборами и не сообщать о нарушениях?
Не понятно как вообще может работать организация по наблюдению за выборами и не сообщать о нарушениях?
а ,разве, кто-то запрещал или запрещает "Голосу" наблюдать за выборами и сообщать о нарушениях?
31.07.13 19:08
НКО "Муравьевский парк" не удалось добиться отмены признания "иностранным агентом"
прокуратура сочла политической деятельностью акцию, проведенная президентом парка Сергеем Смиренским на АмурЭкспоФоруме в Благовещенске. Он собирал подписи людей, заинтересованных в запрете отстрела редких птиц, желая довести до губернатора обстановку в парке в сезон охоты.
http://grani.ru/Society/ngo/m.217366.html
Тоже политическая деятельность, чо.
Вы бы еще сказали, почему никто не наказывает идиотов, принимающих за нехилые зарплаты закон, в котором не прописаны критерии политической деятельности, то есть, позволяющих другим идиотам делать все, что в голову взбредет. Или в этом и был смысл закона?
Ссылку дадите? Впрочем, "работать" над поправками теперь можно годами, а тем временем поворачивать дышло, куда вышло.
in Antwort DVS 30.07.13 21:26
В ответ на:
Я считаю, что Голос (а реально по закону об НКО пока пострадал только он), являлся организацией, получавшей зап. финансирование и стремившейся создать определенное полит. поле в России.
Я считаю, что Голос (а реально по закону об НКО пока пострадал только он), являлся организацией, получавшей зап. финансирование и стремившейся создать определенное полит. поле в России.
НКО "Муравьевский парк" не удалось добиться отмены признания "иностранным агентом"
прокуратура сочла политической деятельностью акцию, проведенная президентом парка Сергеем Смиренским на АмурЭкспоФоруме в Благовещенске. Он собирал подписи людей, заинтересованных в запрете отстрела редких птиц, желая довести до губернатора обстановку в парке в сезон охоты.
http://grani.ru/Society/ngo/m.217366.html
Тоже политическая деятельность, чо.
В ответ на:
В остальном, как уже говорил, закон нужно изменять и четко определять "полит. деятельность", чтобы не страдали организации
В остальном, как уже говорил, закон нужно изменять и четко определять "полит. деятельность", чтобы не страдали организации
Вы бы еще сказали, почему никто не наказывает идиотов, принимающих за нехилые зарплаты закон, в котором не прописаны критерии политической деятельности, то есть, позволяющих другим идиотам делать все, что в голову взбредет. Или в этом и был смысл закона?
В ответ на:
И такие поправки в работе
И такие поправки в работе
Ссылку дадите? Впрочем, "работать" над поправками теперь можно годами, а тем временем поворачивать дышло, куда вышло.
31.07.13 19:17
Дивно. А это "на местах" разве не отчитывается вышестоящим, а те, в свою очередь, своим вышестоящим и т.д.? И что самые вышестоящие делают?
Так у дебилов начальство есть. Они тоже дебилы?
in Antwort DVS 31.07.13 16:40
В ответ на:
А какая у экологов бывает политическая деятельность,за которую их записывают в иностранные агенты если они получат хоть пару рублей от иностранных спонсоров
В этом и проблема беспредела на местах.
А какая у экологов бывает политическая деятельность,за которую их записывают в иностранные агенты если они получат хоть пару рублей от иностранных спонсоров
В этом и проблема беспредела на местах.
Дивно. А это "на местах" разве не отчитывается вышестоящим, а те, в свою очередь, своим вышестоящим и т.д.? И что самые вышестоящие делают?
В ответ на:
Я Вам историю из первых рук расскажу. У моей хорошей московской знакомой есть НКО, которая занимается помощью наркозависимым подросткам. Никакой политики. Они получали фин. подержку от фондов Германии и Франции. НКО хотя и бойкая, но не богатая. Знакомая все средства тратит на дело, поэтому экономит на офисе, работая дома. В 6.30 утра к ней ввалились "маски-шоу", перепугали детей, забрали компы. Ясен день, подан протест в прокуратуру, будет иск в суд. Это закон виноват или те дебилы, которые задумали и осуществили проверку в таком виде, как будто бы данная НКО не помогает наркоманам, а сама продает наркотики?
Я Вам историю из первых рук расскажу. У моей хорошей московской знакомой есть НКО, которая занимается помощью наркозависимым подросткам. Никакой политики. Они получали фин. подержку от фондов Германии и Франции. НКО хотя и бойкая, но не богатая. Знакомая все средства тратит на дело, поэтому экономит на офисе, работая дома. В 6.30 утра к ней ввалились "маски-шоу", перепугали детей, забрали компы. Ясен день, подан протест в прокуратуру, будет иск в суд. Это закон виноват или те дебилы, которые задумали и осуществили проверку в таком виде, как будто бы данная НКО не помогает наркоманам, а сама продает наркотики?
Так у дебилов начальство есть. Они тоже дебилы?
31.07.13 19:20
А что это за закон такой? Было бы интересно узнать.
in Antwort DVS 31.07.13 17:05
В ответ на:
Это все до принятия закона или после?. Как насчет обратной силы?
Голос нарушил закон и в прошлых редакциях, до введения термин "иностранный агент", т.к. фактически являлся субъектом избирательной кампании, а не сторонним беспристрастным наблюдателем.
Это все до принятия закона или после?. Как насчет обратной силы?
Голос нарушил закон и в прошлых редакциях, до введения термин "иностранный агент", т.к. фактически являлся субъектом избирательной кампании, а не сторонним беспристрастным наблюдателем.
А что это за закон такой? Было бы интересно узнать.
09.08.13 10:47
in Antwort Надежда_germanph 31.07.13 19:20, Zuletzt geändert 09.08.13 10:48 (kapri)
н п
"Как вы считаете, Путин что-то думает о том, что будет после него?".
С. БЕЛКОВСКИЙ - Безусловно. И это и есть главная проблема его как авторитарного лидера, потому что он находится в тенетах стандартного
для такого типа руководителя проблем, он не может ни уйти, ни остаться. Он не может остаться, потому что он с каждым днём вызывает
всё более ненависть своей паствы и особенно активной части населения, вверенной в его попечение страны. Он не может уйти, потому что
его бренд - это последнее, что хоть как-то связует систему воедино и предотвращает распад её на мириады коррупционных центров, которые
сегодня сложились в стране.
Поэтому он думает, но у него, мне кажется, нет ответа на то, что будет после него. Ему хотелось бы, чтобы после него сохранялась некая
инерция процесса, который если и обрушится, то не по его вине. И это и проблема выбора преемника, потому что, с одной стороны, он не
может выбрать сильного преемника, ибо такой человек станет центром консолидации элит и начнёт дышать ему в спину прямо в политической
жизни действующего президента. Он не может выбрать слабого преемника, потому что, как показал опыт Дмитрия Медведева, преемник может
очень быстро завести ситуацию в тупик. Особенно на фоне страхов и фрустрации Владимира Путина по поводу арабской весны, цветных революций и...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Московские власти везде расставляют палатки, которых так боится Владимир Путин.
С. БЕЛКОВСКИЙ - Нет, я думаю, что палаток от московских властей он не боится. Они с кондиционером, кстати. Я бы тоже посидел в какой-нибудь такой
палатке. Помните, что Муаммар Каддафи жил в каком-то...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Шатре.
С. БЕЛКОВСКИЙ - Да, шатре. В том числе и в Кремле, помните, где он встречался с Владимиром Путиным и Мирей Матье. Это его не спасло, впрочем,
от трагической расправы в Ливии.
Поэтому Путин мечется между этими разными позициями. И если верна гипотеза о том, что со здоровьем у Путина не всё в порядке, то в конечном
счёте всё накладывается одно на другое. То есть я, наверное, в жизни хотел бы много, но я не хотел бы оказаться сейчас на месте
Владимира Владимировича. Пусть я буду правильно понят аудиторией, которая, наверное, настроена к нему достаточно негативно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А от кого исходит прямая политическая угроза?
С. БЕЛКОВСКИЙ - Путин сказал об этом на Селигере - от хаоса и попа Гапона. Хаос - это состояние души, которое всё более овладевает сейчас
русским народом, особенно в активной его части. А поп Гапон - это человек системы Навальный, который может выйти на трибуну и сказать,
что давайте пойдём на Кремль. А сам потом исчезнет. Я сейчас цитирую Владимира Владимировича приблизительно его высказывание на
Селигере, которое, как ни смешно, отражает его истинный подход к делу, несмотря на то что, конечно, живые огурцы и помидоры никак не
могут вселять в него уверенности в серьёзность происходящего.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Говорящие. Бороться с хаосом в душах как-то вообще возможно?
С. БЕЛКОВСКИЙ - Седативным средствами, которыми Путин и пользуется.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Нет. Он с самим собой так справляется. А он же боится хаоса в чужих душах.
С. БЕЛКОВСКИЙ - Сам с собой - обезболивающими. И Путина есть не хаос - скорее, некоторое смятение от того, что он пересидел, пережил
самого себя. Он это понимает. Но, как мы уже с вами говорили, он не находит выхода из этого положения. Это лабиринт, из которого выйти
нельзя. Как и всякий авторитарный правитель, он столкнулся с этим. Начиная от постсоветских лидеров, которые пали жертвами цветных
революций, заканчивая теми же арабскими лидерами, которые столкнулись с давно забытой ими весной как временем года.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1129282-echo/
"Как вы считаете, Путин что-то думает о том, что будет после него?".
С. БЕЛКОВСКИЙ - Безусловно. И это и есть главная проблема его как авторитарного лидера, потому что он находится в тенетах стандартного
для такого типа руководителя проблем, он не может ни уйти, ни остаться. Он не может остаться, потому что он с каждым днём вызывает
всё более ненависть своей паствы и особенно активной части населения, вверенной в его попечение страны. Он не может уйти, потому что
его бренд - это последнее, что хоть как-то связует систему воедино и предотвращает распад её на мириады коррупционных центров, которые
сегодня сложились в стране.
Поэтому он думает, но у него, мне кажется, нет ответа на то, что будет после него. Ему хотелось бы, чтобы после него сохранялась некая
инерция процесса, который если и обрушится, то не по его вине. И это и проблема выбора преемника, потому что, с одной стороны, он не
может выбрать сильного преемника, ибо такой человек станет центром консолидации элит и начнёт дышать ему в спину прямо в политической
жизни действующего президента. Он не может выбрать слабого преемника, потому что, как показал опыт Дмитрия Медведева, преемник может
очень быстро завести ситуацию в тупик. Особенно на фоне страхов и фрустрации Владимира Путина по поводу арабской весны, цветных революций и...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Московские власти везде расставляют палатки, которых так боится Владимир Путин.
С. БЕЛКОВСКИЙ - Нет, я думаю, что палаток от московских властей он не боится. Они с кондиционером, кстати. Я бы тоже посидел в какой-нибудь такой
палатке. Помните, что Муаммар Каддафи жил в каком-то...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Шатре.
С. БЕЛКОВСКИЙ - Да, шатре. В том числе и в Кремле, помните, где он встречался с Владимиром Путиным и Мирей Матье. Это его не спасло, впрочем,
от трагической расправы в Ливии.
Поэтому Путин мечется между этими разными позициями. И если верна гипотеза о том, что со здоровьем у Путина не всё в порядке, то в конечном
счёте всё накладывается одно на другое. То есть я, наверное, в жизни хотел бы много, но я не хотел бы оказаться сейчас на месте
Владимира Владимировича. Пусть я буду правильно понят аудиторией, которая, наверное, настроена к нему достаточно негативно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А от кого исходит прямая политическая угроза?
С. БЕЛКОВСКИЙ - Путин сказал об этом на Селигере - от хаоса и попа Гапона. Хаос - это состояние души, которое всё более овладевает сейчас
русским народом, особенно в активной его части. А поп Гапон - это человек системы Навальный, который может выйти на трибуну и сказать,
что давайте пойдём на Кремль. А сам потом исчезнет. Я сейчас цитирую Владимира Владимировича приблизительно его высказывание на
Селигере, которое, как ни смешно, отражает его истинный подход к делу, несмотря на то что, конечно, живые огурцы и помидоры никак не
могут вселять в него уверенности в серьёзность происходящего.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Говорящие. Бороться с хаосом в душах как-то вообще возможно?
С. БЕЛКОВСКИЙ - Седативным средствами, которыми Путин и пользуется.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Нет. Он с самим собой так справляется. А он же боится хаоса в чужих душах.
С. БЕЛКОВСКИЙ - Сам с собой - обезболивающими. И Путина есть не хаос - скорее, некоторое смятение от того, что он пересидел, пережил
самого себя. Он это понимает. Но, как мы уже с вами говорили, он не находит выхода из этого положения. Это лабиринт, из которого выйти
нельзя. Как и всякий авторитарный правитель, он столкнулся с этим. Начиная от постсоветских лидеров, которые пали жертвами цветных
революций, заканчивая теми же арабскими лидерами, которые столкнулись с давно забытой ими весной как временем года.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1129282-echo/
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
09.08.13 11:38
in Antwort kapri 09.08.13 10:47
Белковский, хотя и не является глупым человеком, но его стремление оригинальничать и распускать павлиний хвост, доводит его как до высказывания откровенных глупостей, так и до соглашательского повторения глупостей Путина.
Например:
Вот если бы сравнивали с попом Гапоном Лимонова и именно ему приписали это, не было бы возражений.
С попом Гапоном можно сранить даже растопыривающегося Жириновского, который на самом деле никаким оппозиционером власти никогда не был и не будет...
Но Вот попытка представить попом Гапоном Навального соответствует уровню или подлеца, или дурака.
Куда по этому высказыванию отнести как Путина, так и Белковского - каждый может подумать сам.
Например:
В ответ на:
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А от кого исходит прямая политическая угроза?
С. БЕЛКОВСКИЙ - Путин сказал об этом на Селигере - от хаоса и попа Гапона. Хаос - это состояние души, которое всё более овладевает сейчас
русским народом, особенно в активной его части. А поп Гапон - это человек системы Навальный, который может выйти на трибуну и сказать,
что давайте пойдём на Кремль. А сам потом исчезнет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А от кого исходит прямая политическая угроза?
С. БЕЛКОВСКИЙ - Путин сказал об этом на Селигере - от хаоса и попа Гапона. Хаос - это состояние души, которое всё более овладевает сейчас
русским народом, особенно в активной его части. А поп Гапон - это человек системы Навальный, который может выйти на трибуну и сказать,
что давайте пойдём на Кремль. А сам потом исчезнет.
Вот если бы сравнивали с попом Гапоном Лимонова и именно ему приписали это, не было бы возражений.
С попом Гапоном можно сранить даже растопыривающегося Жириновского, который на самом деле никаким оппозиционером власти никогда не был и не будет...
Но Вот попытка представить попом Гапоном Навального соответствует уровню или подлеца, или дурака.
Куда по этому высказыванию отнести как Путина, так и Белковского - каждый может подумать сам.
09.08.13 11:43
точно
http://www.youtube.com/watch?v=Urv6iUgzaFw
Михаил Делягин
И мы всё время забываем , глядя с высоты трагедии ста лет , что в то время Ленин и большевики были в реальности самой
демократической силой, наиболее последовательными демократами .
Демократия - это что такое ?
Это обеспечить максимальное участие в реальном управлении максимальному количеству людей . Поставить государство на службу
народу , какой он ни есть , причем не его сиюминутным интересам , а его интересам относительно долгосрочным .
И выразить интересы и мнения наибольшей части общества наиболее полно - вот что такое демократия содержательно и неформально .
Конечно , когда мы смотрим на современных государственных деятелей , которые очень искренне говорят , что если у вас нет
миллиона долларов , то какой же вы человек ?
Ведь единственное право человека по которому судят о демократии - это право вывезти из страны миллион долларов (это мне
объясняли в 2001 году, сейчас уже наверное больше ) ! И если у вас нет этих денег , то вы не человек , у вас нет этих прав !
Бывший олигарх Ходорковский который сидит в тюрьме , он абсолютный демократ , в правильном понимании этого слова .
А абсолютный либерал - госпожа Латынина , просто сказала "нужно лишать избирательных прав и вообще политических прав всех ,
кто берёт у государства больше чем даёт в бюджет" .
Всё ! Только олигархи имеют право голоса ! Вот вам позиция современных либералов, как наследников демократов .
А подлинная демократия в то время - это была диктатура пролетариата . И она была более демократичной чем тогдашняя
буржуазная демократия .
Давайте помнить о том , что Ленин оказался демократом и в конечном счёте он оказался победителем, потому что сплясав на его
костях сегодняшний мир понял , что , то что пытались построить вопреки его идеям - нежизнеспособно .
И мы сегодня опять возвращаемся к ситуации глобального 17-го года и мы опять будем вынуждены строить у себя социализм
и дай бог с человеческим лицом .
Нельзя войти в одну и ту же воду дважды . Конечно , появится другой человек и если его сравнивать с Лениным , он будет
плеваться , говорить "Да вы что , я другой , ещё неведомый изгнанник , и прочее " .
Но он выполнит ту же самую историческую функцию - убрать руины старого и начать строительство нового , заложить фундамент.
in Antwort Phoenix 20.07.13 20:23, Zuletzt geändert 09.08.13 11:47 (kapri)
В ответ на:
Опаснее всего маленькие Ленины
Опаснее всего маленькие Ленины
точно
http://www.youtube.com/watch?v=Urv6iUgzaFw
Михаил Делягин
И мы всё время забываем , глядя с высоты трагедии ста лет , что в то время Ленин и большевики были в реальности самой
демократической силой, наиболее последовательными демократами .
Демократия - это что такое ?
Это обеспечить максимальное участие в реальном управлении максимальному количеству людей . Поставить государство на службу
народу , какой он ни есть , причем не его сиюминутным интересам , а его интересам относительно долгосрочным .
И выразить интересы и мнения наибольшей части общества наиболее полно - вот что такое демократия содержательно и неформально .
Конечно , когда мы смотрим на современных государственных деятелей , которые очень искренне говорят , что если у вас нет
миллиона долларов , то какой же вы человек ?
Ведь единственное право человека по которому судят о демократии - это право вывезти из страны миллион долларов (это мне
объясняли в 2001 году, сейчас уже наверное больше ) ! И если у вас нет этих денег , то вы не человек , у вас нет этих прав !
Бывший олигарх Ходорковский который сидит в тюрьме , он абсолютный демократ , в правильном понимании этого слова .
А абсолютный либерал - госпожа Латынина , просто сказала "нужно лишать избирательных прав и вообще политических прав всех ,
кто берёт у государства больше чем даёт в бюджет" .
Всё ! Только олигархи имеют право голоса ! Вот вам позиция современных либералов, как наследников демократов .
А подлинная демократия в то время - это была диктатура пролетариата . И она была более демократичной чем тогдашняя
буржуазная демократия .
Давайте помнить о том , что Ленин оказался демократом и в конечном счёте он оказался победителем, потому что сплясав на его
костях сегодняшний мир понял , что , то что пытались построить вопреки его идеям - нежизнеспособно .
И мы сегодня опять возвращаемся к ситуации глобального 17-го года и мы опять будем вынуждены строить у себя социализм
и дай бог с человеческим лицом .
Нельзя войти в одну и ту же воду дважды . Конечно , появится другой человек и если его сравнивать с Лениным , он будет
плеваться , говорить "Да вы что , я другой , ещё неведомый изгнанник , и прочее " .
Но он выполнит ту же самую историческую функцию - убрать руины старого и начать строительство нового , заложить фундамент.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
09.08.13 12:30
in Antwort kapri 09.08.13 11:43
Владимир Войнович
Сегодня в России интересно и тревожно ... Сейчас у меня предчувствие беды ...
Не всех посадят , но произойдёт какой-то взрыв, не знаю что , может быть и революция ....
этой осенью надо ждать больших событий
tvrain.ru/articles/pisatel_vladimir_vojnovich_etoj_osenju_nado_zhdat_bols...
Сегодня в России интересно и тревожно ... Сейчас у меня предчувствие беды ...
Не всех посадят , но произойдёт какой-то взрыв, не знаю что , может быть и революция ....
этой осенью надо ждать больших событий
tvrain.ru/articles/pisatel_vladimir_vojnovich_etoj_osenju_nado_zhdat_bols...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
09.08.13 13:55
in Antwort kapri 09.08.13 11:43
И как Вы только с такими глупыми и лживыми заявлениями можете соглашаться?:
"...в то время Ленин и большевики были в реальности самой
демократической силой, наиболее последовательными демократами..."
"А подлинная демократия в то время - это была диктатура пролетариата . И она была более демократичной чем тогдашняя
буржуазная демократия... "
Этот болтун Михаил Делягин демократию измеряет видимо по количеству уничтоженного народа... во имя "светлого будущего".
Эту чушь охотно толкают в массы, поскольку сейчас воровская "вертикаль власти" тоже строит себе светлое будущее с миллионами и миллиардами в офшорных компаниях и на тайных счетах в заграничных банках.
У них сейчас тоже процветает "демократия", правда с приставкой "суверенная"... - это чтобы тупой электорат подольше не догадался.
