Вход на сайт
Ющенко - подлец и трагедия для Украины и России
07.11.04 12:42
Пора уже давно понять, что свободы слова в Украине почти уже не осталось(разве только в интернете-закрыть сложно,из-за этого и Гонгадзе приказали голову отрезать).99% наших украинских каналов приватизированы зятем Кучмы Пинчуком или Суркисом и Медведчуком(СДПУ(о)).В Украине возникло несколько лет назад новое ноу-хау в сфере новой цензуры-"темники".Из администрации Кучмы на телеканалы присылаются четкие инструкции какие события и как именно освещать в эфире, или вообще замалчивать или же "перекручивать" на выгодный власти лад...
Так вот, потасовка в ЦИК депутатов это финал , а завязку эти каналы не показали и ничего не сказали. В тот день больше ста тысяч человек пришли со всех сторон Киева поддержать перед выборами Ющенко.Митинг закончился, почти все разошлись.Оставалось возле ЦИК около ста человек, поддерживающих идеи Ющенко.В этот день провластные депутаты хотели дополнительно для голосования открыть 400 избирательных участков в России, хотя такой реальной потребности не было...Ясно, что для махинаций команды Януковича это была идеальная среда для дополнительных фальсификаций выборов...Пока решался этот вопрос, к людям находившимся возле стен ЦИК подбежала группа крепких бритоголовых парней, которые начали избивать молотками и ногами мирных сторонников Ющенко. Милиция, охранявшая ЦИК просто изчезла в этот момент... После этого депутаты "Нашей Украины" бросились наружу защищать своих сторонников.Им удалось заломать двоих молодчиков, которые оказались соторудниками МВД и имели при себе служебные удостоверения, но были одеты в гражданскую одежду...То есть власть дала преступный приказ сотрудникам силовых структур (в данном случае-МВД) избивать мирных граждан... А в новостях показали только финальную часть этой истории.А разве депутаты были не правы, защищая людей от избиения переодетыми милиционерами?
www.pravda.com.ua
Так вот, потасовка в ЦИК депутатов это финал , а завязку эти каналы не показали и ничего не сказали. В тот день больше ста тысяч человек пришли со всех сторон Киева поддержать перед выборами Ющенко.Митинг закончился, почти все разошлись.Оставалось возле ЦИК около ста человек, поддерживающих идеи Ющенко.В этот день провластные депутаты хотели дополнительно для голосования открыть 400 избирательных участков в России, хотя такой реальной потребности не было...Ясно, что для махинаций команды Януковича это была идеальная среда для дополнительных фальсификаций выборов...Пока решался этот вопрос, к людям находившимся возле стен ЦИК подбежала группа крепких бритоголовых парней, которые начали избивать молотками и ногами мирных сторонников Ющенко. Милиция, охранявшая ЦИК просто изчезла в этот момент... После этого депутаты "Нашей Украины" бросились наружу защищать своих сторонников.Им удалось заломать двоих молодчиков, которые оказались соторудниками МВД и имели при себе служебные удостоверения, но были одеты в гражданскую одежду...То есть власть дала преступный приказ сотрудникам силовых структур (в данном случае-МВД) избивать мирных граждан... А в новостях показали только финальную часть этой истории.А разве депутаты были не правы, защищая людей от избиения переодетыми милиционерами?
www.pravda.com.ua
09.11.04 07:24
в ответ paulsokol 07.11.04 12:42
.В этот день провластные депутаты хотели дополнительно для голосования открыть 400 избирательных участков в России, хотя такой реальной потребности не было...Ясно
Как - не было??? Вы в курсе сколько украинских граждан находится в РФ? Я подчеркиваю - ук.граждан - посколько если украинцев брат то давным давно можо было бы 400 уч-кв открыть ишодя из закона про выборы
.В Украине возникло несколько лет назад новое ноу-хау в сфере новой цензуры-"темники".Из администрации Кучмы на телеканалы присылаются четкие инструкции какие события и как именно освещать в эфире, или вообще замалчивать или же "перекручивать" на выгодный власти лад...
параноя параноя
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Как - не было??? Вы в курсе сколько украинских граждан находится в РФ? Я подчеркиваю - ук.граждан - посколько если украинцев брат то давным давно можо было бы 400 уч-кв открыть ишодя из закона про выборы
.В Украине возникло несколько лет назад новое ноу-хау в сфере новой цензуры-"темники".Из администрации Кучмы на телеканалы присылаются четкие инструкции какие события и как именно освещать в эфире, или вообще замалчивать или же "перекручивать" на выгодный власти лад...
параноя параноя
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
09.11.04 11:37
в ответ Manilov 30.10.04 21:44
Во время выборов был в Украине. Спрашиваю мать, пожилую пенсионерку-за кого будешь голосовать ? За Януковича. А почему ? Так он же нам пенсии поднял . Спрашиваю, ну и как , помогла прибавка ? Какой там, кричит, мясо подорожало в три раза ! Лекарства тоже !
Значит получается кинул пенсионеров Янукович. Просто пошутил. Главное, факт, поднял пенсии.
Не понятно как человек, судимый за изнасилование и грабеж, вообще пришел к власти. Но учитывая, что любая должность в Украине покупается, то это не удивительно.
Конечно, Ющенко как политик слаб. Но нет альтернативы больше ! Из кого выбирать ?
если уж выбирать между уголовником и слабым политиком, то уж лучше слабый политик.
И по рещультатам выборов Киев и Киевская область полностью проголосовали за Ющенко. Ну не хочет народ последователя Кучмы.
Не хочет народ видеть уголовника у власти.
Значит получается кинул пенсионеров Янукович. Просто пошутил. Главное, факт, поднял пенсии.
Не понятно как человек, судимый за изнасилование и грабеж, вообще пришел к власти. Но учитывая, что любая должность в Украине покупается, то это не удивительно.
Конечно, Ющенко как политик слаб. Но нет альтернативы больше ! Из кого выбирать ?
если уж выбирать между уголовником и слабым политиком, то уж лучше слабый политик.
И по рещультатам выборов Киев и Киевская область полностью проголосовали за Ющенко. Ну не хочет народ последователя Кучмы.
Не хочет народ видеть уголовника у власти.
09.11.04 11:52
в ответ Alex_rakhimov 09.11.04 11:37
Не понятно как человек, судимый за изнасилование и грабеж, вообще пришел к власти. Но учитывая, что любая должность в Украине покупается, то это не удивительно.
