└..С Вашего позволения - закон, по которому в Германию принимаются немецкие переселенцы, есть точная копия закона, действовавшего во времена Третьего Райха...⌠
Меня шокирует не столько ваши, мягко говоря, поверхностные знания истории и законов Германии (к этому я уже привык и перестал удивляться), но и ваше мнение о стране, в которой вы проживаете.
Вы с такой предвзятостью относятся к немецким законам, что я просто в шоке.
Немецкие законы, регулирующие переселение немцев в Германию, ничего общего с расизмом не имеют, так как привилегии при репатриации в Германии имеют только немцы из восточного блока, так как они пострадали по вине Германии и Германия считает своим долгом, облегчить участь этих людей.
Одних немцев сразу погнали в Германию (из восточной Пруссии и Силезии), других сначала погнали в Сибирь и Казахстан, и держали там за железным занавесом до 1990 года.
Те немцы, которые родились в СНГ после 1990 года, уже никаких особых привилегий при переселении в Германию не имеют. Да и американские немцы (а их около 60 млн !!) никаких привилегий при переселении в Германию не имеют, в отличие от американских евреев, которые переселяются в Израиль по расово-религиозным признакам.
└...Нынешняя же калька как раз и делит переселенцев на "чистых и нечистых"...⌠
Немецкое законодательство делит немцев исключительно по тому, насколько они в СССР подвергались дискриминации из за политики Германии, и тут неизбежно приходится проверять, насколько отдельный индивидуум был немцем.
Если он "по крови" 100% немец, но его родители сменили запись в паспорте, и сын был по-паспорту русскии, то он не подвергался дисриминации. Если немецкие родители усыновили казахского ребенка и он был по-паспорту немцем, то он подвергался дискриминации.
Если этот ребенок с казахскими генами в семье говорил на немецкoм, а в школе вынужден был изучать русский язык (так как немецкие школы были запрещены), то этот ребенок подвергался дискриминации по языковому признаку, не зависимо от того, что у него нет ни капли немецкой крови.
Если вы попали в Германию по немецкой линии, то ни из-за того, что у вас определенный процент немецкой крови, а потому, что при заполнении антрага вы "де факто" признались, что вас в СССР дискриминировали из за вашей немецкости. Подчеркиваю: не кровной, а культурной принадлежности.
Если вы покривили душой заполняя антраг, то все же не следует выливать ваш фруст и очернять страну, которая стала для вас Heimat, сравнивая ее с третьим рейхом.
Германия и так закрывает глаза на то, что у многих переселенцев от немецкости осталась только бабушка или пра-бабушка.
Поэтому я приветствую новые законы, обьязывающие сдавать языковый тест не только немцев, но и всех их ненемецких родственников, которые вместе с ними приезжают в Германию.
А то люди при заполнении антрага говорят, что они немцы и хотят вернуться на родину предков, а в Германии вдруг становятся русскими патриотами и обливают Германию грязью, больше заботясь о сохранении русского языка, чем об изучении немецкого.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Олменд, я Вам тоже говорю, что если Вам что-то неизвестно, то это еще не значит, что этого не было . Из восточной Пруссии, Силезии, Судет, Румынии и Венгрии немцев умудрились погнать не только в Германию, но и на Урал, в Сибирь, Казахстан, Ямал, Коми и прочие солнечные места (в Казахстан, кстати, в меньшей степени - эти места были более благоприятны .
Вы точно уверены, в том, что Вы пишете? Судя по всему, Вы и с этим законом не сталкивались ...
Нет, я попала в Германию не по этому закону, а потому, что моя мать - гражданка Германии с 1943 года . Посему никакой антраг не заполняла, душой не кривила, честно признана в Германии бывшей политической заключенной, пострадавшей от тоталитарного советского режима с момента рождения до 1990 года .
Таких, как я, по самым примерным подсчетам, на территории бывшего СССР еще как минимум 300 тысяч.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Германия и так закрывает глаза на то, что у многих переселенцев от немецкости осталась только бабушка или пра-бабушка.
Поэтому я приветствую новые законы, обьязывающие сдавать языковый тест не только немцев, но и всех их ненемецких родственников, которые вместе с ними приезжают в Германию.А то люди при заполнении антрага говорят, что они немцы и хотят вернуться на родину предков, а в Германии вдруг становятся русскими патриотами и обливают Германию грязью, больше заботясь о сохранении русского языка, чем об изучении немецкого.
Да вы что????? Поливают Хрязью ???? Какой кашмар....
Олменд, поливает грязью тот, кто не зная, но испытывая просто тупую ненависть в силу ряда причин, начинает факты передергивать. Но будучи уличен во лжи, либо быстро ретируется, либо начинает рассусоливать на не близ-лежащие темы
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В ответ на:

