Deutsch

Причины догматизма

2551   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Simple grünes Fellmonster12.11.04 16:08
Simple
12.11.04 16:08 
в ответ Schachspiler 12.11.04 16:03
Мой вопрос принял за чистую монету только один участник (не путать с Участником) дискуссии. Предлагаю на досуге угадать с трех раз, изучают ли будущие программисты в университете линейную алгебру. ;)
Не припоминаю, чтобы я каким-то образом затронул чью-либо личность. Все, что я написал, имело прямое или косвенное отношение к теме дискуссии.
Nothing is f*cked, man, nothing is f*cked.... (c)
Max Shakhrai местный житель12.11.04 16:08
Max Shakhrai
12.11.04 16:08 
в ответ Schachspiler 12.11.04 15:53
Полярные или сферические координаты
Вы уверены, что полярные координаты описывают положение точки в трехмерном пространстве?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Schachspiler коренной житель12.11.04 16:18
12.11.04 16:18 
в ответ Max Shakhrai 12.11.04 16:08
Вы опять с очередным вопросом вылезли?
А когда уже начн╦те и с утверждениями?
novaya ...давно забытая старая12.11.04 16:22
novaya
12.11.04 16:22 
в ответ Derdiedas 08.11.04 16:08
Уважаемый автор топика, я не совсем понимаю, помогают ли раскрывать предложенную Вами тему постоянные препирательства между участниками дискуссии. Если тема себя исчерпала, по Вашей просьбе я могу ее закрыть.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Schachspiler коренной житель12.11.04 16:26
12.11.04 16:26 
в ответ Simple 12.11.04 16:08
"Не припоминаю, чтобы я каким-то образом затронул чью-либо личность. Все, что я написал, имело прямое или косвенное отношение к теме дискуссии."
----------
Под это ╚прямое или косвенное отношение к теме дискуссии⌠ Вы готовы подогнать даже собственный насморк!
Нет, ни Ваши комментарии, ни вопросы Шахрая участием в дискуссии не являются, поскольку не содержат информации по теме.
Derdiedas старожил12.11.04 16:29
Derdiedas
12.11.04 16:29 
в ответ Simple 12.11.04 16:04
ширина моего монитора составляет 110/147 котовасек.
Это Ваше право, в каких единицах вести измерения, в котоваськах, попугаях, локтях или пядях. Унификация единиц измерения - другой вопрос, потому что котоваськи в Техасе большие и толстые, а в Японии - традиционно маленькие и шустрые.
Говоря о принципиальной возможности ограничиться двумя измерениями в нашем физическом пространстве, я имел в виду следующее:
ну первое измерение понятно - расстояние от одной точки до другой.
а вот направление можно задать, если в качестве координат у Вас будут не три пересекающихся прямых, и не круг с азимутами, а шар. И если мы за основу возьм╦м традиционное деление круга на 360 градусов, то в шаре их будет 129600. Задавая направление в градусах и расстояние от центра шара Вы получите координаты любой точки в пространстве.
Таким образом, хоть это и страшно неудобно для рассч╦тов, существует принципиальная возможность считать наш мир двухмерным. В этой другой геометрии. Не советую называть е╦ "дердидасовской геометрией" потому что, если я не ошибаюсь, е╦ уже давно придумал кто-то другой, не помню кто. Ну не важно. Важно то, что, как правильно и совершенно не по адресу выразился PostDoc, измерения сущесивуют не сами по себе, а в голове измеряющего. И утверждать о том, что 3-х мерное пространство - "часть 4-х мерного" - большая, хотя и модная в наше время глупость.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
Derdiedas старожил12.11.04 16:40
Derdiedas
12.11.04 16:40 
в ответ novaya 12.11.04 16:22
Каюсь, я предложил тему, которая скорее близка к психологии, а не к естествознанию. То, что мы отклонились в сторону, меня только радует: наконец-то мы обсуждаем вещи, действительно для меня важные.
То, что на Ваш взгляд "постоянные препирательства" - для меня и есть нормальный спор. Я отстаиваю свою позицию, он - свою. Было бы желательно, конечно, если бы аргументация велась не по принципу "сам дурак нигде не учился книжек не читал", а по существу заданного вопроса.
Я говорю о споре не о собеседнике, а о его словах.
Если мы будем хвалить друг друга или ругать, дискуссии не получится.
Эмоции, самолюбие и тщеславие - в сторону, разум - впер╦д!.
Не волнуйтесь. Пока вс╦ ид╦т отлично.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
  Aahz прохожий12.11.04 16:43
12.11.04 16:43 
в ответ Derdiedas 12.11.04 16:29
И если мы за основу возьмём традиционное деление круга на 360 градусов, то в шаре их будет 129600. Задавая направление в градусах и расстояние от центра шара Вы получите координаты любой точки в пространстве.