Янукович НЕ был за изнасилование судим.
Конечно, Ющенко как политик слаб. Но нет альтернативы больше ! Из кого выбирать ?
если уж выбирать между уголовником и слабым политиком, то уж лучше слабый политик.
угу ...слабый который хапать и личико отьедать начнет. Уж лучше с отъеденным выбирать.
И по рещультатам выборов Киев и Киевская область полностью проголосовали за Ющенко. Ну не хочет народ последователя Кучмы.
Оппа классная связка s
Не хочет народ видеть уголовника у власти.
С каких пор НАРОД только по Киеву определеятся ???
Да Киев - это вообще отдельная страна в стране, где хоть как то денег заработать можно. Вы глянте результаты голосования в других регионах.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Янукович НЕ был за изнасилование судим.
Конечно, Ющенко как политик слаб. Но нет альтернативы больше ! Из кого выбирать ?
если уж выбирать между уголовником и слабым политиком, то уж лучше слабый политик.
угу ...слабый который хапать и личико отьедать начнет. Уж лучше с отъеденным выбирать.
И по рещультатам выборов Киев и Киевская область полностью проголосовали за Ющенко. Ну не хочет народ последователя Кучмы.
Оппа классная связка s
Не хочет народ видеть уголовника у власти.
С каких пор НАРОД только по Киеву определеятся ???
Да Киев - это вообще отдельная страна в стране, где хоть как то денег заработать можно. Вы глянте результаты голосования в других регионах.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
09.11.04 19:18
35 вопросов Януковичу
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/9/3.shtml
Предупреждение: Копирование статей целиком в ДК запрещено. - scorpi_
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/9/3.shtml
Предупреждение: Копирование статей целиком в ДК запрещено. - scorpi_
09.11.04 19:23
в ответ Sk@ner 09.11.04 13:52
Янукович судий за гениталии не подвешивал, но с главой облсуда наедине встречался
[...] 27 мая заместитель руководителя пресс-службы премьер-министра Александр Тернавский объявил, что Кондратьев отказался предоставить указанные постановления для ознакомления. Он их может показать только издали и только тележурналистам, но так, чтобы невозможно было прочитать текст.
Во время этой встречи корреспондент "Украинской правды" попросил судью также прокомментировать тот отрывок из записей Мельниченко, где Янукович обещает выполнить указание Кучмы "подвесить на ночь за яйца" судью Куйбышевского районного суда г. Донецка Александра Тупицкого.
На что председатель Апелляционного суда заверил журналистов, что Янукович никогда лично с рядовыми судьями не встречался и собственноручно подвешивать никого не мог. Со слов руководителя донецкого правосудия, губернатор общался тет-а-тет только с самим Кондратьевым.
Как известно, на пленках Мельниченко самого Кондратьева Янукович охарактеризовал Кучме так: "Председатель суда у меня там ненадежный, его надо менять".
***
[...] 27 мая заместитель руководителя пресс-службы премьер-министра Александр Тернавский объявил, что Кондратьев отказался предоставить указанные постановления для ознакомления. Он их может показать только издали и только тележурналистам, но так, чтобы невозможно было прочитать текст.
Во время этой встречи корреспондент "Украинской правды" попросил судью также прокомментировать тот отрывок из записей Мельниченко, где Янукович обещает выполнить указание Кучмы "подвесить на ночь за яйца" судью Куйбышевского районного суда г. Донецка Александра Тупицкого.
На что председатель Апелляционного суда заверил журналистов, что Янукович никогда лично с рядовыми судьями не встречался и собственноручно подвешивать никого не мог. Со слов руководителя донецкого правосудия, губернатор общался тет-а-тет только с самим Кондратьевым.
Как известно, на пленках Мельниченко самого Кондратьева Янукович охарактеризовал Кучме так: "Председатель суда у меня там ненадежный, его надо менять".
***
09.11.04 19:30
в ответ Sk@ner 09.11.04 13:52
Александр Мартиненко, свидетель по второй делу Януковича: Стал приставать √ как пьяный к девушке √ то за грудь, то за что еще. Она √ отстань, отстань┘
Изнасилование в советском уголовном кодексе считалось одним из тяжелейших преступлений. За него осуждали до 15 лет лишения свободы. Тем не менее единым основанием для такого решения могло быть заявление потерпевшей.
Виталий Хованский, судья, который оправдал В. Януковича в 1978 р: Много всевозможных толков и разговоров, что Янукович был судим чуть ли не за изнасилование или убийство, еще за что-то. Основного никто не знает. Просто придумывают. Суть такова √ с 1978 года постановление президиума является обязательным для выполнения всеми физическими и юридическими лицами.
Т.е. √ судимый, но не судимый. Такая юридическая казуистика.
В одном из предместий Енакиево √ Юнкоме √ также хорошо помнят Виктора Федоровича.
Этот мужчина рассказывал своим знакомым, что Янукович занимался рэкетом и часто отбирал деньги у его сына. Однако говорить об этом в камеру он боится. Особенно после недавнего предвыборного визита лиц с криминальной внешностью.
Житель Юнкома: √ Деньги же отбирал у сына?
И ладно. Я уже сказал, так блатные приходили┘Приходили агитировать. Я сказал √ за вора голосовать не буду. Уже сказали, передали. Говорят √ так за вора голосовать не будешь? Тебе что, п...┘ей дать? Зачем оно мне надо?
Взяли на испуг не только его. Весь район возле терриконов принял обет молчания о криминальном прошлом Януковича.
Житель Юнкома: Здесь есть человек, который с им насиловал девочку... Его тоже предупредили... иначе он с 5 этажа будет головой вниз вместе с семьей.
Так или иначе, Виктора Януковича якобы осудили к 2 годам лишения свободы. Казалось, что он пойдет по хорошо проторенному пути, когда одна ходка перерастает в другую. Тем не менее выйдя на волю в 1972 году, на тюремные нары Янукович якобы уже не возвращается.
Наоборот √ к тому времени дважды судимый резко пошел вверх. Странный факт √ уже через год по возвращении на волю Янукович, по пересказам, принимает участие в ралли в Монте-Карло. Уникальный для Советского Союза факт √ судимый человек получает разрешение на выезд в страну "загнивающего капитализма". Для этого даже несудимому нужно было пройти через жесткую проверку КГБ. Существовало лишь 2 пути √ либо добрые знакомства, либо сотрудничество с органами.
