Deutsch

План мероприятий после ухода Путина .

6416   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
Schachspiler патриот10.08.13 13:26
10.08.13 13:26 
в ответ kapri 10.08.13 10:07, Последний раз изменено 10.08.13 13:38 (Schachspiler)
В ответ на:
Можно обсуждать и третий вариант - оставить всё как есть .
Но оставаться то, что есть тоже уже не может , время существующей системы истекло .
Вот две ссылки на статьи Пионтковского
http://zagulyaevsv.blogspot.com/2011/10/piontkovskij-andrejvalkirija-solidnyh.ht...

Мне любопытно, что даже эту справедливую и беспощадную критику Вы, почему-то, предварили упоминанием про "третий вариант - оставить всё как есть".
А ведь там, наоборот, речь идёт о полном крахе системы власти, от которого не спасут ни ловля щук, ни полёты со стерхами, ни находка амфор.
Единственное сомнение может ещё быть - это о возможности Путина отыграть назад и сказать в стиле последнего слова Ельцина - простите меня, я ухожу сам, чтобы освободить место тем, кто понимает как надо управлять современным демократическим государством.
А стоит чуть пересидеть - и уйдёт в стиле Чаушеску...
  здрасьте старожил10.08.13 14:10
10.08.13 14:10 
в ответ Schachspiler 10.08.13 13:15
В ответ на:
Но это уже отдельная тема и женское недовольство может иметь под собой любую закулисную основу (вплоть до сексуальной неудовлетворённости).

Вы хоть замечаете, каким мачо вы себя выставляете? Мужское недовольство, по-вашему, всегда имеет строго рациональные основания и выводы Фрейда касаются только женщин?
Schachspiler патриот10.08.13 15:27
10.08.13 15:27 
в ответ здрасьте 10.08.13 14:10, Последний раз изменено 10.08.13 15:31 (Schachspiler)
А Вы не поняли, что это была лишь шутка, чтобы не было скучно читать лишь об экономической позиции?
Кстати, может я потому так легковесно и прошёлся на эту тему, что не придаю Фрейду никакого серьёзного значения.
Кроме того, я отметил, что готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии) женщины.
Но это лишь если не пропадёт интерес у моей оппонентки.
_kapitan_ местный житель10.08.13 22:17
10.08.13 22:17 
в ответ Schachspiler 10.08.13 13:15
Сказать, что я в шоке-это ничего не сказать. Вот оно -истинное лицо современного либерала-демократа. Диванного демократа и недоучки-либерала. О чём говорит ниже приведённая цитата ? Только о том, что человек живёт в своём иллюзорном мире, не имеющем ничего общего с реальностью.
В ответ на:
Но эта задача решается постепенно и последовательно в условиях конкурентной борьбы предпринимателей в условиях рыночной экномики. При совершенствовании капиталистической рыночной экономики в области трудового права и особенно в области антимонопольного законодательства, каждый предприниматель всё больше заинтересован не в абстрактной и безликой массе работников, каждого их которых можно заменить на кого попало с улицы, а именно в тех, кто может дать толчёк в развитии его производства, создать интересные модели продукции и разработать высокоэффективные технологии для их изготовления.
Ему важно иметь и квалифицированных наладчиков, способных запустить и обслуживать современные сложные станки и автоматы.
Вот ради привлечения и удержания от возможного переманивания конкурентами, он как раз и будет им платить по труду
Более того, для повышения их заинтересованности в процветании фирмы, он охотно сделает их держателями некоторого процента акций. Тогда их прибыли будут прямо зависеть от успехов фирмы, а значит от их собственных стараний. Фактически при этом они уже становятся не просто наёмными работниками, но и в какой-то степени совладельцами предприятия.

Ладно, не знаком с каким либо производством, но ему даже книжку открыть лень
В ответ на:
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс

А уж простого живого общения лишён похоже совсем, иначе поведали бы ему как здесь, в Германии, его соотечественники стараются избегать работы на шефа-"русского".
Или сколько "предпринимателей" постоянно ищущих рабочих на месяц... или о рабовладельцах в лице различных "ляек".
Крепко же недоучки-демократы 90х повбивали в головы "рынок расставит всё по местам" и это зомбированное стадо пойдёт за своими вождями куда угодно.
Латынина похоже права, отдельную часть населения всётаки надо лишать политических прав.
Schachspiler патриот10.08.13 23:00
10.08.13 23:00 
в ответ _kapitan_ 10.08.13 22:17, Последний раз изменено 10.08.13 23:05 (Schachspiler)
В ответ на:
Сказать, что я в шоке-это ничего не сказать. Вот оно -истинное лицо современного либерала-демократа. Диванного демократа и недоучки-либерала.
..............................
Ладно, не знаком с каким либо производством, но ему даже книжку открыть лень.

