Deutsch

Граждане России массово бегут в Германию и ЕС. Начало или конец чего это?

25487   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
  Учу немецкий коренной житель27.07.13 21:31
27.07.13 21:31 
в ответ -Казус- 27.07.13 21:25
Я не знаю, чем вам не понравилось мое утверждение. Во что вы не можете поверить? Это обычные люди, студенты, можно здесь и фамилии написать, тем более что это не тайна, но смысла не вижу. Гуглите, и вам все откроется.
  Phoenix патриот27.07.13 21:31
Phoenix
27.07.13 21:31 
в ответ Brise maritim 27.07.13 21:13
В ответ на:
.Если человек, к примеру, не в состоянии купить себе пылесос,посудомоечную машину, новый холодильник,современную стиральную машину, вазоны с цветами, несмотря на то,что работает много и активно,уровень его жизни,как ни старайся - просто жалок...

Значит этому человеку стоит задуматься о смене места работы, повышении профессиональной квалификации или даже приобретении новой профессии.
В ответ на:
...то нет ли тут вины властей?

Если власть является непосредственным работодателем этого человека, то есть.
Brise maritim постоялец27.07.13 21:33
Brise maritim
27.07.13 21:33 
в ответ ноль 27.07.13 21:23
Бардак в подьезде абсолютно на совести жильцов. Хотя если посмотреть более глобально,то при немного лучшем финансовом положении,жильцы могли бы нанять уборщицу,которая помогала бы следить за чистотой в подьезде...но средств у большинства нет,зачастую, даже на такую необходимость.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
ноль патриот27.07.13 21:37
ноль
27.07.13 21:37 
в ответ Brise maritim 27.07.13 21:33
В ответ на:
.но средств у большинства нет,зачастую, даже на такую необходимость.

ну, если нет средств на уборщицу..то тогда убираются по очереди)) для вас это в новинку?))
или им сюда:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24595402&Board=discus
  -Казус- постоялец27.07.13 21:45
27.07.13 21:45 
в ответ Учу немецкий 27.07.13 21:31
В ответ на:
Я не знаю, чем вам не понравилось мое утверждение.

Своей беспочвенностью. Можете не гуглить и не яндексить) Не стоит просто бросаться словами лишь бы их сказать.
  Учу немецкий коренной житель27.07.13 21:48
27.07.13 21:48 
в ответ -Казус- 27.07.13 21:45
Вы считаете, что для меня это какой-то предмет гордости - иметь судимых знакомых?))
  -Казус- постоялец27.07.13 21:50
27.07.13 21:50 
в ответ Учу немецкий 27.07.13 21:48
Вы не устали ещё?
Ну повторюсь, я не считаю что для вас есть гордость а что нет, я считаю что вы просто соврали!
  Учу немецкий коренной житель27.07.13 21:54
27.07.13 21:54 
в ответ -Казус- 27.07.13 21:50
Я тоже много чего про вас считаю. Я же не пишу вам об этом в каждом сообщении)) Если вам удобнее думать, что я соврала, то я не возражаю. Вашу святую убежденность даже колонна живых свидетелей не пошатнет, настолько она железобетонна.
  -Казус- постоялец27.07.13 21:58
27.07.13 21:58 
в ответ Учу немецкий 27.07.13 21:54
В ответ на:
У меня кстати много знакомых (молодежи), которые сидят именно за свои политические взгляды. За то, что вышли на митинг, за то, что поддерживали какую-то партию.

Ну уж если вам так неймётся, кто? Или вы шарлатанка или вы член какой то нелегальной подпольной партии? Может хватит заниматься пустобрехом?
  Phoenix патриот27.07.13 22:01
Phoenix
27.07.13 22:01 
в ответ Учу немецкий 27.07.13 21:13
В ответ на:
А с чем это связано? Неужели только с материальными причинами?
Почему тогда люди небедные, чей источник доходов в России, отправляют семьи за границу, что их не устраивает?

Причины разные, не только материальные (хотя и они часто играют важную роль). Одних привлекает развитая инфраструктура, других - особенности социальной системы, для третьих определяющими являются соображения, связанные со статусом (например, жить или работать на Оксфорд-стрит в Лондоне как-то "пафоснее", чем на 3-й улице Кривой Сосны в Кукуевске ), четвёртым льстит сознание собственной принадлежности к "цивилизованному демократическому сообществу", у пятых могут быть какие-то чисто профессиональные мотивы... Не стоит сбрасывать со счетов и влияние давно укоренившегося в нашем обществе стереотипа о том, что "за границей лучше".
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
  Phoenix патриот27.07.13 22:19
Phoenix
27.07.13 22:19 
в ответ Учу немецкий 27.07.13 21:14
В ответ на:
Это что вы, демократию предлагаете? Cовершенно не наш метод))