Ориентировочно в 1972-в году в Донецке область для усиления борьбы с криминалитетом направляется спецгруппа киевских оперативников. Один из них, который проработал в уголовном розыске больше 20 лет, уверен, что во время совершения преступления группой лиц, он задержал именно Виктора Януковича.
Бывший работник МВД: Нас 35 человек отправили на усиление в Донецкую область. По паркам ходили. Нас называли "черной сотней"┘В блатном мире нас называли "тихари". Мы виполняли всю черную работу┘Три человека, которые пошли к одному дому. Они нам показались подозрительными. Они совершили преступление и мы их прямо на квартире задержали. Заломили их. И сами получили...
- Они были вооружены?
- Да. Оказали вооруженное сопротивление. Нож и пистолет ТТ. У высокого был нож┘
-И вы запомнили фамилии этих людей?
Ну что же я, не помню? Помню даже, что его кличка ХАМ┘ Золото они взяли. Выбивали деньги┘Это было разбойное нападение на квартиру.
Мы знаем фамилию этого человека и адрес. Видели его милицейское удостоверение еще образца СССР. Закрыли лицо по его просьбе. Ведь его рассказ может стоить жизни.
Бывший работник МВД: Янукович √ фамилию я точно запомнил┘Я вел журнальчик. На всякий случай. Я человек письменный┘ Я его узнал первый раз, когда его представляли на премьера┘Он, когда задержали, кричал, я, когда буду в чинах высоких, я тебя посажу. Пугал┘Пишут √ доктор наук. Какой же он доктор? Он в блатном мире доктор. Коронованный┘ Сидел же. Первую ходку он делал за изнасилование┘ Когда несовершеннолетний был, он был на учете┘Я утверждаю √ этого человека я своими руками задерживал.
Возможно, этот мужчина ошибся, а задержанный был другим человеком, не нынешним премьер-министром. Другим "хамом". Однако незадолго после записи этого интервью источники в СБУ сообщили нам, что о факте разговора стало известно спецслужбам и они ведут поиск кассеты, интервьюера и интервьюированного.
Между тем, именно 72-ой год стал переломным в жизни нашего героя. Изменения в его частной жизни совпали во времени с изменениями карьерными.
1972 год ознаменовался для Януковича созданием семьи. Роман молодого Виктора с будущей женой Людмилой странным образом совпал во времени со второй судимостью. Познакомились они, если верить биографам, в конце 69-го, когда продолжалось следствие, а поженились в 72-ом, как только Янукович отмотал свой срок, который сам Янукович указал в биографии, представленной парламенту. Кстати, в Енакиево утверждают, что главой местного суда к тому времени был родственник жены Виктора Федоровича.
В 1973 году дважды несправедливый Енакиевский суд досрочно гасит судимости Януковича. Уже как дважды несудимый Виктор Федорович возглавляет автобазу предприятия "Ордженикидзеуголь". Для дальнейшего карьерного роста он решает вступить в коммунистическую партию. И вступает. Вопреки тому, что даже погашенные судимости многим становились на помехе вступления в КПСС. Но не Януковичу.
Евгений Старченко, секретарь Енакиевского обкома партии в 70-х годах: Как ставился вопрос √ допустим судим он был. По молодости. Тот же Янукович. Или шапки снимал, или шо. А потом смотрели √ как он работал, как отдача. Человечный ли был.
В 1978 году президиум донецкого апелляционного суда реабилитирует Януковича. Будто бы по просьбе летчика-космонавта, депутата Верховной Рады Советского Союза Георгия Берегового. Тем не менее сами судьи считают тот случай уникальным.
Виталий Хованский, судья, который оправдал В. Януковича в 1978 р: За мою практическую деятельность я не встречал такого ходатойства, на таком уровне, как по делу Януковича.
После этого из архивов бесследно исчезают все документы относительно судимостей Януковича. Не только материалы уголовных дел, но и приговоры.
Януковича принимают в партию.
Александр Медяник, Глава комиссии партконтроля Донецкого обкома КПСС в 70-х годах: Знали о нем, знали как о человеке, знали, что он судим был, знали, что это за событие. Чего √ да пацаны подрались, все убежали, Янукович не успел удрать, Янукович попался. Я лично криминальное дело не видел и видеть не хочу, оно мне не нужно┘
На удивительную метаморфозу, которая произошла с Януковичем √ от заключенного-рецедивиста до успешного номенклатурника, могла бы пролить свет настоящая правда о его пребывании в тюрьме. Тем не менее эта тема, как и все, связанное с криминальным прошлым "единого" кандидата от власти, - закрытая зона.
Тайны провоцируют возникновение мифов. Украинские тюрьмы чуть не объявили конкурс за право считаться малой родиной премьера. Жители по крайней мере двух городков считают, что могут гордиться √ якобы именно там перевоспитывали Виктора Федоровича. На полном серьезе предлагается установление мемориальных табличек на стенах исправительный учреждений.
Дубно √ городок с богатой историей. Здесь вымахивали саблями персонажи Гоголя и реальные казаки, здесь воевала Украинская повстанческая армия. После назначения Януковича премьер-министром, местная печать объявила, что именно в местной детской колонии он отбывал наказание. В местном учреждении с 1968 года перевоспитывают подростков, осужденных за совершение тяжких преступлений: убийства, изнасилования, разбои.
Но попытка попытка снять колонию с улицы привлекла внимание руководства колонии. Разговор был коротким √ режимный объект. Съемки запрещены.
Колония: Мы можем побить камеру и все вопросы┘Тот, что вы думаете √ не сидел...
Анатолий Обревко - бывший руководитель и воспитатель этой колонии. Он тоже считает, что Янукович в Дубно не сидел. Но в 2002 году он получил письмо из Израиля, от своего брата, бывшего работника советских спецслужб. В письме была вырезка из газеты, где содержалась информация о криминальном прошлом Януковича. Анатолий Обревко решил поинтересоваться, сидел ли Янукович в Дубно.
Анатолий Обревко, работник детской колонии в Дубно с 60-х лет: Разговор идет такой, будто бы отбывал здесь наказание. Смотрели, проверяли √ нет. Вроде бы нет.
Такой вывод он сделал из-за того, что в испрааительном учреждении не нашли карточки с фамилией Янукович. Однако выяснилось, что в принципе изъять ее возможно.