Кто из нас недоучка - об этом даже не вижу смысла спорить.
Равно как и о знакомстве с производством.
В ответ на:
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитализм ради 300 процентов прибыли." Карл Маркс

Как я уже упоминал, Маркс жил в эпоху зарождения капиализма (дикого капитализма), вот и возникали тогда представления о его загнивании из-за монополизма.
Маркс себе даже представить не мог, что монополизм создаётся ускоренными темпами как раз при государственной монополии на средства производства и как раз тем "призраком", который тогда бродил по Европе.
Хорошо, что масса людей поумнела и призраки остались лишь в сознании инфантильных людей.
Впрочем, кому я это пытаюсь объяснить...
В ответ на:
А уж простого живого общения лишён похоже совсем, иначе поведали бы ему как здесь, в Германии, его соотечественники стараются избегать работы на шефа-"русского".
Или сколько "предпринимателей" постоянно ищущих рабочих на месяц... или о рабовладельцах в лице различных "ляек".

1. Потому и избегают работы на шефа-русского, что у него (как и у Вас) представления остались на уровне дикого капитализма времён Маркса.
2.Могли бы заметить, что здесь я отвечал на вопрос о моём видении перспективы развития не просто производства, а можно сказать даже цивилизации, а Вы дальше взгляда со своей колокольни видеть вообще не способны.
Даже не обратили внимание, что я говорю о высоко квалифицированной работе, а не о таких, именно недоучках, которых можно набирать на один месяц. Их вообще заменяют роботами, которым платить не надо.
Вам ещё не пора начинать проклинать капиталстов и за это?
Мог бы дать Вам совет - повышать свою квалификацию до такого уровня, когда не заменят кем попало..., но давать такой совет недоучке - это явно бесполезно.
В ответ на:
Латынина похоже права, отдельную часть населения всётаки надо лишать политических прав.

Латынина действительно во многом права.
И особенно права, когда называет таких как Вы люмпенами, которые проголосуют за любого диктатора, лишь бы пообещал халяву.
Именно такие (как с "Уралвагонзавода") готовы поддерживать авторитарную власть Путина и проклинать капиталистическую рыночную экономику.
_kapitan_ местный житель11.08.13 00:39
11.08.13 00:39 
в ответ Schachspiler 10.08.13 23:00
Как всегда, букв много, а смысла ноль.
Schachspiler патриот11.08.13 11:46
11.08.13 11:46 
в ответ _kapitan_ 11.08.13 00:39
Я ни минуты не сомневался, что смысл именно до Вас не дойдёт.
Просто это было пояснением моей позиции для людей способных думать.
_kapitan_ местный житель11.08.13 12:21
11.08.13 12:21 
в ответ Schachspiler 11.08.13 11:46
Искать смысл там где его нет бесполезное занятие.
Р. С. Хотел дополнить пояснениями, но передумал. Уверен в вашем случае бесполезное занятие, варитесь в ваших бредовых идеях сами.
Schachspiler патриот11.08.13 12:27
11.08.13 12:27 
в ответ _kapitan_ 11.08.13 12:21
Ну да, хотел сказать возразить хоть что-нибудь..., но в голове лишь реплика:
"Если Вы такие умные - то почему строем не ходите?"
Не так ли "капитан"?
kapri старожил11.08.13 13:25
kapri
11.08.13 13:25 
в ответ Schachspiler 10.08.13 15:27
В ответ на:
готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии) женщины.

проанализируйте
женщина ответила взвешенно , она жила в СССР , неплохо устроена сейчас в Германии и всё равно недовольно своим положением
в Германии и ищет иной вариант . К её возражениям нельзя относится легкомысленно .
Вы критикуете социалистический выбор , но и она утверждает , что и в Германии хорошо дармоедам и халявщикам , т. е.
Германия совершает сегодня разворот в сторону того или иного социалистического сценария развития .
В чём смысл вашей позиции ? Нарисуйте образ будущего , который Вы видите для России после Путина ...
Каков Ваш перечень первоочередных мер ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Schachspiler патриот11.08.13 15:24
11.08.13 15:24 
в ответ kapri 11.08.13 13:25, Последний раз изменено 11.08.13 18:05 (Schachspiler)
В ответ на:
- готов хоть построчно проанализировать всё нытьё этой недовольной (но всё равно продолжающей жить в Германии) женщины.
- проанализируйте
женщина ответила взвешенно , она жила в СССР , неплохо устроена сейчас в Германии и всё равно недовольно своим положением
в Германии и ищет иной вариант . К её возражениям нельзя относится легкомысленно