Эти точки лежат на поверхности шара?
Но если бы Вы учили математический анализ в институте, то знали бы, что поверхность шара можно однозначно отобразить лишь на плоскость. Для точки на плоскости нужны две координаты. Плюс то расстояние до точки, о котором Вы упомянули. Итого 3 координаты. Ваша ошибка заключается в делении круга на конечное число секторов, которые можно пронумеровать. Так Вы не только линейную алгебру проспали, но и матан?
Simple grünes Fellmonster12.11.04 16:46
Simple
12.11.04 16:46 
в ответ Derdiedas 12.11.04 16:29
Я просто подхватил идею Schachspiler'а о введении в игру дополнительных измерений. Не могу не восхищаться этим могучим и пытливым умом.
Но почему бы нам не разбить пространство на точки и описать каждую из них? Таким образом, мы сведем пространство к одному-единственному измерению.
Nothing is f*cked, man, nothing is f*cked.... (c)
Derdiedas старожил12.11.04 16:53
Derdiedas
12.11.04 16:53 
в ответ Aahz 12.11.04 16:43
Эти точки лежат на поверхности шара?
Я не говорил о точках, лежащих на поверхности шара, поэтому Ваш сарказм - мимо.
Если Вам трудно представить себе шар бесконечного объ╦ма, представьте себе обычные три координаты тремя гранями бесконечного куба и проведите простую аналогию.
И не надо ничего проецировать на плоскость: в этой двухмерной геометрии плоскостей нет.
Я делю круг не на секторы, а на градусы, минуты, секунды и так далее, подобно тому как расстояние Вы можете измерять в метрах, сантиметрах, миллиметрах и так далее. Естественно, у меня нет никакого "конечного числа" секторов - их количество так же бесконечно, как и расстояние.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
Derdiedas старожил12.11.04 17:06
Derdiedas
12.11.04 17:06 
в ответ Simple 12.11.04 16:46
Но почему бы нам не разбить пространство на точки и описать каждую из них? Таким образом, мы сведем пространство к одному-единственному измерению.
Почему бы и нет? Рассуждая абстрактно, можно было бы представить вселенную в виде, приблизительно напоминающем бесконечно большой бабушкин клубок с нитками, и тогда положению каждой точки в пространстве соответствовала бы определ╦нная длина нити, идущей от центра координат.
Но это уже ближе к фантазии, чем к реальности.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
Simple grünes Fellmonster12.11.04 17:13
Simple
12.11.04 17:13 
в ответ Derdiedas 12.11.04 17:06
Разговариваем, да... (с)
Nothing is f*cked, man, nothing is f*cked.... (c)
Mutaborr13 коренной житель12.11.04 17:14
Mutaborr13
12.11.04 17:14 
в ответ Aahz 12.11.04 11:22
Но даже там абсолютно нужна четвертая координата - точное время рождения. А не просто карта звездного неба какого-то неизвестного момента времени. В трехмерном мире не живут, ибо жизнь - есть процесс
Где там? Вы сказали:
"Модель Солнечной системы, без описания процессов в ней происходящих, не представляет абсолютно ни какого интереса."
Я ПОШУТИЛ в ответ, сказав про астрологов. Вы тут же про точное время рождения сказали.
В таком случае я заявляю, что и модель С.С БЕЗ описания процессов ВО времени, ТОЖЕ представляет интерес.
Че ейт вы все ко времени привезалис-Та? Обычный стохастический процесс в момент времени Те останется стохаситческим процессом.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель12.11.04 17:16
Mutaborr13
12.11.04 17:16 
в ответ Derdiedas 12.11.04 17:06
Но почему бы нам не разбить пространство на точки и описать каждую из них? Таким образом, мы сведем пространство к одному-единственному измерению.
угу, - к ленте Мебиуса
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
novaya ...давно забытая старая12.11.04 17:20
novaya
12.11.04 17:20 
в ответ Derdiedas 12.11.04 16:40
В ответ на:

Не волнуйтесь.



Ну переубивать друг друга из-за системы координат, к счастью, у вас возможности нет. Тогда ко всем большая просьба (читаем "просьба" - понимаем "предупреждение"): на личности больше не переходить.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Mutaborr13 коренной житель12.11.04 17:26
Mutaborr13
12.11.04 17:26 
в ответ novaya 12.11.04 17:20
на личности больше не переходить.
А вам выдали инструкцию, где было бы пояснено, что значит "переход на личность". Я было вопрос в О.Германи задал..но ответа - не получил
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Derdiedas старожил12.11.04 17:32
Derdiedas
12.11.04 17:32 
в ответ Mutaborr13 12.11.04 17:26
В общем смысле переход на личности я понимаю так, что начинают говорить обо мне, а не по теме разговора. Ну типа, я в школу не ходил, или шовинист в душе или лучше бы мне жить среди туземцев Антарктиды - в общем, про меня такого-сякого.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
novaya ...давно забытая старая12.11.04 17:42
novaya
12.11.04 17:42 
в ответ Mutaborr13 12.11.04 17:26
В общем, Derdiedas Вам уже ответил. Грубо говоря, если Вы говорите: "Я не согласен с Вашей точкой зрения, потому что о предмете дискуссии у меня вот такая точка зрения...." - это не переход на личности - в отличие от фразы:" Я не согласен с Вашей точкой зрения, потому что сам ты дурак, тёща у тебя хромая и коза кривая". На этом обмен репликами не по существу заканчиваем.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Aahz прохожий12.11.04 18:06
12.11.04 18:06 
в ответ Mutaborr13 12.11.04 17:14
Где там?
В астрологии. В астрологии нужна карта звездного неба в момент Вашего рождения или в какой-то другой значимый (или интересующий Вас) момент времени. Так что от времени Вам ни куда не деться.
Новый ЛЕНИН прохожий12.11.04 20:10
Новый ЛЕНИН
12.11.04 20:10 
в ответ Derdiedas 08.11.04 16:08
Основная причина догматизма - трусость и цензура...
Как пример: КУДА ДЕВАЮТСЯ МОИ СООБЩЕНИЯ? Разве это не цензура и боязнь даже всего лишь имени - ЛЕНИН?..
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все