Login
"спор за наследство" Украины-Руси...
06.11.04 18:40
"История Украины-Руси имеет особенности, которых не имеет история ни одного другого народа.
Во первых, ее считают своей историей или частью своей истории (особенно древнейшего и древнего периода) не только украинская, но и русская историография, и, в значительной степени, и белорусская. Все ведут свое начало от предисторического периода и Киевской Руси, считая только себя наследниками ее культуры и государственности. Князя Владимира считают своим князем и русские (великороссы), и украинцы (малороссы), и белоруссы, часто называющие себя "кривичами".
Казалось бы естественным, что три народа, имеющие одного общего предка и один общий исток культуры и государственности, должны бы вывести логическое заключение о своем единстве. Однако, мы наблюдаем совсем другое. Только русская (общероссийская) историография признает это единство. Украинцы предъявляют монопольные права на единонаследие культуры и государственности Киевской Руси и отрицают за великороссами какие бы то ни было на это права. Им вторит и достаточно убогая историография "кривичей" ≈ белоруссов-сепаратистов"
Во первых, ее считают своей историей или частью своей истории (особенно древнейшего и древнего периода) не только украинская, но и русская историография, и, в значительной степени, и белорусская. Все ведут свое начало от предисторического периода и Киевской Руси, считая только себя наследниками ее культуры и государственности. Князя Владимира считают своим князем и русские (великороссы), и украинцы (малороссы), и белоруссы, часто называющие себя "кривичами".
Казалось бы естественным, что три народа, имеющие одного общего предка и один общий исток культуры и государственности, должны бы вывести логическое заключение о своем единстве. Однако, мы наблюдаем совсем другое. Только русская (общероссийская) историография признает это единство. Украинцы предъявляют монопольные права на единонаследие культуры и государственности Киевской Руси и отрицают за великороссами какие бы то ни было на это права. Им вторит и достаточно убогая историография "кривичей" ≈ белоруссов-сепаратистов"
06.11.04 19:24
in Antwort Frau_N 06.11.04 18:40
По крайней мере один кривич пытается уже в течении ряда лет втолковать эту мысль, сделать е╦ популярной... Однако портфели сопредельных государств уже настолько зажирели в собственном соку, что вопиющему уже никто не подаст...
Расейским и украинским жабам даже подумать об этом страшно... Это же прямая угроза... жабам...
Расейским и украинским жабам даже подумать об этом страшно... Это же прямая угроза... жабам...
06.11.04 19:34
in Antwort Frau_N 06.11.04 18:40
Не понимаю, о чем тут спорить. Вначале было одно государство, Киевская Русь, которое распалось. Народ, которые жил в этом государстве, пошел разными дорогами, и в конце концов образовались три народа. Какие проблемы? И не следует употреблять обидное название "малороссы". Украинцы себя так никогда не называли, это слово было придумано россиянами, которые уж очень стремились, и до сих пор стремятся доказать всему миру "единость" России и Украины.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
06.11.04 19:50
in Antwort lapis lazuli 06.11.04 19:34
а ты не согласен что что то обьеденяет...?
ну хотя бы киевкая русь...
устала слышать орущих националистов о том, что кляти москали заполонылы ридну неньку...
да не полонылы... а жили здесь издавана...
а на андреевском в киеве лежит древний камень, на которм наши предки написали, "от сюда пошла земля русская"... странно шо ще не замалювалы...
лучше где-нить родственников в африке найти..., чем признать историческое единство...
да только для украины россия как кость в горле...
ну хотя бы киевкая русь...
устала слышать орущих националистов о том, что кляти москали заполонылы ридну неньку...
да не полонылы... а жили здесь издавана...
а на андреевском в киеве лежит древний камень, на которм наши предки написали, "от сюда пошла земля русская"... странно шо ще не замалювалы...
лучше где-нить родственников в африке найти..., чем признать историческое единство...
да только для украины россия как кость в горле...
