"спор за наследство" Украины-Руси...
Во первых, ее считают своей историей или частью своей истории (особенно древнейшего и древнего периода) не только украинская, но и русская историография, и, в значительной степени, и белорусская. Все ведут свое начало от предисторического периода и Киевской Руси, считая только себя наследниками ее культуры и государственности. Князя Владимира считают своим князем и русские (великороссы), и украинцы (малороссы), и белоруссы, часто называющие себя "кривичами".
Казалось бы естественным, что три народа, имеющие одного общего предка и один общий исток культуры и государственности, должны бы вывести логическое заключение о своем единстве. Однако, мы наблюдаем совсем другое. Только русская (общероссийская) историография признает это единство. Украинцы предъявляют монопольные права на единонаследие культуры и государственности Киевской Руси и отрицают за великороссами какие бы то ни было на это права. Им вторит и достаточно убогая историография "кривичей" ≈ белоруссов-сепаратистов"
Расейским и украинским жабам даже подумать об этом страшно... Это же прямая угроза... жабам...
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
ну хотя бы киевкая русь...
устала слышать орущих националистов о том, что кляти москали заполонылы ридну неньку...
да не полонылы... а жили здесь издавана...
а на андреевском в киеве лежит древний камень, на которм наши предки написали, "от сюда пошла земля русская"... странно шо ще не замалювалы...
лучше где-нить родственников в африке найти..., чем признать историческое единство...
да только для украины россия как кость в горле...
В Украине издавна жили скифы, потом их сменили разные славянские племена. Эти племена заключали военные союзы и в конце концов под предводительством скандинавов основали государство. В Киевской Руси не жили ни русские, ни украинцы, ни беларусы, а жили там восточные славяне. Только в 14. столетии началось деление восточных славян на три ветви. И начиная с этого времени на территории современной Украины жили "изначально" прежде всего украинцы, поляки, евреи и, позже, крымские татары. Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
а на андреевском в киеве лежит древний камень, на которм наши предки написали, "от сюда пошла земля русская"... странно шо ще не замалювалы...
Русский народ - это не тот народ, что жил в Киевской Руси. Почти во всех славянских языках различают "русских" Киевской Руси и современный русский народ. Только в самом русском языке это различие почему-то отсутсвует...
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
А что Грушевский думает по этому поводу?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
Эту цитату можно на мраморной плите выбить,и водрузить е╦ в центре Киева.Так сказать,для потомков. 
В ответ на:
Современные 20% русских в Украине возникли при советской власти. В начале 20. столетия их было там в четыре раза меньше. Зато количество поляков, беларусов, евреев, татаров и всех прочих национальностей сократилось в несколько раз.
________________________
Эту цитату можно на мраморной плите выбить,и водрузить её в центре Киева.Так сказать,для потомков.
Эт не смешно - эт грустно: когда невежды такие ляпы делают. Когда , нахватавшись нац.бредней, такие "заявы" делают. Когда Грушевского и Хмельницкого в предатели записывают. Когда даже истории своей страны знать не желают. Когда русский язык в производные украинского записывают....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"В середине девяностых украинский телеканал "1+1" показывал социальную рекламу со слоганом "Нас 52 миллиона". Спустя 10 лет, прожитых в независимости и демократии, официальная статистика насчитала лишь 49 миллионов граждан украины. Поляки, белоруссы, евреи все так же бегут с Украины, но теперь к ним присоединяются и представители титульной нации."
www.pravda.com.ua
В ответ на:Так вот сейчас последний шанс для Украины,ведь многим не очень хочется искать счастья где-то на Западе или Востоке
А что это за последний шанс?
Неужели тов.Ющенко-спаситель Украины? 
Ты хоть сам в это веришь?
И зачем украинцем искать счастья на западе или на востоке?На Украине счастья уже закончилось?Небось опять клятые москали поели... 