"...в то время Ленин и большевики были в реальности самой
демократической силой, наиболее последовательными демократами..."
"А подлинная демократия в то время - это была диктатура пролетариата . И она была более демократичной чем тогдашняя
буржуазная демократия... "
Этот болтун Михаил Делягин демократию измеряет видимо по количеству уничтоженного народа... во имя "светлого будущего".
Эту чушь охотно толкают в массы, поскольку сейчас воровская "вертикаль власти" тоже строит себе светлое будущее с миллионами и миллиардами в офшорных компаниях и на тайных счетах в заграничных банках.
У них сейчас тоже процветает "демократия", правда с приставкой "суверенная"... - это чтобы тупой электорат подольше не догадался.
10.08.13 09:54
in Antwort Schachspiler 09.08.13 13:55
Нарисуйте свой образ будущего и тогда понятно станет что вы утверждаете и можно ли Вас критиковать .
Ленин предложил свой образ будущего и повёл за собой миллионы людей . Вы недовольны и критикуете его .
Но нарисуйте свой образ -
Зто будет коммунистический проект ? Мы жили в нём и знаем его скрытые недостатки и подводные камни , хотя Делягин
склоняется к проекту Ленина .
Это будет проект , напоминающий современное немецкое общество ? Вот что говорит о нём одна их участниц этого сайта -
Я недовольна ситуацией в Германии...
странно получилось, только прожив ОЧЕНЬ много лет в Германии, "встав" на ноги,
выучив язык.. Вдруг на очень многое , негативное , открылись глаза..
Уж не знаю или это из-за того что "язык" улучшился, или из-за того что время появилось -
телевизор посмотреть, прессу и интернет почитать.., или из-за того что все больше, с годами
происходит столкновений с немецкой действительность, с юриспруденцией, с налоговиками, просто с немцами (открывают много тайн)...
И по работе и приват...
Но чем больше узнаю, о том что на самом деле происходит в германии, тем больше
разочарование .. И хочется опять уехать.. А куда ??
Российской политикой, честно , не особенно интересовалась, и некогда было,
и не считала "своей страной" (моя страна - так где я живу, уже давно, и чей паспорт имею)
Но тоже теперь , в курсе... В обшем то в Россию вернутся никогда не хотела...
Хотя конечно же, доходам россиян - завидно..
И тому как они "рванули" вперед, во всем... Все же не сравнить с немецкой деревенской жизнью..
В обшем то поняла, что мы тут в большинстве своем - потеряли годы..
Но назад уже ничего не повернешь...
Придерживаюсь обшего мнения - Германия хорошая страна для
бездельников
стариков
инвалидов
маленьких детей
Вы это предлагаете за проект для будущей послепутинской России ?
Из уже приведённой ссылки писатель Войнович утверждает , что Россию ждёт распад страны .
Сформулируйте - что утверждаете Вы ?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=common&Number=24521407&Se...
Ленин предложил свой образ будущего и повёл за собой миллионы людей . Вы недовольны и критикуете его .
Но нарисуйте свой образ -
Зто будет коммунистический проект ? Мы жили в нём и знаем его скрытые недостатки и подводные камни , хотя Делягин
склоняется к проекту Ленина .
Это будет проект , напоминающий современное немецкое общество ? Вот что говорит о нём одна их участниц этого сайта -
Я недовольна ситуацией в Германии...
странно получилось, только прожив ОЧЕНЬ много лет в Германии, "встав" на ноги,
выучив язык.. Вдруг на очень многое , негативное , открылись глаза..
Уж не знаю или это из-за того что "язык" улучшился, или из-за того что время появилось -
телевизор посмотреть, прессу и интернет почитать.., или из-за того что все больше, с годами
происходит столкновений с немецкой действительность, с юриспруденцией, с налоговиками, просто с немцами (открывают много тайн)...
И по работе и приват...
Но чем больше узнаю, о том что на самом деле происходит в германии, тем больше
разочарование .. И хочется опять уехать.. А куда ??
Российской политикой, честно , не особенно интересовалась, и некогда было,
и не считала "своей страной" (моя страна - так где я живу, уже давно, и чей паспорт имею)
Но тоже теперь , в курсе... В обшем то в Россию вернутся никогда не хотела...
Хотя конечно же, доходам россиян - завидно..
И тому как они "рванули" вперед, во всем... Все же не сравнить с немецкой деревенской жизнью..
В обшем то поняла, что мы тут в большинстве своем - потеряли годы..
Но назад уже ничего не повернешь...
Придерживаюсь обшего мнения - Германия хорошая страна для
бездельников
стариков
инвалидов
маленьких детей
Вы это предлагаете за проект для будущей послепутинской России ?
Из уже приведённой ссылки писатель Войнович утверждает , что Россию ждёт распад страны .
Сформулируйте - что утверждаете Вы ?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=common&Number=24521407&Se...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
10.08.13 10:07
in Antwort Schachspiler 09.08.13 13:55
Можно обсуждать и третий вариант - оставить всё как есть .
Но оставаться то, что есть тоже уже не может , время существующей системы истекло .
Вот две ссылки на статьи Пионтковского
http://zagulyaevsv.blogspot.com/2011/10/piontkovskij-andrejvalkirija-solidnyh.ht...
Cвершилось. Тотальная коррумпированность всей системы российской власти сверху донизу, абсолютная тупиковость путинской воровской
модели гниения, о чем десятилетие отчаянно предупреждала общество жалкая кучка отщепенцев, маргиналов-оппозиционеров, открылись,
наконец, солидным господам в высших эшелонах российской элиты. Тем самым, которые великолепно процветали все последние двадцать лет
внутри ельцинской, а затем и путинской систем.
Один за другим на страницах «Ведомостей», Газеты.Ру, «Новой газеты» появляются инициированные ими взвешенные, глубоко аргументированные,
прагматичные, конструктивные, взволнованные манифесты на классическую тему «Оказался наш Самец не самцом, а сукою» .
Крысятничал, безобразничал, людишек своих на доходные места пропихивал, затачивал свою фаллическую вертикаль, тормозил модернизацию.
А теперь вот не способен гарантировать их личную безопасность и защитить их разбросанные по оффшоркам авуары - ни от его собственных
опричников, ни от ярости народной, ни от западных чистоплюев, борцов с коррупцией.
«Квадрига» - это надпись на стене не только для одного Путина, а для всей российской «элиты». Не принимают их в настоящие буржуины.
Десять лет лизали попу (лабрадора Кони), оказалось, что не ту.
http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/978262-echo/
Путинизм падет в 2013-ом по той же причине, по которой СССР развалился в 1991 году. В основе любого авторитарного режима лежит некий
порождающий его миф. СССР рухнул не из-за падения цен на нефть, не из-за "предательства" Горбачева и не из-за так напугавшего кремлевских
старцев рейгановского блефа СОИ. Советский коммунизм был стратегически и психологически обречен после того, как к середине 80-х окончательно
умер в сердцах и умах как рядовых людей так и советской номенклатуры системообразующий коммунистический миф. Как и предсказывал за четверть
века до того гениальный Андрей Амальрик.
Путинизм, сознательно задуманный его пиарщиками как симулякр большого идеологического стиля, пробежал в своей коротенькой и убогой
тринадцатилетней биографии все классические стадии советской истории, став пошлой пародией на каждую из них:
I. Исходный системообразующий миф, порождающий героя-демиурга, отца нации. Там, где у большевиков была Октябрьская революция, у
путиноидов — предвыборная вторая чеченская, механизм которой был запущен походом Басаева в Дагестан и взрывами домов в Москве и
Волгодонске. В телевизионной пробирке был рожден миф о героическом офицере спецслужб, оберегающем нас в наших домах и наводящем
ужас на террористов и всех врагов России.
II. Период бури и натиска. Там, где у Сталина варварская, заложившая семена своего разрушения, но все-таки промышленная модернизация,
у Путина — Великая Энергетическая Держава, удвоение ВВП (нашедшее свое фарсовое воплощение в появлении параллельной фигуры Медведева),
вставание с колен и распил, распил и еще раз распил.
III. Высший героический триумф. Победа во Второй мировой войне и создание сверхдержавы у одних. Победа над Грузией и присоединение Абхазии
и Южной Осетии у других.
IV. Исчерпанность идеологии и смерть режима. У советского коммунизма эта стадия растянулась лет на сорок. Симулякры обрушиваются гораздо
быстрее в силу отсутствия у них какой-либо органики. Путинский миф мертв.
Его физический носитель неадекватен и периодически впадает в людоедство. Путинский Карфаген, приносящий детей в жертву своим богам Маммоне
и Ксенофобии, должен быть разрушен.
20 декабря Вовы Путина стало мягкой вегетарианской версией 21 декабря Николае Чаушеску, последнего митинга гения Карпат, на котором тот услышал
сначала крики "Крыса, убирайся !", а потом и выстрелы.
Но оставаться то, что есть тоже уже не может , время существующей системы истекло .
Вот две ссылки на статьи Пионтковского
http://zagulyaevsv.blogspot.com/2011/10/piontkovskij-andrejvalkirija-solidnyh.ht...
Cвершилось. Тотальная коррумпированность всей системы российской власти сверху донизу, абсолютная тупиковость путинской воровской
модели гниения, о чем десятилетие отчаянно предупреждала общество жалкая кучка отщепенцев, маргиналов-оппозиционеров, открылись,
наконец, солидным господам в высших эшелонах российской элиты. Тем самым, которые великолепно процветали все последние двадцать лет
внутри ельцинской, а затем и путинской систем.
Один за другим на страницах «Ведомостей», Газеты.Ру, «Новой газеты» появляются инициированные ими взвешенные, глубоко аргументированные,
прагматичные, конструктивные, взволнованные манифесты на классическую тему «Оказался наш Самец не самцом, а сукою» .
Крысятничал, безобразничал, людишек своих на доходные места пропихивал, затачивал свою фаллическую вертикаль, тормозил модернизацию.
А теперь вот не способен гарантировать их личную безопасность и защитить их разбросанные по оффшоркам авуары - ни от его собственных
опричников, ни от ярости народной, ни от западных чистоплюев, борцов с коррупцией.
«Квадрига» - это надпись на стене не только для одного Путина, а для всей российской «элиты». Не принимают их в настоящие буржуины.
Десять лет лизали попу (лабрадора Кони), оказалось, что не ту.
http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/978262-echo/
Путинизм падет в 2013-ом по той же причине, по которой СССР развалился в 1991 году. В основе любого авторитарного режима лежит некий
порождающий его миф. СССР рухнул не из-за падения цен на нефть, не из-за "предательства" Горбачева и не из-за так напугавшего кремлевских
старцев рейгановского блефа СОИ. Советский коммунизм был стратегически и психологически обречен после того, как к середине 80-х окончательно
умер в сердцах и умах как рядовых людей так и советской номенклатуры системообразующий коммунистический миф. Как и предсказывал за четверть
века до того гениальный Андрей Амальрик.
Путинизм, сознательно задуманный его пиарщиками как симулякр большого идеологического стиля, пробежал в своей коротенькой и убогой
тринадцатилетней биографии все классические стадии советской истории, став пошлой пародией на каждую из них:
I. Исходный системообразующий миф, порождающий героя-демиурга, отца нации. Там, где у большевиков была Октябрьская революция, у
путиноидов — предвыборная вторая чеченская, механизм которой был запущен походом Басаева в Дагестан и взрывами домов в Москве и
Волгодонске. В телевизионной пробирке был рожден миф о героическом офицере спецслужб, оберегающем нас в наших домах и наводящем
ужас на террористов и всех врагов России.
II. Период бури и натиска. Там, где у Сталина варварская, заложившая семена своего разрушения, но все-таки промышленная модернизация,
у Путина — Великая Энергетическая Держава, удвоение ВВП (нашедшее свое фарсовое воплощение в появлении параллельной фигуры Медведева),
вставание с колен и распил, распил и еще раз распил.
III. Высший героический триумф. Победа во Второй мировой войне и создание сверхдержавы у одних. Победа над Грузией и присоединение Абхазии
и Южной Осетии у других.
IV. Исчерпанность идеологии и смерть режима. У советского коммунизма эта стадия растянулась лет на сорок. Симулякры обрушиваются гораздо
быстрее в силу отсутствия у них какой-либо органики. Путинский миф мертв.
Его физический носитель неадекватен и периодически впадает в людоедство. Путинский Карфаген, приносящий детей в жертву своим богам Маммоне
и Ксенофобии, должен быть разрушен.
20 декабря Вовы Путина стало мягкой вегетарианской версией 21 декабря Николае Чаушеску, последнего митинга гения Карпат, на котором тот услышал
сначала крики "Крыса, убирайся !", а потом и выстрелы.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
10.08.13 13:15
Хорошо. Нарисую, но чуть позднее, а пока давайте разберёмся с тем, что Вы уже предложили.
Возможно мой образ будущего прояснится для Вас в процессе критики допущенных ошибок.
Вот и давайте рассмотрим, что же он предложил, но не в клише совковой пропаганды и с использованием лишь избранных подборок из его призывов и лозунгов..
Итак, Ленин прекрасно знал, что все предыдущие "социализмы" были утопическими.
Причём это название им давали не посторонние критики, а так их называли и устроители очередного "социализма", который по их мнению, приведёт к коммунистическому раю.
Я берусь утверждать и доказать, что представление о том, что построение гос.чиновниками не утопического "социализма" со сдачей "под ключ" - принципиально невозможно!
Для этого , чтобы не путаться в маловажных и не принципиальных отличиях, остановимся на главном определении, что основной принцип распределения материальных благ при социализме это
"От каждого по способностям - каждому по труду".
Любому человеку, хоть немного подумавшему, станет ясна неосуществимость этого принципа любой "вертикалью власти".
Во-первых потому, что эти чиновники всегда переоценивают свои собственные "труды", а также труд своей родни, своих приятелей и даже труд своих холуев.
А во-вторых, с позиции чиновника невозможно оценить и сравнить труд даже посторонних людей, за исключением сдельной работы на одной и той же операции.
Как они будут сравнивать трудозатраты токаря и пекаря?
По затраченному времени? Но ведь играет роль не только время, но и интенсивность, и сложность, требующая различной квалификации...
Казалось бы задача честного распределения каждому по труду - вообще не выполнима.
Но это только кажется. На самом деле она невыполнима именно гос.чиновниками, строящими свой очередной утопический и лишь так называемый "социализм".
Но эта задача решается постепенно и последовательно в условиях конкурентной борьбы предпринимателей в условиях рыночной экномики. При совершенствовании капиталистической рыночной экономики в области трудового права и особенно в области антимонопольного законодательства, каждый предприниматель всё больше заинтересован не в абстрактной и безликой массе работников, каждого их которых можно заменить на кого попало с улицы, а именно в тех, кто может дать толчёк в развитии его производства, создать интересные модели продукции и разработать высокоэффективные технологии для их изготовления.
Ему важно иметь и квалифицированных наладчиков, способных запустить и обслуживать современные сложные станки и автоматы.
Вот ради привлечения и удержания от возможного переманивания конкурентами, он как раз и будет им платить по труду
Более того, для повышения их заинтересованности в процветании фирмы, он охотно сделает их держателями некоторого процента акций. Тогда их прибыли будут прямо зависеть от успехов фирмы, а значит от их собственных стараний. Фактически при этом они уже становятся не просто наёмными работниками, но и в какой-то степени совладельцами предприятия.
Если вернуться к видению Ленина, то можно отметить его полное непонимание того, что всякие там революции являются низбежными лишь кагда власть узурпирована и правитель не осталяет других способов для изменения существующих отношений в обществе, хотя они явно вредят дальнейшему развитию производительных сил.
Например, это в полной мере относится к рабовладельческому строю, а также к диктаторским и авторитарным режимам.
Между прочим, когда Путин отрезал пути для настоящих выборов и подмял под себя все ветви власти, то он тоже включил себя в эту группу правителей, которых можно лишь свергнуть.
Но вот Ленин не мог или не хотел понять, что если те стадии капитализма, как "монополизм загнивающий и умирающий" можно было отнести лишь к периоду дикого капитализма, когда не действовали антимонопольные законы и когда квалификация рабочего не имела столь важного значения, то передача всех средств производства в распоряжение государственных бюрократов привела сразу же к образованию того самого загнивающего и умирающего государственного монополизма!
Это даже "социализмом" неправильно было называть, поскольку это была на самом деле феодально-мафиозная структура.
Что-то по поводу моего видения для Вас начало проясняться или надо продолжать?
P.S. По поводу ссылки
"Вот что говорит о нём одна их участниц этого сайта -
Я недовольна ситуацией в Германии..."
Могу сразу сказать, что она вообще не выдерживает критики.
Но это уже отдельная тема и женское недовольство может иметь под собой любую закулисную основу (вплоть до сексуальной неудовлетворённости).
Но если хотите, то могу и эту ссылку разобрать подробно и всё разложить "по полочкам".
in Antwort kapri 10.08.13 09:54, Zuletzt geändert 10.08.13 17:47 (Schachspiler)
В ответ на:
Нарисуйте свой образ будущего и тогда понятно станет что вы утверждаете и можно ли Вас критиковать .
Нарисуйте свой образ будущего и тогда понятно станет что вы утверждаете и можно ли Вас критиковать .
Хорошо. Нарисую, но чуть позднее, а пока давайте разберёмся с тем, что Вы уже предложили.
Возможно мой образ будущего прояснится для Вас в процессе критики допущенных ошибок.
В ответ на:
Ленин предложил свой образ будущего и повёл за собой миллионы людей.
Ленин предложил свой образ будущего и повёл за собой миллионы людей.
Вот и давайте рассмотрим, что же он предложил, но не в клише совковой пропаганды и с использованием лишь избранных подборок из его призывов и лозунгов..
Итак, Ленин прекрасно знал, что все предыдущие "социализмы" были утопическими.
Причём это название им давали не посторонние критики, а так их называли и устроители очередного "социализма", который по их мнению, приведёт к коммунистическому раю.
Я берусь утверждать и доказать, что представление о том, что построение гос.чиновниками не утопического "социализма" со сдачей "под ключ" - принципиально невозможно!
Для этого , чтобы не путаться в маловажных и не принципиальных отличиях, остановимся на главном определении, что основной принцип распределения материальных благ при социализме это
"От каждого по способностям - каждому по труду".
Любому человеку, хоть немного подумавшему, станет ясна неосуществимость этого принципа любой "вертикалью власти".
Во-первых потому, что эти чиновники всегда переоценивают свои собственные "труды", а также труд своей родни, своих приятелей и даже труд своих холуев.
А во-вторых, с позиции чиновника невозможно оценить и сравнить труд даже посторонних людей, за исключением сдельной работы на одной и той же операции.
Как они будут сравнивать трудозатраты токаря и пекаря?
По затраченному времени? Но ведь играет роль не только время, но и интенсивность, и сложность, требующая различной квалификации...
Казалось бы задача честного распределения каждому по труду - вообще не выполнима.
Но это только кажется. На самом деле она невыполнима именно гос.чиновниками, строящими свой очередной утопический и лишь так называемый "социализм".
Но эта задача решается постепенно и последовательно в условиях конкурентной борьбы предпринимателей в условиях рыночной экномики. При совершенствовании капиталистической рыночной экономики в области трудового права и особенно в области антимонопольного законодательства, каждый предприниматель всё больше заинтересован не в абстрактной и безликой массе работников, каждого их которых можно заменить на кого попало с улицы, а именно в тех, кто может дать толчёк в развитии его производства, создать интересные модели продукции и разработать высокоэффективные технологии для их изготовления.
Ему важно иметь и квалифицированных наладчиков, способных запустить и обслуживать современные сложные станки и автоматы.
Вот ради привлечения и удержания от возможного переманивания конкурентами, он как раз и будет им платить по труду
Более того, для повышения их заинтересованности в процветании фирмы, он охотно сделает их держателями некоторого процента акций. Тогда их прибыли будут прямо зависеть от успехов фирмы, а значит от их собственных стараний. Фактически при этом они уже становятся не просто наёмными работниками, но и в какой-то степени совладельцами предприятия.
Если вернуться к видению Ленина, то можно отметить его полное непонимание того, что всякие там революции являются низбежными лишь кагда власть узурпирована и правитель не осталяет других способов для изменения существующих отношений в обществе, хотя они явно вредят дальнейшему развитию производительных сил.
Например, это в полной мере относится к рабовладельческому строю, а также к диктаторским и авторитарным режимам.
Между прочим, когда Путин отрезал пути для настоящих выборов и подмял под себя все ветви власти, то он тоже включил себя в эту группу правителей, которых можно лишь свергнуть.
Но вот Ленин не мог или не хотел понять, что если те стадии капитализма, как "монополизм загнивающий и умирающий" можно было отнести лишь к периоду дикого капитализма, когда не действовали антимонопольные законы и когда квалификация рабочего не имела столь важного значения, то передача всех средств производства в распоряжение государственных бюрократов привела сразу же к образованию того самого загнивающего и умирающего государственного монополизма!
Это даже "социализмом" неправильно было называть, поскольку это была на самом деле феодально-мафиозная структура.
Что-то по поводу моего видения для Вас начало проясняться или надо продолжать?