---

Нет, я попала в Германию не по этому закону, а потому, что моя мать - гражданка Германии с 1943 года . Посему никакой антраг не заполняла, душой не кривила, честно признана в Германии бывшей политической заключенной, пострадавшей от тоталитарного советского режима с момента рождения до 1990 года

---

С 1993 года ситуация несколько иная: те кто приезжают в Германию как "граждане", принимаются так же как кто-нибудь из Парагвая, ЮАР или ещ╦ какой другой страны, т.е. не считается притесн╦нным за свою национальность, а значит и не пользуется теми льготами, которые предоставлены поздним переселенцам (признание стажа работы, Eingliederungshilfe, курсы языка).

Да, все верно, кроме одного - можно получить признание как бывшего политического заключенного и на основе этого - признание рабочего стажа
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

>>>>>>>>>>>>>>Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую
Вот именно что не надо этого делать.
>>>>>>>>>>>>>>Параграфы с расовой принадлежностью как раз таки ничего общего не имеют, а всего лишь констатируют факты разчной степени дискриминации в СССР и в соответсвии с этим различные степени компенсации.
Ети параграфы констатируют в первую очередь то что они собой представляют. А именно констатируют оголтелый расизм под видом демагогических "доводов" различной якобы степени дискриминации. Если какой-то немец имел бы жену русскую (или наоборот) и совместных детей - этого для властей и для других кретинов было бы уже вполне достаточно чтобы подвергать их ВСЕХ дискриминации. А здесь эти расисты делят их по параграфам. Расизм и ничего больше (если конечно не считать вашу привычную демагогию).
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Согласно Указу от 28 августа 1941 года переселению подлежало все немецкое население, где главой семьи был немец. Избежать депортации женщины ненемецкой национальности могли только в случае развода. Смешанные семьи, в которых ненемецкой национальности был глава семьи, не выселялись. Вот небольшой статистический пример: "В 1950 г., после переучета, в Новосибирской области числилось немцев: выселенных по решению правительства √ 52 103, репатриантов √ 11 742, коренных жителей Сибири, поставленных на учет спецпоселения по распоряжению МВД СССР от 18 сентября 1945 г., √ 5906, мобилизованных √ 925, других национальностей в составе немецких семей √ 1234."
Учитывая, что по статистике смешанные браки тогда составляли около 5% от общего числа, выводы можете сделать сами.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Коль уж тема не по теме - в ГЕО недавно публиковали данные про "великое переселение народов" ( про РД вроде вообще не упоминали )
Кроме того тут инфо есть
http://demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian_3.pdf
ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ МИГРАЦИИ
В ГОДЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ
И ПОСЛЕ ЕЕ ОКОНЧАНИЯ (1939√1953
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

И вообще, я не понимаю, почему власти России до сих пор не потребовали законного возвращения венгров (разумеется вместе с Венгрией! ) в состав России?! Ведь они когда-то принадлежали современным российским территориям точно так же как их многочисленные братья коми, марийцы, мордва, карелы например.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Венгры мордве и карелам (финно-угорская семья) такие же братья, как таджики испанцам, а шведы - итальянцам (индо-европейская семья)