Хорошо, возвращаемся к её тексту:
Вот что говорит о нём одна их участниц этого сайта -

"Я недовольна ситуацией в Германии...
странно получилось, только прожив ОЧЕНЬ много лет в Германии, "встав" на ноги,
выучив язык.. Вдруг на очень многое , негативное , открылись глаза.."

В этом как раз ничего странного нет.
Сначала,не зная языка и не ориентируясь в обстановке, она жила в Германии как бы с закрытыми глазами...
и вот глаза у ней наконец стали открываться...
Странным может казаться лишь то, что для этого понадобилось очень много лет.
"с годами происходит столкновений с немецкой действительность, с юриспруденцией, с налоговиками, просто с немцами (открывают много тайн)...
И по работе и приват...
Но чем больше узнаю, о том что на самом деле происходит в германии, тем больше
разочарование .. И хочется опять уехать.. А куда ??"

К сожалению, эта женщина не написала конкретно - в чём же её основное разочарование?
- В том, что за решением вопросов приходится обращаться к платным адвокатам?
Но неужели лучше было бы решать "по понятиям" и нести взятки гос.чиновникам?
- Или в том, что приходится иметь дело с налоговиками?
Любопытно узнать - как она представляет выполнение государством своих функций без сбора налогов?
- Ну а то, что она недовольна "и вообще немцами", я могу отнести лишь к тому, что она не в той среде и не с теми немцами общалась...
Мне вот (почему-то) преимущественно попадались вполне порядочные и ответственные немцы. (Хотя и тоже бывают исключения).
Для меня вполне естественно, что эта женщина со временем поняла, что и в Германии нет полного идеала, но ей пора бы понять, что идеал это всего лишь недостижимая цель, к которой можно экстремально приближаться, но так никогда и не достигнуть в абсолюте.
Попадаются люди, которые точно так же сетуют, что нигде в мире нет свободы и демократии...
Им тоже следует понимать, что реальные страны находятся на очень различном участке этого пути.
У одних есть случаи отдельных нарушений и злоупотреблений, а в других вообще диктатура или автократия.
Не случаен у этой женщины и безответный вопрос:
" И хочется опять уехать.. А куда ??"
Может ей уехать (хотя бы временно) в Сев.Корею?
Ну, чтобы она научилась видеть в Германии не только недостатки.
Идём дальше:

"Российской политикой, честно , не особенно интересовалась, и некогда было,
и не считала "своей страной" (моя страна - так где я живу, уже давно, и чей паспорт имею)
Но тоже теперь , в курсе... В обшем то в Россию вернутся никогда не хотела...
Хотя конечно же, доходам россиян - завидно..
И тому как они "рванули" вперед, во всем... Все же не сравнить с немецкой деревенской жизнью.."

Здесь возникаютет масса вопросов:
1. А почему она хочет сравнивать именно с немецкой "деревенской жизнью"?
Ей что, как крестьянам при сталинизме, паспорт не выдают и в города не пускают?
2. Доходам каких россиян она вдруг резко начала завидовать?
Не тем ли, которым пока до поры-до времени криминальный бизнес удаётся?
А как насчёт зависти к тем, кто уже зону топчет или кого нашли с простреленной головой после очередной "стрелки"?
Ведь если ориентироваться не на эти отдельные случаи, то по среднему уровню жизни Россия явно уступает Германии.
"В обшем то поняла, что мы тут в большинстве своем - потеряли годы..
Но назад уже ничего не повернешь..."