P.S. По поводу ссылки
"Вот что говорит о нём одна их участниц этого сайта -
Я недовольна ситуацией в Германии..."
Могу сразу сказать, что она вообще не выдерживает критики.
Но это уже отдельная тема и женское недовольство может иметь под собой любую закулисную основу (вплоть до сексуальной неудовлетворённости
).Но если хотите, то могу и эту ссылку разобрать подробно и всё разложить "по полочкам".
10.08.13 13:26
Мне любопытно, что даже эту справедливую и беспощадную критику Вы, почему-то, предварили упоминанием про "третий вариант - оставить всё как есть".
А ведь там, наоборот, речь идёт о полном крахе системы власти, от которого не спасут ни ловля щук, ни полёты со стерхами, ни находка амфор.
Единственное сомнение может ещё быть - это о возможности Путина отыграть назад и сказать в стиле последнего слова Ельцина - простите меня, я ухожу сам, чтобы освободить место тем, кто понимает как надо управлять современным демократическим государством.
А стоит чуть пересидеть - и уйдёт в стиле Чаушеску...
in Antwort kapri 10.08.13 10:07, Zuletzt geändert 10.08.13 13:38 (Schachspiler)
В ответ на:
Можно обсуждать и третий вариант - оставить всё как есть .
Но оставаться то, что есть тоже уже не может , время существующей системы истекло .
Вот две ссылки на статьи Пионтковского
http://zagulyaevsv.blogspot.com/2011/10/piontkovskij-andrejvalkirija-solidnyh.ht...
Можно обсуждать и третий вариант - оставить всё как есть .
Но оставаться то, что есть тоже уже не может , время существующей системы истекло .
Вот две ссылки на статьи Пионтковского
http://zagulyaevsv.blogspot.com/2011/10/piontkovskij-andrejvalkirija-solidnyh.ht...
Мне любопытно, что даже эту справедливую и беспощадную критику Вы, почему-то, предварили упоминанием про "третий вариант - оставить всё как есть".
А ведь там, наоборот, речь идёт о полном крахе системы власти, от которого не спасут ни ловля щук, ни полёты со стерхами, ни находка амфор.
Единственное сомнение может ещё быть - это о возможности Путина отыграть назад и сказать в стиле последнего слова Ельцина - простите меня, я ухожу сам, чтобы освободить место тем, кто понимает как надо управлять современным демократическим государством.
А стоит чуть пересидеть - и уйдёт в стиле Чаушеску...
10.08.13 14:10
Вы хоть замечаете, каким мачо вы себя выставляете? Мужское недовольство, по-вашему, всегда имеет строго рациональные основания и выводы Фрейда касаются только женщин?
in Antwort Schachspiler 10.08.13 13:15
В ответ на:
Но это уже отдельная тема и женское недовольство может иметь под собой любую закулисную основу (вплоть до сексуальной неудовлетворённости).
Но это уже отдельная тема и женское недовольство может иметь под собой любую закулисную основу (вплоть до сексуальной неудовлетворённости).
Вы хоть замечаете, каким мачо вы себя выставляете? Мужское недовольство, по-вашему, всегда имеет строго рациональные основания и выводы Фрейда касаются только женщин?
10.08.13 15:27
in Antwort здрасьте 10.08.13 14:10, Zuletzt geändert 10.08.13 15:31 (Schachspiler)
А Вы не поняли, что это была лишь шутка, чтобы не было скучно читать лишь об экономической позиции?
Кстати, может я потому так легковесно и прошёлся на эту тему, что не придаю Фрейду никакого серьёзного значения.
Кроме того, я отметил, что готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии) женщины.
Но это лишь если не пропадёт интерес у моей оппонентки.
Кстати, может я потому так легковесно и прошёлся на эту тему, что не придаю Фрейду никакого серьёзного значения.
Кроме того, я отметил, что готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии
) женщины.Но это лишь если не пропадёт интерес у моей оппонентки.
10.08.13 22:17
in Antwort Schachspiler 10.08.13 13:15
Сказать, что я в шоке-это ничего не сказать. Вот оно -истинное лицо современного либерала-демократа. Диванного демократа и недоучки-либерала. О чём говорит ниже приведённая цитата ? Только о том, что человек живёт в своём иллюзорном мире, не имеющем ничего общего с реальностью.
Ладно, не знаком с каким либо производством, но ему даже книжку открыть лень
А уж простого живого общения лишён похоже совсем, иначе поведали бы ему как здесь, в Германии, его соотечественники стараются избегать работы на шефа-"русского".
Или сколько "предпринимателей" постоянно ищущих рабочих на месяц... или о рабовладельцах в лице различных "ляек".
Крепко же недоучки-демократы 90х повбивали в головы "рынок расставит всё по местам" и это зомбированное стадо пойдёт за своими вождями куда угодно.
Латынина похоже права, отдельную часть населения всётаки надо лишать политических прав.
В ответ на:
Но эта задача решается постепенно и последовательно в условиях конкурентной борьбы предпринимателей в условиях рыночной экномики. При совершенствовании капиталистической рыночной экономики в области трудового права и особенно в области антимонопольного законодательства, каждый предприниматель всё больше заинтересован не в абстрактной и безликой массе работников, каждого их которых можно заменить на кого попало с улицы, а именно в тех, кто может дать толчёк в развитии его производства, создать интересные модели продукции и разработать высокоэффективные технологии для их изготовления.
Ему важно иметь и квалифицированных наладчиков, способных запустить и обслуживать современные сложные станки и автоматы.
Вот ради привлечения и удержания от возможного переманивания конкурентами, он как раз и будет им платить по труду
Более того, для повышения их заинтересованности в процветании фирмы, он охотно сделает их держателями некоторого процента акций. Тогда их прибыли будут прямо зависеть от успехов фирмы, а значит от их собственных стараний. Фактически при этом они уже становятся не просто наёмными работниками, но и в какой-то степени совладельцами предприятия.
Но эта задача решается постепенно и последовательно в условиях конкурентной борьбы предпринимателей в условиях рыночной экномики. При совершенствовании капиталистической рыночной экономики в области трудового права и особенно в области антимонопольного законодательства, каждый предприниматель всё больше заинтересован не в абстрактной и безликой массе работников, каждого их которых можно заменить на кого попало с улицы, а именно в тех, кто может дать толчёк в развитии его производства, создать интересные модели продукции и разработать высокоэффективные технологии для их изготовления.
Ему важно иметь и квалифицированных наладчиков, способных запустить и обслуживать современные сложные станки и автоматы.
Вот ради привлечения и удержания от возможного переманивания конкурентами, он как раз и будет им платить по труду
Более того, для повышения их заинтересованности в процветании фирмы, он охотно сделает их держателями некоторого процента акций. Тогда их прибыли будут прямо зависеть от успехов фирмы, а значит от их собственных стараний. Фактически при этом они уже становятся не просто наёмными работниками, но и в какой-то степени совладельцами предприятия.
Ладно, не знаком с каким либо производством, но ему даже книжку открыть лень
В ответ на:
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
А уж простого живого общения лишён похоже совсем, иначе поведали бы ему как здесь, в Германии, его соотечественники стараются избегать работы на шефа-"русского".
Или сколько "предпринимателей" постоянно ищущих рабочих на месяц... или о рабовладельцах в лице различных "ляек".
Крепко же недоучки-демократы 90х повбивали в головы "рынок расставит всё по местам" и это зомбированное стадо пойдёт за своими вождями куда угодно.
Латынина похоже права, отдельную часть населения всётаки надо лишать политических прав.
10.08.13 23:00
Кто из нас недоучка - об этом даже не вижу смысла спорить.
Равно как и о знакомстве с производством.
Как я уже упоминал, Маркс жил в эпоху зарождения капиализма (дикого капитализма), вот и возникали тогда представления о его загнивании из-за монополизма.
Маркс себе даже представить не мог, что монополизм создаётся ускоренными темпами как раз при государственной монополии на средства производства и как раз тем "призраком", который тогда бродил по Европе.
Хорошо, что масса людей поумнела и призраки остались лишь в сознании инфантильных людей.
Впрочем, кому я это пытаюсь объяснить...
1. Потому и избегают работы на шефа-русского, что у него (как и у Вас) представления остались на уровне дикого капитализма времён Маркса.
2.Могли бы заметить, что здесь я отвечал на вопрос о моём видении перспективы развития не просто производства, а можно сказать даже цивилизации, а Вы дальше взгляда со своей колокольни видеть вообще не способны.
Даже не обратили внимание, что я говорю о высоко квалифицированной работе, а не о таких, именно недоучках, которых можно набирать на один месяц. Их вообще заменяют роботами, которым платить не надо.
Вам ещё не пора начинать проклинать капиталстов и за это?
Мог бы дать Вам совет - повышать свою квалификацию до такого уровня, когда не заменят кем попало..., но давать такой совет недоучке - это явно бесполезно.
Латынина действительно во многом права.
И особенно права, когда называет таких как Вы люмпенами, которые проголосуют за любого диктатора, лишь бы пообещал халяву.
Именно такие (как с "Уралвагонзавода") готовы поддерживать авторитарную власть Путина и проклинать капиталистическую рыночную экономику.
in Antwort _kapitan_ 10.08.13 22:17, Zuletzt geändert 10.08.13 23:05 (Schachspiler)
В ответ на:
Сказать, что я в шоке-это ничего не сказать. Вот оно -истинное лицо современного либерала-демократа. Диванного демократа и недоучки-либерала.
..............................
Ладно, не знаком с каким либо производством, но ему даже книжку открыть лень.
Сказать, что я в шоке-это ничего не сказать. Вот оно -истинное лицо современного либерала-демократа. Диванного демократа и недоучки-либерала.
..............................
Ладно, не знаком с каким либо производством, но ему даже книжку открыть лень.
Кто из нас недоучка - об этом даже не вижу смысла спорить.
Равно как и о знакомстве с производством.
В ответ на:
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
Как я уже упоминал, Маркс жил в эпоху зарождения капиализма (дикого капитализма), вот и возникали тогда представления о его загнивании из-за монополизма.
Маркс себе даже представить не мог, что монополизм создаётся ускоренными темпами как раз при государственной монополии на средства производства и как раз тем "призраком", который тогда бродил по Европе.
Хорошо, что масса людей поумнела и призраки остались лишь в сознании инфантильных людей.
Впрочем, кому я это пытаюсь объяснить...
В ответ на:
А уж простого живого общения лишён похоже совсем, иначе поведали бы ему как здесь, в Германии, его соотечественники стараются избегать работы на шефа-"русского".
Или сколько "предпринимателей" постоянно ищущих рабочих на месяц... или о рабовладельцах в лице различных "ляек".
А уж простого живого общения лишён похоже совсем, иначе поведали бы ему как здесь, в Германии, его соотечественники стараются избегать работы на шефа-"русского".
Или сколько "предпринимателей" постоянно ищущих рабочих на месяц... или о рабовладельцах в лице различных "ляек".
1. Потому и избегают работы на шефа-русского, что у него (как и у Вас) представления остались на уровне дикого капитализма времён Маркса.
2.Могли бы заметить, что здесь я отвечал на вопрос о моём видении перспективы развития не просто производства, а можно сказать даже цивилизации, а Вы дальше взгляда со своей колокольни видеть вообще не способны.
Даже не обратили внимание, что я говорю о высоко квалифицированной работе, а не о таких, именно недоучках, которых можно набирать на один месяц. Их вообще заменяют роботами, которым платить не надо.
Вам ещё не пора начинать проклинать капиталстов и за это?
Мог бы дать Вам совет - повышать свою квалификацию до такого уровня, когда не заменят кем попало..., но давать такой совет недоучке - это явно бесполезно.
В ответ на:
Латынина похоже права, отдельную часть населения всётаки надо лишать политических прав.
Латынина похоже права, отдельную часть населения всётаки надо лишать политических прав.
Латынина действительно во многом права.
И особенно права, когда называет таких как Вы люмпенами, которые проголосуют за любого диктатора, лишь бы пообещал халяву.
Именно такие (как с "Уралвагонзавода") готовы поддерживать авторитарную власть Путина и проклинать капиталистическую рыночную экономику.
11.08.13 11:46
in Antwort _kapitan_ 11.08.13 00:39
Я ни минуты не сомневался, что смысл именно до Вас не дойдёт.
Просто это было пояснением моей позиции для людей способных думать.
Просто это было пояснением моей позиции для людей способных думать.
11.08.13 12:21
in Antwort Schachspiler 11.08.13 11:46
Искать смысл там где его нет бесполезное занятие.
Р. С. Хотел дополнить пояснениями, но передумал. Уверен в вашем случае бесполезное занятие, варитесь в ваших бредовых идеях сами.
Р. С. Хотел дополнить пояснениями, но передумал. Уверен в вашем случае бесполезное занятие, варитесь в ваших бредовых идеях сами.
11.08.13 12:27
in Antwort _kapitan_ 11.08.13 12:21
Ну да, хотел сказать возразить хоть что-нибудь..., но в голове лишь реплика:
"Если Вы такие умные - то почему строем не ходите?"
Не так ли "капитан"?
"Если Вы такие умные - то почему строем не ходите?"
Не так ли "капитан"?
11.08.13 13:25
проанализируйте
женщина ответила взвешенно , она жила в СССР , неплохо устроена сейчас в Германии и всё равно недовольно своим положением
в Германии и ищет иной вариант . К её возражениям нельзя относится легкомысленно .
Вы критикуете социалистический выбор , но и она утверждает , что и в Германии хорошо дармоедам и халявщикам , т. е.
Германия совершает сегодня разворот в сторону того или иного социалистического сценария развития .
В чём смысл вашей позиции ? Нарисуйте образ будущего , который Вы видите для России после Путина ...
Каков Ваш перечень первоочередных мер ?
in Antwort Schachspiler 10.08.13 15:27
В ответ на:
готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии) женщины.
готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии) женщины.
проанализируйте
женщина ответила взвешенно , она жила в СССР , неплохо устроена сейчас в Германии и всё равно недовольно своим положением
в Германии и ищет иной вариант . К её возражениям нельзя относится легкомысленно .
Вы критикуете социалистический выбор , но и она утверждает , что и в Германии хорошо дармоедам и халявщикам , т. е.
Германия совершает сегодня разворот в сторону того или иного социалистического сценария развития .
В чём смысл вашей позиции ? Нарисуйте образ будущего , который Вы видите для России после Путина ...
Каков Ваш перечень первоочередных мер ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по
началу; потом всё наоборот !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
11.08.13 15:24
Хорошо, возвращаемся к её тексту:
Вот что говорит о нём одна их участниц этого сайта -
"Я недовольна ситуацией в Германии...
странно получилось, только прожив ОЧЕНЬ много лет в Германии, "встав" на ноги,
выучив язык.. Вдруг на очень многое , негативное , открылись глаза.."
В этом как раз ничего странного нет.
Сначала,не зная языка и не ориентируясь в обстановке, она жила в Германии как бы с закрытыми глазами...
и вот глаза у ней наконец стали открываться...
Странным может казаться лишь то, что для этого понадобилось очень много лет.
"с годами происходит столкновений с немецкой действительность, с юриспруденцией, с налоговиками, просто с немцами (открывают много тайн)...
И по работе и приват...
Но чем больше узнаю, о том что на самом деле происходит в германии, тем больше
разочарование .. И хочется опять уехать.. А куда ??"
К сожалению, эта женщина не написала конкретно - в чём же её основное разочарование?
- В том, что за решением вопросов приходится обращаться к платным адвокатам?
Но неужели лучше было бы решать "по понятиям" и нести взятки гос.чиновникам?
- Или в том, что приходится иметь дело с налоговиками?
Любопытно узнать - как она представляет выполнение государством своих функций без сбора налогов?
- Ну а то, что она недовольна "и вообще немцами", я могу отнести лишь к тому, что она не в той среде и не с теми немцами общалась...
Мне вот (почему-то) преимущественно попадались вполне порядочные и ответственные немцы. (Хотя и тоже бывают исключения).
Для меня вполне естественно, что эта женщина со временем поняла, что и в Германии нет полного идеала, но ей пора бы понять, что идеал это всего лишь недостижимая цель, к которой можно экстремально приближаться, но так никогда и не достигнуть в абсолюте.
Попадаются люди, которые точно так же сетуют, что нигде в мире нет свободы и демократии...
Им тоже следует понимать, что реальные страны находятся на очень различном участке этого пути.
У одних есть случаи отдельных нарушений и злоупотреблений, а в других вообще диктатура или автократия.
Не случаен у этой женщины и безответный вопрос:
" И хочется опять уехать.. А куда ??"
Может ей уехать (хотя бы временно) в Сев.Корею?
Ну, чтобы она научилась видеть в Германии не только недостатки.
Идём дальше:
"Российской политикой, честно , не особенно интересовалась, и некогда было,
и не считала "своей страной" (моя страна - так где я живу, уже давно, и чей паспорт имею)
Но тоже теперь , в курсе... В обшем то в Россию вернутся никогда не хотела...
Хотя конечно же, доходам россиян - завидно..
И тому как они "рванули" вперед, во всем... Все же не сравнить с немецкой деревенской жизнью.."
Здесь возникаютет масса вопросов:
1. А почему она хочет сравнивать именно с немецкой "деревенской жизнью"?
Ей что, как крестьянам при сталинизме, паспорт не выдают и в города не пускают?
2. Доходам каких россиян она вдруг резко начала завидовать?
Не тем ли, которым пока до поры-до времени криминальный бизнес удаётся?
А как насчёт зависти к тем, кто уже зону топчет или кого нашли с простреленной головой после очередной "стрелки"?
Ведь если ориентироваться не на эти отдельные случаи, то по среднему уровню жизни Россия явно уступает Германии.
"В обшем то поняла, что мы тут в большинстве своем - потеряли годы..
Но назад уже ничего не повернешь..."
В общем ясно, что эта женщина ничего не поняла в жизни и ей просто всегда и всего будет мало.
Это как с той старухой из сказки Пушкина про золотую рыбку - сначала ей корыто новое захотелось, а потом её не удовлетворило быть ни дворянкой столбовою, ни даже царицей...
Помнится осталась она снова у разбитого корыта...
Ну и наконец:
"Придерживаюсь обшего мнения - Германия хорошая страна для
бездельников
стариков
инвалидов
маленьких детей"
Общего популистского мнения придерживаться легко, особенно, если оно сформулировано как лозунг для необразованных и отсталых людей, которые так и не поняли смысла сочетания социальных программ с рыночной экономикой.
Разве было бы лучше, если бы люди, потеряв работу и лишившись средств к существованию, были вынуждаемы обществом становиться на преступный путь, чтобы содержать своих маленьких детей и престарелых родителей?
Разве не лучше, что ни один человек, совершивший преступление, не может оправдать его тем, что иначе бы он и члены его семьи умерли с голоду?
Наоборот, это просто великолепно придумано, что достойный человека прожиточный минимум в Германии гарантирован каждому, но вот желающим иметь большее и лучшее - придётся не просто изображать работу, а победить в конкурентной борьбе и постоянно доказывать, что ты этого повышенного уровня жизни действительно заслуживаешь.
Что я предлагаю, Вы могли бы уже догадаться из предыдущих моих текстов, если Вы конечно не "капитан" или не прапорщик.
Я отметил, что поскольку всякие революционные перевороты становятся необходимостью лишь для устранения диктаторской или авторитарной власти, то применительно к капиталистическому обществу с современной рыночной экономикой, всякая революция давно стала бессмысленной и неактуальной. Необходимо лишь избирать тех политиков, которые способствуют дальнейшему развитию правовых норм и совершенствованию рыночных отношений.
Например, я бы приветствовал изменение законодательства против посредничающих "ляй-фирм", а также направленное на снижение чиновничье-бюрократического аппарата...
Но это достигается вовсе не революционным переворотом.
А вот в России от КГБ-шных правителей другим путём похоже не избавиться...
Так что, зря та женщина сожалеет про утерянные годы...
Может ещё обрадуется, когда во время очередной заварушки со сменой власти в России её не окажется там поблизости.
in Antwort kapri 11.08.13 13:25, Zuletzt geändert 11.08.13 18:05 (Schachspiler)
В ответ на:
- готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии) женщины.
- проанализируйте
женщина ответила взвешенно , она жила в СССР , неплохо устроена сейчас в Германии и всё равно недовольно своим положением
в Германии и ищет иной вариант . К её возражениям нельзя относится легкомысленно
- готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии) женщины.
- проанализируйте
женщина ответила взвешенно , она жила в СССР , неплохо устроена сейчас в Германии и всё равно недовольно своим положением
в Германии и ищет иной вариант . К её возражениям нельзя относится легкомысленно
Хорошо, возвращаемся к её тексту:
Вот что говорит о нём одна их участниц этого сайта -
"Я недовольна ситуацией в Германии...
странно получилось, только прожив ОЧЕНЬ много лет в Германии, "встав" на ноги,
выучив язык.. Вдруг на очень многое , негативное , открылись глаза.."
В этом как раз ничего странного нет.
Сначала,не зная языка и не ориентируясь в обстановке, она жила в Германии как бы с закрытыми глазами...
и вот глаза у ней наконец стали открываться...