Анатолий Обревко, работник детской колонии в Дубно с 60-х лет: Сам начальник спецчасти это не сделает. Если будет такое указание √ и то я сомневаюсь.
Другой город, который претендует на славу перевоспитателя Януковича √ Кременчуг. Там вообще хотели установить мемориальную табличку на колонии. И это предложение официально зарегистрировано.
Валерий Труханов, общественный деятель Кременчуга: Мы предложили установить мемориальную доску на дому, где находился Янукович √ в частности это трудовая детская колония...
Странным образом и в этой колонии карточки с фамилией Янукович нет.
Игорь, журналист (г. Кременчуг): Мы обратились к начальнику колонии с вопросом, действительно ли здесь отбывал наказание Виктор Янукович, но начальник ответил, что такой фамилии не значится в списках тех, кто отбывал здесь наказание.
И все же, похоже, что Виктор Янукович был именно в Кременчугской колонии. Николай Московченко - житель Смелы утверждает, что дважды "сидел" вместе из Януковичем. Сначала в Кременчуге, а потом в Енакиево, в 52 зоне.
Николай Московченко: Я его когда вспомнил √ он стал премьер-министром и как-то так высказался. Я посмотрел и говорю √ о, дружок, так мы с тобой срок мотали вместе. Пахать, пахать, пахать надо...
По Кременчугской колонии Московченко мало помнит Януковича. Вспомнил его лишь из-за того, что нынешний премьер якобы был там так называемым бугром √ бригадиром отряда. И сотрудничал с администрацией зоны.
Николай Московченко: Он здесь по-любому будет с администрацией. Потому что он и есть администрация┘ Были такие случаи, что опускали √ опускали, в смысле, чтоо одевали. И отправляли к девочкам┘ Если что-то такое было и он ушел оттуда, значит опять-таки √ мохнатая рука.
В 52-ой зоне Николай Московченко и Виктор Янукович познакомились ближе.
Николай Московченко: И у нас чуть не произошел конфликт и очень серьезный... Кровать ухватил √ она изогнулась. Если бы меня ухватил √ наверно бы переломал┘... Это один мужчина, от которого никто ничего не получал... Не было претензий, чтобы предъявить... Когда на зоне был бунт, то его никто не тронул √ Януковича┘Не убегал ни на вахту, ничего┘Он был будто под защитой какой-то┘
Под какой защитой был Янукович в зоне? Какие отношения сложились у него с криминальным миром и, возможно, со спецслужбами? Относительно КГБ, правопреемником которого стала ФСБ, то бывший руководитель этой спецслужбы, президент РФ Путин поддерживает кандидатуру Януковича на выборах. Относительно криминала √ молодчики криминальной внешности, по свидетельствам жителей Донетчины принуждают их к поддержке земляка на выборах президента.
Ответ на эти вопросы, возможно, там же, где и уголовные дела, возбужденные против нынешнего премьера. А уголовные дела √ исчезли. Как потерялся и ответ на запрос к премьер-министру, который лично Януковичу вручил народный депутат Григорий Омельченко.
В этом запросе он обращался к кандидату в президенты с просьбой предоставить официальные материалы относительно судимостей и их отмены. Кандидат проигнорировал обращение, а вскоре сказал, что тему со своими судимостями считает закрытой.
Но вопросы морали остаются открытыми. Как теперь объяснять детям, что снимать шапки, бить людей, влезать в чужие квартиры и насиловать женщин √ это очень плохо. Как это объяснять, когда есть противоположный пример?
В общественном транспорте рассказывают интересные истории. Как один кандидат в президенты ударил ветерана войны по лицу букетом белых лилий, которые старик принес ему от чистого сердца. Лилия в криминальном мире считается оскорблением. Только ветеран, который воевал против фашизма, этого не знал.
Еще этот кандидат уволил охранника за то, что тот ухватил его за талию, когда кандидат поскользнулся на трапе самолета и едва не пересчитал ступеньки. Кандидат не упал, но в зоне брать за талию √ обида. Говорят, он бьет подчиненных по лицу, √ аргументирует позицию. Многое говорят. Злые языки, наверное.
В автобиографии перед назначением на должность премьера, Янукович написал, что дважды был осужден. Потом кандидат в президенты не сказал об этом ни одного слова. А вранье в официальных документах √ криминальное преступление. Другое дело, кое-кому из очень высоких чиновников к этому привыкать не надо. Как не привыкать к криминальному миру с его языком - "феней", понятиями и прозвищами.
P.S.: Николай Московченко: Ты знаешь, что такое хам? Я объясняю - это член.
Изнасилование в советском уголовном кодексе считалось одним из тяжелейших преступлений. За него осуждали до 15 лет лишения свободы. Тем не менее единым основанием для такого решения могло быть заявление потерпевшей.
Виталий Хованский, судья, который оправдал В. Януковича в 1978 р: Много всевозможных толков и разговоров, что Янукович был судим чуть ли не за изнасилование или убийство, еще за что-то. Основного никто не знает. Просто придумывают. Суть такова √ с 1978 года постановление президиума является обязательным для выполнения всеми физическими и юридическими лицами.
Т.е. √ судимый, но не судимый. Такая юридическая казуистика.
В одном из предместий Енакиево √ Юнкоме √ также хорошо помнят Виктора Федоровича.
Этот мужчина рассказывал своим знакомым, что Янукович занимался рэкетом и часто отбирал деньги у его сына. Однако говорить об этом в камеру он боится. Особенно после недавнего предвыборного визита лиц с криминальной внешностью.
Житель Юнкома: √ Деньги же отбирал у сына?
И ладно. Я уже сказал, так блатные приходили┘Приходили агитировать. Я сказал √ за вора голосовать не буду. Уже сказали, передали. Говорят √ так за вора голосовать не будешь? Тебе что, п...┘ей дать? Зачем оно мне надо?
Взяли на испуг не только его. Весь район возле терриконов принял обет молчания о криминальном прошлом Януковича.
Житель Юнкома: Здесь есть человек, который с им насиловал девочку... Его тоже предупредили... иначе он с 5 этажа будет головой вниз вместе с семьей.
Так или иначе, Виктора Януковича якобы осудили к 2 годам лишения свободы. Казалось, что он пойдет по хорошо проторенному пути, когда одна ходка перерастает в другую. Тем не менее выйдя на волю в 1972 году, на тюремные нары Янукович якобы уже не возвращается.