06.11.04 20:12
in Antwort Frau_N 06.11.04 19:50
да не полонылы... а жили здесь издавана...
В Украине издавна жили скифы, потом их сменили разные славянские племена. Эти племена заключали военные союзы и в конце концов под предводительством скандинавов основали государство. В Киевской Руси не жили ни русские, ни украинцы, ни беларусы, а жили там восточные славяне. Только в 14. столетии началось деление восточных славян на три ветви. И начиная с этого времени на территории современной Украины жили "изначально" прежде всего украинцы, поляки, евреи и, позже, крымские татары. Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
а на андреевском в киеве лежит древний камень, на которм наши предки написали, "от сюда пошла земля русская"... странно шо ще не замалювалы...
Русский народ - это не тот народ, что жил в Киевской Руси. Почти во всех славянских языках различают "русских" Киевской Руси и современный русский народ. Только в самом русском языке это различие почему-то отсутсвует...
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
В Украине издавна жили скифы, потом их сменили разные славянские племена. Эти племена заключали военные союзы и в конце концов под предводительством скандинавов основали государство. В Киевской Руси не жили ни русские, ни украинцы, ни беларусы, а жили там восточные славяне. Только в 14. столетии началось деление восточных славян на три ветви. И начиная с этого времени на территории современной Украины жили "изначально" прежде всего украинцы, поляки, евреи и, позже, крымские татары. Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
а на андреевском в киеве лежит древний камень, на которм наши предки написали, "от сюда пошла земля русская"... странно шо ще не замалювалы...
Русский народ - это не тот народ, что жил в Киевской Руси. Почти во всех славянских языках различают "русских" Киевской Руси и современный русский народ. Только в самом русском языке это различие почему-то отсутсвует...
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
06.11.04 22:48
in Antwort lapis lazuli 06.11.04 20:12
В Украине издавна жили скифы, потом их сменили разные славянские племена. Эти племена заключали военные союзы и в конце концов под предводительством скандинавов основали государство. В Киевской Руси не жили ни русские, ни украинцы, ни беларусы, а жили там восточные славяне. Только в 14. столетии началось деление восточных славян на три ветви. И начиная с этого времени на территории современной Украины жили "изначально" прежде всего украинцы, поляки, евреи и, позже, крымские татары. Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
А что Грушевский думает по этому поводу?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
А что Грушевский думает по этому поводу?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
07.11.04 08:48
in Antwort lapis lazuli 06.11.04 20:12
В ответ на:Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
Эту цитату можно на мраморной плите выбить,и водрузить е╦ в центре Киева.Так сказать,для потомков. 
07.11.04 10:18
В ответ на:
Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
________________________
Эту цитату можно на мраморной плите выбить,и водрузить её в центре Киева.Так сказать,для потомков.
Эт не смешно - эт грустно: когда невежды такие ляпы делают. Когда , нахватавшись нац.бредней, такие "заявы" делают. Когда Грушевского и Хмельницкого в предатели записывают. Когда даже истории своей страны знать не желают. Когда русский язык в производные украинского записывают....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
in Antwort Vlad666 07.11.04 08:48
В ответ на:
Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
________________________
Эту цитату можно на мраморной плите выбить,и водрузить её в центре Киева.Так сказать,для потомков.
Эт не смешно - эт грустно: когда невежды такие ляпы делают. Когда , нахватавшись нац.бредней, такие "заявы" делают. Когда Грушевского и Хмельницкого в предатели записывают. Когда даже истории своей страны знать не желают. Когда русский язык в производные украинского записывают....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
07.11.04 10:39
in Antwort Vlad666 07.11.04 08:48
Потомкам нужна вся правда. Поэтому на той же плите можете выбить и следующее:
"В середине девяностых украинский телеканал "1+1" показывал социальную рекламу со слоганом "Нас 52 миллиона". Спустя 10 лет, прожитых в независимости и демократии, официальная статистика насчитала лишь 49 миллионов граждан украины. Поляки, белоруссы, евреи все так же бегут с Украины, но теперь к ним присоединяются и представители титульной нации."