В общем ясно, что эта женщина ничего не поняла в жизни и ей просто всегда и всего будет мало.
Это как с той старухой из сказки Пушкина про золотую рыбку - сначала ей корыто новое захотелось, а потом её не удовлетворило быть ни дворянкой столбовою, ни даже царицей...
Помнится осталась она снова у разбитого корыта...
Ну и наконец:

"Придерживаюсь обшего мнения - Германия хорошая страна для
бездельников
стариков
инвалидов
маленьких детей"

Общего популистского мнения придерживаться легко, особенно, если оно сформулировано как лозунг для необразованных и отсталых людей, которые так и не поняли смысла сочетания социальных программ с рыночной экономикой.
Разве было бы лучше, если бы люди, потеряв работу и лишившись средств к существованию, были вынуждаемы обществом становиться на преступный путь, чтобы содержать своих маленьких детей и престарелых родителей?
Разве не лучше, что ни один человек, совершивший преступление, не может оправдать его тем, что иначе бы он и члены его семьи умерли с голоду?
Наоборот, это просто великолепно придумано, что достойный человека прожиточный минимум в Германии гарантирован каждому, но вот желающим иметь большее и лучшее - придётся не просто изображать работу, а победить в конкурентной борьбе и постоянно доказывать, что ты этого повышенного уровня жизни действительно заслуживаешь.
В ответ на:
Вы это предлагаете за проект для будущей послепутинской России ?

Что я предлагаю, Вы могли бы уже догадаться из предыдущих моих текстов, если Вы конечно не "капитан" или не прапорщик.
Я отметил, что поскольку всякие революционные перевороты становятся необходимостью лишь для устранения диктаторской или авторитарной власти, то применительно к капиталистическому обществу с современной рыночной экономикой, всякая революция давно стала бессмысленной и неактуальной. Необходимо лишь избирать тех политиков, которые способствуют дальнейшему развитию правовых норм и совершенствованию рыночных отношений.
Например, я бы приветствовал изменение законодательства против посредничающих "ляй-фирм", а также направленное на снижение чиновничье-бюрократического аппарата...
Но это достигается вовсе не революционным переворотом.
А вот в России от КГБ-шных правителей другим путём похоже не избавиться...
Так что, зря та женщина сожалеет про утерянные годы...
Может ещё обрадуется, когда во время очередной заварушки со сменой власти в России её не окажется там поблизости.
КИНОМАН посетитель11.08.13 17:33
11.08.13 17:33 
в ответ Schachspiler 11.08.13 15:24
вот это я понимаю страчить целыми днями посты на целый лист и всё мелким шрифтом .кто то из форумчан помню интересовался откуда родом этот страчилкин с невыговариваемым ником .думаю что он прибалт так как знает где какой завод там находился а в своё время ещё немцы метко называли чухонцами
Schachspiler патриот11.08.13 17:57
11.08.13 17:57 
в ответ КИНОМАН 11.08.13 17:33
В ответ на:
думаю что он прибалт так как знает где какой завод там находился а в своё время ещё немцы метко называли чухонцами

Вы уверены, что Ваш этот пост на тему или кому-то нужен?
Может ещё попрактикуетесь угадывать мой рост или размер обуви?
Если кто в этой теме и косит под чухонца - это вы на пару с "капитаном".
Лишь тупые реплики и ни одного разумного довода или возражения.
Такие лишь позорят ряды путинских ура-патриотов, показывая интеллектуальный и общеобразовательный уровень всей этой публики.
КИНОМАН посетитель11.08.13 19:25
11.08.13 19:25 
в ответ Schachspiler 11.08.13 17:57
ладно хорошо пусть не чухонец но может тогда переведёте на русский что обозначает например ваш ник
golma1 злая мачеха11.08.13 19:25
golma1
11.08.13 19:25 
в ответ КИНОМАН 11.08.13 17:33
Переход на личности. ban
golma1 злая мачеха11.08.13 19:26
golma1
11.08.13 19:26 
в ответ Schachspiler 11.08.13 17:57
От флейма воздержитесь. Предупреждение.
  Vladimir Putin прохожий11.08.13 21:44
11.08.13 21:44 
в ответ kapri 20.07.13 18:59
Прибавьте к своему возрасту 11. Представьте, что в это время Путин еще будет президентом. А теперь продолжайте свои важные споры.
tundra свой человек11.08.13 22:15
tundra
11.08.13 22:15 
в ответ kapri 20.07.13 18:59
Чего это - "после ухода Путина"? А кто придёт? И без выборов, поди? Как надоели эти бессильные pro"пиндосники", желающие гибели России! Никаких мероприятий не будет! Заткнитесь и сосите Госдепу втихомолку, без демонстраций показной лояльности, уроды!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
golma1 злая мачеха11.08.13 22:19
golma1
11.08.13 22:19 
в ответ tundra 11.08.13 22:15
Сначала Вам придется выучить правила.
ban
  kot46 посетитель12.08.13 09:17
kot46
12.08.13 09:17 
в ответ Schachspiler 10.08.13 13:15
УВСЕ на барыкады!