Наоборот √ к тому времени дважды судимый резко пошел вверх. Странный факт √ уже через год по возвращении на волю Янукович, по пересказам, принимает участие в ралли в Монте-Карло. Уникальный для Советского Союза факт √ судимый человек получает разрешение на выезд в страну "загнивающего капитализма". Для этого даже несудимому нужно было пройти через жесткую проверку КГБ. Существовало лишь 2 пути √ либо добрые знакомства, либо сотрудничество с органами.
Ориентировочно в 1972-в году в Донецке область для усиления борьбы с криминалитетом направляется спецгруппа киевских оперативников. Один из них, который проработал в уголовном розыске больше 20 лет, уверен, что во время совершения преступления группой лиц, он задержал именно Виктора Януковича.
Бывший работник МВД: Нас 35 человек отправили на усиление в Донецкую область. По паркам ходили. Нас называли "черной сотней"┘В блатном мире нас называли "тихари". Мы виполняли всю черную работу┘Три человека, которые пошли к одному дому. Они нам показались подозрительными. Они совершили преступление и мы их прямо на квартире задержали. Заломили их. И сами получили...
- Они были вооружены?
- Да. Оказали вооруженное сопротивление. Нож и пистолет ТТ. У высокого был нож┘
-И вы запомнили фамилии этих людей?
Ну что же я, не помню? Помню даже, что его кличка ХАМ┘ Золото они взяли. Выбивали деньги┘Это было разбойное нападение на квартиру.
Мы знаем фамилию этого человека и адрес. Видели его милицейское удостоверение еще образца СССР. Закрыли лицо по его просьбе. Ведь его рассказ может стоить жизни.
Бывший работник МВД: Янукович √ фамилию я точно запомнил┘Я вел журнальчик. На всякий случай. Я человек письменный┘ Я его узнал первый раз, когда его представляли на премьера┘Он, когда задержали, кричал, я, когда буду в чинах высоких, я тебя посажу. Пугал┘Пишут √ доктор наук. Какой же он доктор? Он в блатном мире доктор. Коронованный┘ Сидел же. Первую ходку он делал за изнасилование┘ Когда несовершеннолетний был, он был на учете┘Я утверждаю √ этого человека я своими руками задерживал.
Возможно, этот мужчина ошибся, а задержанный был другим человеком, не нынешним премьер-министром. Другим "хамом". Однако незадолго после записи этого интервью источники в СБУ сообщили нам, что о факте разговора стало известно спецслужбам и они ведут поиск кассеты, интервьюера и интервьюированного.
Между тем, именно 72-ой год стал переломным в жизни нашего героя. Изменения в его частной жизни совпали во времени с изменениями карьерными.
1972 год ознаменовался для Януковича созданием семьи. Роман молодого Виктора с будущей женой Людмилой странным образом совпал во времени со второй судимостью. Познакомились они, если верить биографам, в конце 69-го, когда продолжалось следствие, а поженились в 72-ом, как только Янукович отмотал свой срок, который сам Янукович указал в биографии, представленной парламенту. Кстати, в Енакиево утверждают, что главой местного суда к тому времени был родственник жены Виктора Федоровича.
В 1973 году дважды несправедливый Енакиевский суд досрочно гасит судимости Януковича. Уже как дважды несудимый Виктор Федорович возглавляет автобазу предприятия "Ордженикидзеуголь". Для дальнейшего карьерного роста он решает вступить в коммунистическую партию. И вступает. Вопреки тому, что даже погашенные судимости многим становились на помехе вступления в КПСС. Но не Януковичу.
Евгений Старченко, секретарь Енакиевского обкома партии в 70-х годах: Как ставился вопрос √ допустим судим он был. По молодости. Тот же Янукович. Или шапки снимал, или шо. А потом смотрели √ как он работал, как отдача. Человечный ли был.
В 1978 году президиум донецкого апелляционного суда реабилитирует Януковича. Будто бы по просьбе летчика-космонавта, депутата Верховной Рады Советского Союза Георгия Берегового. Тем не менее сами судьи считают тот случай уникальным.
Виталий Хованский, судья, который оправдал В. Януковича в 1978 р: За мою практическую деятельность я не встречал такого ходатойства, на таком уровне, как по делу Януковича.
После этого из архивов бесследно исчезают все документы относительно судимостей Януковича. Не только материалы уголовных дел, но и приговоры.
Януковича принимают в партию.
Александр Медяник, Глава комиссии партконтроля Донецкого обкома КПСС в 70-х годах: Знали о нем, знали как о человеке, знали, что он судим был, знали, что это за событие. Чего √ да пацаны подрались, все убежали, Янукович не успел удрать, Янукович попался. Я лично криминальное дело не видел и видеть не хочу, оно мне не нужно┘
На удивительную метаморфозу, которая произошла с Януковичем √ от заключенного-рецедивиста до успешного номенклатурника, могла бы пролить свет настоящая правда о его пребывании в тюрьме. Тем не менее эта тема, как и все, связанное с криминальным прошлым "единого" кандидата от власти, - закрытая зона.
Тайны провоцируют возникновение мифов. Украинские тюрьмы чуть не объявили конкурс за право считаться малой родиной премьера. Жители по крайней мере двух городков считают, что могут гордиться √ якобы именно там перевоспитывали Виктора Федоровича. На полном серьезе предлагается установление мемориальных табличек на стенах исправительный учреждений.
Дубно √ городок с богатой историей. Здесь вымахивали саблями персонажи Гоголя и реальные казаки, здесь воевала Украинская повстанческая армия. После назначения Януковича премьер-министром, местная печать объявила, что именно в местной детской колонии он отбывал наказание. В местном учреждении с 1968 года перевоспитывают подростков, осужденных за совершение тяжких преступлений: убийства, изнасилования, разбои.
Но попытка попытка снять колонию с улицы привлекла внимание руководства колонии. Разговор был коротким √ режимный объект. Съемки запрещены.
Колония: Мы можем побить камеру и все вопросы┘Тот, что вы думаете √ не сидел...
Анатолий Обревко - бывший руководитель и воспитатель этой колонии. Он тоже считает, что Янукович в Дубно не сидел. Но в 2002 году он получил письмо из Израиля, от своего брата, бывшего работника советских спецслужб. В письме была вырезка из газеты, где содержалась информация о криминальном прошлом Януковича. Анатолий Обревко решил поинтересоваться, сидел ли Янукович в Дубно.