Странным может казаться лишь то, что для этого понадобилось очень много лет.
"с годами происходит столкновений с немецкой действительность, с юриспруденцией, с налоговиками, просто с немцами (открывают много тайн)...
И по работе и приват...
Но чем больше узнаю, о том что на самом деле происходит в германии, тем больше
разочарование .. И хочется опять уехать.. А куда ??"
К сожалению, эта женщина не написала конкретно - в чём же её основное разочарование?
- В том, что за решением вопросов приходится обращаться к платным адвокатам?
Но неужели лучше было бы решать "по понятиям" и нести взятки гос.чиновникам?
- Или в том, что приходится иметь дело с налоговиками?
Любопытно узнать - как она представляет выполнение государством своих функций без сбора налогов?
- Ну а то, что она недовольна "и вообще немцами", я могу отнести лишь к тому, что она не в той среде и не с теми немцами общалась...
Мне вот (почему-то
) преимущественно попадались вполне порядочные и ответственные немцы. (Хотя и тоже бывают исключения).Для меня вполне естественно, что эта женщина со временем поняла, что и в Германии нет полного идеала, но ей пора бы понять, что идеал это всего лишь недостижимая цель, к которой можно экстремально приближаться, но так никогда и не достигнуть в абсолюте.
Попадаются люди, которые точно так же сетуют, что нигде в мире нет свободы и демократии...
Им тоже следует понимать, что реальные страны находятся на очень различном участке этого пути.
У одних есть случаи отдельных нарушений и злоупотреблений, а в других вообще диктатура или автократия.
Не случаен у этой женщины и безответный вопрос:
" И хочется опять уехать.. А куда ??"
Может ей уехать (хотя бы временно) в Сев.Корею?
Ну, чтобы она научилась видеть в Германии не только недостатки.
Идём дальше:
"Российской политикой, честно , не особенно интересовалась, и некогда было,
и не считала "своей страной" (моя страна - так где я живу, уже давно, и чей паспорт имею)
Но тоже теперь , в курсе... В обшем то в Россию вернутся никогда не хотела...
Хотя конечно же, доходам россиян - завидно..
И тому как они "рванули" вперед, во всем... Все же не сравнить с немецкой деревенской жизнью.."
Здесь возникаютет масса вопросов:
1. А почему она хочет сравнивать именно с немецкой "деревенской жизнью"?
Ей что, как крестьянам при сталинизме, паспорт не выдают и в города не пускают?
2. Доходам каких россиян она вдруг резко начала завидовать?
Не тем ли, которым пока до поры-до времени криминальный бизнес удаётся?
А как насчёт зависти к тем, кто уже зону топчет или кого нашли с простреленной головой после очередной "стрелки"?
Ведь если ориентироваться не на эти отдельные случаи, то по среднему уровню жизни Россия явно уступает Германии.
"В обшем то поняла, что мы тут в большинстве своем - потеряли годы..
Но назад уже ничего не повернешь..."
В общем ясно, что эта женщина ничего не поняла в жизни и ей просто всегда и всего будет мало.
Это как с той старухой из сказки Пушкина про золотую рыбку - сначала ей корыто новое захотелось, а потом её не удовлетворило быть ни дворянкой столбовою, ни даже царицей...
Помнится осталась она снова у разбитого корыта...
Ну и наконец:
"Придерживаюсь обшего мнения - Германия хорошая страна для
бездельников
стариков
инвалидов
маленьких детей"
Общего популистского мнения придерживаться легко, особенно, если оно сформулировано как лозунг для необразованных и отсталых людей, которые так и не поняли смысла сочетания социальных программ с рыночной экономикой.
Разве было бы лучше, если бы люди, потеряв работу и лишившись средств к существованию, были вынуждаемы обществом становиться на преступный путь, чтобы содержать своих маленьких детей и престарелых родителей?
Разве не лучше, что ни один человек, совершивший преступление, не может оправдать его тем, что иначе бы он и члены его семьи умерли с голоду?
Наоборот, это просто великолепно придумано, что достойный человека прожиточный минимум в Германии гарантирован каждому, но вот желающим иметь большее и лучшее - придётся не просто изображать работу, а победить в конкурентной борьбе и постоянно доказывать, что ты этого повышенного уровня жизни действительно заслуживаешь.
В ответ на:
Вы это предлагаете за проект для будущей послепутинской России ?
Вы это предлагаете за проект для будущей послепутинской России ?
Что я предлагаю, Вы могли бы уже догадаться из предыдущих моих текстов, если Вы конечно не "капитан" или не прапорщик.
Я отметил, что поскольку всякие революционные перевороты становятся необходимостью лишь для устранения диктаторской или авторитарной власти, то применительно к капиталистическому обществу с современной рыночной экономикой, всякая революция давно стала бессмысленной и неактуальной. Необходимо лишь избирать тех политиков, которые способствуют дальнейшему развитию правовых норм и совершенствованию рыночных отношений.
Например, я бы приветствовал изменение законодательства против посредничающих "ляй-фирм", а также направленное на снижение чиновничье-бюрократического аппарата...
Но это достигается вовсе не революционным переворотом.
А вот в России от КГБ-шных правителей другим путём похоже не избавиться...
Так что, зря та женщина сожалеет про утерянные годы...
Может ещё обрадуется, когда во время очередной заварушки со сменой власти в России её не окажется там поблизости.
11.08.13 17:33
in Antwort Schachspiler 11.08.13 15:24
вот это я понимаю страчить целыми днями посты на целый лист и всё мелким шрифтом .кто то из форумчан помню интересовался откуда родом этот страчилкин с невыговариваемым ником 
.думаю что он прибалт так как знает где какой завод там находился а в своё время ещё немцы метко называли чухонцами
.кто то из форумчан помню интересовался откуда родом этот страчилкин с невыговариваемым ником .думаю что он прибалт так как знает где какой завод там находился а в своё время ещё немцы метко называли чухонцами
11.08.13 17:57
Вы уверены, что Ваш этот пост на тему или кому-то нужен?
Может ещё попрактикуетесь угадывать мой рост или размер обуви?
Если кто в этой теме и косит под чухонца - это вы на пару с "капитаном".
Лишь тупые реплики и ни одного разумного довода или возражения.
Такие лишь позорят ряды путинских ура-патриотов, показывая интеллектуальный и общеобразовательный уровень всей этой публики.
in Antwort КИНОМАН 11.08.13 17:33
В ответ на:
думаю что он прибалт так как знает где какой завод там находился а в своё время ещё немцы метко называли чухонцами
думаю что он прибалт так как знает где какой завод там находился а в своё время ещё немцы метко называли чухонцами
Вы уверены, что Ваш этот пост на тему или кому-то нужен?
Может ещё попрактикуетесь угадывать мой рост или размер обуви?
Если кто в этой теме и косит под чухонца - это вы на пару с "капитаном".
Лишь тупые реплики и ни одного разумного довода или возражения.
Такие лишь позорят ряды путинских ура-патриотов, показывая интеллектуальный и общеобразовательный уровень всей этой публики.
11.08.13 19:25
in Antwort Schachspiler 11.08.13 17:57
ладно хорошо пусть не чухонец но может тогда переведёте на русский что обозначает например ваш ник
11.08.13 21:44
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
Прибавьте к своему возрасту 11. Представьте, что в это время Путин еще будет президентом. А теперь продолжайте свои важные споры.
11.08.13 22:15
in Antwort kapri 20.07.13 18:59
Чего это - "после ухода Путина"? А кто придёт? И без выборов, поди? Как надоели эти бессильные pro"пиндосники", желающие гибели России! Никаких мероприятий не будет! Заткнитесь и сосите Госдепу втихомолку, без демонстраций показной лояльности, уроды!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
12.08.13 09:55
in Antwort Schachspiler 11.08.13 15:24
Спасибо . В целом понятно . Вы идеализируете современное общественное устройство Германии . Так обычно ведёт
себя влюблённый человек - безразлично женщина это или мужчина .
То царство доморощенных ханов , которое будет процветать в России сразу после убийства Путина никакими демократическими
выборами не обуздать . Но главное не это .
Либерально- демократический путь развития стал умирать практически сразу после своего появления . Европа , как цивилизация
сегодня исчезает.
Вот что имела в виду эта женщина и она не знает что ей делать и куда от всего этого уехать .
себя влюблённый человек - безразлично женщина это или мужчина .
То царство доморощенных ханов , которое будет процветать в России сразу после убийства Путина никакими демократическими
выборами не обуздать . Но главное не это .
Либерально- демократический путь развития стал умирать практически сразу после своего появления . Европа , как цивилизация
сегодня исчезает.
Вот что имела в виду эта женщина и она не знает что ей делать и куда от всего этого уехать .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
12.08.13 09:58
in Antwort kot46 12.08.13 09:17
К власти пришли Вы .
Ваши первые 10 законов .
Ваши первые 10 законов .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
12.08.13 10:05
И основа всей жизни - это получение максимальной прибыли.
Дети - коммерчески невыгодное "предприятие" , поэтому всё либерально демократические общества быстро вымирают и
замещаются теми или иными последователями ислама .
in Antwort _kapitan_ 10.08.13 22:17
В ответ на:
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
Или сколько "предпринимателей" постоянно ищущих рабочих на месяц... или о рабовладельцах в лице различных "ляек".
Крепко же недоучки-демократы 90х повбивали в головы "рынок расставит всё по местам" и это зомбированное стадо пойдёт за
своими вождями куда угодно.
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
Или сколько "предпринимателей" постоянно ищущих рабочих на месяц... или о рабовладельцах в лице различных "ляек".
Крепко же недоучки-демократы 90х повбивали в головы "рынок расставит всё по местам" и это зомбированное стадо пойдёт за
своими вождями куда угодно.
И основа всей жизни - это получение максимальной прибыли.
Дети - коммерчески невыгодное "предприятие" , поэтому всё либерально демократические общества быстро вымирают и
замещаются теми или иными последователями ислама .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
12.08.13 10:57
Вывод абсолютно неправильный!
Я его не только не идеализирую, но и вижу в нём ряд недостатков.
Я уже упоминал такие, как черезмерно раздутый бюрократический аппарат и абсолютно вредное посредничество "ляй-фирм".
Кстати, по моему мнению второй недостаток является следствием первого.
Но одновременно я понимаю, что и при всех недостатках, Германию даже нельзя и близко сравнивать с Россией ни по социальной и правовой защищённости граждан, ни по уровню жизни для честных тружеников.
Лишь по уровню жизни криминальных структур Россия впереди Германии, но и для тех отстаёт как по гарантии безопасности, так и по здравоохранению.
Видимо, это тоже ответная шутка и всё с тем же кивком в адрес Фрейда...
На самом деле я увлечённый человек, который сразу и всегда находил себе интересное дело.
И в Германии для этого у меня оказалось гораздо больше возможностей:
Сначала мне удалось поработать на интересной работе и за хорошую зарплату.
Но и став пенсионером, я имею интересную жизнь и интересные возможности.
Вот например, через неделю я еду для участия в очень интересном для меня шахматном турнире:
"25. Deutsche Senioren Einzelmeisterschaft 2013
Jubiläumsturnier in Oberhof / Thüringen".
Поэтому я решительно отказываюсь понимать скулёж в стиле "никому-то мы здесь не нужны" и про "зря потерянные годы".
Я готов с Вами согласиться, что как общество рабовладельцев, так и диктаторов или авторитарных правителей не может плавно измениться путём демократических процедур типа справедливых и честных выборов.
Причина в этом и вина лежит на лицах узурпировавших власть. Ведь это они создают тому препятствия, используя все свои административные возможности.
Вот и остаётся как раз только насильственный или революционный путь.
А здесь пора вспомнить слова философа Монтеня, что революции задумываются идеалистами, осуществляются фанатами, а их плоды присваиваются негодяями.
Именно поэтому наивны надежды американцев, что свергнув где угодно очередного диктатора, они получат там демократическое общество. Это невозможно получить, поскольку те люди о таком даже и не мыслят... не дозрели.
Вот и в России - чем дольше Путин и его приблатнённая компания будет цепляться за власть, тем болезненнее будет государственный переворот.
Болезненнее, к сожалению, не только для этой "воровской вертикали", но и для всего народа России.
Просто этот взгляд повторяет и ошибку той же Юлии Латыниной, которая видит путаницу в понятии демократии и лже-демогратии, либерализма и пародии на него, толерантности и лже-толерантности.
И вот видяэту путаницу, они охотно её принимают за нормальное явление.
Европа, как цивилизация, никуда не исчезнет, а просто будет вынуждена сделать определённые выводы после очередных и более впечатляющих проявлений терроризма, после этого вся наносная лже-толерантность отбросится и религиозная агрессивность будет так же преследоваться, как проявления нацизма и фашизма.
Думаю, что пытаться уехать от всего этого не имеет смысла, поскольку эта женщина (как и Сноуден) может найти только ещё худшее.
in Antwort kapri 12.08.13 09:55, Zuletzt geändert 12.08.13 11:27 (Schachspiler)
В ответ на:
Спасибо . В целом понятно . Вы идеализируете современное общественное устройство Германии .
Спасибо . В целом понятно . Вы идеализируете современное общественное устройство Германии .
Вывод абсолютно неправильный!
Я его не только не идеализирую, но и вижу в нём ряд недостатков.
Я уже упоминал такие, как черезмерно раздутый бюрократический аппарат и абсолютно вредное посредничество "ляй-фирм".
Кстати, по моему мнению второй недостаток является следствием первого.
Но одновременно я понимаю, что и при всех недостатках, Германию даже нельзя и близко сравнивать с Россией ни по социальной и правовой защищённости граждан, ни по уровню жизни для честных тружеников.
Лишь по уровню жизни криминальных структур Россия впереди Германии, но и для тех отстаёт как по гарантии безопасности, так и по здравоохранению.
В ответ на:
Так обычно ведёт
себя влюблённый человек - безразлично женщина это или мужчина .
Так обычно ведёт
себя влюблённый человек - безразлично женщина это или мужчина .
Видимо, это тоже ответная шутка и всё с тем же кивком в адрес Фрейда...
На самом деле я увлечённый человек, который сразу и всегда находил себе интересное дело.
И в Германии для этого у меня оказалось гораздо больше возможностей:
Сначала мне удалось поработать на интересной работе и за хорошую зарплату.
Но и став пенсионером, я имею интересную жизнь и интересные возможности.
Вот например, через неделю я еду для участия в очень интересном для меня шахматном турнире:
"25. Deutsche Senioren Einzelmeisterschaft 2013
Jubiläumsturnier in Oberhof / Thüringen".
Поэтому я решительно отказываюсь понимать скулёж в стиле "никому-то мы здесь не нужны" и про "зря потерянные годы".
В ответ на:
То царство доморощенных ханов , которое будет процветать в России сразу после убийства Путина никакими демократическими
выборами не обуздать .
То царство доморощенных ханов , которое будет процветать в России сразу после убийства Путина никакими демократическими
выборами не обуздать .
Я готов с Вами согласиться, что как общество рабовладельцев, так и диктаторов или авторитарных правителей не может плавно измениться путём демократических процедур типа справедливых и честных выборов.
Причина в этом и вина лежит на лицах узурпировавших власть. Ведь это они создают тому препятствия, используя все свои административные возможности.
Вот и остаётся как раз только насильственный или революционный путь.
А здесь пора вспомнить слова философа Монтеня, что революции задумываются идеалистами, осуществляются фанатами, а их плоды присваиваются негодяями.
Именно поэтому наивны надежды американцев, что свергнув где угодно очередного диктатора, они получат там демократическое общество. Это невозможно получить, поскольку те люди о таком даже и не мыслят... не дозрели.
Вот и в России - чем дольше Путин и его приблатнённая компания будет цепляться за власть, тем болезненнее будет государственный переворот.
Болезненнее, к сожалению, не только для этой "воровской вертикали", но и для всего народа России.
В ответ на:
Либерально- демократический путь развития стал умирать практически сразу после своего появления . Европа , как цивилизация
сегодня исчезает.
Вот что имела в виду эта женщина и она не знает что ей делать и куда от всего этого уехать .
Либерально- демократический путь развития стал умирать практически сразу после своего появления . Европа , как цивилизация
сегодня исчезает.
Вот что имела в виду эта женщина и она не знает что ей делать и куда от всего этого уехать .
Просто этот взгляд повторяет и ошибку той же Юлии Латыниной, которая видит путаницу в понятии демократии и лже-демогратии, либерализма и пародии на него, толерантности и лже-толерантности.
И вот видяэту путаницу, они охотно её принимают за нормальное явление.
Европа, как цивилизация, никуда не исчезнет, а просто будет вынуждена сделать определённые выводы после очередных и более впечатляющих проявлений терроризма, после этого вся наносная лже-толерантность отбросится и религиозная агрессивность будет так же преследоваться, как проявления нацизма и фашизма.
Думаю, что пытаться уехать от всего этого не имеет смысла, поскольку эта женщина (как и Сноуден) может найти только ещё худшее.
12.08.13 11:23
Вы сначала повторили цитату Маркса, отставшую от реальности более, чем на столетие, а потом повторили ошибочные выводы не грамотных людей.
Если Марксу, жившему во времена дикого капитализма, эти слова нельзя ставить в вину...
Ну нельзя же обвинять учёного-экономиста в том, что он не окзался пророком по совместительству.
То сейчас видеть экономику взглядом из позапрошлого века - это просто поражает.
Давйте я Вам буквально на пальцах покажу несостоятельность этих взглядов:
Представьте себе двух конкурирующих предпринимателей в одной и той же области, цель каждого из которых (как совершенно правильно утверждал Маркс) - это получение максимальной прибыли.
Вот если в позапрошлом веке в конкурентной борьбе побеждал тот из них, который набрал на работу кого попало с улицы и заставил их работать за гроши под угрозой увольнения и замены кем попало..., то в наше время такое не пройдёт.
В современном мире в конкурентной борьбе победит тот из них, чья продукция получит предпочтение у покупателя.
А чтобы выпустить хоть компьютер, хоть автомобиль, хоть смартфон лучше, чем у конкурента, предприниматель должен иметь лучших специалистов, чем у его конкурента. А таких кем попало с улицы не заменишь.
Вот и оказывается, что умный предприниматель предпочтёт переплачивать вдвое и втрое своим ценным специалистам и при этом победить в конкурентной борьбе, чем экономить на зарплате и иметь н6а выходе заурядную и никому не нужную продукцию.
Как видите, принципы у Маркса (о стремлении капиталиста к максимальной прибыли) совершенно верные..., но вот достигаются они совершенно иначе, чем во времена Маркса.
А отчего и у кого остались представления на уровне позапрошлого века?
А у тех неквалифицированных и малограмотных представителей, которые вместо того, чтобы совершенствоваться как специалист и стремиться стать лучшим и труднозаменимым, хотят чтобы путём запрета через прфсоюзы капиталисту запретили его заменять на такого же неумеху, но который согласен на меньшую зарплату.
Кстати, как раз их общая неграмотность проявляется и в этой бездумной примерке ситуации позапрошлого века на век нынешний.
in Antwort kapri 12.08.13 10:05
В ответ на:
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
..........................................
И основа всей жизни - это получение максимальной прибыли.
Дети - коммерчески невыгодное "предприятие" , поэтому всё либерально демократические общества быстро вымирают и
замещаются теми или иными последователями ислама .
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
..........................................
И основа всей жизни - это получение максимальной прибыли.
Дети - коммерчески невыгодное "предприятие" , поэтому всё либерально демократические общества быстро вымирают и
замещаются теми или иными последователями ислама .
Вы сначала повторили цитату Маркса, отставшую от реальности более, чем на столетие, а потом повторили ошибочные выводы не грамотных людей.
Если Марксу, жившему во времена дикого капитализма, эти слова нельзя ставить в вину...
Ну нельзя же обвинять учёного-экономиста в том, что он не окзался пророком по совместительству.
То сейчас видеть экономику взглядом из позапрошлого века - это просто поражает.
Давйте я Вам буквально на пальцах покажу несостоятельность этих взглядов:
Представьте себе двух конкурирующих предпринимателей в одной и той же области, цель каждого из которых (как совершенно правильно утверждал Маркс) - это получение максимальной прибыли.
Вот если в позапрошлом веке в конкурентной борьбе побеждал тот из них, который набрал на работу кого попало с улицы и заставил их работать за гроши под угрозой увольнения и замены кем попало..., то в наше время такое не пройдёт.
В современном мире в конкурентной борьбе победит тот из них, чья продукция получит предпочтение у покупателя.
А чтобы выпустить хоть компьютер, хоть автомобиль, хоть смартфон лучше, чем у конкурента, предприниматель должен иметь лучших специалистов, чем у его конкурента. А таких кем попало с улицы не заменишь.
Вот и оказывается, что умный предприниматель предпочтёт переплачивать вдвое и втрое своим ценным специалистам и при этом победить в конкурентной борьбе, чем экономить на зарплате и иметь н6а выходе заурядную и никому не нужную продукцию.
Как видите, принципы у Маркса (о стремлении капиталиста к максимальной прибыли) совершенно верные..., но вот достигаются они совершенно иначе, чем во времена Маркса.
А отчего и у кого остались представления на уровне позапрошлого века?