Лично для меня абсолютным идеалом является полное отсутствие какой-либо власти, избирательной системы, государственных границ и т.п. Но я прекрасно понимаю, что человечество для такой жизни ещё не созрело, а ускоренное насильственное установление безвластия привело бы лишь к дикому кровопролитию и полной разрухе. Вот и приходится искать способы достойного существования в условиях демократии, т.е. наименьшего зла. Вообще, я рассматриваю демократию как один из этапов развития общества, но ни в коем случае не как окончательную цель.
4atlanin коренной житель27.07.13 22:29
4atlanin
27.07.13 22:29 
в ответ Phoenix 27.07.13 22:01
В ответ на:

Причины разные, не только материальные (хотя и они часто играют важную роль). Одних привлекает развитая инфраструктура, других - особенности социальной системы, для третьих определяющими являются соображения, связанные со статусом (например, жить или работать на Оксфорд-стрит в Лондоне как-то "пафоснее", чем на 3-й улице Кривой Сосны в Кукуевске ), четвёртым льстит сознание собственной принадлежности к "цивилизованному демократическому сообществу", у пятых могут быть какие-то чисто профессиональные мотивы... Не стоит сбрасывать со счетов и влияние давно укоренившегося в нашем обществе стереотипа о том, что "за границей лучше".

да это всё понятно и нормально, но вот когда патриоты, за Русь рубашку парву, а дитё за кордон?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  Phoenix патриот27.07.13 22:46
Phoenix
27.07.13 22:46 
в ответ 4atlanin 27.07.13 22:29, Последний раз изменено 27.07.13 22:48 (Phoenix)
В ответ на:
да это всё понятно и нормально, но вот когда патриоты, за Русь рубашку парву, а дитё за кордон?

Вас не смущает тот факт, что М.В.Ломоносов почти 5 лет провёл за кордоном (где он учился и женился), а потом написал следующее? --------->
Обширность наших стран измерьте,
Прочтите книги славных дел
И чувствам собственным поверьте:
Не вам подвергнуть наш предел.
Исчислите тьму сильных боев,
Исчислите у нас Героев
От земледельца до Царя
В суде, в полках, в морях и в селах,
В своих и на чужих пределах
И у святого алтаря.
1762

Bastler Добрый Эх27.07.13 22:49
Bastler
27.07.13 22:49 
в ответ 4atlanin 27.07.13 22:29
В ответ на:
когда патриоты, за Русь рубашку парву, а дитё за кордон?
Вам же доходчиво объяснили, что для жизни в европах причин предостаточно, а вот для жизни в России одна - невозможность выехать. Ах да, есть еще и патологический потреотизм.
Не учи отца. I. Bastler
4atlanin коренной житель27.07.13 22:59
4atlanin
27.07.13 22:59 
в ответ Phoenix 27.07.13 22:46, Последний раз изменено 27.07.13 23:04 (4atlanin)
Стихи действительно сила, поняал Михайло суть.
Так что, всех нынешних "патриотов" за кордон, учится, жениться?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin коренной житель27.07.13 23:01
4atlanin
27.07.13 23:01 
в ответ Bastler 27.07.13 22:49
В ответ на:
Ах да, есть еще и патологический потреотизм.

Вот именно, понять, а потом писАть.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  Учу немецкий коренной житель28.07.13 08:06
28.07.13 08:06 
в ответ -Казус- 27.07.13 21:58
Думайте над третьим вариантом))
  Учу немецкий коренной житель28.07.13 08:14
28.07.13 08:14 
в ответ Phoenix 27.07.13 22:01
И все эти причины доказывают, что людям нравится жить в России и они не хотят уезжать за границу? По-моему вы подтвердили то, что уехать из страны есть мотивы абсолютно у всех социальных слоев, каждому чего-то да не хватает.
В последнее время в общении с более-менее обеспеченными людьми у всех прослеживается тренд - сейчас-то конечно больше чем в России я нигде не заработаю, но запасной аэродром для пенсии готовится где угодно, но за пределами родины. А пока потихоньку переправляются родители для лечения, дети на учебу, покупается недвижимость.
А вы сам как относитесь к этому стереотипу, что "за границей лучше"? Мы же не на Тульском форуме сейчас общаемся, правда?
  Учу немецкий коренной житель28.07.13 08:17
28.07.13 08:17 
в ответ Phoenix 27.07.13 22:46
А вот такие патриоты, которые неплохо устроены за границей, они самые патриоты и есть. Мы ведь тоже сейчас беседу не о злободневных проблемах Европы ведем, а о России думаем))
golma1 злая мачеха28.07.13 10:21
golma1
28.07.13 10:21 
в ответ -Казус- 27.07.13 21:58
Похоже, сами останавливаться Вы не умеете.
Переход на личности. ban