Анатолий Обревко, работник детской колонии в Дубно с 60-х лет: Разговор идет такой, будто бы отбывал здесь наказание. Смотрели, проверяли √ нет. Вроде бы нет.
Такой вывод он сделал из-за того, что в испрааительном учреждении не нашли карточки с фамилией Янукович. Однако выяснилось, что в принципе изъять ее возможно.
Анатолий Обревко, работник детской колонии в Дубно с 60-х лет: Сам начальник спецчасти это не сделает. Если будет такое указание √ и то я сомневаюсь.
Другой город, который претендует на славу перевоспитателя Януковича √ Кременчуг. Там вообще хотели установить мемориальную табличку на колонии. И это предложение официально зарегистрировано.
Валерий Труханов, общественный деятель Кременчуга: Мы предложили установить мемориальную доску на дому, где находился Янукович √ в частности это трудовая детская колония...
Странным образом и в этой колонии карточки с фамилией Янукович нет.
Игорь, журналист (г. Кременчуг): Мы обратились к начальнику колонии с вопросом, действительно ли здесь отбывал наказание Виктор Янукович, но начальник ответил, что такой фамилии не значится в списках тех, кто отбывал здесь наказание.
И все же, похоже, что Виктор Янукович был именно в Кременчугской колонии. Николай Московченко - житель Смелы утверждает, что дважды "сидел" вместе из Януковичем. Сначала в Кременчуге, а потом в Енакиево, в 52 зоне.
Николай Московченко: Я его когда вспомнил √ он стал премьер-министром и как-то так высказался. Я посмотрел и говорю √ о, дружок, так мы с тобой срок мотали вместе. Пахать, пахать, пахать надо...
По Кременчугской колонии Московченко мало помнит Януковича. Вспомнил его лишь из-за того, что нынешний премьер якобы был там так называемым бугром √ бригадиром отряда. И сотрудничал с администрацией зоны.
Николай Московченко: Он здесь по-любому будет с администрацией. Потому что он и есть администрация┘ Были такие случаи, что опускали √ опускали, в смысле, чтоо одевали. И отправляли к девочкам┘ Если что-то такое было и он ушел оттуда, значит опять-таки √ мохнатая рука.
В 52-ой зоне Николай Московченко и Виктор Янукович познакомились ближе.
Николай Московченко: И у нас чуть не произошел конфликт и очень серьезный... Кровать ухватил √ она изогнулась. Если бы меня ухватил √ наверно бы переломал┘... Это один мужчина, от которого никто ничего не получал... Не было претензий, чтобы предъявить... Когда на зоне был бунт, то его никто не тронул √ Януковича┘Не убегал ни на вахту, ничего┘Он был будто под защитой какой-то┘
Под какой защитой был Янукович в зоне? Какие отношения сложились у него с криминальным миром и, возможно, со спецслужбами? Относительно КГБ, правопреемником которого стала ФСБ, то бывший руководитель этой спецслужбы, президент РФ Путин поддерживает кандидатуру Януковича на выборах. Относительно криминала √ молодчики криминальной внешности, по свидетельствам жителей Донетчины принуждают их к поддержке земляка на выборах президента.
Ответ на эти вопросы, возможно, там же, где и уголовные дела, возбужденные против нынешнего премьера. А уголовные дела √ исчезли. Как потерялся и ответ на запрос к премьер-министру, который лично Януковичу вручил народный депутат Григорий Омельченко.
В этом запросе он обращался к кандидату в президенты с просьбой предоставить официальные материалы относительно судимостей и их отмены. Кандидат проигнорировал обращение, а вскоре сказал, что тему со своими судимостями считает закрытой.
Но вопросы морали остаются открытыми. Как теперь объяснять детям, что снимать шапки, бить людей, влезать в чужие квартиры и насиловать женщин √ это очень плохо. Как это объяснять, когда есть противоположный пример?
В общественном транспорте рассказывают интересные истории. Как один кандидат в президенты ударил ветерана войны по лицу букетом белых лилий, которые старик принес ему от чистого сердца. Лилия в криминальном мире считается оскорблением. Только ветеран, который воевал против фашизма, этого не знал.
Еще этот кандидат уволил охранника за то, что тот ухватил его за талию, когда кандидат поскользнулся на трапе самолета и едва не пересчитал ступеньки. Кандидат не упал, но в зоне брать за талию √ обида. Говорят, он бьет подчиненных по лицу, √ аргументирует позицию. Многое говорят. Злые языки, наверное.
В автобиографии перед назначением на должность премьера, Янукович написал, что дважды был осужден. Потом кандидат в президенты не сказал об этом ни одного слова. А вранье в официальных документах √ криминальное преступление. Другое дело, кое-кому из очень высоких чиновников к этому привыкать не надо. Как не привыкать к криминальному миру с его языком - "феней", понятиями и прозвищами.
P.S.: Николай Московченко: Ты знаешь, что такое хам? Я объясняю - это член.
09.11.04 19:33
в ответ Sk@ner 09.11.04 13:52
У подростка Януковича была одна судимость √ за грабеж по статье 142 УК в 1968 (получил три года, из которых отсидел год и семь месяцев). Остальные приключения у Виктора Федоровича были уже в зрелом возрасте. В частности, в 1970 году Янукович мотал срок по 102 УК (телесные повреждения средней тяжести). А были в его биографии еще статьи 117 √ изнасилование (дело удалось закрыть благодаря тому, что чудесным образом ╚исчезло╩ заявление потерпевшей), 86-1 (на тот момент √ расстрельная статья, хищение гос. имущества в особо крупных размерах). Кстате сказать, дело за хищение возбуждалось против Януковича в бытность его работы директором автобазы ╚Орджонекидхеуголь╩ в г. Енакиево Донецкой обл. Виктор Федорович был задержан и отправлен в ИВС, однако ему удалось откупиться и дело замять
при помощи космонавта Берегового, который баллотировался в Верховный Совет СССР по г. Енакиево, поскольку Виктор Федорович на выборах был доверенным лицом космонавта.