└...Ети параграфы констатируют в первую очередь то что они собой представляют. А именно констатируют оголтелый расизм под видом демагогических "доводов" различной якобы степени дискриминации....⌠
Если бы немецкие законы были бы расистскими (как в третьем рейхе, если верить Вике), то контингентным беженцам наверное не разрешали бы селиться в Германии.
Это раз.
Во-вторых те немцы, которые родились в СНГ после 93 года имели бы такие же параграфы и привилегии, как и немцы, которые жили при тоталитарном режиме за железным зановесом.
В-третьих, как я уже говорил, американцы немецкого происхождения должны были бы получать такие же параграфы и привилегии, как и немцы, родившиеся в СССР или Польше во время холодной войны, или, например, американские евреи при репатриации в Израиль, которых в США никто не дискриминирует.
Американские же немцы или немцы из СНГ родившиеся после 93 года могут переселяться в Германию на общих основаниях. Более того, евреи, родившиеся в СНГ после 93 года, имеют при поселении в Германии больше привилегий, чем люди немецкого происхождения, имхо.
⌠...Если какой-то немец имел бы жену русскую (или наоборот) и совместных детей - этого для властей и для других кретинов было бы уже вполне достаточно чтобы подвергать их ВСЕХ дискриминации... А здесь эти расисты делят их по параграфам. Расизм и ничего больше (если конечно не считать вашу привычную демагогию)...⌠
Все зависит от того, кто были дети по-паспорту и знали ли они немецкий язык и разрешалось ли в семье празновать немецкие праздники.
Если жена взяла фамилию мужа и его национальность (а это разрешалось по советским законам), то никаких различий в параграфах нет.
Если дети были по-паспорту русскими и имели русскию фамилию, то с какой стати они должны иметь тот же параграф?
Если у вас другое мнение, то вы имеете на это полное право, но с вами врядли кто согласится.
А жить в стране с нацистскими законами должно быть очень неуютно, я вам не завидую и даже сочувствую.
Я в такой стране бы жить не согласился, и если бы я считал бы законы Германии нацистскими, я бы не опустился бы до таких унижений как вы и вам подобные и давно бы покинул эту страну.
Сорри, мне некогда отвечать на все глупости, можете передать это Муту и Ко.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Да будет вам известно что венгры также относятся к угро-финской группе и даже когда-то очень давно жили примерно там где сейчас живут коми - вблизи Урала. А в 9-м веке чего-то ни с того ни с сего сели в кибитки и все разом переехали в современную Венгрию, где они до сих пор и обитают. А то что из них сейчас многие черной масти - так это от многолетнего и жестокого ига османской империи.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