"В середине девяностых украинский телеканал "1+1" показывал социальную рекламу со слоганом "Нас 52 миллиона". Спустя 10 лет, прожитых в независимости и демократии, официальная статистика насчитала лишь 49 миллионов граждан украины. Поляки, белоруссы, евреи все так же бегут с Украины, но теперь к ним присоединяются и представители титульной нации."
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
07.11.04 11:25
in Antwort Wlad75 07.11.04 10:39
Не только бегут, но и вымирают и т.п. Так вот сейчас последний шанс для Украины,ведь многим не очень хочется искать счастья где-то на Западе или Востоке.Да и многие побывав в нормальных странах, хотят уже на своей Родине жить достойно, взяв все хорошое из благополучной Европы.
www.pravda.com.ua
www.pravda.com.ua
07.11.04 13:15
in Antwort paulsokol 07.11.04 11:25
В ответ на:Так вот сейчас последний шанс для Украины,ведь многим не очень хочется искать счастья где-то на Западе или Востоке
А что это за последний шанс?
Неужели тов.Ющенко-спаситель Украины? 
Ты хоть сам в это веришь?
И зачем украинцем искать счастья на западе или на востоке?На Украине счастья уже закончилось?Небось опять клятые москали поели... 
07.11.04 13:32
in Antwort lapis lazuli 06.11.04 20:12
В ответ на:В Украине издавна жили скифы
Вы намерены опубликовать это научное открытие?
Früher an Später denken!
07.11.04 13:52
in Antwort Vlad666 07.11.04 13:15
Конечно он лучше, чем уголовник по кличке "ХАМ"(Янукович). Или ты считаешь иначе?
www.pravda.com.ua
Или ты считаешь иначе? www.pravda.com.ua
07.11.04 15:10
in Antwort Mutaborr13 07.11.04 10:18
Эт не смешно - эт грустно: когда невежды такие ляпы делают. Когда , нахватавшись нац.бредней, такие "заявы" делают
Ну вообще-то я делаю свои "заявы", исходя из книги "Kleine Geschichte der Ukraine", написанной профессором по восточноевропейской истории при Венском университете Andreas Kappeler. Извините пожалуйста, что я использую такие несерьезные источники. Профессор наверняка является украинским агентом, посланным Ющенко для агитационной деятельности в Европе. И вообще все книги по истории Украины, написанные за пределами России, не содержат ничего кроме национальной брехни.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Ну вообще-то я делаю свои "заявы", исходя из книги "Kleine Geschichte der Ukraine", написанной профессором по восточноевропейской истории при Венском университете Andreas Kappeler. Извините пожалуйста, что я использую такие несерьезные источники. Профессор наверняка является украинским агентом, посланным Ющенко для агитационной деятельности в Европе. И вообще все книги по истории Украины, написанные за пределами России, не содержат ничего кроме национальной брехни.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
07.11.04 15:29
in Antwort Leo_lisard 07.11.04 13:32
Вы намерены опубликовать это научное открытие?
Оно уже опубликовано
http://www.impression.ru/news/news_229.html
http://mitglied.lycos.de/kgiua/kgi_oiu_05.htm
Больше ссылок мне искать было лень, просто ищите "скифы на территории Украины" или откройте книгу по истории.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Оно уже опубликовано
http://www.impression.ru/news/news_229.html
http://mitglied.lycos.de/kgiua/kgi_oiu_05.htm
Больше ссылок мне искать было лень, просто ищите "скифы на территории Украины" или откройте книгу по истории.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
07.11.04 15:52
in Antwort lapis lazuli 07.11.04 15:29
А вы не знали, что типичный способ ведения дискусии всех "интернационалистов" - просто напросто обвинить оппонента в невежестве? Это во многих ветвях такая ситуация
07.11.04 16:10
in Antwort lapis lazuli 07.11.04 15:29
07.11.04 16:16
in Antwort lapis lazuli 07.11.04 15:10