Впоследствии Янукович принадлежал к Енакиевской преступной группировке, куда входили известные авторитеты Толик Зуй и Белый. Белый не так давно был заместителем Януковича в облгосадминистрации, сейчас возглавляет ╚Азовсталь╩ - жемчужену в короне Рината Ахметова.. Если верить милицейским сводкам, с середины 90-х годов Янукович стал активным участником ОПГ ╚Люкс╩, группировка так названа по резиденции Ахметова √ гостинице ╚Люкс╩, выкупленной предшественником Рината Леонидовича и его двоюродным братом Аликом Греком. При жизни Алика Ринат был его правой рукой и возглавлял бандитскую армию ╚Люкса╩, осуществлял различные карательные операции. Причем именно армию, а не бригаду √ бригадами руководили деятели рангом поменьше, типа сегодняшнего первого заместителя председателя Донецкой облгосадминистрации Васи Джады, который в начале и середине 90-х держал в ужасе Макеевку. После назначения Януковича премьером Ринат хотел пропихнуть Васю на должность председателя Донецкой ОГА, из-за чего несколько поругался с Януковичем, который все-таки поставил на эту должность своего человека.
Помимо прочего окружение Януковича непосредственно причастно к массовым поставкам героина на Украину. Как правило, наркотики перевозятся автобусами, принадлежащим футбольным клубам ╚Шахтер╩ и ╚Металлург╩, дальше доверенные люди губернатора из прокуратуры и ОБНОН Донецкого горуправления милиции переправляют ╚дурь╩ мелким торговцам. Когда недавно прокурора Ворошиловского р-на Донецка взяли с поличным при передачи дипломата с героином, его пришлось перевести от греха подальше Ясиноватским межрайонным прокурором √ Янукович своих не сдает. А вот двум сотрудникам ОБНОН, у которых СБУ-шники провели контрольную закупку героина, повезло меньше, губернатор их выкупать почему-то не стал. А мог бы √ с его-то доходами. Следственный отдел СБУ был согласен получить за каждого по 50 тыс. баксов √ и дело в печку. Пожадничал губернатор. Это в его стиле √ когда Виктору Федоровичу в Институте экономики промышленности докторскую написали, он даже поляну авторам не накрыл. Тогда ученые мужи со злости собрали старые институтские отчеты за 80-е годы и вставили в текст ╚докторской╩ - все равно соискатель читать свою диссертацию не станет, а народу потеха.
Между прочим, официальной достопримечательностью Донецка считается дом Януковича √ дворец в районе военного училища. Есть в городе еще несколько зданий, принадлежащих Виктору Федоровичу, в том числе его конюшня, чудо архитектуры, но ╚хатинка╩ возле училища, конечно же, впечатляет. Таксисты к нему возят гостей города √ мол, что там ваш Киев с Мариинским дворцом, утритесь, киевляне.
И еще кое-что по данной теме:
http://pravda.com.ua/ru/archive/2004/may/14/4.shtml
http://www.korrespondent.net/main/93482/
http://tribuna.com.ua/news/2004/08/03/13598.html
Впоследствии Янукович принадлежал к Енакиевской преступной группировке, куда входили известные авторитеты Толик Зуй и Белый. Белый не так давно был заместителем Януковича в облгосадминистрации, сейчас возглавляет ╚Азовсталь╩ - жемчужену в короне Рината Ахметова.. Если верить милицейским сводкам, с середины 90-х годов Янукович стал активным участником ОПГ ╚Люкс╩, группировка так названа по резиденции Ахметова √ гостинице ╚Люкс╩, выкупленной предшественником Рината Леонидовича и его двоюродным братом Аликом Греком. При жизни Алика Ринат был его правой рукой и возглавлял бандитскую армию ╚Люкса╩, осуществлял различные карательные операции. Причем именно армию, а не бригаду √ бригадами руководили деятели рангом поменьше, типа сегодняшнего первого заместителя председателя Донецкой облгосадминистрации Васи Джады, который в начале и середине 90-х держал в ужасе Макеевку. После назначения Януковича премьером Ринат хотел пропихнуть Васю на должность председателя Донецкой ОГА, из-за чего несколько поругался с Януковичем, который все-таки поставил на эту должность своего человека.
Помимо прочего окружение Януковича непосредственно причастно к массовым поставкам героина на Украину. Как правило, наркотики перевозятся автобусами, принадлежащим футбольным клубам ╚Шахтер╩ и ╚Металлург╩, дальше доверенные люди губернатора из прокуратуры и ОБНОН Донецкого горуправления милиции переправляют ╚дурь╩ мелким торговцам. Когда недавно прокурора Ворошиловского р-на Донецка взяли с поличным при передачи дипломата с героином, его пришлось перевести от греха подальше Ясиноватским межрайонным прокурором √ Янукович своих не сдает. А вот двум сотрудникам ОБНОН, у которых СБУ-шники провели контрольную закупку героина, повезло меньше, губернатор их выкупать почему-то не стал. А мог бы √ с его-то доходами. Следственный отдел СБУ был согласен получить за каждого по 50 тыс. баксов √ и дело в печку. Пожадничал губернатор. Это в его стиле √ когда Виктору Федоровичу в Институте экономики промышленности докторскую написали, он даже поляну авторам не накрыл. Тогда ученые мужи со злости собрали старые институтские отчеты за 80-е годы и вставили в текст ╚докторской╩ - все равно соискатель читать свою диссертацию не станет, а народу потеха.
Между прочим, официальной достопримечательностью Донецка считается дом Януковича √ дворец в районе военного училища. Есть в городе еще несколько зданий, принадлежащих Виктору Федоровичу, в том числе его конюшня, чудо архитектуры, но ╚хатинка╩ возле училища, конечно же, впечатляет. Таксисты к нему возят гостей города √ мол, что там ваш Киев с Мариинским дворцом, утритесь, киевляне.
И еще кое-что по данной теме:
http://pravda.com.ua/ru/archive/2004/may/14/4.shtml
http://www.korrespondent.net/main/93482/
http://tribuna.com.ua/news/2004/08/03/13598.html
09.11.04 19:45
в ответ Alex_rakhimov 09.11.04 19:33
Alex_rakhimov,сплетни не надоело собирать?
Своих мозгов не хватает разобраться?
случайный разговор......
....Приехали родственники с Украины.
Переживают: ай, "бандюкович" победит! то ж позор - сидевший станет президентом!
Я говорю: вот у нас Ельцин не сидел. Хотите такого? Нет, не хотят...