>>>>>>>>>Если бы немецкие законы были бы расистскими (как в третьем рейхе, если верить Вике), то контингентным беженцам наверное не разрешали бы селиться в Германии. Это раз.
Ето обстоятельство к затронутой теме не имеет ни малейшего отношения. Это два.
>>>>>>>>>Американские же немцы или немцы из СНГ родившиеся после 93 года могут переселяться в Германию на общих основаниях.
Ето лишний раз доказывает что прием немцев происходит не по причине какой-то якобы исключительной дискриминации, которую вы тут уже много месяцев безуспешно всем пытаетесь показать.
>>>>>>>>>Более того, евреи, родившиеся в СНГ после 93 года, имеют при поселении в Германии больше привилегий, чем люди немецкого происхождения, имхо.
Вот именно что ИМХО. Ни один еврей ни до 93-го ни после не имел права получать в Германии таких выгодных просто фантастических баснословных беспроцентных и бессрочных кредитов, какие имели и имеют право получать русские немцы. Олменд, на вашем месте я был бы уже наверное миллиардером.
>>>>>>>>>Все зависит от того, кто были дети по-паспорту и знали ли они немецкий язык и разрешалось ли в семье празновать немецкие праздники.
Видите же сами: в первую очередь важно кто есть кто по паспорту.
>>>>>>>>>>Если жена взяла фамилию мужа и его национальность (а это разрешалось по советским законам), то никаких различий в параграфах нет.
Нет не разрешалось. Графа это было всегда не так просто. И это ни для кого не секрет. Так что давайте не будем!
>>>>>>>>>>Если у вас другое мнение, то вы имеете на это полное право, но с вами врядли кто согласится.
Напротив, вряд ли кто-то согласиться с вашим "мнением", потому что оно как обычно у вас полностью искажает обьективную действительность.
>>>>>>>>>>А жить в стране с нацистскими законами должно быть очень неуютно, я вам не завидую и даже сочувствую. Я в такой стране бы жить не согласился, и если бы я считал бы законы Германии нацистскими, я бы не опустился бы до таких унижений как вы и вам подобные и давно бы покинул эту страну.
Во-первых я никогда не опускаюсь до унижений, разве что всякий раз вступая с вами в ету бесполезную поетому глупую полемику. А во-вторых я здесь живу не плохо в економическом отношении и чего-то большего мне пока что от этой страны не надо. А в-третьих 000000000000 Вы не на моем месте, никогда на нем не будете, между нами лежит пропасть во всех отношениях, так что не вам судить о том что бы я должен был сделать. 000000000000
>>>>>>>>>>Сорри, мне некогда отвечать на все глупости, можете передать это Муту и Ко.
Глупости пока что исходят только от вас, причем регулярно и неизменно.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Вы перешли на личные оскорбления. Это предупреждение.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

В ответ на:

---

Вот именно что ИМХО. Ни один еврей ни до 93-го ни после не имел права получать в Германии таких выгодных просто фантастических баснословных беспроцентных и бессрочных кредитов, какие имели и имеют право получать русские немцы. Олменд, на вашем месте я был бы уже наверное миллиардером.

---

Flame, ничего общего с правдой не имеющий

Я всегда после таких заявлений прошу назвать параграф закона, по которому мне все это полагается, и адрес учереждения, где все это можно получить.
Даже обещаю 3% от суммы, как Vermittlungsgebühr, но ни одна [selfcensored], которая глаголит о полагающейся мне доле так и не смогла назвать параграф и адрес.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Так я именно об этом и написал, что венгры, карелы и мордва являются угро-финнами, а русские, немцы, таджики и итальянцы - индо-европейцами. Только этот уровень в классификации называется не группой, а семьей. А вот семья уже делится на группы. Угро-финская семья представлена финской, угорской и самоедской группами, индо-европейская семья - романской, германской, славянской и другими группами.

В ответ на:

---

Более того, евреи, родившиеся в СНГ после 93 года, имеют при поселении в Германии больше привилегий, чем люди немецкого происхождения, имхо.

---

Кроме ИМХО есть какие-нибудь доказательства. А то я ведь тоже:
"Я всегда после таких заявлений прошу назвать параграф закона, по которому мне все это полагается, и адрес учереждения, где все это можно получить.
Даже обещаю 3% от суммы, как Vermittlungsgebühr, но ни одна [selfcensored], которая глаголит о полагающейся мне доле так и не смогла назвать параграф и адрес."

Более того, евреи, родившиеся в СНГ после 93 года, имеют при поселении в Германии больше привилегий, чем люди немецкого происхождения, имхо.
00000
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Вот именно что ИМХО. Ни один еврей ни до 93-го ни после не имел права получать в Германии таких выгодных просто фантастических баснословных беспроцентных и бессрочных кредитов, какие имели и имеют право получать русские немцы. Олменд, на вашем месте я был бы уже наверное миллиардером
такс..0000000....Какие баснословные кредиты???
Вся польза от РД - их немцы застраховали на все и вся ..выгодно для себя
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."