А у тех неквалифицированных и малограмотных представителей, которые вместо того, чтобы совершенствоваться как специалист и стремиться стать лучшим и труднозаменимым, хотят чтобы путём запрета через прфсоюзы капиталисту запретили его заменять на такого же неумеху, но который согласен на меньшую зарплату.
Кстати, как раз их общая неграмотность проявляется и в этой бездумной примерке ситуации позапрошлого века на век нынешний.
12.08.13 11:41
Ага. Поясните, плз, свою точку зрения на таком примере:
Фирмы по уборке офисных площадей конкурируют друг с другом. Как вы думаете, сколько дипломов о высшем образовании должны иметь сотрудники этих фирм и как скажется наличие академикеров с половой тряпкой на шансах фирмы победить в конкурентной борьбе?
in Antwort Schachspiler 12.08.13 11:23
В ответ на:
А у тех неквалифицированных и малограмотных представителей, которые вместо того, чтобы совершенствоваться как специалист и стремиться стать лучшим и труднозаменимым, хотят чтобы путём запрета через прфсоюзы капиталисту запретили его заменять на такого же неумеху, но который согласен на меньшую зарплату
А у тех неквалифицированных и малограмотных представителей, которые вместо того, чтобы совершенствоваться как специалист и стремиться стать лучшим и труднозаменимым, хотят чтобы путём запрета через прфсоюзы капиталисту запретили его заменять на такого же неумеху, но который согласен на меньшую зарплату
Ага. Поясните, плз, свою точку зрения на таком примере:
Фирмы по уборке офисных площадей конкурируют друг с другом. Как вы думаете, сколько дипломов о высшем образовании должны иметь сотрудники этих фирм и как скажется наличие академикеров с половой тряпкой на шансах фирмы победить в конкурентной борьбе?
12.08.13 12:39
Сначала покажите мне то место, где я вообще упоминал про дипломы?
Я всё время веду речь о повышении профессионализма и росте мастерства в любой области.
Разве Вы не согласны, что заменить хорошего работника на кого попало может только глупый предприниматель?
Сначала приведу реальный пример аналогичный придуманному Вами, а потом рассмотрим и Ваш.
Когда-то я тоже был слегка удивлён, услышав, что мой тесть, собираясь сделать малярный ремонт своей комнаты, сказал, что он знает какого специалиста ему следует позвать...
Но его слова я оценил лишь после этого ремонта.
Меня, во-первых, поразила скорость, с которой всё было сделано при отсутствии видимой внешней спешки.
Во-вторых удивило не только качество, но и абсолютная чистота помещения после окончания работ.
Мне впоследствии приходилось как заниматься подобной работой самому, так и видеть результаты других работников...
И я могу с полной уверенностью сказать, что тому маляру равных не было.
Теперь вернёмся к Вашему примеру.
Представьте себе, что пока работали одни люди с половой тряпкой, эта фирма по уборке имела хорошие отзывы и её клиентура расширялась...
Но вот хозяин фирмы решил сэкономить на зарплате и взял с улицы первых попавшихся, согласных отрабатывать те же часы и при этом за полцены...
Разумеется, он хотел лишь выгоды за счёт экономии фонда зарплаты, но (почему-то) ряд клиентов вдруг предпочли другую фирму и отказались от его услуг, а кто-то не постеснялся выдвинуть обвинения, что после уборки осталась грязь, что нарушен порядок вещей или даже, что кое-что пропало...
Могу даже дополнить такой предположительной картиной, что клиенты связались персонально с теми людьми, которые выполняли эту работу раньше и подтвердили свою готовность в их услугах, где бы они ни работали в настоящее время.
Нечто подобное мне знакомо с конструкторами, которым настоящий работодатель был готов предостаить работу, вне зависимости от того, от какой "ляй-фирмы" они выступают в настоящее время.
P.S. А на тему Вашей реплики я недавно встречал анекдот из Российской реальности:
"И чего люди такое значение придают этому высшему образованию?
Вот например, в нашей фирме из 25-ти человек, высшее образование имеют только двое - курьер и уборщица."
in Antwort здрасьте 12.08.13 11:41
В ответ на:
Ага. Поясните, плз, свою точку зрения на таком примере:
Фирмы по уборке офисных площадей конкурируют друг с другом. Как вы думаете, сколько дипломов о высшем образовании должны иметь сотрудники этих фирм и как скажется наличие академикеров с половой тряпкой на шансах фирмы победить в конкурентной борьбе?
Ага. Поясните, плз, свою точку зрения на таком примере:
Фирмы по уборке офисных площадей конкурируют друг с другом. Как вы думаете, сколько дипломов о высшем образовании должны иметь сотрудники этих фирм и как скажется наличие академикеров с половой тряпкой на шансах фирмы победить в конкурентной борьбе?
Сначала покажите мне то место, где я вообще упоминал про дипломы?
Я всё время веду речь о повышении профессионализма и росте мастерства в любой области.
Разве Вы не согласны, что заменить хорошего работника на кого попало может только глупый предприниматель?
Сначала приведу реальный пример аналогичный придуманному Вами, а потом рассмотрим и Ваш.
Когда-то я тоже был слегка удивлён, услышав, что мой тесть, собираясь сделать малярный ремонт своей комнаты, сказал, что он знает какого специалиста ему следует позвать...
Но его слова я оценил лишь после этого ремонта.
Меня, во-первых, поразила скорость, с которой всё было сделано при отсутствии видимой внешней спешки.
Во-вторых удивило не только качество, но и абсолютная чистота помещения после окончания работ.
Мне впоследствии приходилось как заниматься подобной работой самому, так и видеть результаты других работников...
И я могу с полной уверенностью сказать, что тому маляру равных не было.
Теперь вернёмся к Вашему примеру.
Представьте себе, что пока работали одни люди с половой тряпкой, эта фирма по уборке имела хорошие отзывы и её клиентура расширялась...
Но вот хозяин фирмы решил сэкономить на зарплате и взял с улицы первых попавшихся, согласных отрабатывать те же часы и при этом за полцены...
Разумеется, он хотел лишь выгоды за счёт экономии фонда зарплаты, но (почему-то
) ряд клиентов вдруг предпочли другую фирму и отказались от его услуг, а кто-то не постеснялся выдвинуть обвинения, что после уборки осталась грязь, что нарушен порядок вещей или даже, что кое-что пропало...Могу даже дополнить такой предположительной картиной, что клиенты связались персонально с теми людьми, которые выполняли эту работу раньше и подтвердили свою готовность в их услугах, где бы они ни работали в настоящее время.
Нечто подобное мне знакомо с конструкторами, которым настоящий работодатель был готов предостаить работу, вне зависимости от того, от какой "ляй-фирмы" они выступают в настоящее время.
P.S. А на тему Вашей реплики я недавно встречал анекдот из Российской реальности:
"И чего люди такое значение придают этому высшему образованию?
Вот например, в нашей фирме из 25-ти человек, высшее образование имеют только двое - курьер и уборщица."
12.08.13 12:48
Квалификация уборщика не требует образования вообще. Теоретически любой прилежный даун может выполнять эту работу. Ни о каком повышении качества за счёт увеличения оплаты труда или "повышения квалификации" не может быть и речи. Свободная конкуренция привела лишь к тому, что в этой отрасли стали платить меньше 5 евро в час, что заставило правительство потребовать от отрасли минимальной оплаты труда. В противном случае сотрудники продолжали бы работать за гроши и получать дотации от государства.
ПС. А вы можете покороче выражаться?
in Antwort Schachspiler 12.08.13 12:39, Zuletzt geändert 12.08.13 12:49 (здрасьте)
В ответ на:
Теперь вернёмся к Вашему примеру.
Представьте себе, что пока работали одни люди с половой тряпкой, эта фирма по уборке имела хорошие отзывы и её клиентура расширялась...
Но вот хозяин фирмы решил сэкономить на зарплате и взял с улицы первых попавшихся, согласных отрабатывать те же часы и при этом за полцены...
Разумеется, он хотел лишь выгоды за счёт экономии фонда зарплаты, но (почему-то) ряд клиентов вдруг предпочли другую фирму и отказались от его услуг, а кто-то не постеснялся выдвинуть обвинения, что после уборки осталась грязь, что нарушен порядок вещей или даже, что кое-что пропало...
Теперь вернёмся к Вашему примеру.
Представьте себе, что пока работали одни люди с половой тряпкой, эта фирма по уборке имела хорошие отзывы и её клиентура расширялась...
Но вот хозяин фирмы решил сэкономить на зарплате и взял с улицы первых попавшихся, согласных отрабатывать те же часы и при этом за полцены...
Разумеется, он хотел лишь выгоды за счёт экономии фонда зарплаты, но (почему-то) ряд клиентов вдруг предпочли другую фирму и отказались от его услуг, а кто-то не постеснялся выдвинуть обвинения, что после уборки осталась грязь, что нарушен порядок вещей или даже, что кое-что пропало...
Квалификация уборщика не требует образования вообще. Теоретически любой прилежный даун может выполнять эту работу. Ни о каком повышении качества за счёт увеличения оплаты труда или "повышения квалификации" не может быть и речи. Свободная конкуренция привела лишь к тому, что в этой отрасли стали платить меньше 5 евро в час, что заставило правительство потребовать от отрасли минимальной оплаты труда. В противном случае сотрудники продолжали бы работать за гроши и получать дотации от государства.
ПС. А вы можете покороче выражаться?
12.08.13 14:04
Вы слишком поспешно проскочили слово прилежный, искусственно и необоснованно акцентируя слово даун.
На самом деле в этом случае дауном является тот, кто думает, что без старания и прилежания ему должна быть гарантирована высокая зарплата.
Нет, к этому привела как раз недостаточно свободная конкуренция и попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации.
Если Вам этого будет достаточно для понимания, то охотно.
Обычно же моё многословие состоит из поясняющих примеров, сравнений и доказательств.
При этом я не принимаю в качестве "доказательств" голые ссылки на чьи-то чужие мнения.
in Antwort здрасьте 12.08.13 12:48
В ответ на:
Квалификация уборщика не требует образования вообще. Теоретически любой прилежный даун может выполнять эту работу. Ни о каком повышении качества за счёт увеличения оплаты труда или "повышения квалификации" не может быть и речи.
Квалификация уборщика не требует образования вообще. Теоретически любой прилежный даун может выполнять эту работу. Ни о каком повышении качества за счёт увеличения оплаты труда или "повышения квалификации" не может быть и речи.
Вы слишком поспешно проскочили слово прилежный, искусственно и необоснованно акцентируя слово даун.
На самом деле в этом случае дауном является тот, кто думает, что без старания и прилежания ему должна быть гарантирована высокая зарплата.
В ответ на:
Свободная конкуренция привела лишь к тому, что в этой отрасли стали платить меньше 5 евро в час, что заставило правительство потребовать от отрасли минимальной оплаты труда. В противном случае сотрудники продолжали бы работать за гроши и получать дотации от государства.
Свободная конкуренция привела лишь к тому, что в этой отрасли стали платить меньше 5 евро в час, что заставило правительство потребовать от отрасли минимальной оплаты труда. В противном случае сотрудники продолжали бы работать за гроши и получать дотации от государства.
Нет, к этому привела как раз недостаточно свободная конкуренция и попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации.
В ответ на:
ПС. А вы можете покороче выражаться?
ПС. А вы можете покороче выражаться?
Если Вам этого будет достаточно для понимания, то охотно.
Обычно же моё многословие состоит из поясняющих примеров, сравнений и доказательств.
При этом я не принимаю в качестве "доказательств" голые ссылки на чьи-то чужие мнения.
12.08.13 14:23
На самом деле кроме вас никто больше так не думает. Никакой уборщик не требует себе зарплаты инженера, только в ваших фантазиях, которые вы же потом и опровергаете.
Пошагово, пожалуйста - в чём именно заключается "недостаточно свободная конкуренция" и "попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации."?? Хоть один закон или поставновление правительства можете привести?
Мне - достаточно хотя бы того, чтобы вы не вытаскивали свои замшелые анекдоты не к месту. Если уж вам краткость - дальняя родственница или вовсе - незнакомка.
in Antwort Schachspiler 12.08.13 14:04
В ответ на:
На самом деле в этом случае дауном является тот, кто думает, что без старания и прилежания ему должна быть гарантирована высокая зарплата.
На самом деле в этом случае дауном является тот, кто думает, что без старания и прилежания ему должна быть гарантирована высокая зарплата.
На самом деле кроме вас никто больше так не думает. Никакой уборщик не требует себе зарплаты инженера, только в ваших фантазиях, которые вы же потом и опровергаете.
В ответ на:
Нет, к этому привела как раз недостаточно свободная конкуренция и попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации.
Нет, к этому привела как раз недостаточно свободная конкуренция и попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации.
Пошагово, пожалуйста - в чём именно заключается "недостаточно свободная конкуренция" и "попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации."?? Хоть один закон или поставновление правительства можете привести?
В ответ на:
сли Вам этого будет достаточно для понимания, то охотно.
сли Вам этого будет достаточно для понимания, то охотно.
Мне - достаточно хотя бы того, чтобы вы не вытаскивали свои замшелые анекдоты не к месту. Если уж вам краткость - дальняя родственница или вовсе - незнакомка.
12.08.13 14:39
Вот-вот, сначала Вы хотите текст покороче, а потом его перевираете и дополняете своими фантазиями.
Это Вы, а не я придумали сравнивать зарплату уборщика и инженера. Видимо это наследие "совка", поскольку лишь там они были сравнимы.
Я же говорю о важности и необходимости рыночной конкуренции на всех уровнях - и среди инженеров, и среди уборщиков, и среди предпринимателей, и даже среди гос.чиновников.
Извините, но это именно Вы заговорили о "вынужденности" регулирования гос.чиновниками как минимальной зарплаты по отрасли, так и о дотациях.
Доказательства своим утверждениям приводите сами.
Я же говорил о черезмерно раздутых штатах гос.чиновников и о паразитирующих "ляй-фирмах".
Для доказательства этого ссылки не нужны, поскольку каждый человек встречался с этим на практике лично.
Решать что мне вытаскивать, а что нет не Вам.
А свои указания и собственное хамство поберегите для людей своего круга.
in Antwort здрасьте 12.08.13 14:23
В ответ на:
- На самом деле в этом случае дауном является тот, кто думает, что без старания и прилежания ему должна быть гарантирована высокая зарплата.
- На самом деле кроме вас никто больше так не думает. Никакой уборщик не требует себе зарплаты инженера, только в ваших фантазиях, которые вы же потом и опровергаете.
- На самом деле в этом случае дауном является тот, кто думает, что без старания и прилежания ему должна быть гарантирована высокая зарплата.
- На самом деле кроме вас никто больше так не думает. Никакой уборщик не требует себе зарплаты инженера, только в ваших фантазиях, которые вы же потом и опровергаете.
Вот-вот, сначала Вы хотите текст покороче, а потом его перевираете и дополняете своими фантазиями.
Это Вы, а не я придумали сравнивать зарплату уборщика и инженера. Видимо это наследие "совка", поскольку лишь там они были сравнимы.
Я же говорю о важности и необходимости рыночной конкуренции на всех уровнях - и среди инженеров, и среди уборщиков, и среди предпринимателей, и даже среди гос.чиновников.
В ответ на:
Пошагово, пожалуйста - в чём именно заключается "недостаточно свободная конкуренция" и "попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации."?? Хоть один закон или поставновление правительства можете привести?
Пошагово, пожалуйста - в чём именно заключается "недостаточно свободная конкуренция" и "попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации."?? Хоть один закон или поставновление правительства можете привести?
Извините, но это именно Вы заговорили о "вынужденности" регулирования гос.чиновниками как минимальной зарплаты по отрасли, так и о дотациях.
Доказательства своим утверждениям приводите сами.
Я же говорил о черезмерно раздутых штатах гос.чиновников и о паразитирующих "ляй-фирмах".
Для доказательства этого ссылки не нужны, поскольку каждый человек встречался с этим на практике лично.
В ответ на:
Мне - достаточно хотя бы того, чтобы вы не вытаскивали свои замшелые анекдоты не к месту. Если уж вам краткость - дальняя родственница или вовсе - незнакомка.
Мне - достаточно хотя бы того, чтобы вы не вытаскивали свои замшелые анекдоты не к месту. Если уж вам краткость - дальняя родственница или вовсе - незнакомка.
Решать что мне вытаскивать, а что нет не Вам.
А свои указания и собственное хамство поберегите для людей своего круга.
12.08.13 15:00
Извиняю. Следите за ходом дискуссии:
Я:
Вы в ответ:
К чему "к этому" привела "свободная конкуренция "? Поясняю ещё раз - свободная конкуренция привела к демпинговым ценам и государство вынуждено было вмешаться. Именно в этой последовательности. Теперь ваш ход рассуждений, плз.
Какие штаты именно раздуты? Цифры и факты, плз. "Ляй-фирмы" - это как раз ваша любимая "свободная" экономика.
in Antwort Schachspiler 12.08.13 14:39
В ответ на:
Извините, но это именно Вы заговорили о "вынужденности" регулирования гос.чиновниками как минимальной зарплаты по отрасли, так и о дотациях.
Извините, но это именно Вы заговорили о "вынужденности" регулирования гос.чиновниками как минимальной зарплаты по отрасли, так и о дотациях.
Извиняю. Следите за ходом дискуссии:
Я:
В ответ на:
Свободная конкуренция привела лишь к тому, что в этой отрасли стали платить меньше 5 евро в час, что заставило правительство потребовать от отрасли минимальной оплаты труда. В противном случае сотрудники продолжали бы работать за гроши и получать дотации от государства.
Свободная конкуренция привела лишь к тому, что в этой отрасли стали платить меньше 5 евро в час, что заставило правительство потребовать от отрасли минимальной оплаты труда. В противном случае сотрудники продолжали бы работать за гроши и получать дотации от государства.
Вы в ответ:
В ответ на:
Нет, к этому привела как раз недостаточно свободная конкуренция и попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации.
Нет, к этому привела как раз недостаточно свободная конкуренция и попытки раздутого штата гос.чиновников регулировать зарплаты и дотации.
К чему "к этому" привела "свободная конкуренция "? Поясняю ещё раз - свободная конкуренция привела к демпинговым ценам и государство вынуждено было вмешаться. Именно в этой последовательности. Теперь ваш ход рассуждений, плз.
В ответ на:
Я же говорил о черезмерно раздутых штатах гос.чиновников и о паразитирующих "ляй-фирмах".
Я же говорил о черезмерно раздутых штатах гос.чиновников и о паразитирующих "ляй-фирмах".
Какие штаты именно раздуты? Цифры и факты, плз. "Ляй-фирмы" - это как раз ваша любимая "свободная" экономика.
12.08.13 17:13
Тоже поясняю ещё раз, что именно рыночная конкуренция приводит и к совершенствованию товаров и услуг, и к снижению цен для потребителей этих товаров и услуг.
А вот все попытки гос.чиновников как назначать цены, так и назначать сверху планы производства, тарифные ставки и уровни зарплат - это является вредным вмешательством государства в экономику и лишь создаёт экономические проблемы.
Это можно хорошо увидеть и понять на примере экономики СССР с его Госпланом и Госкомцен.
Ещё хочу отметить, что говоря о рыночной конкуренции, Вы явно забываете, что при действительно свободном рынке она существует не только среди ищущих работу, но и среди предпринимателей - работодателей.
И вот эта вторая конкуренция приводит к росту зарплат для квалифицированных и старательных работников.
Раздутые штаты Вы можете наблюдать при каждом посещении хоть "Ратхауса", хоть "Джоб-центра".
А паразитирование "ляй-фирм" обусловлено как раз не рыночной экономикой, а вмешательством в неё государства под предлогом якобы защиты наёмных работников, оно поставило законами настоящего работодателя в такие условия, что он вынужден переплачивать вдвое и при этом не менее половины денег идёт паразитирующему посреднику.
Тот, хотя и платит в пенсионный фонд и в больничную кассу, но это составляет лишь часть денег от настоящего работодателя и остаётся ещё хороший "навар".
А что от него за польза настоящему работнику? Защита? Гарантии?
Но ведь стоит ему получить отказ от настоящего работодателя и через месяц-два его скинет и этот посредник...
in Antwort здрасьте 12.08.13 15:00
В ответ на:
Поясняю ещё раз - свободная конкуренция привела к демпинговым ценам и государство вынуждено было вмешаться. Именно в этой последовательности. Теперь ваш ход рассуждений, плз.
Поясняю ещё раз - свободная конкуренция привела к демпинговым ценам и государство вынуждено было вмешаться. Именно в этой последовательности. Теперь ваш ход рассуждений, плз.
Тоже поясняю ещё раз, что именно рыночная конкуренция приводит и к совершенствованию товаров и услуг, и к снижению цен для потребителей этих товаров и услуг.
А вот все попытки гос.чиновников как назначать цены, так и назначать сверху планы производства, тарифные ставки и уровни зарплат - это является вредным вмешательством государства в экономику и лишь создаёт экономические проблемы.
Это можно хорошо увидеть и понять на примере экономики СССР с его Госпланом и Госкомцен.