Ну вообще-то я делаю свои "заявы", исходя из книги "Kleine Geschichte der Ukraine", написанной профессором по восточноевропейской истории при Венском университете Andreas Kappeler. Извините пожалуйста, что я использую такие несерьезные источники. Профессор наверняка является украинским агентом, посланным Ющенко для агитационной деятельности в Европе. И вообще все книги по истории Украины, написанные за пределами России, не содержат ничего кроме национальной брехни.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Оно уже опубликовано
http://www.impression.ru/news/news_229.html
http://mitglied.lycos.de/kgiua/kgi_oiu_05.htm
Больше ссылок мне искать было лень, просто ищите "скифы на территории Украины" или откройте книгу по истории.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
=====================================================
неужели скифы жили ТОЛЬКО на Украине?
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
В ответ на:Общепринято, что первыми историческими личностями среди правителей у восточных славян были Дир, Аскольд, Синеус, Трувор, Рюрик. Что это за люди? Аскольд был, но не было Дира. Слово "дир" является прозвищем Аскольда. В переводе с готского, "дир" (Dyr, Djur) обозначает "зверь", "скотина". Вероятно, это прозвище Аскольд заслужил за свои "подвиги". Аскольд, а точнее √ Ashold или Asholt, в переводе обозначает: "честь ариев". Аскольд √ историческая личность, он родился на берегах Ладоги, некоторое время был командиром личной охраны эмира Кордовы в Испании и упоминается в арабских хрониках как "Аскольд аль Дир".
Вот это полет фантазии! Откуда вам все это известно?
В ответ на:Аскольд был, но не было Дира. Слово "дир" является прозвищем Аскольда. В переводе с готского, "дир" (Dyr, Djur) обозначает "зверь", "скотина". Вероятно, это прозвище Аскольд заслужил за свои "подвиги". Аскольд, а точнее √ Ashold или Asholt, в переводе обозначает: "честь ариев". Аскольд √ историческая личность, он родился на берегах Ладоги, некоторое время был командиром личной охраны эмира Кордовы в Испании и упоминается в арабских хрониках как "Аскольд аль Дир".
Александр Невский был, а Батыя не было. Батый это прозвище Александра Невского. Его дружиники очень любили и звали Батя. Отсюда и Батый
Ермак Тимофеевич был внучатым племяником Колумба. И были они генуезскими евреями.
Сталин - внебрачный сын Прживальского.
А Садам Хуссейн - внебрачный сын Сталина,
сделан отцом народов во время Тегеранской конференции..
Что вам еще интересного рассказать?
Кто-то ведь весь этот бред сочиняет, распространяет. А потом появляются вот такие перлы:
В ответ на:Когда родился Владимир Ильич Ленин, никто не знал, что он будет предводителем коммунистов, о котором помнят и в наши дни. Это был великий человек. Ленин учился в школе. Иногда к нему приставали парни. Кончалось это разборкой на школьном дворе. Ленин не любил драться, но приходилось защищаться или защищать своих друзей. Кроме школы Владимир Ильич ходил работать, так как в те времена нужны были деньги чтобы хоть как то прокормиться. Прилавки в магазине были почти пусты.
Хлеб и продукты давали по карточкам. И Владимир Ильич жил ни как богатый гражданин , а как и все люди, которые его окружали. Он бегал и раздавал листовки. Стоял на улице с огромной пачкой газет, подбегал к машинам, и продавал эти газеты. Hе знаю как Владимир Ильич стал лидиром. Hаверно он как-то проявил себя перед людьми. Когда он "взошел на трон", то начал вести всех людей в будущее коммунистов. Владимир Ильич Ленин старался сделать так, чтобы на прилавках было побольше еды, и чтобы было поменьше безработицы. Это ему, конечно, удалось, но не надолго. Посевы в деревнях не всегда давали хороший урожай. Иногда урожай просто гиб.
Ленин очень любил детей. Hа парадах он брал ребенка и нес его на руках. Люди не возрожали, что ихнего ребенка берет предводитель. Когда началась Великая Октябырьская Революция, в стране началась паника. Владимир Ильич не мог удержать людей. Приходилось успокаивать их силой. Всех парней, старше шестнадцати лет, отправляли на войну. Hекоторые люди боялись и прятались. Через некоторое время их находили и приговаривали к расстрелу. Из-за революции в стране началась голодовка. Хлеб практически не привозили. Воды нигде не было. Да если и привозили, то давали кусок хлеба, да половину кружки с водой. Hекоторые даже не могли дойти до машины с едой, так как, охваченные голодом, лежали на полу и ум (зачеркнуто)погибали.
