русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Золотая Орда, Russlanд, Europа

1213  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Mood местный житель05.11.04 13:43
Mood
05.11.04 13:43 
in Antwort Вика 05.11.04 13:38

"Ну лана , проверим , что ты за поручик..."
Итак , в чем я неудовлетворил Ваш вопрос?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#21 
Schachspiler коренной житель05.11.04 13:46
05.11.04 13:46 
in Antwort Mutaborr13 05.11.04 12:11
"Честно скажу - не читал ( хотя упоминания про нее от нескольких слышал )."
----------
На мой взгляд читается с интересом. Мне импонирует манера автора не претендовать на истину в последней инстанции, а сопоставлять с общепринятыми официальными утверждениями и предлагать думать о большей вероятности случившегося и возможных путях развития в случае отклонений.
В той же книге отличающиеся данные по вопросу возникновения христианства на Руси, о реальности ╚Великой Китайской стены╩, о личности лже-Димитрия, освещение под другим углом Петра Первого и кое-что ещ╦.

"Но даже при "классической" версии как-то не замечено влияния монголов на преврасщение в азиатов."
----------
Речь как раз и ид╦т не о превращении в азиатов под влиянием монголов, а о том, что как и сейчас, Россия была многонациональной и наделять всех граждан России (включая и князей) чертами лишь славянских плем╦н в противовес татарам или монголам - вряд ли стоит.
Я по своим интересам дал╦к от истории, но эту книгу прочитал с увлечением.
#22 
  Олменд старожил05.11.04 14:08
05.11.04 14:08 
in Antwort Mutaborr13 05.11.04 11:31
└...Посмотрите на портреты Ивана Грозого и его сына? Это типичные азиаты, даже с расовой точки зрения, не говоря уже об азиатском менталитете.
>Портрет - в студию ! ( я иммено ВАШИ линки желаю видеть )....⌠

Voila!
< ===
http://www.sgu.ru/rus_hist/time/?century=16&eid=50&fPage=,
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
#23 
Mood местный житель05.11.04 14:17
Mood
05.11.04 14:17 
in Antwort Олменд 05.11.04 14:08
О , да Вы видимо , как и Репин знали Рюриковичей с горшка , чтобы рассуждать об их роде.
Вы также видимо видели много узкоглазых и желтолицых русских(gj сказкам СовДепа об Иге), но не видели татар с голубыми глазами.
Это , если уж опускаться в дискуссии на этнический уровень.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#24 
alg2002 знакомое лицо05.11.04 14:23
05.11.04 14:23 
in Antwort Mutaborr13 05.11.04 12:14
В ответ на:

Так ведь трудно понаять некоторым что кроме XOR есть еще и AND или OR


Если так, то вы и себя и Вику и ещ╦ некоторых в эти "некоторые" запишите.

#25 
  Вика оторва05.11.04 14:26
05.11.04 14:26 
in Antwort Олменд 05.11.04 14:08
И в чем же проявилась азиатскость Ивана Грозного, прямого потомка Рюрика?
Вот, кстати, один из его портретов
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#26 
Mutaborr13 коренной житель05.11.04 14:26
Mutaborr13
05.11.04 14:26 
in Antwort Олменд 05.11.04 14:08
└...Посмотрите на портреты Ивана Грозого и его сына? Это типичные азиаты, даже с расовой точки зрения, не говоря уже об азиатском менталитете.
>Портрет - в студию ! ( я иммено ВАШИ линки желаю видеть )....⌠
Voila!
< ===
http://www.sgu.ru/rus_hist/time/?century=16&eid=50&fPage=,

И что? Что азитского-то???
Кстати, вот еще ооочень интерестная иноф - версия о родословной ....Если вы таки видете азиатские черты, то значит и Waräger - тож азиаты
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Iwan_IV._(Russland).html
В ответ на:


wan IV.
Iwan IV von Russland oder auch Iwan der Schreckliche (eigentlich russ. Iwan Grosny = Iwan der Gestrenge) (* 25. August 1530; ├ 18. März 1584) war der erste gekrönte Zar von Russland. Er stammte aus dem auf die Waräger zurückgehenden Geschlecht der Rjurikiden. Sein Vater war Wassili III. von Moskau und seine Mutter war Helena Glinskaja.
Iwan kam im Alter von drei Jahren zum Throne und wurde mit sechzehn am 16. Januar 1547 erster gekrönter Zar. Die erste Zeit seiner Regierungszeit nutzte er für Verbesserungen und Modernisierung. Iwan führte die erste Druckpresse nach Russland ein, verbesserte die Gesetzgebung und stellte eine stehende Armee auf (Strelizen). Er stellte das Zemskiy sobor, den Rat der Adligen her.



"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#27 
Mutaborr13 коренной житель05.11.04 14:31
Mutaborr13
05.11.04 14:31 
in Antwort alg2002 05.11.04 14:23
Если так, то вы и себя и Вику и ещё некоторых в эти "некоторые" запишите.
Да нет лично я - за "ИЛИ" и "И". Но никак за "ИСЛКЮЧАЕЩЕЕ ИЛИ ".
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#28 
Mood местный житель05.11.04 14:36
Mood
05.11.04 14:36 
in Antwort Вика 05.11.04 14:26
Я думаю , что у Oldman - это наскок его образованности в искуссктве(в частности Репина) , кое он принимает за Историю?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#29 
ogurchik2004 постоялец05.11.04 14:41
05.11.04 14:41 
in Antwort Mood 05.11.04 13:29
Но удержали они их
Нет. Но Эти страны существуют. Они огромны и в они были созданы европейцами с европейским менталитетом.
ассимилировали местное население?