Ещё хочу отметить, что говоря о рыночной конкуренции, Вы явно забываете, что при действительно свободном рынке она существует не только среди ищущих работу, но и среди предпринимателей - работодателей.
И вот эта вторая конкуренция приводит к росту зарплат для квалифицированных и старательных работников.
В ответ на:
- Я же говорил о черезмерно раздутых штатах гос.чиновников и о паразитирующих "ляй-фирмах".
- Какие штаты именно раздуты? Цифры и факты, плз. "Ляй-фирмы" - это как раз ваша любимая "свободная" экономика.
- Я же говорил о черезмерно раздутых штатах гос.чиновников и о паразитирующих "ляй-фирмах".
- Какие штаты именно раздуты? Цифры и факты, плз. "Ляй-фирмы" - это как раз ваша любимая "свободная" экономика.
Раздутые штаты Вы можете наблюдать при каждом посещении хоть "Ратхауса", хоть "Джоб-центра".
А паразитирование "ляй-фирм" обусловлено как раз не рыночной экономикой, а вмешательством в неё государства под предлогом якобы защиты наёмных работников, оно поставило законами настоящего работодателя в такие условия, что он вынужден переплачивать вдвое и при этом не менее половины денег идёт паразитирующему посреднику.
Тот, хотя и платит в пенсионный фонд и в больничную кассу, но это составляет лишь часть денег от настоящего работодателя и остаётся ещё хороший "навар".
А что от него за польза настоящему работнику? Защита? Гарантии?
Но ведь стоит ему получить отказ от настоящего работодателя и через месяц-два его скинет и этот посредник...
12.08.13 17:19
Как всегда - книжные истины и бла-бла.
Понятно. Из-за незнания немецкого языка вы не в состянии судить о реальном положении дел в Германии и - "Как всегда - книжные истины и бла-бла."
Какой дурной, однако, работодатель - переплачивает посреднику аж вдвое, вместо того, что бы взять постоянного рабочего, который на 100% ему дешевле.
Ладно, Шахматист. Что у вас там по плану после ухода Путина?
in Antwort Schachspiler 12.08.13 17:13
В ответ на:
Тоже поясняю ещё раз, что именно рыночная конкуренция приводит и к совершенствованию товаров и услуг, и к снижению цен для потребителей этих товаров и услуг.
Тоже поясняю ещё раз, что именно рыночная конкуренция приводит и к совершенствованию товаров и услуг, и к снижению цен для потребителей этих товаров и услуг.
Как всегда - книжные истины и бла-бла.
В ответ на:
Раздутые штаты Вы можете наблюдать при каждом посещении хоть "Ратхауса", хоть "Джоб-центра".
Раздутые штаты Вы можете наблюдать при каждом посещении хоть "Ратхауса", хоть "Джоб-центра".
Понятно. Из-за незнания немецкого языка вы не в состянии судить о реальном положении дел в Германии и - "Как всегда - книжные истины и бла-бла."
В ответ на:
А паразитирование "ляй-фирм" обусловлено как раз не рыночной экономикой, а вмешательством в неё государства под предлогом якобы защиты наёмных работников, оно поставило законами настоящего работодателя в такие условия, что он вынужден переплачивать вдвое и при этом не менее половины денег идёт паразитирующему посреднику.
А паразитирование "ляй-фирм" обусловлено как раз не рыночной экономикой, а вмешательством в неё государства под предлогом якобы защиты наёмных работников, оно поставило законами настоящего работодателя в такие условия, что он вынужден переплачивать вдвое и при этом не менее половины денег идёт паразитирующему посреднику.
Какой дурной, однако, работодатель - переплачивает посреднику аж вдвое, вместо того, что бы взять постоянного рабочего, который на 100% ему дешевле.
Ладно, Шахматист. Что у вас там по плану после ухода Путина?
12.08.13 18:53
Если для Вас совершенно очевидные и бесспорные истины остаются недоступными пониманию, то это лишь Ваши проблемы.
А чтобы выяснить где именно "бла-бла" - предложите своё видение причин, по которым товары совершенствуются, а цены снижаются.
Сможете?
Вы хотите сказать, что всего лишь три приёмных дня в неделю для посетителей и всего лишь по три часа приёма (с 9:00 до 12:00) и порой прерываемые кофепитием, объясняются плохим знанием немецкого языка у кого бы то ни было?
Скажите, а Вы со своим прекрасным немецким языком в таких случаях не сидели за дверью и смогли более реально судить о загруженности этих "беамтеров" ?
А Вы оказывается даже в этом не разбираетесь...
Работодатель не дурной, а поставлен в такое положение дурацкими законами, которые якобы защищают нанимаемых работников от увольнения, а на самом деле принуждают настоящих работодателей пользоваться услугами посредничающих "ляй-фирм" и препятствуют прямому приёму человека на работу.
Вам нужно разжёвывать - почему это так, или это будет излишнее многословие?
А я уже говорил об этом.
Чем быстрее Путин поймёт и согласится, что надо уходить вместе со своей воровской "вертикалью власти" - тем безболезненнее это будет и для уходящих и для всего народа России.
В ином случае его может постигнуть судьба Чаушеску, да и к власти в такой заварухе могут опять подобраться корыстолюбцы.
Я уже упоминал мнение философа Монтеня, что революции обычно задумывают идеалисты, совершают фанаты, а плодами пользуются негодяи.
А у Вас какое мнение по этому поводу?
in Antwort здрасьте 12.08.13 17:19
В ответ на:
- Тоже поясняю ещё раз, что именно рыночная конкуренция приводит и к совершенствованию товаров и услуг, и к снижению цен для потребителей этих товаров и услуг.
- Как всегда - книжные истины и бла-бла.
- Тоже поясняю ещё раз, что именно рыночная конкуренция приводит и к совершенствованию товаров и услуг, и к снижению цен для потребителей этих товаров и услуг.
- Как всегда - книжные истины и бла-бла.
Если для Вас совершенно очевидные и бесспорные истины остаются недоступными пониманию, то это лишь Ваши проблемы.
А чтобы выяснить где именно "бла-бла" - предложите своё видение причин, по которым товары совершенствуются, а цены снижаются.
Сможете?
В ответ на:
- Раздутые штаты Вы можете наблюдать при каждом посещении хоть "Ратхауса", хоть "Джоб-центра".
- Понятно. Из-за незнания немецкого языка вы не в состянии судить о реальном положении дел в Германии и - "Как всегда - книжные истины и бла-бла."
- Раздутые штаты Вы можете наблюдать при каждом посещении хоть "Ратхауса", хоть "Джоб-центра".
- Понятно. Из-за незнания немецкого языка вы не в состянии судить о реальном положении дел в Германии и - "Как всегда - книжные истины и бла-бла."
Вы хотите сказать, что всего лишь три приёмных дня в неделю для посетителей и всего лишь по три часа приёма (с 9:00 до 12:00) и порой прерываемые кофепитием, объясняются плохим знанием немецкого языка у кого бы то ни было?
Скажите, а Вы со своим прекрасным немецким языком в таких случаях не сидели за дверью и смогли более реально судить о загруженности этих "беамтеров" ?
В ответ на:
Какой дурной, однако, работодатель - переплачивает посреднику аж вдвое, вместо того, что бы взять постоянного рабочего, который на 100% ему дешевле.
Какой дурной, однако, работодатель - переплачивает посреднику аж вдвое, вместо того, что бы взять постоянного рабочего, который на 100% ему дешевле.
А Вы оказывается даже в этом не разбираетесь...
Работодатель не дурной, а поставлен в такое положение дурацкими законами, которые якобы защищают нанимаемых работников от увольнения, а на самом деле принуждают настоящих работодателей пользоваться услугами посредничающих "ляй-фирм" и препятствуют прямому приёму человека на работу.
Вам нужно разжёвывать - почему это так, или это будет излишнее многословие?
В ответ на:
Ладно, Шахматист. Что у вас там по плану после ухода Путина?
Ладно, Шахматист. Что у вас там по плану после ухода Путина?
А я уже говорил об этом.
Чем быстрее Путин поймёт и согласится, что надо уходить вместе со своей воровской "вертикалью власти" - тем безболезненнее это будет и для уходящих и для всего народа России.
В ином случае его может постигнуть судьба Чаушеску, да и к власти в такой заварухе могут опять подобраться корыстолюбцы.
Я уже упоминал мнение философа Монтеня, что революции обычно задумывают идеалисты, совершают фанаты, а плодами пользуются негодяи.
А у Вас какое мнение по этому поводу?
12.08.13 19:48
Нет.
Все исключительно преступные сверхдоходы и накопления создают ТОЛЬКО в СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ и им подобных экономиках. Ни Гейтс, ни Баффет, ни кто-либо ещё не зарабатывал сверхдоходов на торговле наркотиками, людьми, преступных войнах, и пр. Это прерогативы социальных институтов.
Результат этого - нынешнее состояние экономики РФ, когда выгоднее не создавать своё (отнимут) а грабить чужое - пусть даже оно испортится.
Вот так и процветающие уникальные производства превратились в пустые цеха, годные лишь под склады.
in Antwort _kapitan_ 10.08.13 22:17
В ответ на:
Ладно, не знаком с каким либо производством, но ему даже книжку открыть лень
Диванный экономист, учивший "Капитал" по адаптированному для школьников варианту, и вызубривший лишь пару цитат оттуда.Ладно, не знаком с каким либо производством, но ему даже книжку открыть лень
В ответ на:
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
Этот бородатый теоретик видел хоть одно именно КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ предприятие, созданное исключительно на преступлении?"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс
Нет.
Все исключительно преступные сверхдоходы и накопления создают ТОЛЬКО в СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ и им подобных экономиках. Ни Гейтс, ни Баффет, ни кто-либо ещё не зарабатывал сверхдоходов на торговле наркотиками, людьми, преступных войнах, и пр. Это прерогативы социальных институтов.
В ответ на:
Крепко же недоучки-демократы 90х повбивали в головы "рынок расставит всё по местам" и это зомбированное стадо пойдёт за своими вождями куда угодно.
Просто они детишки комбыдла, считавшего, что после Маркса никто ничего умного по экономике сказать не мог, и решившего, что нужно пройти "стадию первоначального накопления капитала" в исключительно бандитском варианте. Когда богатство не накапливается, а перераспределяется. Крепко же недоучки-демократы 90х повбивали в головы "рынок расставит всё по местам" и это зомбированное стадо пойдёт за своими вождями куда угодно.
Результат этого - нынешнее состояние экономики РФ, когда выгоднее не создавать своё (отнимут) а грабить чужое - пусть даже оно испортится.
Вот так и процветающие уникальные производства превратились в пустые цеха, годные лишь под склады.
12.08.13 20:10
Представляю.
Весь Таджикистан переехал в Масквабад, Екатеринбурги и прочие Урюпински захлестнула "чёрная волна", всюду мечети, с них воют муэдзины, идиоты, тихо потиравшие руки - "так Вам москвичам и надо!" пробуют на своей шкуре "зелёный террор". Уралвагонзавод перешёл с изгорлового потребления водки на внутривенное, т.к. смотреть на окружающий апокалипсис становится принципиально невозможно даже с залитыми зенками. На ТВ набирают исключительно с открытыми признаками микроцефалии или болезни Дауна.
Все производства существовавшие на территории России остановлены.
Сельское хозяйство полностью уничтожено, Ставрополье принадлежит Чечне, и там официально введено рабство и шариат.
КНР получила права на разработку всех месторождений в Сибири и ДВР. Норвегия получила Кольский полуостров. ГосДура В США запретила въезд на лечение любым больным, кроме родственников депутатов и чиновников.
Процветает Сколково и прочие Петриковские "нанотехнологии". Наука уничтожена. Первые процессы исламистов против христиан по закону о "защите прав верующих".
Путин вошёл в тройку богатейших людей Земли по версии журнала "Форбс".
У него открытые проявления маразма.
За анекдоты о Путине дают пожизненное, без сбора доказательств, наличия адвоката и прочей "ерунды".
Вот такое "будущее".
in Antwort Vladimir Putin 11.08.13 21:44
В ответ на:
Прибавьте к своему возрасту 11. Представьте, что в это время Путин еще будет президентом.
Прибавьте к своему возрасту 11. Представьте, что в это время Путин еще будет президентом.
Представляю.
Весь Таджикистан переехал в Масквабад, Екатеринбурги и прочие Урюпински захлестнула "чёрная волна", всюду мечети, с них воют муэдзины, идиоты, тихо потиравшие руки - "так Вам москвичам и надо!" пробуют на своей шкуре "зелёный террор". Уралвагонзавод перешёл с изгорлового потребления водки на внутривенное, т.к. смотреть на окружающий апокалипсис становится принципиально невозможно даже с залитыми зенками. На ТВ набирают исключительно с открытыми признаками микроцефалии или болезни Дауна.
Все производства существовавшие на территории России остановлены.
Сельское хозяйство полностью уничтожено, Ставрополье принадлежит Чечне, и там официально введено рабство и шариат.
КНР получила права на разработку всех месторождений в Сибири и ДВР. Норвегия получила Кольский полуостров. ГосДура В США запретила въезд на лечение любым больным, кроме родственников депутатов и чиновников.
Процветает Сколково и прочие Петриковские "нанотехнологии". Наука уничтожена. Первые процессы исламистов против христиан по закону о "защите прав верующих".
Путин вошёл в тройку богатейших людей Земли по версии журнала "Форбс".
У него открытые проявления маразма.
За анекдоты о Путине дают пожизненное, без сбора доказательств, наличия адвоката и прочей "ерунды".
Вот такое "будущее".
12.08.13 20:12
Увы, мон шер, очевидные и бесспорные истины бывают только в книжках с разбором шахматных партий.
А тут я с вами согласен - Путин со своей всепоглащающей страстью к власти реально тормозит развитие демократии в России. И уходить ему лучше бы сегодня, чем завтра.
in Antwort Schachspiler 12.08.13 18:53
В ответ на:
Если для Вас совершенно очевидные и бесспорные истины остаются недоступными пониманию, то это лишь Ваши проблемы.
Если для Вас совершенно очевидные и бесспорные истины остаются недоступными пониманию, то это лишь Ваши проблемы.
Увы, мон шер, очевидные и бесспорные истины бывают только в книжках с разбором шахматных партий.
В ответ на:
Чем быстрее Путин поймёт и согласится, что надо уходить вместе со своей воровской "вертикалью власти" - тем безболезненнее это будет и для уходящих и для всего народа России.
Чем быстрее Путин поймёт и согласится, что надо уходить вместе со своей воровской "вертикалью власти" - тем безболезненнее это будет и для уходящих и для всего народа России.
А тут я с вами согласен - Путин со своей всепоглащающей страстью к власти реально тормозит развитие демократии в России. И уходить ему лучше бы сегодня, чем завтра.
17.08.13 08:12
А я Вам больше скажу,Путин не уйдет,его можно скинуть только международным демократическим бойкотом,чем уже начал вплотную заниматься президент США Обама,скоро за ним последуют остальные лидеры дем.стран,Великобритания,Канада,и ЕС,вот тогда большинство прийдет к власти в РФ.
in Antwort здрасьте 12.08.13 20:12
В ответ на:
А тут я с вами согласен - Путин со своей всепоглащающей страстью к власти реально тормозит развитие демократии в России. И уходить ему лучше бы сегодня, чем завтра.
А тут я с вами согласен - Путин со своей всепоглащающей страстью к власти реально тормозит развитие демократии в России. И уходить ему лучше бы сегодня, чем завтра.
А я Вам больше скажу,Путин не уйдет,его можно скинуть только международным демократическим бойкотом,чем уже начал вплотную заниматься президент США Обама,скоро за ним последуют остальные лидеры дем.стран,Великобритания,Канада,и ЕС,вот тогда большинство прийдет к власти в РФ.
17.08.13 10:05
in Antwort цукерман 17.08.13 08:12
вот когда победите Россию в третьей мировой войне вот тогда и приведёте своё меньшинство к власти а пока рано начали делить шкуру неубитого медведя .до вас много было желающих завоевать нас вот у них и спросите хотят ли они ещё войны с нами . не хотите с нами торговать-да и не надо всё что не производим с удовольствием приобретём у наших китайско-корейских партнёров а вы сидите и дальше на своих окорочках
всё что не производим с удовольствием приобретём у наших китайско-корейских партнёров а вы сидите и дальше на своих окорочках
17.08.13 12:19
Ну конечно! Сейчас все страны дружно бросятся действовать во вред себе ради неизвестно чего.
in Antwort цукерман 17.08.13 08:12
В ответ на:
А я Вам больше скажу,Путин не уйдет,его можно скинуть только международным демократическим бойкотом,чем уже начал вплотную заниматься президент США Обама,скоро за ним последуют остальные лидеры дем.стран,Великобритания,Канада,и ЕС,вот тогда большинство прийдет к власти в РФ.
А я Вам больше скажу,Путин не уйдет,его можно скинуть только международным демократическим бойкотом,чем уже начал вплотную заниматься президент США Обама,скоро за ним последуют остальные лидеры дем.стран,Великобритания,Канада,и ЕС,вот тогда большинство прийдет к власти в РФ.
Ну конечно! Сейчас все страны дружно бросятся действовать во вред себе ради неизвестно чего.
17.08.13 18:27
in Antwort цукерман 17.08.13 08:12
Ба, да где такой пошлости можно набраться? Это что, призывы к свержению легитимной власти???
25.08.13 01:22
in Antwort Хока 17.08.13 18:27
ХаХаХа,Каддафи,Хусейн и тд,не проблема lg поры до времени,даже СССР,а уж с новой Росейкой раздеруться,как повар с картошкой)))))))
25.08.13 16:43
Глубокие познания в кулинарии.
Хотелось бы обратить внимание модераторов на призывы цукермана разделаться с Россией . Разве коверкание названий стран не запрещены форумом?
in Antwort цукерман 25.08.13 01:22
В ответ на:
ХаХаХа,Каддафи,Хусейн и тд,не проблема lg поры до времени,даже СССР,а уж с новой Росейкой раздеруться,как повар с картошкой)))))))
ХаХаХа,Каддафи,Хусейн и тд,не проблема lg поры до времени,даже СССР,а уж с новой Росейкой раздеруться,как повар с картошкой)))))))
Глубокие познания в кулинарии.
Хотелось бы обратить внимание модераторов на призывы цукермана разделаться с Россией . Разве коверкание названий стран не запрещены форумом?
25.08.13 19:22
in Antwort Хока 25.08.13 16:43
А разве Вы не видите, что пользователь почивает в бозе бане?
Кроме того, набор в "пощники шерифа" объявлен не был, поэтому Ваш призыв к модераторам можно смело расценивать как нарушение правил форума, а именно обсуждение модерирования.
Я Вам делаю второе, оно же последнее предупреждение. Третьего не будет.
Кроме того, набор в "пощники шерифа" объявлен не был, поэтому Ваш призыв к модераторам можно смело расценивать как нарушение правил форума, а именно обсуждение модерирования.
Я Вам делаю второе, оно же последнее предупреждение. Третьего не будет.
Не учи отца. I. Bastler
25.08.13 19:59
Хоть, всю ветку ещё не дочитала, но всё-таки осмелюсь дополнить. Сейчас широкую информацию можно получить без телевизионного "экрана".
http://www.youtube.com/watch?v=OjLqKrkvJ2A
in Antwort Ален 30.07.13 16:07
В ответ на:
По Путин-Тв незачем что-то прерывать.Там строгая цензура.Многие неугодные кремлю деятели (Каспаров,Немцов,Касьянов и др) вообще не допускаются к экрану даже на короткое время
По Путин-Тв незачем что-то прерывать.Там строгая цензура.Многие неугодные кремлю деятели (Каспаров,Немцов,Касьянов и др) вообще не допускаются к экрану даже на короткое время
Хоть, всю ветку ещё не дочитала, но всё-таки осмелюсь дополнить. Сейчас широкую информацию можно получить без телевизионного "экрана".
http://www.youtube.com/watch?v=OjLqKrkvJ2A
26.08.13 06:06
in Antwort do555555 25.08.13 19:59
в России же есть антироссийский канал ДОЖДЬ и ЭХО и ещё несколько вот те пусть и приглашают их хоть каждый день увеличивая так сказать свой не очень высокий рейтинг для рекламодателей
увеличивая так сказать свой не очень высокий рейтинг для рекламодателей
26.08.13 10:51
И есть интернет. И очень хорошо, что есть "антироссийский канал ДОЖДЬ и ЭХО и ещё несколько". Люди должны получать полную информацию и необходима и вредоносная информация в качестве прививок. Например, в интернете мы видели "спектакль" в зоологическом музее, и видели запись хамок пусек в храме, и читали, что этим человекообразным млекопитающим очень авторитетная международная организация собиралась присудить очень уважаемую всеми премию им. Сахарова. Так что информации разной море, можно выработать собственное мнение и сделать осознанные выводы.
В СССР разнообразная информация была закрыта, поэтому люди, как слепые котята и ломанулись непонятно куда, трезво не осознавая реальность.