Владимиру Ильичу Ленину было тяжело смотреть на все происходящее. Он не мог давать людям больше еды лишь потому, что немцы подходили все ближе и ближе к деревням. Они сжигали посевы, силой отнимали продовольствие у стариков и женщин. Потом немцы расстреливали народ в деревне и сжигали ее. Ленин понимал, что немцы приближаются к Москве. Он посылал на войну все больше и больше людей, а сам сидел в охраняемом месте и ждал вестей. Hарод в стране взбунтовался и начал громить город. Ленин приказал солдатам успокоить людей. Солдаты не счадили ни детей, ни женщин. Когда все немного затихло, Владимир Ильич захотел узнать о новосях в Москве и Подмосковье. Он выехал на своей машине вместе с охраной. Hо он недолго ездил. Ему устроили засаду революционеры. Тогда-то Ленина поймали и посадили за решетку. За решеткой Ленин читал книги при свече. Hа полях, в книге, он писал молоком послания.
Hо революционеры узнали о его планах и отобрали книги. После нескольких дней советские войска дошли до того места, где находился Владимир Ильич Ленин. Они окружили революционеров и взяли их в плен. Ленин был свободен. В последний раз Ленин направил все свои войска на немецкую армию. В этом бою советская армия окончательно разбила вражескую армию. После этой победы в стране началась перестройка. Теперь Ленин был не враг народа, а друг. Стали привозить пищу, открыли новые заводы, стали появляться новые постройки.
Однажды вечером, как обычно он это делает, Ленин хотел сесть в свою машину, а потом поехать домой. Только Владимир Ильич открыл дверь машины, как вдруг раздался выстрел. Пуля настигла Владимира Ильича Ленина и попала в сонную артерию. Ленин умер. Hа месте выстрела оказалась только старушка, которая дальше двух метров ничего не видит. Ее поймали и расстреляли. После смерти Ленина поставили памятники, посвященные ему.Самого Владимира Ильича Ленина похоронили на Красной площади в Мавзолее, где он лежит и сейчас.
Ленина тщательно охраняют. Пускают в Мавзолей, чтобы посмотреть на него.Сейчас Ленин почт весь состоит из протезов. Когда на него падает свет, то кажется, что он светится изнутри. Hадеюсь, что в будущем его похоронят как человека. Ведь он как маникен там лежит, и все на него смотрят. Он же тоже человек, как и мы. Пусть же его похоронят как подобает, а не как маникена.
Это из школьного сочинения.
А вы не знали, что типичный способ ведения дискусии всех "интернационалистов" - просто напросто обвинить оппонента в невежестве? Это во многих ветвях такая ситуация
пельку прикрой "знаток"
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
И что там ? Что русские при советской власти появились?
Извинять вас не собираюсь т.к вы даже Грушевского видимо не прочли и не задумались откуда старообрядцы на Украине взялись ДО 19 века
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Ukraine
Geschichte: Als Kerngebiet ostslaw. Stämme bildete die U. seit dem 10.
Jh. das Zentrum des von Byzanz aus christianisierten Kiewer Reichs. Nach
der Verwüstung durch den Mongoleneinfall (1240) fiel die U. im 14. Jh.
an Litauen und 1569 an Polen. 1654 unterstellten sich die Kosaken der U.
der russ. Herrschaft, die U. wurde russ. Provinz. 1918/19 bestand eine
Ukrain. Nationalrepublik, die von den Bolschewiki zerschlagen wurde.
Diese gründeten die Ukrain. SSR (1919 bis 1991), die 1922
Gründungsmitglied der Sowjetunion war. Der westl. Teil der U. fiel 1921
an Polen; er wurde 1939 durch die Sowjetunion annektiert und der Ukrain.