Да сколько угодно. Индейцы, Папуасы, маори такие же граждане своих стран, как и чечены, калмыки и буряты.
#30 
Mood местный житель05.11.04 14:46
Mood
05.11.04 14:46 
in Antwort ogurchik2004 05.11.04 14:41
Вы считаете , что моя страна - США(тем более страны - еспиндосо) - имеет Иропейское хуторянское , замкнутое на клочке земли мышление , менталитет?
Да бросьте!!! Не говорите глупостей - страна со Своей Политикой(j странах еспиндосо - пока оставлю) не может иметь ничего Иропейского(только по внешнему виду).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#31 
alg2002 знакомое лицо05.11.04 15:08
05.11.04 15:08 
in Antwort Mood 05.11.04 14:46
В ответ на:

имеет Иропейское хуторянское , замкнутое на клочке земли мышление , менталитет


Европейское - это в первую очередь индивидуальная свобода личности, а это одна из главных (если не самая главная) ценностей в Америке.
В России же на свободу личности всегда было наплевать, да большинству народа она по большоме сч╦ту не нужна.
Например богатство в России это всегда был грех, и ещ╦ с древних врем╦н купечество было "подлое" сословие, в Европе же начиная со врем╦н Ганзы во многих городах купцы диктовали свои условия знати. В России даже пьянство среди купечества считалось нормальным даже церковью (до овдепов оно не было нормальным для всех русских), мол людей дурят, поэтому им можно напиваться до беспамятства.

#32 
ogurchik2004 постоялец05.11.04 15:10
05.11.04 15:10 
in Antwort Mood 05.11.04 14:46
Вы считаете , что моя страна - США(тем более страны - еспиндосо) - имеет Иропейское хуторянское , замкнутое на клочке земли мышление , менталитет?

А разве у стран бывают менталитеты? Круто, ты мыслишь, не стандартно... без меня
(Дальнейшая дискуссия с тобой нецелесообразна.)
#33 
Пикуль свой человек05.11.04 19:01
Пикуль
05.11.04 19:01 
in Antwort Mutaborr13 05.11.04 11:01
факты...
или как ты любишь говорить - сносочку пожалуйста...
я думаю, что этот пародокс не носил массового характера... их небыло в нем. поселеиях по триста лет? или?
майнер майнунг нах...
#34 
Пикуль свой человек05.11.04 19:28
Пикуль
05.11.04 19:28 
in Antwort Mood 05.11.04 12:48, Zuletzt geändert 05.11.04 19:30 (Пикуль)
С узким иропейским, хуторянским менталитетом невозможно было бы - ни создать такую страну , не удержать её - только копаться с чувством гордости , высокомерия и двуличности на двух сотках. Разве не так?
прошу прощения конечно, но это не так!
если вы имеет ввиду создание могучего СОВЕТСКОГО государства, то тут отличились как нестранно не только русские, но и многие и многие нерусские... да и в дореволюционное время россию культурно подкармливала вся европа (спасибо русской монархии и петьки первому в частности)... и что самое печальное в этом историческом деле, что даже октябрьскую революцию русские не смогли сами организовать и осуществить... вся помощь в идеологии, запретной литературе, кадрах, деньгах и оружии приходила (как это не печально) из европы... да и в национальной принадлежности вождей русскости маловато было...
майнер майнунг нах...
#35 
styleX местный житель05.11.04 20:01
styleX
05.11.04 20:01 
in Antwort Schachspiler 05.11.04 11:51, Zuletzt geändert 05.11.04 20:16 (styleX)
я очень внимательно изучил обе книги А. Бушкова, и согласен с ним....
в Истории не бывает исключений, и логика А.Бушкова неоспорима....
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
#36 
styleX местный житель05.11.04 20:19
styleX
05.11.04 20:19 
in Antwort Mood 05.11.04 14:17
между прочим, тот же Бушков в своей первой книге упоминает труд думного дьяка Сергея Лызлова "История Скифии" - и там татары упоминаются как русые европейцы с голубыми и серыми глазами....
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
#37 
alg2002 знакомое лицо05.11.04 21:36
05.11.04 21:36 
in Antwort styleX 05.11.04 20:01
В ответ на:

я очень внимательно изучил обе книги А. Бушкова, и согласен с ним....


Написал кучу фантастикческих повестей, а потом решился вдариться в Историю, , хотя такие "исторические" книги в Росии (как видно по этому Форуму и не только в ней) побольше денег приносят

#38 
styleX местный житель05.11.04 21:45
styleX
05.11.04 21:45 
in Antwort alg2002 05.11.04 21:36
если бы у Вас была бы так развита логика, как у А. Бушкова, то я был бы просто счастлив...
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
#39 
zwezda770 гость05.11.04 21:50
zwezda770
05.11.04 21:50 
in Antwort Mutaborr13 05.11.04 10:25

а что с Ордой? Да ничего!
Нет никакой Орды больше...
Разбили их русские! Терпели 300 лет,а потом надоели - взяли и разбили их,остатки загнали подальше от Москвы,там где в настоящее время Татарстан,Башкирия,ну Монголия само собой и т.д.
No comment
No comment
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle