Deutsch

"спор за наследство" Украины-Руси...

775  1 2 3 4 все
Henadi посетитель08.11.04 17:02
Henadi
08.11.04 17:02 
в ответ lapis lazuli 06.11.04 19:34
"Не понимаю, о чем тут спорить. Вначале было одно государство, Киевская Русь, которое распалось. Народ, которые жил в этом государстве, пошел разными дорогами, и в конце концов образовались три народа. Какие проблемы"
**************************************************
Согласен. Проблема совсем не в этом. Проблема в том, что сейчас идет борьба за господство над Украиной
между Востоком и Западом. А вот силы, которая боролась бы за настоящую независимость, увы, не видно.
Вот где проблема.
#41 
Mutaborr13 коренной житель09.11.04 06:26
Mutaborr13
09.11.04 06:26 
в ответ Henadi 08.11.04 17:02
А вот силы, которая боролась бы за настоящую независимость, увы, не видно.
Вот где проблема.

Друже, о какой независимости речь?????
В современном мире нет независимых государств в принципе. Даже те же С Ш А зависимы
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#42 
Leo_lisard старожил09.11.04 13:40
Leo_lisard
09.11.04 13:40 
в ответ Mutaborr13 09.11.04 06:26
Эстония - самое независимое государство в мире. От нее ничего не зависит!
Früher an Später denken!
#43 
Барбаросса прохожий09.11.04 13:51
Барбаросса
09.11.04 13:51 
в ответ Mutaborr13 09.11.04 06:26, Последний раз изменено 09.11.04 13:52 (Барбаросса)
В ответ на:

В современном мире нет независимых государств в принципе. Даже те же С Ш А зависимы


США - очень зависимое государство, для меня лично самые независимые государства, это те, которые в политике на многое не претендуют и их население этим очень довольно: к примеру скандинавские страны, такие как Швеция, Дания, Финляндия, Норвегия
Эстония кстати идёт сейчас по похожему пути

#44 
styleX местный житель09.11.04 22:41
styleX
09.11.04 22:41 
в ответ Барбаросса 09.11.04 13:51
Эстония пока до этого пути дойдет, так штаны потеряет...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
#45 
styleX местный житель09.11.04 22:44
styleX
09.11.04 22:44 
в ответ alg2002 08.11.04 13:16
Так а вам то что?
===============
А Вам? или Вы из немцев-переселенцев в украинского повстанца переквалифицировались? Шо то ошень быстро...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
#46 
Mutaborr13 коренной житель15.11.04 09:31
Mutaborr13
15.11.04 09:31 
в ответ Барбаросса 09.11.04 13:51
США - очень зависимое государство, для меня лично самые независимые государства, это те, которые в политике на многое не претендуют и их население этим очень довольно: к примеру скандинавские страны, такие как Швеция, Дания, Финляндия, Норвегия
Эстония кстати идёт сейчас по похожему пути

Каковы критерии?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#47 
  Akela_old (волчара)22.11.04 06:41
22.11.04 06:41 
в ответ Frau_N 06.11.04 18:40
Все делят...
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#48 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 07:01
Mutaborr13
22.11.04 07:01 
в ответ Akela_old 22.11.04 06:41
пуш?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#49 
ppk60 прохожий22.11.04 10:50
22.11.04 10:50 
в ответ Mutaborr13 07.11.04 10:18
Когда посещал шпрахкурс, со мной учился один из таких ,которые живут там где лучше. Так вот учитель спрашивает," А что правда русский и украинский языки во многом похожи" ? На что этот хохол ответил" Да похожи ,потому что украинский язык это ХОХ как у вас здесь хохдоич, а русский ,это просто диалект. Так что москали обязаны хохлам за свой язык. Кстати ,этот парень набрав здесь кредитов, уехал в Россию.Жил в Питере. Сейчас может уже гденибуть в Америке. Бедный ,как он там среди этих москалей.
#50 
ppk60 прохожий22.11.04 10:59
22.11.04 10:59 
в ответ paulsokol 07.11.04 11:25
Не только бегут, но и вымирают и т.п. Так вот сейчас последний шанс для Украины,ведь многим не очень хочется искать счастья где-то на Западе или Востоке.Да и многие побывав в нормальных странах, хотят уже на своей Родине жить достойно, взяв все хорошое из благополучной Европы.
..........
Да когда же вы будете не только брать все хорошее, но иногда и немного назад отдовать. Или по принципу , чего его пробовать ,сало як сало.
#51 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 10:59
Mutaborr13
22.11.04 10:59 
в ответ ppk60 22.11.04 10:50
Когда посещал шпрахкурс, со мной учился один из таких ,которые живут там где лучше. Так вот учитель спрашивает," А что правда русский и украинский языки во многом похожи" ? На что этот хохол ответил" Да похожи ,потому что украинский язык это ХОХ как у вас здесь хохдоич, а русский ,это просто диалект.
не хохол а украинец...Ну ато что этот украинце врал - однозначно
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#52 
ppk60 прохожий22.11.04 11:15
22.11.04 11:15 
в ответ Mutaborr13 22.11.04 10:59
не хохол а украинец...Ну ато что этот украинце врал - однозначно
..........
Да нет я не ошибся,именно хохол. А вот разница между хохлом и украинцем. Украинцы живут в Украине а хохлы там где лучше. А вообще почитав ,что здесь некоторые пишут, начинаешь и вправду задумываться,а не произошел ли и немецкий ,английский и все остальные от хохукраинского.
#53 
Mutaborr13 коренной житель22.11.04 11:22
Mutaborr13
22.11.04 11:22 
в ответ ppk60 22.11.04 11:15
Украинцы живут в Украине а хохлы там где лучше.
пнятнo
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#54 
Khimik Bellator Lassulus, Quievi!22.11.04 17:59
Khimik
22.11.04 17:59 
в ответ lapis lazuli 06.11.04 19:34
Не хотел я встревать в эту дискуссию, но уж больно историческая безграмотность задевает
И не следует употреблять обидное название "малороссы". Украинцы себя так никогда не называли, это слово было придумано россиянами, которые уж очень стремились, и до сих пор стремятся доказать всему миру "единость" России и Украины.
Слово "малороссы" было "придумано" Патриархом Константинопольским при назначении Митрополита Галичского в 1303-м году. Впоследствии Юрий II, князь Галицкий, стал именовать себя Князем Малой Руси (1335-й год). Название "Великороссия" впервые появляется в указе Византийского императора Иоанна Любарту Волынскому в 1347 году об упразднении означенной митрополитской кафедры ("по всей Руси - малой и великой - быть одному митрополиту Киевскому").
Я понимаю, эти злобные россияне - всему помеха, но не худо было бы таки историю знать хоть немного . Далее, ну как можно говорить о разделении Киевской Руси, не упоминая монголов и Литву???? Ведь именно в Великое княжество Литовское входили западнорусские земли, и именно из них образовались Украина и Белоруссия. А вместо скифов в те времена в степях кочевали те же монголы и их вассалы - половцы (кипчаки). И государства там были степных кочевников, Ногайская орда, например. И не "распалось" государство и "народ пошел разными дорогами", а разделили древнерусские земли завоеватели - монголы и Литва. Литва впоследствии через Кревскую Унию 1385-го года попала под Польшу. Вместе с Украиной и Белоруссией.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#55 
lapis lazuli завсегдатай22.11.04 18:25
22.11.04 18:25 
в ответ Khimik 22.11.04 17:59
Спасиба, конечна, за урок истории, но я сама это все знаю.
Далее, ну как можно говорить о разделении Киевской Руси, не упоминая монголов и Литву????
Не думала, что такие общеизвестные факты еще и надо упоминать.
А вместо скифов в те времена в степях кочевали те же монголы и их вассалы - половцы (кипчаки).
Со скифами Вы промахнулись на тысячу лет.
И не "распалось" государство и "народ пошел разными дорогами", а разделили древнерусские земли завоеватели - монголы и Литва.
Именно распалось, потому что князья Киевской Руси больше любили выяснять между собой отношения, а не бороться против общих врагов. А Литва никогда завоевателем не была - население само довольно охотно переходило под ее покровительство.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...
#56 
  erwin__rommel посетитель22.11.04 19:36
22.11.04 19:36 
в ответ lapis lazuli 22.11.04 18:25
...население само довольно охотно переходило под е╦ покровительство..
..Угу...Особенно после обьединения с Польшей..
#57 
lapis lazuli завсегдатай22.11.04 19:57
22.11.04 19:57 
в ответ erwin__rommel 22.11.04 19:36, Последний раз изменено 22.11.04 19:59 (lapis lazuli)
После объединения с Польшей образовалось новое государство с другой политикой (жестoкой полонизацией), поэтому про Польшу никто и не говорит.
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...
Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...
#58 
  erwin__rommel посетитель22.11.04 20:29
22.11.04 20:29 
в ответ lapis lazuli 22.11.04 19:57
....(жестокой полонизацией)...
Скорее с жестоким окатоличиванием..)))
#59 
Khimik Bellator Lassulus, Quievi!22.11.04 20:59
Khimik
22.11.04 20:59 
в ответ lapis lazuli 22.11.04 18:25
А Литва никогда завоевателем не была
Ну о чем с Вами можно говорить после этого... А сколько Витовт воевал с Москвой? Разочарован. Умный человек никогда не скажет: "я сам все знаю".
князья Киевской Руси больше любили выяснять между собой отношения
Как и все другие князья периода феодальной раздробленности в любом месте Европы. Вы французскую историю тоже знаете или освежить надо? Как насчет "распада" государства франков? Однако потом "разойтись" той же Аквитании почему-то французы не дали. Почему бы Вам их не осудить гневно за империализм?
Со скифами Вы промахнулись на тысячу лет.
В ответ на:

Автор lapis lazuli (member)
Отослано 6/11/04 20:12
Заголовок Re: "спор за наследство" Украины-Руси...
В Украине издавна жили скифы,


Кто промахнулся? Скифское государство существовало в Причерноморских степях (а не в Украине) по-моему до 2 века до н.э. Потом их сменили сарматы, потом - хазары и половцы. Когда пришли монголы, Причерноморская степь стала частью улуса Джучи. Потом там правил хан Ногай, потомок Чингис-хана. Потом образовалось Крымское ханство. Это так, без деталей. Ах да, я забыл, Вы же все знаете, Вам детали не нужны. Успехов в дальнейшем познании истории.

Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#60 
1 2 3 4 все