SSR zugeschlagen, ebenso 1945 die Karpato-U. Zur Ukrain. SSR kam 1945
auch die Nordbukowina (von Rumänien). 1954 wurde die Krim angegliedert
(vorher Rußland). Die U. war Gründungsmitglied der UNO. 1989 entstand
die Volksfront Ruch (Nationalbewegung), die die Unabhängigkeit betrieb,
welche 1991 erreicht wurde. Die U. ist Mitglied der GUS, betreibt aber
eine auf betonte Selbständigkeit gegenüber Rußland zielende Politik, die
im Streit um die ehemals sowjet. Schwarzmeerflotte und um die
Verfügungsgewalt über die in der U. stationierten ehemals sowjet.
Kernwaffen gipfelte. Im Juni 1992 erhielt die Krim ein Autonomiestatut.
Im Sept. 1992 mußte die Reg. unter dem Druck der Opposition
zurücktreten. Im Nov. 1992 erhielten die neue Reg. und der Staatspräs.
vom Parlament Sondervollmachten zur Bewältigung der tiefgreifenden
Wirtschaftskrise, die im Juni 1993 zu einer Streikwelle führte, in der
sich wirtschaftl. mit polit. Forderungen verbanden.
Да...придется немного раширить инфо...ак то очень кратко получилосль
( токма про русов не нада )
http://www.lexikon-definition.de/Geschichte-der-Ukraine.html
Frühgeschichte
Die früheste Geschichte der Ukraine ist geprägt von den indogermanischen Steppenvölkern des Kurganvolks, der Kimmerier, der Skythen, Sarmaten und Alanen. Im 7. und 6. Jahrhundert v. Chr. wurden an der Schwarzmeerküste, auf der Krim-Halbinsel und am Asowschen Meer auch zahlreiche griechische Kolonien gegründet, aus denen sich später das sog. Bosphoranische Reich entwickelte.
Im 3. und 4. Jahrhundert n. Chr. herrschten die Goten über das Land an Dnjestr und Dnjepr, sowie über die Halbinsel Krim, wo sich Reste der Goten noch viele Jahrhunderte halten sollten (siehe Krimgoten). Danach zogen verschiedene asiatische Nomadenvölker wie z.B. Hunnen, Awaren und Magyaren durch die südukrainischen Steppen.
Kiewer Rus
Im 9. Jahrhundert errichteten slawische Stämme unter dem Einfluss skandinavischer Waräger ein Großreich mit Zentrum in Kiew, die "Kiewer Rus". Dieser Staat, dessen südwestliches Grenzgebiet von der Ukraine gebildet wurde ("ukraina" = "Grenzland") wird heute von der Ukraine, Russland und Weißrussland gleichermaßen als Vorläuferstaat gesehen. Im 13. Jahrhundert erlangten Nomadenstämme aus Asien ("Goldene Horde") die Herrschaft über das Gebiet. Von hier an wird die ukrainische Geschichte getrennt von der russischen gesehen, die ihre Zentren nach Norden (Moskau, Nowgorod) verlegte.
Polnisch-Litauisches Königreich und Krimkhanat
Der Westen (Galizien und Wolhynien) kam im 14. Jahrhundert zum Großfürstentum Litauen (siehe Geschichte Litauens) und wurde später Teil des mächtigen Doppelstaates Polen-Litauen. Der Süden wurde zu einem eigenständigen türkisch dominierten Krimkhanat. (Große Teile der damals als "Südrussische Steppengebiete" aufgefassten Südukraine wurde in der Zeit 1368-1783 von der Nachfahren der Nogaier-Horde, den Schwarz-Nogaiern beherrscht und - in Gemengelage - besiedelt. Viele als "Krimtürken" aufgefasste Nomaden waren in Wirklichkeit Nogaier.)
Kosakenstaat
Gegen den Widerstand der polnisch-litauischen Adeligen errichtete Bogdan Chmelnizki 1648 einen eigenständigen ukrainischen Kosakenstaat, der schnell von Russland abhängig wurde.
Russland
1796 wurden die Gebiete zu einem russischen Gouvernement zusammengefasst. Die westlichen Gebiete kamen als "Galizien-Lodomerien" zu Österreich.