Путин никому рты не затыкает, даже вонючие.
in Antwort КИНОМАН 26.08.13 06:06, Zuletzt geändert 26.08.13 11:16 (do555555)
В ответ на:
в России же есть антироссийский канал ДОЖДЬ и ЭХО и ещё несколько
в России же есть антироссийский канал ДОЖДЬ и ЭХО и ещё несколько
И есть интернет. И очень хорошо, что есть "антироссийский канал ДОЖДЬ и ЭХО и ещё несколько". Люди должны получать полную информацию и необходима и вредоносная информация в качестве прививок. Например, в интернете мы видели "спектакль" в зоологическом музее, и видели запись хамок пусек в храме, и читали, что этим человекообразным млекопитающим очень авторитетная международная организация собиралась присудить очень уважаемую всеми премию им. Сахарова. Так что информации разной море, можно выработать собственное мнение и сделать осознанные выводы.
В СССР разнообразная информация была закрыта, поэтому люди, как слепые котята и ломанулись непонятно куда, трезво не осознавая реальность.
Путин никому рты не затыкает, даже вонючие.
26.08.13 11:15
Если бы я прочитала в антизападных СМИ о таких желаниях Запада, то никогда бы не поверила. А так, пожелание не из СМИ, а из "первых уст" обычного рядового человека... Эта информация заслуживает осмысления и поддержки Путина в его действиях по вооружению.
in Antwort цукерман 25.08.13 01:22
В ответ на:
а уж с новой Росейкой раздеруться,как повар с картошкой)))))))
а уж с новой Росейкой раздеруться,как повар с картошкой)))))))
Если бы я прочитала в антизападных СМИ о таких желаниях Запада, то никогда бы не поверила. А так, пожелание не из СМИ, а из "первых уст" обычного рядового человека... Эта информация заслуживает осмысления и поддержки Путина в его действиях по вооружению.
26.08.13 11:20
На счёт рейтинга ссылочьку пожалуйста - не ложь ли Вы написали, причём, зная, что это ложь.
in Antwort КИНОМАН 26.08.13 06:06
В ответ на:
в России же есть антироссийский канал ДОЖДЬ и ЭХО и ещё несколько вот те пусть и приглашают их хоть каждый день увеличивая так сказать свой не очень высокий рейтинг для рекламодателей
в России же есть антироссийский канал ДОЖДЬ и ЭХО и ещё несколько вот те пусть и приглашают их хоть каждый день увеличивая так сказать свой не очень высокий рейтинг для рекламодателей
На счёт рейтинга ссылочьку пожалуйста - не ложь ли Вы написали, причём, зная, что это ложь.
26.08.13 11:22
in Antwort do555555 26.08.13 10:51
В мутной воде, говорят, рыбу легче ловить (я не рыбак, поэтому точно не знаю). Скорее всего, лидеров стран попытаются стравить друг с другом, подсовывая попеременно разные провокации. Хотя при этом, опять же, важно не пропустить откровенное зло, которое все равно придется уничтожать, и чем раньше, тем лучше.
26.08.13 11:24
in Antwort do555555 26.08.13 10:51
В ответ на:
Например, в интернете мы видели "спектакль" в зоологическом музее, и видели запись хамок пусек в храме, и читали, что этим человекообразным млекопитающим очень авторитетная международная организация собиралась присудить очень уважаемую всеми премию им. Сахарова.
Вы своё мнение не выдавайте за всеми приемлемую истину.Например, в интернете мы видели "спектакль" в зоологическом музее, и видели запись хамок пусек в храме, и читали, что этим человекообразным млекопитающим очень авторитетная международная организация собиралась присудить очень уважаемую всеми премию им. Сахарова.
26.08.13 12:40
in Antwort hamelner 26.08.13 11:24
Пока толерантная Европа лила крокодильи слёзы про бешеных и хотела даже им присудить премию за песенку на кровавом российском суде выяснилась пикантная подробность что собственно песенки никакой и не было в оригинале а было шесть предложений из трёх слов с пожеланиями в адрес ВВП а песенка на роликах появилась только на следующий день выложенных на американских серверах они по этой части спецы
а песенка на роликах появилась только на следующий день выложенных на американских серверах они по этой части спецы
26.08.13 15:49
Омерзение, которое я испытываю к этим неондерталкам, промежуточному звену между хомо сапиенс и обезьянами - это факт.
Омерзение, которое испытывают все давно знакомые и малознакомые мне люди к этим неондерталкам, промежуточному звену между хомо сапиенс и обезьянами - это факт.
Живя в Москве, вживую, я не встречала людей, которые бы испытывали, хоть какие-нибудь положительные эмоции к этим выродкам - это факт.
Может быть потому что я общаюсь с морально полноценными людьми...
Поэтому я применила термин "нам", а не только мне.
Но сочувствую детям, которые, когда подрастут, увидят в интернете моральное уродство своих родителей.
in Antwort hamelner 26.08.13 11:24
В ответ на:
Например, в интернете мы видели "спектакль" в зоологическом музее, и видели запись хамок пусек в храме, и читали, что этим человекообразным млекопитающим очень авторитетная международная организация собиралась присудить очень уважаемую всеми премию им. Сахарова.
Вы своё мнение не выдавайте за всеми приемлемую истину.
Например, в интернете мы видели "спектакль" в зоологическом музее, и видели запись хамок пусек в храме, и читали, что этим человекообразным млекопитающим очень авторитетная международная организация собиралась присудить очень уважаемую всеми премию им. Сахарова.
Вы своё мнение не выдавайте за всеми приемлемую истину.
Омерзение, которое я испытываю к этим неондерталкам, промежуточному звену между хомо сапиенс и обезьянами - это факт.
Омерзение, которое испытывают все давно знакомые и малознакомые мне люди к этим неондерталкам, промежуточному звену между хомо сапиенс и обезьянами - это факт.
Живя в Москве, вживую, я не встречала людей, которые бы испытывали, хоть какие-нибудь положительные эмоции к этим выродкам - это факт.
Может быть потому что я общаюсь с морально полноценными людьми...
Поэтому я применила термин "нам", а не только мне.
Но сочувствую детям, которые, когда подрастут, увидят в интернете моральное уродство своих родителей.
27.08.13 14:17
in Antwort do555555 26.08.13 15:49
н. п.
Ждет нас революционный слом существующей системы, последствия которого непредсказуемы — или относительно плавный
и мирный переход власти в руки мракобесов и человеконенавистников, которых и сейчас в российской власти немало?
Между прочим, одно отнюдь не исключает другого. В конечном счёте революция 1917-го в России закончилась возникновением
сталинского строя, который один только и мог победить фашизм и нацизм, так как относился к человеческим жизням с сопоставимым
пренебрежением.
Однако сталинизм, потерпевший поражение в Холодной войне, никем не был осуждён, хотя причинил и русским, и десяткам других
народов сопоставимые страдания — и именно поэтому он не сегодня-завтра грозит воскреснуть.
Нужно признать, что сегодняшняя Россия, несмотря на бездны невежества людей государственных и бездны накопленной злобы
народной, не является государством фашистским. Но ещё важнее признать, что сегодняшняя Россия со своим имперским комплексом
неполноценности вполне годится на роль Веймарской республики. В самое ближайшее время будет пройдена точка равновесия, и
бюрократический гнёт (который всё возрастает) перевесит нефтяные доходы. Общество, большая часть которого сегодня наслаждается
потребительским бумом и потому поддерживает «стабильность», внезапно обнаружит, что на всех этой самой стабильности уже не хватает.
В седьмой серии «Семнадцати мгновений», в монологе генерала, вместе с которым Штирлиц едет в поезде к швейцарской границе,
есть немало горьких слов, которые можно отнести к сегодняшнему российскому обществу: «Чем больше нам дают свободы, тем больше
нам хочется гестапо, доносов, концлагерей...»
Россияне любовь к «твёрдой руке» и поныне лелеют и нежат, словно кошка отдавленный хвост, а потому сегодня ожидать,
что режим, который придёт к власти в случае падения путинского, будет демократическим, либеральным или социалистическим,
невозможно — он будет тоталитарным и радикально националистическим. По этой причине не годится, кстати, на роль фюрера,
которого некоторые в нём видят, Алексей Навальный. Для него, впрочем, в этом историческом варианте тоже найдётся роль —
Эрнста Тельмана, вождя оппозиции, которую погубила раздробленность.
Владимир Путин вполне годится на роль стареющего президента Гинденбурга. ...
за Путиным, когда он якобы спонтанно решил прогуляться по Санкт-Петербургу после похорон своего тренера по дзюдо
Анатолия Рахлина, неотступно следовала телекамера. Совсем один он был — если не считать миллионов телезрителей, ради
которых этот спектакль и был разыгран; и только слепой не видит на этих кадрах, как устал президент России от собственной роли.
Кто станет фюрером новой России, предугадать невозможно, но очевидно, что как Гитлер был «низшим чином, укравшим
генеральские сапоги» (процитируем снова генерала из фильма Татьяны Лиозновой), так и отечественный фюрер должен быть
полусвоим для нынешней элиты — wannabe-чекистом, недосотрудником КГБ. Стукач, сексот, осведомитель — идеальный бэкграунд
для фюрера «третьей Империи» (если первой империей считать Россию царскую, а второй — коммунистическую) — и идеальный
лидер для общества, грезящего не о законе и справедливости, а о «ежовых рукавицах».
Вообще удивительно, что никто не задумывается всерьёз о том, как поведёт себя Россия, когда «поднимется с колен». Держава у нас
богатая, к тому же ядерная, и если новая националистическая Россия начнёт раздавать тумаки всем, кто нас когда-то затронул на
международной арене — без Третьей мировой войны не обойдётся.
Кандидатуры на роль союзников, противоположных по идеологии, но единых в своём противостоянии третьей силе, в общем, тоже есть —
это западный мир и мир исламский (вспомним, что два рассмотренных выше варианта тоже видят в исламистах одну из сторон возможного
будущем глобального конфликта). Поражение России с разделением на российские варианты ГДР и ФРГ — один капиталистический, другой
исламистский — тоже видится вполне реальным.
Мало реальным видится только последующее объединение и восстановление России на демократической основе. Во-первых, ГДР и ФРГ
объединились только благодаря доброй воле (или, как считают многие, слабости) Горбачёва — попробуйте найдите таких «перестройщиков»
среди шейхов и аятолл.
«Семнадцать мгновений весны» проникнуты ощущением горечи за народ Германии, который сделал однажды настолько неправильный
исторический выбор.
Однако не следует думать, что в этом свете тотальные коррупция и лицемерие России сегодняшней кажутся меньшим злом — ибо они
пестуют всю ту мерзость, на которой не сегодня-завтра взойдёт и заколосится русский фашизм.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//sobesednik.ru/culture/20130815-nevyuchennye-uroki-semnad...
Ждет нас революционный слом существующей системы, последствия которого непредсказуемы — или относительно плавный
и мирный переход власти в руки мракобесов и человеконенавистников, которых и сейчас в российской власти немало?
Между прочим, одно отнюдь не исключает другого. В конечном счёте революция 1917-го в России закончилась возникновением
сталинского строя, который один только и мог победить фашизм и нацизм, так как относился к человеческим жизням с сопоставимым
пренебрежением.
Однако сталинизм, потерпевший поражение в Холодной войне, никем не был осуждён, хотя причинил и русским, и десяткам других
народов сопоставимые страдания — и именно поэтому он не сегодня-завтра грозит воскреснуть.
Нужно признать, что сегодняшняя Россия, несмотря на бездны невежества людей государственных и бездны накопленной злобы
народной, не является государством фашистским. Но ещё важнее признать, что сегодняшняя Россия со своим имперским комплексом
неполноценности вполне годится на роль Веймарской республики. В самое ближайшее время будет пройдена точка равновесия, и
бюрократический гнёт (который всё возрастает) перевесит нефтяные доходы. Общество, большая часть которого сегодня наслаждается
потребительским бумом и потому поддерживает «стабильность», внезапно обнаружит, что на всех этой самой стабильности уже не хватает.
В седьмой серии «Семнадцати мгновений», в монологе генерала, вместе с которым Штирлиц едет в поезде к швейцарской границе,
есть немало горьких слов, которые можно отнести к сегодняшнему российскому обществу: «Чем больше нам дают свободы, тем больше
нам хочется гестапо, доносов, концлагерей...»
Россияне любовь к «твёрдой руке» и поныне лелеют и нежат, словно кошка отдавленный хвост, а потому сегодня ожидать,
что режим, который придёт к власти в случае падения путинского, будет демократическим, либеральным или социалистическим,
невозможно — он будет тоталитарным и радикально националистическим. По этой причине не годится, кстати, на роль фюрера,
которого некоторые в нём видят, Алексей Навальный. Для него, впрочем, в этом историческом варианте тоже найдётся роль —
Эрнста Тельмана, вождя оппозиции, которую погубила раздробленность.
Владимир Путин вполне годится на роль стареющего президента Гинденбурга. ...
за Путиным, когда он якобы спонтанно решил прогуляться по Санкт-Петербургу после похорон своего тренера по дзюдо
Анатолия Рахлина, неотступно следовала телекамера. Совсем один он был — если не считать миллионов телезрителей, ради
которых этот спектакль и был разыгран; и только слепой не видит на этих кадрах, как устал президент России от собственной роли.
Кто станет фюрером новой России, предугадать невозможно, но очевидно, что как Гитлер был «низшим чином, укравшим
генеральские сапоги» (процитируем снова генерала из фильма Татьяны Лиозновой), так и отечественный фюрер должен быть
полусвоим для нынешней элиты — wannabe-чекистом, недосотрудником КГБ. Стукач, сексот, осведомитель — идеальный бэкграунд
для фюрера «третьей Империи» (если первой империей считать Россию царскую, а второй — коммунистическую) — и идеальный
лидер для общества, грезящего не о законе и справедливости, а о «ежовых рукавицах».
Вообще удивительно, что никто не задумывается всерьёз о том, как поведёт себя Россия, когда «поднимется с колен». Держава у нас
богатая, к тому же ядерная, и если новая националистическая Россия начнёт раздавать тумаки всем, кто нас когда-то затронул на
международной арене — без Третьей мировой войны не обойдётся.
Кандидатуры на роль союзников, противоположных по идеологии, но единых в своём противостоянии третьей силе, в общем, тоже есть —
это западный мир и мир исламский (вспомним, что два рассмотренных выше варианта тоже видят в исламистах одну из сторон возможного
будущем глобального конфликта). Поражение России с разделением на российские варианты ГДР и ФРГ — один капиталистический, другой
исламистский — тоже видится вполне реальным.
Мало реальным видится только последующее объединение и восстановление России на демократической основе. Во-первых, ГДР и ФРГ
объединились только благодаря доброй воле (или, как считают многие, слабости) Горбачёва — попробуйте найдите таких «перестройщиков»
среди шейхов и аятолл.
«Семнадцать мгновений весны» проникнуты ощущением горечи за народ Германии, который сделал однажды настолько неправильный
исторический выбор.
Однако не следует думать, что в этом свете тотальные коррупция и лицемерие России сегодняшней кажутся меньшим злом — ибо они
пестуют всю ту мерзость, на которой не сегодня-завтра взойдёт и заколосится русский фашизм.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//sobesednik.ru/culture/20130815-nevyuchennye-uroki-semnad...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
27.08.13 15:01
in Antwort kapri 27.08.13 14:17
В мире сейчас, кроме Запада и исламского мира, есть ещё Китай, противостоящий, в общем-то, и тем, и другим, и готовый поддерживать Россию, но исключительно в своих интересах и с позиций скорее "старшего", чем "младшего брата" (чего, увы не столько не видят, сколько не хотят видеть нынешние кремлёвские сидельцы)...А ещё есть Индия - многомиллионная, ядерная, тоже достаточно продвинутая технологически , естественный противник как исламского мира, так и Китая. В чём состоят её интересы и к кому она будет ближе - к России или к Западу - пока неясно...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
27.08.13 16:28
in Antwort aguna 27.08.13 15:01
самый главный вопрос "Что потом?" - какой сценарий развития будет наиболее жизнеспособен
после убийства Путина ...
Отсюда и первые 10 указов нового правительства , они дадут вектор .
после убийства Путина ...
Отсюда и первые 10 указов нового правительства , они дадут вектор .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
27.08.13 17:45
in Antwort kapri 27.08.13 16:28
27.08.13 18:27
Все остальные "глыбокие" мысли производные от от этой основной ошибочной.
Кстати, Ваша ссылка не открывается.
in Antwort kapri 27.08.13 14:17
В ответ на:
Однако сталинизм, потерпевший поражение в Холодной войне, никем не был осуждён, хотя причинил и русским, и десяткам других
народов сопоставимые страдания — и именно поэтому он не сегодня-завтра грозит воскреснуть
Поражение в холодной войне потерпел хрущевизм-горбачевизм, а не сталинизм. Однако сталинизм, потерпевший поражение в Холодной войне, никем не был осуждён, хотя причинил и русским, и десяткам других
народов сопоставимые страдания — и именно поэтому он не сегодня-завтра грозит воскреснуть
Все остальные "глыбокие" мысли производные от от этой основной ошибочной.
Кстати, Ваша ссылка не открывается.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.08.13 13:20
in Antwort КИНОМАН 27.08.13 17:45
ядерный удар нанесёт Израиль . Там будет наиболее критичная точка современной истории .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
28.08.13 13:24
in Antwort Wladimir- 27.08.13 18:27, Zuletzt geändert 30.08.13 13:03 (kapri)
sobesednik.ru/culture/20130815-nevyuchennye-uroki-semnadtsati-mgnovenii-v...
плохо работает сайт . Это статья в Собеседнике . Она во многом повторяет распространённую в Зап . Европе точку зрения .
плохо работает сайт . Это статья в Собеседнике . Она во многом повторяет распространённую в Зап . Европе точку зрения .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
30.08.13 12:59
http://news.rambler.ru/20857873/
in Antwort kapri 28.08.13 13:24, Zuletzt geändert 30.08.13 13:06 (kapri)
http://news.rambler.ru/20857873/
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
30.08.13 13:45
in Antwort kapri 28.08.13 13:24
Cпасибо, удалось открыть страницу...
Вы не согласны с высказанным там мнением? Мне кажется, что автор во многом (хоть и не во всём) прав...К великому сожалению...
Вы не согласны с высказанным там мнением? Мне кажется, что автор во многом (хоть и не во всём) прав...К великому сожалению...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.13 19:22
in Antwort kapri 28.08.13 13:24
В ответ на:
В седьмой серии «Семнадцати мгновений», в монологе генерала, вместе с которым Штирлиц едет в поезде к швейцарской границе, есть немало горьких слов, которые можно отнести к сегодняшнему российскому обществу: «Чем больше нам дают свободы, тем больше нам хочется гестапо, доносов, концлагерей...» Через признание преступлений нацизма (и через признание того, что эти преступления сделало возможными всенародное стремление к восстановлению имперской мощи) немцы смогли изжить в себе эти качества и построить всем на зависть одну из самых комфортных для проживания стран мира.
Так почему же автор не приводит полностью прекрасный - здесь я соглашусь на 100% - диалог Тихонова и Гриценко? А не приводит он его потому, что вся его концепция о вине немцев и параллель о вине
русских - которые, кстьати, освободили мир от коричневой чумы -летит к чертям собачьим. Генерал, командующий целым корпусом, которого играет Гриценко, говорит о мелких лавочниках, которым позарез нужен Гитлер. Простите, о каких мелких лавочниках идёт речь в сегодняшней России? Социализм Бисмарка, был совсем неплохой конструкцией, за исключением одного изъяна - он был социализмом исключительно для немцев. И именно его направленность на одну отдельно взятую нацию и определила его вектор движения в сторну нацизма. Россия это многонациональное государство и параллели с нацистской Германией автора не только неуместны, но выдают его как примитивного образованца, претендующего на роль интеллектуала (об интеллигенте я вообще умалчиваю). В седьмой серии «Семнадцати мгновений», в монологе генерала, вместе с которым Штирлиц едет в поезде к швейцарской границе, есть немало горьких слов, которые можно отнести к сегодняшнему российскому обществу: «Чем больше нам дают свободы, тем больше нам хочется гестапо, доносов, концлагерей...» Через признание преступлений нацизма (и через признание того, что эти преступления сделало возможными всенародное стремление к восстановлению имперской мощи) немцы смогли изжить в себе эти качества и построить всем на зависть одну из самых комфортных для проживания стран мира.
Всё проходит. И это пройдёт.
31.08.13 10:39
in Antwort цукерман 25.08.13 01:22
Откуда Вы таких бредовых идей-то нахватываетесь?
Путин - самый выгодный для стран Запада правитель РФ. Именно он разоружил страну, разложил армию и аппарат управления, создал гигантскую армию МВД и ФСБ для контроля населения, уничтожил ВСЕ промышленные отрасли где мы могли конкурировать с ним. А тот, кто его сменит, может оказаться не столь лоялен!
Сейчас, к примеру, Путин создаёт невероятную по сути, для современного общества систему тоталитарного террора, основанную на отказе от основных принципов права - презумпции невиновности, доказательности и состязательности обвинения и защиты. "Новации" в праве таковы, что осудить можно любого (!) по любому обвинению (!).