Я говорю: а вот и Пути-пу наш- вааще ахвицер гэбухи. Вот он земли наши разда╦т, трусливо прячась от объяснений за похожего на невыспавшегося зомби Лаврова. Хотите - у вас такой "не сидевший" будет головой, начн╦т Украины куски раздаривать за обещания "добрососедства" и "сотрудничества"...
Тоже не хотят.
Я говорю: а вот хороший мужик был, Горбач╦в. Он вообщи и западник, и тоже не сидел вроде. Такого хотите?
Молчат, глядят из-под лобья...
Я им объясняю: какая разница, кто будет - один, или другой? они ж ничем друг от друга не отличаются! Вам специально мозги запарили, чтобы вы переживали: кто из двух жуликов другого объегорит. И не переживали, что и пенсии не хватает, и жив╦те, как в курятнике. Помните, каково "при коммунистах" было? Как сыр в колбасе катались, про то, что нечем будет платить за квартиру, и подумать не могли!
Молчат, сопят...
Дурят не только нас, в России. Обманывают всех и по всему СССР.
И так будет до тех пор, пока не появится здесь, в России настоящая и державная власть, которая начн╦т собирать снова земли.
И тогда что от "бандюковичей", что от шавок-ющенок, и духу поганого их не останется!....
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно.
Своих мозгов не хватает разобраться?
случайный разговор......
....Приехали родственники с Украины.
Переживают: ай, "бандюкович" победит! то ж позор - сидевший станет президентом!
Я говорю: вот у нас Ельцин не сидел. Хотите такого? Нет, не хотят...
Я говорю: а вот и Пути-пу наш- вааще ахвицер гэбухи. Вот он земли наши разда╦т, трусливо прячась от объяснений за похожего на невыспавшегося зомби Лаврова. Хотите - у вас такой "не сидевший" будет головой, начн╦т Украины куски раздаривать за обещания "добрососедства" и "сотрудничества"...
Тоже не хотят.
Я говорю: а вот хороший мужик был, Горбач╦в. Он вообщи и западник, и тоже не сидел вроде. Такого хотите?
Молчат, глядят из-под лобья...
Я им объясняю: какая разница, кто будет - один, или другой? они ж ничем друг от друга не отличаются! Вам специально мозги запарили, чтобы вы переживали: кто из двух жуликов другого объегорит. И не переживали, что и пенсии не хватает, и жив╦те, как в курятнике. Помните, каково "при коммунистах" было? Как сыр в колбасе катались, про то, что нечем будет платить за квартиру, и подумать не могли!
Молчат, сопят...
Дурят не только нас, в России. Обманывают всех и по всему СССР.
И так будет до тех пор, пока не появится здесь, в России настоящая и державная власть, которая начн╦т собирать снова земли.
И тогда что от "бандюковичей", что от шавок-ющенок, и духу поганого их не останется!....
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно.
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития."С. Кара-Мурза
10.11.04 07:26
в ответ Alex_rakhimov 09.11.04 19:30
Александр Мартиненко, свидетель по второй делу Януковича: Стал приставать √ как пьяный к девушке √ то за грудь, то за что еще. Она √ отстань, отстань┘
Классная инфо...главное ...пявляется не до а во время....выборов.
Вы же вроде операом были, наверняка с "понятиями" знакомы. И наверняка знаете , что делают с теми, кто изнасиловал но не "сел". Если бы Яноковихц на самом деле изнасиловал, его бы по понятиям "на гражданке" опустили бы. И вы наверняка знаете, как опускаеют на гражданке в таких случаях ...не не &%&&т...Сбивают на земь и "сапают" ногами...Вот если вы такие док-ва представите ..эт другое дело. Все остальное - треп.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Классная инфо...главное ...пявляется не до а во время....выборов.
Вы же вроде операом были, наверняка с "понятиями" знакомы. И наверняка знаете , что делают с теми, кто изнасиловал но не "сел". Если бы Яноковихц на самом деле изнасиловал, его бы по понятиям "на гражданке" опустили бы. И вы наверняка знаете, как опускаеют на гражданке в таких случаях ...не не &%&&т...Сбивают на земь и "сапают" ногами...Вот если вы такие док-ва представите ..эт другое дело. Все остальное - треп.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
10.11.04 08:58
в ответ Alex_rakhimov 09.11.04 19:33
Не знаю насколко правдива ета статя - но на другом форуме осбуждали как ето Янукович с двумя судимостями смог подняться и даже пробится наверх.. И в такои короткиы срок. Пришли к мнению - что стучал. Иначе бы и правда в Монако не смог бы ехат.
Вед и правда - если подумат, то в советские времена людеи с судимостями не брали даже грузчиками в магазин, если толко....
Im Westen nichts Neues....
Вед и правда - если подумат, то в советские времена людеи с судимостями не брали даже грузчиками в магазин, если толко....
Im Westen nichts Neues....
10.11.04 10:13
в ответ bastq2 10.11.04 08:58
Не знаю насколко правдива ета статя - но на другом форуме осбуждали как ето Янукович с двумя судимостями смог подняться и даже пробится наверх.. И в такои короткиы срок. Пришли к мнению - что стучал. Иначе бы и правда в Монако не смог бы ехат.
Вед и правда - если подумат, то в советские времена людеи с судимостями не брали даже грузчиками в магазин, если толко...
...если только некоторые "судимости" - не липовые.
А вот про грузчиков и тд. - это вы зря - туфта это. Брали и с судимостями и на завод, и совсем сексотом не надо было быть. Подобные легенды про "сексотов кругом" и "кругом врагов" - наследие кухонного прошлого.
Видимо надо по пустыне некоторых погонять поколений 10 чтобы комплекс раба исчез...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Вед и правда - если подумат, то в советские времена людеи с судимостями не брали даже грузчиками в магазин, если толко...
...если только некоторые "судимости" - не липовые.
А вот про грузчиков и тд. - это вы зря - туфта это. Брали и с судимостями и на завод, и совсем сексотом не надо было быть. Подобные легенды про "сексотов кругом" и "кругом врагов" - наследие кухонного прошлого.
Видимо надо по пустыне некоторых погонять поколений 10 чтобы комплекс раба исчез...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
10.11.04 18:31
в ответ Alex_rakhimov 09.11.04 19:40
Вот таким способом Ющенские нацики будут прогонять русско-язычное население из западных регионов Украины, если доберутся до власти !!!
<---------смотрите прикрепл╦нный файл
<---------смотрите прикрепл╦нный файл