Unabhängigkeit
1917 rief eine Zentral-Rada die Unabhängigkeit der Ukraine aus. Die durch die Zentral-Rada gebildete ukrainische Regierung verlor ihren Einfluß jedoch spätestens mit dem Einmarsch deutscher Truppen nach dem Friedensvertrag von Brest-Litowsk, mit dem die kommunistische Regierung Rußlands die Ukraine praktisch an das Deutsche Reich übergab. Die deutsche Regierung setzte General Pavlo Skoropadski als Hetman an die Spitze des ukrainischen Staates. Nach dem Ende des Krieges 1918 und dem Abzug der deutschen Truppen herrschte wieder Bürgerkrieg. 1919 wurde die Ukraine zu einer Sowjetrepublik. Von 1917 bis 1921 waren große Teile der Ukraine anarchistisch (s. Anarchismus) organisiert (s. Machnobewegung (http://www.nestormakhno.info/german/ukr_frei.htm) ). 1921 musste die Ukraine nach einem Krieg gegen Polen (Pilsudski) auf Galizien verzichten. 1922 wurde die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik offiziell Teil der neu gegründeten Sowjetunion.
*****
не мудено, что некоторым все-таки независимыми ХОЧЕТСЯ быть....но для этого совершенно не нужно переделывать историю....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Но когда "ученые-историки незаможной Украйны" начинают вспоминать первобытно-пещерное племя УКРов, охотников на мамонтов и прочих саблезубых ящеров, тогда уж точно сливай воду и туши свет... *****
Заслуженный диссидент germany.ru....
http://www.rus-sky.org/history/library/dikiy/diky00.htm
*****
Андрей Дикий
НЕИЗВРАЩЕННАЯ ИСТОРИЯ
УКРАИНЫ-РУСИ
ТОМ I
Издательство ╚Правда о России╩
Нью-Йорк, 1960 г.....
*****
.Знаем знаем...Дикий
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:
*******
Украинский национализм точнее называть сепаратизмом, ибо речь здесь идет об отторжении от славянского мира и подчинении Западу исконно русских земель (имеющих триединое название: Малая Русь, Белая Русь и Великая Русь). Именно сепаратистская цель служит идеологам эрзац-национализма своеобразной матрицей для создания всевозможных мифов. Пожалуй, базовый миф - утверждение, будто украинские и русские представляют разные народы, между которыми лежит пропасть. Существует множество карикатурных "теорий", постулирующих такого рода различия в антропологическом и историческом планах. Например, в "научных" монографиях обсуждается новый, совершенно неизвестный науке народ - "укры", якобы предки нынешних украинцев. Понятное дело, что русские к ним не имеют никакого отношения: они произошли, по этой "теории", от угро-финнов и татар. Само собой разумеется, что укры (т. е. украинцы) намного древнее русских, причем они всегда враждовали между собой.
Даже генетически украинцы и русские не имеют точек соприкосновения. Например, читатели ...изданной книги Павла Штепы "Московство" никогда не забудут сногсшибательное утверждение автора о том, что московский народ "суто азiйський", ибо все азиаты имеют кровь группы "В", а украинцы, как истинные индоевропейцы, имеют более благородную кровь - группы "А".
Миф о полярной противоположности украинцев и русских создается и в области языка. Известно, что в начале века по заданию австрийских властей "ученый-изобретатель" М. Грушевский работал над созданием "научного" украинского языка. Методы были простые и надежные: нужно было избавиться от русских слов и заменить их польскими. Следует заметить, что данная работа не могла быть закончена небольшой группой "исследователей" под руководством Грушевского: уж слишком глубоки и обширны были связи между братскими языками. Поэтому и в наше время продолжаются попытки выскоблить из "ридной мовы" клятые москальские слова, прикипевшие за тысячи лет общей жизни народа. Например, если в учебнике цитируется какой-либо украинский классик, несознательно использующий такое слово, как "совет", то автор-методист напишет в примечании: устар., лит.: "рада" (ибо по-польски rada), а если классик скажет "слав'янський", то в примечании будет сказано: лит.: "слов'янський" (ибо по-польски slowianski). Любопытно, что даже в качестве синонимов русские слова не допускаются на праздник ополяченной словесности.