Ребята, 1937 год - игрушки, т.к. там хотя бы какое-то подобие суда было. Сейчас и это отринуто. Даже трибунал предполагает возможность защиты обвиняемого, "рассмотрение особым порядком" отказывает даже в этом.
И никого из его друзей на Западе это не колышет.
Путин - самый выгодный для стран Запада правитель РФ. Именно он разоружил страну, разложил армию и аппарат управления, создал гигантскую армию МВД и ФСБ для контроля населения, уничтожил ВСЕ промышленные отрасли где мы могли конкурировать с ним. А тот, кто его сменит, может оказаться не столь лоялен!
Сейчас, к примеру, Путин создаёт невероятную по сути, для современного общества систему тоталитарного террора, основанную на отказе от основных принципов права - презумпции невиновности, доказательности и состязательности обвинения и защиты. "Новации" в праве таковы, что осудить можно любого (!) по любому обвинению (!).
Ребята, 1937 год - игрушки, т.к. там хотя бы какое-то подобие суда было. Сейчас и это отринуто. Даже трибунал предполагает возможность защиты обвиняемого, "рассмотрение особым порядком" отказывает даже в этом.
И никого из его друзей на Западе это не колышет.
31.08.13 10:45
Впрочем, я думаю, Путин русских "своим" народом не считает. Человек советской закалки, он интернационалист, и любовь к СВОЕМУ народу, наверняка считает анахронизмом. Как и любой из стаи его последышей.
in Antwort do555555 26.08.13 11:15
В ответ на:
Если бы я прочитала в антизападных СМИ о таких желаниях Запада, то никогда бы не поверила. А так, пожелание не из СМИ, а из "первых уст" обычного рядового человека... Эта информация заслуживает осмысления и поддержки Путина в его действиях по вооружению.
Вооружению МВД в подготовке войны против собственного народа? Если бы я прочитала в антизападных СМИ о таких желаниях Запада, то никогда бы не поверила. А так, пожелание не из СМИ, а из "первых уст" обычного рядового человека... Эта информация заслуживает осмысления и поддержки Путина в его действиях по вооружению.
Впрочем, я думаю, Путин русских "своим" народом не считает. Человек советской закалки, он интернационалист, и любовь к СВОЕМУ народу, наверняка считает анахронизмом. Как и любой из стаи его последышей.
31.08.13 12:45
Тоталитарный "либерализм" - вот что строят бывшие совки. И Путин был бы невозможен, не окажись "демократы" на самом деле глубоко скрытыми сталинистами. Вы же растоптали ВСЕ ценности демократии - свободные выборы (устроив надувательство с ЕБНом), независимый Парламент (аплодируя расстрелу Белого Дома), честный суд (радуясь абсолютно незаконным судам и приговорам над Аракчееву или скинхедам).
Каждый либерал - скрытый сталинист.
Но сугубо Европейский путь развития нам тоже неприемлим - он явно смертоносен для цивилизации в целом, и народов Европы в частности. Необходимы коренные преобразования в социальной сфере, и защита демократии от "новых технологий управления", лишающих народы права управления своей жизнью.
in Antwort kapri 27.08.13 14:17
В ответ на:
Россияне любовь к «твёрдой руке» и поныне лелеют и нежат, словно кошка отдавленный хвост, а потому сегодня ожидать,
что режим, который придёт к власти в случае падения путинского, будет демократическим, либеральным или социалистическим,
невозможно — он будет тоталитарным и радикально националистическим.
И это говорят люди, которые первым делом приезжая в другую страну, хотят социальных гарантий и пр. Россияне любовь к «твёрдой руке» и поныне лелеют и нежат, словно кошка отдавленный хвост, а потому сегодня ожидать,
что режим, который придёт к власти в случае падения путинского, будет демократическим, либеральным или социалистическим,
невозможно — он будет тоталитарным и радикально националистическим.
Тоталитарный "либерализм" - вот что строят бывшие совки. И Путин был бы невозможен, не окажись "демократы" на самом деле глубоко скрытыми сталинистами. Вы же растоптали ВСЕ ценности демократии - свободные выборы (устроив надувательство с ЕБНом), независимый Парламент (аплодируя расстрелу Белого Дома), честный суд (радуясь абсолютно незаконным судам и приговорам над Аракчееву или скинхедам).
Каждый либерал - скрытый сталинист.
В ответ на:
Кандидатуры на роль союзников, противоположных по идеологии, но единых в своём противостоянии третьей силе, в общем, тоже есть —
это западный мир и мир исламский (вспомним, что два рассмотренных выше варианта тоже видят в исламистах одну из сторон возможного
будущем глобального конфликта). Поражение России с разделением на российские варианты ГДР и ФРГ — один капиталистический, другой
исламистский — тоже видится вполне реальным.
Россия не может присоединиться к Западному миру в противостоянии исламу по одной простой причине - нехватка людских и технических ресурсов. Я думаю, националисты отняв наконец-то у либералов власть, осознают необходимость создания буферных зон и государств, и необходимость прекращения поддержки псевдогосударств в Центральной Азии. Россия Ельцина избрала тупиковый путь сохранения влияния в Средней Азии. Это надо признать,
и отказаться от него.Кандидатуры на роль союзников, противоположных по идеологии, но единых в своём противостоянии третьей силе, в общем, тоже есть —
это западный мир и мир исламский (вспомним, что два рассмотренных выше варианта тоже видят в исламистах одну из сторон возможного
будущем глобального конфликта). Поражение России с разделением на российские варианты ГДР и ФРГ — один капиталистический, другой
исламистский — тоже видится вполне реальным.
Но сугубо Европейский путь развития нам тоже неприемлим - он явно смертоносен для цивилизации в целом, и народов Европы в частности. Необходимы коренные преобразования в социальной сфере, и защита демократии от "новых технологий управления", лишающих народы права управления своей жизнью.
31.08.13 15:52
in Antwort aguna 30.08.13 13:45
Существует всегда два мнения , например , мнение З . Космодемьянской, которая жизни не пожалела для борьбы с врагом и
мнение женщин , которые пожелали стать немецкими проститутками , потому что так "удобнее" . Оба эти мнения по своему разумны . но несовместимы.
В статье Собеседника изложен безупречный взгляд на проблему , с точки зрения прошлого . Примерно , как генералы всегда готовятся к прошедшей войне . С точки зрения будущего - Россия достигла своего расцвета именно при Сталине , который
из степи и полупустынь за короткое время создал первое- второе по могуществу промышленное государства мира .
Нынешнее "демократическое" разворовывание и вымирание конечно , не имеет своего объяснения в виде неумелого использование свобод, о котором говорит немецкий генерал . Он лжёт , он говорит неправду .
Нынешняя , не гитлеровская Германия вымирает и Вы все - немецкие проститутки , Вы выбрали более "разумное" решение
для себя , результатом которого будет исчезновение европейской цивилизации .
Другого мнения в статье не приведено , а это первое до конца не раскрыто .
Путин будет казнён , так всегда бывает на сломе эпох с неудачливыми лидерами . Уже приводился здесь пример с Николаем II
мнение женщин , которые пожелали стать немецкими проститутками , потому что так "удобнее" . Оба эти мнения по своему разумны . но несовместимы.
В статье Собеседника изложен безупречный взгляд на проблему , с точки зрения прошлого . Примерно , как генералы всегда готовятся к прошедшей войне . С точки зрения будущего - Россия достигла своего расцвета именно при Сталине , который
из степи и полупустынь за короткое время создал первое- второе по могуществу промышленное государства мира .
Нынешнее "демократическое" разворовывание и вымирание конечно , не имеет своего объяснения в виде неумелого использование свобод, о котором говорит немецкий генерал . Он лжёт , он говорит неправду .
Нынешняя , не гитлеровская Германия вымирает и Вы все - немецкие проститутки , Вы выбрали более "разумное" решение
для себя , результатом которого будет исчезновение европейской цивилизации .
Другого мнения в статье не приведено , а это первое до конца не раскрыто .
Путин будет казнён , так всегда бывает на сломе эпох с неудачливыми лидерами . Уже приводился здесь пример с Николаем II
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
31.08.13 19:02
in Antwort kapri 31.08.13 15:52
В ответ на:
Путин будет казнён , так всегда бывает на сломе эпох с неудачливыми лидерами . Уже приводился здесь пример с Николаем II
Откуда у Вас столько кровожадности и фатализма? Уже и название ветки заменили, а Вы всё о крови. Казнён да казнён. При чём здесь Николай II? Ни по личным качествам ни по историческим обстоятельствам никакого соответствия. И кто эти палачи, что казнить будут? Высосаная из пальца аналогия, больше ничего. С таким же успехом можно предположить, что опираясь на новые силы в русском обществе, несущих новый большой нарратив, такие как "Суть времени", о каком, кстати, говорят зарубежные политологи, Путин проведёт "революцию сверху" и построит совсем новую Россию. Путин будет казнён , так всегда бывает на сломе эпох с неудачливыми лидерами . Уже приводился здесь пример с Николаем II
Всё проходит. И это пройдёт.
01.09.13 21:36
Он не способен на это .
in Antwort Wladimir- 31.08.13 19:02
В ответ на:
Путин проведёт "революцию сверху" и построит совсем новую Россию.
Путин проведёт "революцию сверху" и построит совсем новую Россию.
Он не способен на это .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
01.09.13 22:59
Так ведь вот веДъ закавыка :
Путин В.В. - УДАЧЛИВЫЙ и очень сиЛъный лидер Российской Федерации
Путин :
- погасил неимоверные долги РФ ,взятые Ельциным и Горби - и МВФ и Парижского клуба
- остановил прихватизацию росс. нефти олигархами,консолидировав в АО Роснефть
- разгромил правление олигархии в Москве ("семибанкорщина")
-увеличил земли РФ на Кавказе,
- построил нов. газопровод из РФ - в Германию "Nord Stream"
- ввел т.н. "материнский капитал" в размере са.10 000 €
- резко увеличил золотовалютные резервы России :
с скромных 17,5 млрд долларов (при Елъцине)- до 530 млрд долларов
in Antwort kapri 31.08.13 15:52
В ответ на:
Путин будет казнён , так всегда бывает на сломе эпох с неудачливыми лидерами
Путин будет казнён , так всегда бывает на сломе эпох с неудачливыми лидерами
Так ведь вот веДъ закавыка :
Путин В.В. - УДАЧЛИВЫЙ и очень сиЛъный лидер Российской Федерации
Путин :
- погасил неимоверные долги РФ ,взятые Ельциным и Горби - и МВФ и Парижского клуба
- остановил прихватизацию росс. нефти олигархами,консолидировав в АО Роснефть
- разгромил правление олигархии в Москве ("семибанкорщина")
-увеличил земли РФ на Кавказе,
- построил нов. газопровод из РФ - в Германию "Nord Stream"
- ввел т.н. "материнский капитал" в размере са.10 000 €
- резко увеличил золотовалютные резервы России :
с скромных 17,5 млрд долларов (при Елъцине)- до 530 млрд долларов
02.09.13 00:29
Надо было бы дождаться модераторов, чтобы они забанили тебя надолго за такое хамство, но я уж сама рискну баном, чтобы сказать тебе на форуме, а не в личке :
- кто тебе, тварь поганая, дал право называть кого бы то ни было "проститутками"? Большинство переехавших на жительство в Германию - этнические немцы, для которых Россия (Украина, Казахстан...) - ни разу не Родина. Или ты называешь "немецкими проститутками" русских жён немцев? Ну, понятно, такая дрянь, как ты, меряет всё по себе и не верит, что иностранца можно полюбить, а не продаться ему за деньги...
Жаль, что никто из твоих предков при "великом Сталине" не умер от голода, не сгнил в лагере, не был расстрелян - может, и ты, сталинская отрыжка, не родилась бы... От всей души пожелаю тебе и твоим детям-внукам такой смерти - в лагере, в расстрельной яме...Чтоб тебе своих мёртвых детей поедать, как обезумевшие от голода украинские крестьянки в 1933 по воле "великого Сталина"!
Уфф! Теперь я могу и в бан - с чистой совестью!
in Antwort kapri 31.08.13 15:52, Zuletzt geändert 02.09.13 01:05 (aguna)
В ответ на:
Нынешняя , не гитлеровская Германия вымирает и Вы все - немецкие проститутки
Нынешняя , не гитлеровская Германия вымирает и Вы все - немецкие проститутки
Надо было бы дождаться модераторов, чтобы они забанили тебя надолго за такое хамство, но я уж сама рискну баном, чтобы сказать тебе на форуме, а не в личке :
- кто тебе, тварь поганая, дал право называть кого бы то ни было "проститутками"? Большинство переехавших на жительство в Германию - этнические немцы, для которых Россия (Украина, Казахстан...) - ни разу не Родина. Или ты называешь "немецкими проститутками" русских жён немцев? Ну, понятно, такая дрянь, как ты, меряет всё по себе и не верит, что иностранца можно полюбить, а не продаться ему за деньги...
В ответ на:
С точки зрения будущего - Россия достигла своего расцвета именно при Сталине , который
из степи и полупустынь за короткое время создал первое- второе по могуществу промышленное государства мира .
С точки зрения будущего - Россия достигла своего расцвета именно при Сталине , который
из степи и полупустынь за короткое время создал первое- второе по могуществу промышленное государства мира .
Жаль, что никто из твоих предков при "великом Сталине" не умер от голода, не сгнил в лагере, не был расстрелян - может, и ты, сталинская отрыжка, не родилась бы...
От всей души пожелаю тебе и твоим детям-внукам такой смерти - в лагере, в расстрельной яме...Чтоб тебе своих мёртвых детей поедать, как обезумевшие от голода украинские крестьянки в 1933 по воле "великого Сталина"!Уфф! Теперь я могу и в бан - с чистой совестью!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.09.13 07:16
Щетку смени, на метлу и сядь в ступу... Тогда твои пожелания- будут соответствовать облику.
in Antwort aguna 02.09.13 00:29
В ответ на:
пожелаю тебе и твоим детям-внукам такой смерти - в лагере, в расстрельной яме...Чтоб тебе своих мёртвых детей поедать
пожелаю тебе и твоим детям-внукам такой смерти - в лагере, в расстрельной яме...Чтоб тебе своих мёртвых детей поедать
Щетку смени, на метлу и сядь в ступу... Тогда твои пожелания- будут соответствовать облику.
02.09.13 19:10
in Antwort kapri 01.09.13 21:36
В ответ на:
Он не способен на это .
Почему так считаете? Путин ведь не побоялся поставить на место олигархов, которые фактически управляли страной в 2000. Кого посадил, как Ходорковского, кого отправил в ссылку, как Березовского. Он, конечно, очень осторожный политик, что бы о нём не говорили, но на поступки способен. Он не способен на это .
Всё проходит. И это пройдёт.
03.09.13 12:45
in Antwort Wladimir- 02.09.13 19:10
12.09.13 23:52
После того что натворил Ельцин и после того что пережил народ при Ельцине невозможно всё сразу сделать идеальным. Если курильщика лишить единовременно никотина, то он может умереть. При Ельцине создалась грандиозная система воровства, если кран сразу перекрыть, то будет огромное потрясение и, просто физические жертвы в стране. Путин поддерживает жизнь больного организма и постепенно вытаскивает его из предсмертного состояния. Результаты его работы заметны и оценены народом массово. Если бы Вы стремились к объективности, то ВЫ бы не выискивали и не акцентировали внимание на вынужденных "недостатках", но и обращали бы внимание на достижения Путина, а достижений много. Именно благодаря этим достижениям так много людей поддерживает Путина.
in Antwort Ален 30.07.13 19:39
В ответ на:
То есть Путин за 13 лет царствования никак не изменил правила этой игры по разворовыванию госсобственности и природных ресурсов.и в результате количество ворья и размеры их состояний резко увеличились.Я вас правильно понял?
То есть Путин за 13 лет царствования никак не изменил правила этой игры по разворовыванию госсобственности и природных ресурсов.и в результате количество ворья и размеры их состояний резко увеличились.Я вас правильно понял?
После того что натворил Ельцин и после того что пережил народ при Ельцине невозможно всё сразу сделать идеальным. Если курильщика лишить единовременно никотина, то он может умереть. При Ельцине создалась грандиозная система воровства, если кран сразу перекрыть, то будет огромное потрясение и, просто физические жертвы в стране. Путин поддерживает жизнь больного организма и постепенно вытаскивает его из предсмертного состояния. Результаты его работы заметны и оценены народом массово. Если бы Вы стремились к объективности, то ВЫ бы не выискивали и не акцентировали внимание на вынужденных "недостатках", но и обращали бы внимание на достижения Путина, а достижений много. Именно благодаря этим достижениям так много людей поддерживает Путина.
13.09.13 00:07
В нормальных странах президентами становятся люди разных профессий, актёры, например. Кого народ выберет, тот и становится президентом независимо от профессии. А то что Путин "гебист" плюс его человеческие и деловые качества и помогло ему спасти страну. Не все "гебисты", как и не все актёры смогут управлять страной, а кто смог, тот и молодец!
in Antwort Ален 30.07.13 19:41
В ответ на:
В нормальных странах гебисты не становятся президентами.
В нормальных странах гебисты не становятся президентами.
В нормальных странах президентами становятся люди разных профессий, актёры, например. Кого народ выберет, тот и становится президентом независимо от профессии. А то что Путин "гебист" плюс его человеческие и деловые качества и помогло ему спасти страну. Не все "гебисты", как и не все актёры смогут управлять страной, а кто смог, тот и молодец!
13.09.13 00:14
Результаты труда Путина народ принял и поддержал его на выборах.
in Antwort здрасьте 30.07.13 19:53
В ответ на:
Т.к. по состоянию на 2002 г, когда Путин примерно приобрел самостоятельность в принятии решений, пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям.
Другими словами - и юстиция и политика в России по-прежнему бессильны перед олигархами? Я то думал, там всё просто - Путин сколь хочет, столько и мордует Ходорковского, повёл бровью - и испарился всесильный Лужков. То есть Путин вместо того, чтобы у олигархов незаконно нажитое отобрать, луше с амфорами и щуками перед камерами позирует?
Т.к. по состоянию на 2002 г, когда Путин примерно приобрел самостоятельность в принятии решений, пересмотр итогов приватизации привел бы к слишком большим потрясениям.
Другими словами - и юстиция и политика в России по-прежнему бессильны перед олигархами? Я то думал, там всё просто - Путин сколь хочет, столько и мордует Ходорковского, повёл бровью - и испарился всесильный Лужков. То есть Путин вместо того, чтобы у олигархов незаконно нажитое отобрать, луше с амфорами и щуками перед камерами позирует?
Результаты труда Путина народ принял и поддержал его на выборах.
13.09.13 00:21
Пусть Абрамовичи лучше платят 13% в России, чем в другой стране, где налоги выше. Хотя, конечно, лучше было бы, если Абрамович платил больше бы, чем 13%. Вот и Депардье предпочёл налоги платить в России, так что же Путин плохого делает для России?
in Antwort здрасьте 30.07.13 19:57
В ответ на:
Не будете же отрицать, что заставил их платить налоги
13%? ЧТо с училки, что с Абрамовича. В Германии миллионеры платят 42%, но на такой налог у Путина кишка тонка, согласны?
Не будете же отрицать, что заставил их платить налоги
13%? ЧТо с училки, что с Абрамовича. В Германии миллионеры платят 42%, но на такой налог у Путина кишка тонка, согласны?
Пусть Абрамовичи лучше платят 13% в России, чем в другой стране, где налоги выше. Хотя, конечно, лучше было бы, если Абрамович платил больше бы, чем 13%. Вот и Депардье предпочёл налоги платить в России, так что же Путин плохого делает для России?
13.09.13 00:42
Путин пришёл тогда, когда зарплата медсестры была в пять раз меньше прожиточного минимума, а прожиточный минимум был ниже реального прожиточного минимума. И это было тогда, когда не было коррупционеров-чиновников и путинских вельмож. А теперь зарплата медсестры больше реального прожиточного минимума, хотя и при взяточниках-чиновниках и долги Путин смог отдать. Есть что и с чем сравнивать.
in Antwort Ален 30.07.13 20:12
В ответ на:
Но обстановочка за кремлевскими стенами намного сложнее. Всесильных правителей в современных рос. реалиях не может быть по определению. Несомненно, Путин также зависим.
То есть он не борется с тотальной коррупцией потому.что зависим от этих коррупционеров?
Он борется только с теми,кто с ним и его вельможами не делится?
Но обстановочка за кремлевскими стенами намного сложнее. Всесильных правителей в современных рос. реалиях не может быть по определению. Несомненно, Путин также зависим.
То есть он не борется с тотальной коррупцией потому.что зависим от этих коррупционеров?
Он борется только с теми,кто с ним и его вельможами не делится?
Путин пришёл тогда, когда зарплата медсестры была в пять раз меньше прожиточного минимума, а прожиточный минимум был ниже реального прожиточного минимума. И это было тогда, когда не было коррупционеров-чиновников и путинских вельмож. А теперь зарплата медсестры больше реального прожиточного минимума, хотя и при взяточниках-чиновниках и долги Путин смог отдать. Есть что и с чем сравнивать.