Кипит работа и в области других социогуманитарных наук. Целая армия наскоро испеченных за годы "независимости" академиков и профессоров поправляет прежнюю науку в соответствии с упомянутой выше геополитической задачей. Их мифическая продукция широким и могучим потоком растекается по всей территории Украины.
*******
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
**************************************************
Согласен. Проблема совсем не в этом. Проблема в том, что сейчас идет борьба за господство над Украиной
между Востоком и Западом. А вот силы, которая боролась бы за настоящую независимость, увы, не видно.
Вот где проблема.
Вот где проблема.
Друже, о какой независимости речь?????
В современном мире нет независимых государств в принципе. Даже те же С Ш А зависимы
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:В современном мире нет независимых государств в принципе. Даже те же С Ш А зависимы
США - очень зависимое государство, для меня лично самые независимые государства, это те, которые в политике на многое не претендуют и их население этим очень довольно: к примеру скандинавские страны, такие как Швеция, Дания, Финляндия, Норвегия
Эстония кстати идёт сейчас по похожему пути
===============
А Вам? или Вы из немцев-переселенцев в украинского повстанца переквалифицировались? Шо то ошень быстро...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
Эстония кстати идёт сейчас по похожему пути
Каковы критерии?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Все делят...
..........
Да когда же вы будете не только брать все хорошее, но иногда и немного назад отдовать. Или по принципу , чего его пробовать ,сало як сало.
не хохол а украинец...Ну ато что этот украинце врал - однозначно
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
..........
Да нет я не ошибся,именно хохол. А вот разница между хохлом и украинцем. Украинцы живут в Украине а хохлы там где лучше. А вообще почитав ,что здесь некоторые пишут, начинаешь и вправду задумываться,а не произошел ли и немецкий ,английский и все остальные от хохукраинского.
И не следует употреблять обидное название "малороссы". Украинцы себя так никогда не называли, это слово было придумано россиянами, которые уж очень стремились, и до сих пор стремятся доказать всему миру "единость" России и Украины.
Слово "малороссы" было "придумано" Патриархом Константинопольским при назначении Митрополита Галичского в 1303-м году. Впоследствии Юрий II, князь Галицкий, стал именовать себя Князем Малой Руси (1335-й год). Название "Великороссия" впервые появляется в указе Византийского императора Иоанна Любарту Волынскому в 1347 году об упразднении означенной митрополитской кафедры ("по всей Руси - малой и великой - быть одному митрополиту Киевскому").
Я понимаю, эти злобные россияне - всему помеха, но не худо было бы таки историю знать хоть немного
. Далее, ну как можно говорить о разделении Киевской Руси, не упоминая монголов и Литву???? Ведь именно в Великое княжество Литовское входили западнорусские земли, и именно из них образовались Украина и Белоруссия. А вместо скифов в те времена в степях кочевали те же монголы и их вассалы - половцы (кипчаки). И государства там были степных кочевников, Ногайская орда, например. И не "распалось" государство и "народ пошел разными дорогами", а разделили древнерусские земли завоеватели - монголы и Литва. Литва впоследствии через Кревскую Унию 1385-го года попала под Польшу. Вместе с Украиной и Белоруссией. http://groups.germany.ru/86401
Далее, ну как можно говорить о разделении Киевской Руси, не упоминая монголов и Литву????
Не думала, что такие общеизвестные факты еще и надо упоминать.
А вместо скифов в те времена в степях кочевали те же монголы и их вассалы - половцы (кипчаки).
Со скифами Вы промахнулись на тысячу лет.
И не "распалось" государство и "народ пошел разными дорогами", а разделили древнерусские земли завоеватели - монголы и Литва.
Именно распалось, потому что князья Киевской Руси больше любили выяснять между собой отношения, а не бороться против общих врагов. А Литва никогда завоевателем не была - население само довольно охотно переходило под ее покровительство.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Ну о чем с Вами можно говорить после этого... А сколько Витовт воевал с Москвой? Разочарован. Умный человек никогда не скажет: "я сам все знаю".
князья Киевской Руси больше любили выяснять между собой отношения
Как и все другие князья периода феодальной раздробленности в любом месте Европы. Вы французскую историю тоже знаете или освежить надо? Как насчет "распада" государства франков? Однако потом "разойтись" той же Аквитании почему-то французы не дали. Почему бы Вам их не осудить гневно за империализм?
Со скифами Вы промахнулись на тысячу лет.
В ответ на:Автор lapis lazuli (member)
Отослано 6/11/04 20:12
Заголовок Re: "спор за наследство" Украины-Руси...
В Украине издавна жили скифы,
Кто промахнулся? Скифское государство существовало в Причерноморских
степях (а не в Украине) по-моему до 2 века до н.э. Потом их сменили сарматы, потом - хазары и половцы. Когда пришли монголы, Причерноморская степь стала частью улуса Джучи. Потом там правил хан Ногай, потомок Чингис-хана. Потом образовалось Крымское ханство. Это так, без деталей. Ах да, я забыл, Вы же все знаете, Вам детали не нужны. Успехов в дальнейшем познании истории.
http://groups.germany.ru/86401
Im 7.Jahrhundert v.Chr. setzte die skythische und am Nordufer des Schwarzen Meeres die griechische Kolonisation, im 3.Jahrhundert v.Chr. die sarmatische Besiedlung ein. Zur Völkerwanderungszeit war das Gebiet von einer Vielzahl von Völkern (Goten, Hunnen, Awaren u.a.) bewohnt, bis sich um die Mitte des 1.Jahrtausends n.Chr. hier die (wohl) slawischen Anten niederließen und etwa seit dem 6.Jahrhundert ostslawische Stämme einwanderten.
Seit der 2.Hälfte des 9.Jahrhunderts entstand am mittleren Dnjepr, dem Kerngebiet der ostslawischen Stämme, unter dem Einfluss der Waräger das Kiewer Reich, das seit 988 (Taufe Wladimirs des Heiligen) in den byzantinisch-ostkirchlichen Kulturkreis einbezogen wurde. Bis zur Eroberung durch die Mongolen (1237-40) ist die Geschichte der Ukraine eng verbunden mit der Russlands (Dynastiegeschichte der Rurikiden). Danach verödeten die Steppengebiete am unteren Dnjepr und Donez fast völlig, während die südwestlichen Fürstentümer Galitsch und Wolhynien (ab 1199 zu einem Fürstentum vereint; Galizien) unter Fürst Daniil Romanowitsch zeitweilig eine selbstständige Entwicklung nehmen konnten.
Litauisch-polnische Herrschaft, ╩Hetmanat╚ und Eingliederung ins Russische Reich
Mit dem Niedergang der Goldenen Horde im 14.Jahrhundert eroberte Litauen Podolien, Kiew (1362) und Teile Wolhyniens; Polen gewann unter KasimirIII., dem Großen, Galizien und einen Teil West-Wolhyniens (╩Rotrussland╚ oder ╩Rotreußen╚). In der Südukraine entstand Mitte des 15.Jahrhunderts das Khanat der Krimtataren, das im 15./16.Jahrhundert die gesamte Südwestukraine durch Raubzüge verheerte. Durch die Lubliner Union (1569, Polen, Geschichte) kam der größte Teil der Ukraine unter unmittelbare polnische Herrschaft. Die Vergabe großer Latifundien an polnische Magnaten römisch-katholischer Konfession und die Beseitigung der bäuerlichen Freizügigkeit im 3.Litauer Statut (1588) führte zu sozialen Spannungen, die verschärft wurden, als die Brester Union 1596 die Katholisierung der orthodoxen Kirche einzuleiten schien. Führend im Widerstand gegen die polnische Herrschaft wurden die seit Ende des 15.Jahrhunderts an der Steppengrenze, am unteren Dnjepr, auftretenden Kosaken....
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Или у вас FineReader?
у меня "электронная версия " Цедe-Disc плюс книги ессно
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."